【BS日テレ】イサベル～波乱のスペイン女王～

【BS日テレ】イサベル～波乱のスペイン女王～ at TV2

[前50を表示]
300:奥さまは名無しさん
19/08/18 21:55:10.70 aqcQImU3.net
>>298 >>299
ありがとう、探してみます。
グラナダも、支配下の農民とかキリスト教のままだったのか
イスラムに改宗してたのか、レコンキスタ後はどうなったのかとか
調べてみます
296、297 なんか、２回押してしまったようだ、ごめん

301:奥さまは名無しさん
19/08/18 22:45:46.56 hkhUYy+8.net
曾孫のフェリペ２世ならサラディナーサ(河惣益巳)に出てくるな
数年前にかなり面白く読んだ記憶があるけど歴史の勉強的にはどうだろう
チェーザレみたいな綺麗な絵でもないし。つか古い

302:奥さまは名無しさん
19/08/18 22:56:38.77 3ZkJ9+Rt.net
チェーザレは絵が美しくて話も面白いけどイタリアの話だし
イベリア半島独特の情勢や風俗を知りたいならアルカサルの方がいいと思う

303:奥さまは名無しさん
19/08/19 02:39:38.83 BZ7TX2ut.net
サラディナーサ懐かしい (1巻は1988年刊行なのでもう31年前かー)
河惣さんは実在の人物を交えた歴史エンタメ(フィクション)が凄く面白かったね
そういえば、中世の「ヨーロッパの祖母」アリエノール・ダキテーヌが出てくる『花巡礼』でアリエノールが娘エレノア(カスティーリャ王アルフォンソ8世に嫁いだ)に会いにいくところがあったっけ

304:奥さまは名無しさん
19/08/19 03:28:50.05 VHLhQQsw.net
参考書としてはとりあえずアルカサル
ドン・ペドロもエンリケも直接のご先祖だしな
余裕があればチェーザレもかなー
何話だったかボルジア枢機卿回は
ロドリーゴのビジュアルがチェーザレのまんまで
驚愕したｗ
スペイン人にはよくいるタイプなんかな
ちなみにロドリーゴの孫(ホアンの息子)と
フェルナンドの孫(アルドンサの息子の娘)が
結婚してできた子が聖人になるとか
両方みてる人には面白い小ネタ

305:奥さまは名無しさん
19/08/19 23:44:28.28 vaCOCMHr.net
スペイン王室
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
スペイン・ポルトガルの歴史
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)

306:奥さまは名無しさん
19/08/19 23:58:17.81 P+medYiS.net
仕事から帰って、録画見てたら
雷雨のせいで、途中15分くらい録画できてなかった
毎日、楽しみにしてるのに悲しい
無事出産と、コロンブスのとこは見れたけど

307:奥さまは名無しさん
19/08/20 20:24:15.60 xsU8dshb.net
歴史背景つかめてないとやっぱわかりにくいな。

308:奥さまは名無しさん
19/08/21 16:38:28.04 mn+VTQ9J.net
統治と権力維持のために暗殺迫害何でもござれになってきた
>>186みたいな昼メロ大げさ好きが逃げ出す展開になって小気味よい
異端審問や支配搾取する植民地経営の始まった暗黒時代とその主謀者に何を期待してたんだろ
歴史好きとしてはこういう暗黒面こそ見たかったんだよね

309:奥さまは名無しさん
19/08/21 22:39:26.86 9If6RrpF.net
この時代は日本は室町時代
応仁の乱の後
そう普通に考えて人権なんてまだまだ無いんだよね

310:奥さまは名無しさん
19/08/21 22:53:21.92 sQuzrUfx.net
>>270
あと、『物語スペインの歴史』（中公新書）の国土回復運動の章は、
15世紀後半のイベリア半島におけるキリスト教徒、ユダヤ教徒、イスラム教徒の状況が分かりやすくまとまっている。
これもおすすめ

311:奥さまは名無しさん
19/08/21 23:00:17.69 sQuzrUfx.net
>>309
ただ、このドラマで描かれてるキリスト教徒のイスラム教徒やユダヤ教徒への態度を見てると、
ユーゴスラビア内戦や今のシリアを巡る状況が頭に浮かぶんだよな。
そう思うと、人間って進歩してないなとも思うわ

312:奥さまは名無しさん
19/08/21 23:07:24.69 5kcKyzMR.net
出たね。歴史通ｗ神に祈ったら側近が裏仕事。昼メロの王道だけどね賢そうなレスが多い
チャコンはヒロンを手始めに姻戚を殺しまくっていくのか? 必殺仕事人
“神”権に対して“人”権が出てくるのでキリスト世界の概念だよ
人種問題でなく宗教問題。日本をディスるのは筋違い。瀉血もね
イサベルがアルフォンソと初対面とか記憶喪失のシーンカットか

313:奥さまは名無しさん
19/08/22 01:03:50.80 2hveT/2z.net
偉そうに過去を糾弾するのはいいけど、
それを現代にまで引っ張って、人々の憎悪を煽って、
結局は、争いを巻き起こしてるのが、現代の人権派
神の教えに背く者を断罪する事で、
世界が平和になると信じてたこの時代の熱心なキリスト教徒
どちらも、根本は同じ

314:奥さまは名無しさん
19/08/22 05:28:27.52 x82szvp5.net
それは自称人権派のバックに武器商人がいるから
ポリコレは武器商人が争いを生み出すために使ってる方便に過ぎない

315:奥さまは名無しさん
19/08/22 06:50:38.27 QtJDdUzt.net
>>312
ゴミ付き

316:奥さまは名無しさん
19/08/22 08:42:45.34 143zoSxb.net
昼メロネトウヨくん思ったような流れじゃなくてこじらせちゃったな
まあ彼は人権剥奪されたような底辺だからみんな不幸になれと人権軽視になるのも仕方ないかw

317:奥さまは名無しさん
19/08/22 08:56:22.95 /lzg0m61.net
人権で守ってもらわにゃならん立場の弱者がヤケおこして人権攻撃ですか・・・

318:奥さまは名無しさん
19/08/22 15:59:26.58 ZoceziH6.net
副王とか総督とかコロンブス図々しいな。

319:奥さまは名無しさん
19/08/22 22:47:55.03 AK15Ne2o.net
前回のフィナーレはオープニング的な終わりだったが，今回は当にフィナーレだな
御典医を追放したから期待通りの因果応報展開

320:奥さまは名無しさん
19/08/23 00:42:40.72 MdKLkWjN.net
カルディナス・ゴンブレラは仕方ないにせよ、カブレラはお髭生やさないだろうと願っていたのに・・・
男性陣、みなさんボーボーだわ
区別つかん

321:奥さまは名無しさん
19/08/23 00:59:18.67 MdKLkWjN.net
ゴンブレラって何だよ
ゴンサロですわ

322:奥さまは名無しさん
19/08/23 01:08:20.77 S8GmclPA.net
ジョアン2世がええ感じに老けてきた
スペイン人って髭生やすと老けて見えるね
イサベルもお疲れ顔になってきた
衣装も首つまってるから誤魔化せる
首のシワ具合で年齢出るし

323:奥さまは名無しさん
19/08/23 10:15:29.63 r20j686m.net
>>308
虐殺による植民地しはの始まりがイサベルのスペインだからね
そしてそれは今でも形を変えて存続している・・・

324:奥さまは名無しさん
19/08/23 10:26:10.12 r20j686m.net
植民地支配

325:奥さまは名無しさん
19/08/23 12:22:01.16 WU8NXOmH.net
コロンブスがたまにエンリケに見える。

326:奥さまは名無しさん
19/08/23 14:22:52.41 sorxa2cW.net
ＮＣＩＳもラディッツォとシバがいなくなったら　つまんなくなったな

327:奥さまは名無しさん
19/08/23 19:33:44.87 /col5gNT.net
今日、初めて観た。フェルナンドがなつぞらの草刈正雄に見えて仕方ない。

328:奥さまは名無しさん
19/08/23 21:47:21.82 cMQWRzMo.net
>>325
似てるよね！はじめ何でエンリケが生き返ってんの？って思った

329:奥さまは名無しさん
19/08/23 22:56:56.01 JaDWBsNx.net
お次は失顔症の集まりか

330:奥さまは名無しさん
19/08/23 23:26:16.20 S8GmclPA.net
コロンブスちゃらいし図々しいの笑けるw
うさんくさいw

331:奥さまは名無しさん
19/08/23 23:29:43.76 y3s059Ot.net
この後梅毒の蔓延も出てくるのかなぁ

332:奥さまは名無しさん
19/08/24 02:08:01.26 CYZkM8/a.net
インデアンってあっさり奴隷になるんだなｗ

333:奥さまは名無しさん
19/08/26 20:50:21.04 dwkTTa65.net
この時の教皇ってボルジアだよな。
フェルナンドは父親に似て交渉上手い。
イサベルは船に娼婦乗せるのはケシカランだとか綺麗事ばかりだな。

334:奥さまは名無しさん
19/08/26 23:39:03.75 ePDeWVu/.net
服が厚着になっていきかったるい。また野外で2人で密談とか勘弁
スペイン人の特徴なんかおまゆう。近親婚を繰り返す割に血族間で争ってばかし
恩知らずのレベルすらない

335:奥さまは名無しさん
19/08/27 00:00:24.24 BPt9h6yE.net
枢機卿のチェーザレ・ボルジアが父親の法王と一緒に登場してたな
我が家のテレビでは緋の衣が紫の衣に見えたけど

336:奥さまは名無しさん
19/08/27 16:46:57.60 bZ6n0cOI.net
フィリップ美公、出て来た。受口っぽく見えたのはハプスブルク家を意識してかな?

337:奥さまは名無しさん
19/08/27 19:03:09.18 n01Jok/l.net
美公ってくらいだからイケメンなんじゃないの？
イサベルの次女役の子美人だったな。

338:奥さまは名無しさん
19/08/27 23:55:24.07 D1wx9mOn.net
美人でしか判断しない歴史脳

339:奥さまは名無しさん
19/08/28 09:40:41.69 0RcnISvi.net
なんか一人うえめせでギスギスした書込みする奴がいるなー

340:奥さまは名無しさん
19/08/28 19:03:08.19 YLU8HwPE.net
昼メロとして愉しめれば善いのにね
初期のファナ王妃からフィリップ公を悪役設定か。アレバロに孫達は行かなかったのか
「逝去」でなく「薨去」。「公爵」でなく「公」字幕だと臣下みたいだわ

341:奥さまは名無しさん
19/08/28 20:26:44.33 faTTJhxr.net
初期のフアナって誰かと思ったらエンリケの王妃か。エンリケがいた頃が遥か昔に感じる。同じ名前多すぎ。
フアナも美人だけどフィリップの妹も美人だな。

342:奥さまは名無しさん
19/08/28 20:47:49.18 RUX76Zoc.net
教皇や上の者はやりたい放題だったのに下を必要以上に締め付けた結果
神父による子供たちへの性的暴行が常態化していったのかな

343:奥さまは名無しさん
19/08/29 02:08:24.61 cHrR5qoK.net
フアナ王女なんだか心配だ、腹黒夫で

344:奥さまは名無しさん
19/08/29 07:17:22.00 GAVbhjLT.net
>>341
ポルトガルの母后が言ってた
姉上の元王妃イサベルって一瞬誰か解らなかったw
もうあの辺は名前も一緒だし血縁も入りくんでいて混乱する

345:奥さまは名無しさん
19/08/29 21:34:30.38 cHrR5qoK.net
“私の天使”あっけなく死んじゃったな

346:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:10:21.21 qvwjDiWz.net
調べてみるとマルガレーテかわいそうだな。
フランスシャルル八世の妃になるために無理矢理フランスにつれていかれたけど
結局シャルルは他の女性と結婚してしまい、それでもなかなか国に返してもらえず
やっと帰って結婚したと思ったら二度とも死別。

347:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:11:39.62 qvwjDiWz.net
フアナはとりあえず夫には優しくしてもらっててよかった。下心あってのことなんだろうけど。

348:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:51:07.56 FY4MWFde.net
チャコンが老けないんだが

349:再掲
19/08/29 23:20:20.58 Tt0ajmHE.net
きみは歴史的動乱を楽しむ資質なさそうね
昼メロでも見てたほうがいいんでは

350:奥さまは名無しさん
19/08/29 23:32:39.16 GAVbhjLT.net
>>346
その試練が後の女傑を生んだのかもしれないけど可哀想だよね
せっかく華やか美女(しかも性格がいい)が出てきて画面が華やいだのに

351:奥さまは名無しさん
19/08/30 13:06:08.41 4n6AcdC7.net
フィリップ美公の父・皇帝マクシミリアン1世の
母はポルトガル王女。
イサベルの母のポルトガル王女と
従姉妹なので、イサベルとマクシミリアンはマタイトコ。
血縁だらけですね。

352:奥さまは名無しさん
19/08/30 14:09:50.87 cdliBokK.net
シャルル突進公とかフィリップ美公みたいなわかりやすい通称がみんなに付いてるとわかりやすいんだけどな。

353:奥さまは名無しさん
19/08/30 19:31:29.89 nCKuc/Yp.net
明らかな悪役だったフィリップは
・長女イサベルが結婚しないと見越して，次女と結婚
・ファン王子はマルガリータを使って腹上死させる（まぁ達成。しかし）
ベアトリスは
・王太子不審死。庶子への王位継承に反対し，自分の息子を玉座に据えた
・ファンの早世を見越して，妃に三女ではなく長女を要求。無理難題も受け入れた
（カスティーリャの王位継承権を獲得）
ベアトリスの方が一枚上手というところだが，フィリップの目的はローマ皇帝じゃないのか？
臣下になる意味が分かんない。報復でマルガリータはスペインに拘留されるし

354:奥さまは名無しさん
19/08/30 19:46:02.76 eQiGoXia.net
やたらと政略結婚に対する拒否反応が強いな。
この時代の人たちは政略結婚当たり前みたいに思ってたようなイメージがあるけど違うのか？

355:奥さまは名無しさん
19/08/30 20:58:09.93 3VoI/r3Q.net
顔も見たことない相手と結婚する心理的抵抗はあっても、結婚相手用意してもらえない屈辱感のほうが強い時代だよ

356:奥さまは名無しさん
19/08/31 00:32:06.05 R9yat3pB.net
>>355
王位継承権持ってるとおかしな所には嫁がせられないしね
結婚か修道院かのいずれかがスタンダード？
かといってマルガレーテやイサベル、シャルル8世妃のように条件が魅力的すぎてあちこちに嫁にやられるのも辛いよね

357:奥さまは名無しさん
19/08/31 09:19:05.82 U5tLHsxs.net
アラゴンはなんで女王嫌がるの？

358:奥さまは名無しさん
19/08/31 10:12:35.69 R9yat3pB.net
>>357
男尊女卑の時代だよ
女は従順に子を生んで奥で縫い物でもしてたらいいという時代
女ならケチをつけやすく、自分に都合のいい男の後継者を擁立しやすい
ましてアラゴンはカスティーリャから離れたがってる勢力があるんだから
カスティーリャとは関係ない血筋を持ってきたいんじゃないの？

359:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:08:54.63 nYlTcDZ5.net
>>357
もともと女王への拒否感情があったのと、
何代か前の王が女性は王位につけないってのを決めてたから、ってなんかで読んだ

360:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:14:39.83 UA2d5fRi.net
昨日の録画やっと見た
フアナ見てるとモラ夫に洗脳されていく妻の
過程を見てるよう
フアナのドラマも見てみたくなった

361:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:22:13.47 Foq3PXbe.net
昼メロ見てる人の回答だね。暗黒面を見ている

362:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:25:33.07 UA2d5fRi.net
だから何？ドラマなんて娯楽なのに

363:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:26:09.86 UA2d5fRi.net
さてつぎは大草原の小さな家

364:奥さまは名無しさん
19/09/01 08:25:50.02 pDd5vF7s.net
>>ID:Foq3PXbe
あんたの書込みが雰囲気を悪くしている
博識ぶりたいのなら相応の所に行けば？
ホント鬱陶しい

365:奥さまは名無しさん
19/09/01 13:04:54.37 fGlZlKs/.net
旅行行ってて、録画まとめてみるぞ！時差ボケで、眠い
ところで、フランス行ってきたんだけど、
時代はもっと遡って、アキテーヌのアリエノールって女性も
ぶっ飛んでるね、これもドラマできそう
スペインに限らず
ヨーロッパって、今の国境と違う地域ごとの自治性が強かったんだね

366:奥さまは名無しさん
19/09/01 13:29:45.97 7GuiaKZM.net
>>365
アリエノールは『冬のライオン』でキャサリンヘプバーンが演じてたね
ピーター・オトゥール、アンソニー・ホプキンス、ティモシー・ダルトンと名優揃いだから
もし未視聴ならお勧めする
あと河惣益巳さんの『花巡礼』のメインキャストでもあった
シャルル8世妃にしてルイ12世妃でもあるアンヌも同じくだけど
広大な領土、莫大な財産を相続した女性はタフじゃないとやってけないね

367:奥さまは名無しさん
19/09/01 14:33:47.51 fGlZlKs/.net
>>366
ありがとう、さっそく探してみるよ
キャサリンヘップバーンはじめ、聞いたことある有名俳優ばかりだね
ぜひみたいな、ほんとありがとう
まだまだ知らない(世界史で習ったのかな？)、歴史上の人物がいっぱいいるんだ
スペイン行きたいけど、夏しか海外旅行無理だからな
暑すぎて、ちょっと躊躇してる

368:奥さまは名無しさん
19/09/01 17:59:53.24 J0phC4lV.net
こういう人っていきなり自己紹介始めるよね。録画とか夏の旅行とか… 自演でもいいけどさ
別ドラマの語りは要らない。博識にもならない
「女は大変よ」等々云う人は同性からも嫌い　男性もタフじゃないとやってけないよね？

369:奥さまは名無しさん
19/09/01 18:44:31.08 6nLms6lA.net
集中して見てないんだけど、
まえフアンが死にかけた時にはイサベルの夫殺したくせに
今回フアン死んだらポルトガルが全く脅威じゃないのはどういうわけなん？

370:奥さまは名無しさん
19/09/01 20:56:03.26 mCWRhiy4.net
イサベルの子供たちはみんな不幸な結婚してるから
最近、見るのが辛いわ
グラナダまでがドラマの山だったかな

371:奥さまは名無しさん
19/09/01 21:01:02.59 p2bhvF2C.net
スペイン語さっぱりわからないけど
呼びかけの時の陛下を
señor señoraって言うの聞き取りながらわかった
↑
スマホで変換できるw
主よもキリスト男だからseñorってのもなんか日本語と違って軽い感じするな

372:奥さまは名無しさん
19/09/01 21:14:00.39 p2bhvF2C.net
>>371
バグってる
セニョールセニョーラ

373:奥さまは名無しさん
19/09/02 17:42:52.87 HjrtufL6.net
昔の出産は死んだりして大変だな。

374:奥さまは名無しさん
19/09/02 21:52:03.56 vLuuhqB8.net
キリスト教って無能だなぁ
信じてもろくなことがねぇな

375:奥さまは名無しさん
19/09/03 08:39:28.39 3QWHmu9c.net
無能っていうかドラマを見ている分には害悪でしかないよね
酷い真似散々してる

376:奥さまは名無しさん
19/09/03 08:55:30.74 ex4vypgX.net
キリストって人間だからね
身もふたもないこと言うけど

377:奥さまは名無しさん
19/09/03 14:28:23.89 z1lCBiK7.net
エルナンドがいい感じの人道主義者みたいに演出されてたけど、あれって当時のリアルなキリスト教関係者を描くと今の目で見たらキッツいからガス抜きなんだろうな

378:奥さまは名無しさん
19/09/03 14:33:32.74 xATHM7QY.net
バチカンのきな臭さは今も変わらない

379:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:18:29.31 jIQYLHaG.net
フィリップ公は放っておけば息子たちがスペインもドイツも全部継承するのにムダ足掻きよね

380:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:20:42.19 HF4vbav8.net
王冠に髭だと登場人物が皆トランプに見えてくる

381:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:34:17.25 x/xl1Y2l.net
>>379
自分がスペインの王にもなりたいんでそ
アホっぽさもあるよね
フアナ役の女優さん写真では顔面センターと思ったが
意外と綺麗だなw堀北真希に見えてる時もある
泣いた時の声が似てるw
元々の性格と環境と妊娠出産のホルモンバランスで
どんどん精神病んでくのがうまく描写されてる
ああなってしまうわ
だけど姉兄と違って身体上部過ぎ

382:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:34:39.75 x/xl1Y2l.net
>>381
上部→丈夫

383:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:42:31.88 Ad5mg4B8.net
今度はフェルナンドと新しいフランス王の区別がつきにくい。
フランス王の家来もチャコンに似てるし。

384:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:44:59.10 Ad5mg4B8.net
出産時に周りに人いなくてトイレ？みたいなところで出産なんてあるのか。

385:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:47:57.54 Ad5mg4B8.net
最近はイサベル夫妻の子供や孫が次々に死んで見てて辛い...

386:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:55:19.69 x/xl1Y2l.net
>>384
脚色はしてるだろうけど
現実に日本で今でもあるやん
去年か一昨年電車で産んだ人いたし
間に合わなくて車で産む人もいるよ

387:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:57:02.74 x/xl1Y2l.net
>>383
似てるよね濃い顔
ベルモンテ領主を暫く最近出てない
カルデナスだと思ってた

388:奥さまは名無しさん
19/09/03 20:32:30.62 S/4OcipY.net
ミゲルが無事成長してれば今頃スペインとポルトガルは一つの国になってたのかな。

389:奥さまは名無しさん
19/09/03 21:23:42.44 KU9ntnRy.net
>>376
そのような異端なこと言ったら火炙りの刑にされるでそ
両王は2人とも其々の兄から玉座を奪っている輩から安穏とはしてられない。
特に散々悪いことやってきていることが分からず，私に神罰が何故下るの! 私って不幸?
って女々しいわ。まぁ幕後に，マルガリータがカールを暴君に育て上げるから胸熱だけどね

390:奥さまは名無しさん
19/09/03 21:40:03.37 WWQgrC7q.net
フアナ一人で出産してびっくりしたわ
どういう待遇なんだよ

391:奥さまは名無しさん
19/09/03 22:27:01.57 m6+BBmCV.net
>>383
条約締結のシーン、鏡合わせみたいでコントかよと思った

392:奥さまは名無しさん
19/09/03 23:40:55.64 aVu7v6gA.net
>>388
一時的に統一はされてもハプスブルク家の横やりですぐに元に戻ってたと思う

393:奥さまは名無しさん
19/09/04 09:07:28.47 XOXBESLq.net
イサベルの後は[新]歴史時代劇　ポロス～古代インド英雄伝～　第１話／第２話。
インドのドラマとは珍しいな。
30分番組で二話つづってことか。

394:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:04:47.15 /LBbM2v4.net
>>385
辛いよね
三女の話も有名だから
この先も楽しくないのはわかってるし

395:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:12:21.77 XStnH6TG.net
>>394
三女？

396:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:30:10.19 n6pQG83C.net
>>393
もう終わりに近づいてきたね
インド史知識無いから見てみよ
スペインも全然興味無かったけど、イサベル面白くて色々調べまくってる
二話だけのドラマするならフアナ～狂乱の女王～もやってほしいなぁ
キャストもだいたい同じみたいだし

397:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:32:36.57 n6pQG83C.net
>>393
勘違いしてた
全2話だと思ってた

398:奥さまは名無しさん
19/09/04 15:23:09.42 VYnE3Brf.net
あなたが去ることです wwwwwww

399:奥さまは名無しさん
19/09/04 16:39:39.98 dyDRq0kk.net
末娘のカタリーナってイギリスのヘンリー八世に嫁いでイギリスがカトリックから離脱する遠因になった人か。

400:奥さまは名無しさん
19/09/04 16:42:27.34 dyDRq0kk.net
最近は家族間の争いばかりだな。
エンリケは愉快な奴だったからあの頃はまだ楽しめたけど。

401:奥さまは名無しさん
19/09/04 17:36:55.93 C5H3VdAN.net
>>393
おやおや、てっきり続けて「フアナ」と「カルロス」放送するものと思ってた。
でもインドドラマって初めてだから見てみようっと。
やっぱりみんなで踊るシーンあるんだろうかｗ

402:奥さまは名無しさん
19/09/04 17:53:02.96 s7AG7IEQ.net
栄光のハプスブルク帝国を継ぐ子供たちの父親とは思えない美公の軽さがたまらない魅力

403:奥さまは名無しさん
19/09/04 18:51:29.49 MKySpU0W.net
しゃくれに下唇厚めの俳優都合よくいたもんだね

404:奥さまは名無しさん
19/09/04 19:48:35.95 8b1m/BOx.net
フィリップって父親のマクシミリアン皇帝と仲悪かったの？
両親はオシドリ夫婦として有名なのに。

405:奥さまは名無しさん
19/09/04 20:14:22.37 Zi72L8Bc.net
>>403
しかもブサ顔にはならず、美公って言われたら「当時の感覚では男前の部類に入るのか？」
となんとなく納得できる絶妙のバランス

406:奥さまは名無しさん
19/09/04 20:48:34.51 SFDM1ZbG.net
>>405
ギリシャ彫刻みたいな男だなと思ってる

407:奥さまは名無しさん
19/09/04 21:35:38.62 GlEtEi9n.net
>>400
エンリケは主人公の異母兄だわ。家族じゃないと思ってたやつがいたとはね
三女が姉妹丼されたポルトガルは後にブラガンサ家に取られる
息子の嫁が再嫁したサボイア公国というのはイタリア統一王国になる
ナバラ王国は義姉レオノールが嗣いでた。来孫がフランス，スペイン王家につながるが
アンヌ王妃もレオノールの孫なので，ファナの従姪にあたる　ずぅーと家族間の王様ゲーム

408:奥さまは名無しさん
19/09/04 21:40:59.19 IgcvKYRf.net
異母兄エンリケは歴史上不○王と呼ばれているのが不憫
娘もラ・ベルトラネーハ(ベルトラン卿の娘)だし

409:奥さまは名無しさん
19/09/04 21:47:26.80 XStnH6TG.net
>>407
多分そういう意味じゃなく
同じ家族間の争いでもエンリケは可愛げがあったから楽しめたのだと言いたいんだと思う
さすがにあれだけ兄上連呼していて血縁と気づかない人はいないでしょう

410:400
19/09/04 21:54:22.62 42CPQlSE.net
>>407
は？
どこに家族じゃないなんて書いてあるんだ？バカかお前は。
>>409の言ってる通りの意味だよ。

411:奥さまは名無しさん
19/09/05 00:51:57.23 W4qx6f2A.net
当時の戦略結婚の場合初夜は衆人環視の上で行われるんじゃなかったっけ？
ドラマではせいぜいドアの外から聞き耳をたてる程度の描写になってたけど本来は男が中で果てるまでみんな見てるとか
そりゃ立つものも立たなくなるわなという気がする

412:奥さまは名無しさん
19/09/05 00:59:54.64 P7brFs5z.net
フアナ飛ばしてポルトガルに嫁いだマリアだっけ？を後継者にってわけにはやっぱいかんのかな。
その方がポルトガルと統合できていいような気がする。

413:奥さまは名無しさん
19/09/05 22:26:47.75 Zn1eCqqv.net
今日の最後のシーンで両王は
フアナが精神的にヤバいと気づいたわけか？

414:奥さまは名無しさん
19/09/05 22:58:51.45 bgtn2G0W.net
wikiのフィリップの画像が俳優に似てる。

415:奥さまは名無しさん
19/09/05 23:28:16.76 kOKaG4Xa.net
何連投？

416:奥さまは名無しさん
19/09/06 00:05:31.54 QykxZ0ws.net
めっちゃファナの続きが見たいんですけど
でも前後編でしかないからこの時間だともうやることないんだろうな、残念

417:奥さまは名無しさん
19/09/06 00:09:39.09 wPYnSwo2.net
日テレにメールした
フアナとカルロスの抱き合わせで放送してくれる
こと願って

418:奥さまは名無しさん
19/09/06 12:35:46.56 h7zI2keM.net
>>393
ポロス全299話と知ってひるんでるw

419:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:09:43.46 kyWRbftH.net
>>418
マジか？
俺も見ようと思ってたのにそれ聞いて挫折しそうw

420:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:11:17.83 b09MVEuu.net
>>417
私も番組への要望コーナーからファナとカルロスを放送希望のメール送ったよ
ノーカットで頼むって書いたけどこれは無理だろうなぁ

421:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:12:37.49 HPccTQ5S.net
ポロスちょっと前からhuluにきてるよね
見慣れない国のドラマそれも歴史ものとくれば食指動くけど
バーフバリ挫折したからどうかなって思ってる
てかhuluとこの枠が連動してるならイサベルもhuluに置いてくれたらなぁ

422:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:13:18.87 lru2Ns6P.net
>>418
299！！
30分ドラマ１日２話放送として実質150話か……
半年以上の長丁場だね
それが終わった頃にフアナをやっても記憶が薄まってそう
オスマンもやって欲しいしな
枠増やしてくれないかな

423:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:24:34.73 S0F2dmAU.net
229話全部やるわけじゃねーだろ流石に

424:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:33:57.02 w1eRuwsR.net
5シーズン299話だよね

425:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:43:21.97 6ZtAgAq8.net
イサベルは3シーズン39話全部放送したからポロス5シーズン299話全話放送も十分ありうると思うけどな。

426:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:44:39.19 6ZtAgAq8.net
それにしてもフアナ面倒臭い女だな。
こいつを主人公にしたドラマ見せられるとしたら気が滅入る。

427:奥さまは名無しさん
19/09/06 17:06:48.16 YUdhOpsI.net
後2話でホントにまとめられるの？
胸くそ最終回じゃありませんように

428:奥さまは名無しさん
19/09/06 17:15:41.97 W9PgazU7.net
歴史的にはイサベルが死ぬあたりなんて俺たちの戦いはこれからだ状態よ
ハッピーエンドみたいなもんは期待するなよ

429:奥さまは名無しさん
19/09/06 17:19:13.57 MO6tfUtS.net
確かフェルナンドは若い嫁を貰うんだよな

430:奥さまは名無しさん
19/09/06 19:25:09.55 vAdZ1+BB.net
ポロス299話やるなら、ちょうど改編時期の来年の3月くらいまでの放送になって、TV局としては好都合なんだろうね

431:奥さまは名無しさん
19/09/06 19:59:42.01 1pf4Rb1U.net
フアナ馬車で旅立つ時、ニヤリッ(ヤッター！美旦那の元に帰れる♪)と笑って怖かった

432:奥さまは名無しさん
19/09/06 20:35:40.75 py/dkwGy.net
中国やロシアの歴史ドラマもそうだけど吹き替えも出してほしい

433:奥さまは名無しさん
19/09/06 20:49:09.80 FRi4nIqG.net
字幕でもいいからカットしないでほしい。

434:奥さまは名無しさん
19/09/06 21:43:01.29 wPYnSwo2.net
フアナはもう洗脳だな

435:奥さまは名無しさん
19/09/06 21:58:46.90 9Qu3mZFz.net
辛くて見てらんない～俺たちの戦い～
イサベルの死後フェルナンドは仏国と手打ちを行い，仏王の姪かつナバラ王の従妹を後妻に貰ったが
逆にカスティーリャの貴族に愛想尽かされ，自爆でファリップがカスティーリャ王に。
往生際が悪くフィリップを毒殺。娘ファナに対しても幽閉の挙に出る。亡妻の想い人ゴンサロ総督はもちろん解任。
佞臣シスネロス大司教はフェルナンドに取り入って，枢機卿&摂政の座を得る
アラゴン=ナバラ王国の為後妻との子ファンに継がせたかったが，夭折。
次にフェルディナントに継がせたかったが，マクシミリアン皇帝がオーストリア大公にして妨害された
フェルナンドの死後カールはシスネロス枢機卿をスペイン到着後すぐに解雇。フランドル人で支配
数年後横暴にコムネロスの反乱が起き，彼らはファナに復権を求めるも，狂乱状態のファナは何も理解できず…
ということでスペインの衰退が始まった。
結論: 女王は駄目だ

436:奥さまは名無しさん
19/09/06 22:37:57.95 wPYnSwo2.net
>>435
辛くなるのはこのドラマが素晴らしいからじゃないの
？
視聴者にフアナめんどくさいフィリップクソだと
思わせる俳優人の力量と脚本
我々は制作側の思うツボ
芸術は国境超えるな

437:奥さまは名無しさん
19/09/06 22:49:41.73 pVT/9iDB.net
途中まではすごくうまくいってたのに一人息子のフアンが死んだあたりからすっかり歯車が狂ってしまった感じだね。

438:奥さまは名無しさん
19/09/06 23:01:40.07 9Qu3mZFz.net
夫に洗脳されかけてるのはイサベルの方だよ
フィリップは道化であって糞ではない。妻を思い通りにコントロールできず，発狂されても役には立たないよね？
これを洗脳とは呼ばない

439:奥さまは名無しさん
19/09/06 23:27:57.89 hsQY+FYv.net
フィリップは余計なこと何もしないで大人しくしてたらスムーズにカスティーリャ王になれてたのに
義理父の支援も得られて国家運営も上手く回って長生き出来てたろうにアホだったなー

440:奥さまは名無しさん
19/09/07 02:43:59.16 0jL8lZLR.net
イングランドに嫁いだカテリーナのその後の運命については
Tudorsを見てね

441:奥さまは名無しさん
19/09/07 08:46:06.96 OlHa8WUD.net
フィリップ美公の配役って絶妙やね
外見だと顔立ちまとまってるのにハプスブルク風の受け口とか、芝居だとボンボンのイキった軽さだとか、なんとも言えない微妙な存在感がたまらない魅力だ

442:奥さまは名無しさん
19/09/07 11:13:52.69 bcQPg1ln.net
ヘンリー皇太子もあの体型のままオッサンに
なったらまんま肖像画なんだけどw

443:奥さまは名無しさん
19/09/07 21:12:35.39 0GaHH0yI.net
>>440
そんな嘘ドラマを薦めるなよ。日本の大河と違ってフィクションお構いなし
がこのスレにも大勢いる韓流時代劇を好むオバサンにはそれでも好いだろう
残り2話で何を描くのだろうね。ファナが去った後は死ぬだけだろうに
間延びしませんように
カスティーリャが混乱の最中，カテリーナは父フェルナンドからも兵糧攻めに遭い孤立。見捨てらた
ヘンリー王も相手にせず，寡婦となったマルガレーテやファナ女王に求婚。惜しいのは持参金だから
王太子が成人しても結婚させられず，誰からも望まれなくなった
一途な王太子を除いては。父王が死んだら，即位してすぐに結婚ｗ義姉に純情だった

444:奥さまは名無しさん
19/09/07 22:30:59.69 9o8om4wY.net
>>435
>>1

445:奥さまは名無しさん
19/09/07 23:10:13.57 WJf6M4d0.net
こういうドラマこそNHK総合で放送すべきでしょ。

446:奥さまは名無しさん
19/09/07 23:33:30.52 y7XZfP8L.net
オパーイシーンが無理くさい

447:奥さまは名無しさん
19/09/07 23:35:52.15 ENzYMbPg.net
イサベル、フェルナンドのカップル好きだったから寂しいな
グラナダ陥落がピークだったな
予算の関係か、戦闘場面や、女王、王を迎える国民が少なすぎて
野外ロケがショボいのは残念だった
インドはエキストラいっぱい使えるから、ポロス楽しみだ
バーフバリ、話も、映像も素晴らしかったから期待してる
天下のディズニーアラジンより、バーフバリは豪華だったもん

448:奥さまは名無しさん
19/09/08 00:07:39.62 vtPT9Fgd.net
フランドルってフランダースか
仏語読みと英語読み
フランダースの犬観てて今更気づいた

449:奥さまは名無しさん
19/09/08 05:11:11.20 NSr9SxF8.net
今で言うとベルギー辺りぢゃね？

450:奥さまは名無しさん
19/09/08 13:22:59.26 /KCa0vhd.net
名義だけで実際の統治地域はネーデルランド
フランドルはフランスの支配下

451:奥さまは名無しさん
19/09/09 00:07:14.68 Z41DoMs4.net
一週間分まとめて見たけどファナがメンヘラ過ぎて辛い
出来の悪いのほどガキをポンポン産んで長生きするって現代もあるあるだな

452:奥さまは名無しさん
19/09/09 01:29:02.41 zWUDLb8D.net
>>451
本人は美男旦那と一緒だと幸せだと思い込み、幸せホルモンダダ漏れｗ結果免疫力UP

453:奥さまは名無しさん
19/09/09 13:04:37.56 99kh/yd6.net
huluでもファナとカルロス1世をセットでやったらしいのでBS日テレでもやるときはセットになるのでは

454:奥さまは名無しさん
19/09/09 14:18:59.47 p/MS0V11.net
あああ1話だけ録画逃したのが悔しい

455:奥さまは名無しさん
19/09/09 14:41:47.22 CZbyyQMa.net
再放送あるかもよ。ポロス終わったあたりで。
299話やるとしたらかなり先だけどw

456:奥さまは名無しさん
19/09/09 15:23:57.25 XaSg3DNA.net
ヤバいな
ファナがメンヘラ過ぎてフィリップがだんだんかわいそうになってきた
こんなのと暮らしていては自分も病んでしまうわ……

457:奥さまは名無しさん
19/09/09 15:26:10.27 p/MS0V11.net
再放送の際にはノーカットでやってほしい
ここ1-2か月ほんとはまってた
イサベルの本や中世ヨーロッパの本読んだりして
話がよくわからないこともあったり
小ネタを知ったりと
このスレとても参考になりました
ついに明日最終回とは名残惜しい（涙）

458:奥さまは名無しさん
19/09/09 15:31:41.31 6jAm2K/I.net
あー、明日で終わりなんて名残惜しい
マルガレーテがすきな顔だから今日たくさん見られて嬉しかった
ぜひつぎ再放送することがあればノーカットを期待！

459:奥さまは名無しさん
19/09/09 16:04:11.79 f5t9N6wR.net
>>456
全部フィリップのせいなら自業自得なんだけど
フアナは因子持ちだからね

460:奥さまは名無しさん
19/09/09 19:48:44.02 xCxQY5jr.net
>>451
虐待死する子供の母親があんなタイプなんかなと
思ってしまう
フアナの場合王女だから金と周りのおかげで
子供は無事だったけどさ

461:奥さまは名無しさん
19/09/09 19:49:39.84 NB5bAoWk.net
フアナも嫁に行くまでは聡明で活発な女性だったんだけどね

462:奥さまは名無しさん
19/09/09 21:13:26.47 skFdDcIk.net
ベルギーは東西フランクの境目でドイツ語圏とフランス語圏があると地理で習わなかった？
百年戦争ではイギリス側に立ちジャンヌを捕まえたりした。
カスティーリャもポルトガルも父系でカペー=ブルゴーニュ家に辿り着く。その他
ファン1世とベアトリス女王の間の男子がミゲルね。ミゲルと命名した恐ろしさを感じるが
ファナが不義の子だと思い込んでいる人が莫迦がいるよね。何でだろう

463:奥さまは名無しさん
19/09/09 21:33:05.95 mrKykTPa.net
当時スペイン領ネーデルラントでは下記言語が話されていた
オランダ語の方言フランデレン語
フランス語の方言ワロン語
ごく一部でドイツ語

464:奥さまは名無しさん
19/09/09 21:41:35.97 nmeI8JZl.net
ベルトラネーハってエンリケの娘フアナのことか。

465:奥さまは名無しさん
19/09/09 21:54:27.40 nLAD9ToF.net
でもフィリップはフェルナンド以上に浮気しまくってたんだろ

466:奥さまは名無しさん
19/09/09 21:59:56.82 skFdDcIk.net
庶子がいないのに何故そう思う？
高地オランダの方言がドイツ語（出典ジーボルト）

467:奥さまは名無しさん
19/09/09 22:34:51.66 xCxQY5jr.net
>>462
地理じゃなく世界史で習った

468:奥さまは名無しさん
19/09/10 09:19:30.44 KLgfoETp.net
ヤリチンの娘はヤリチンに泣かされる
そしてドキュンの繫殖力はすごい

469:奥さまは名無しさん
19/09/10 12:19:43.93 PjrPbgcG.net
ポロスのスレ
【BS日テレ】ポロス～古代インド英雄伝～【バレ禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)

470:奥さまは名無しさん
19/09/10 14:05:53.70 F5I3JX9g.net
最終回か
ポロスは紀元前かうーん

471:奥さまは名無しさん
19/09/10 14:30:46.92 Okkg53Qc.net
いよいよ最後か……

472:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:01:16.10 Epv7261V.net
>>447
ドラマでも踊るのかな

473:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:18:46.33 Kzz9zqT4.net
最後までセコいとこが魅力的だなフィリップ公

474:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:19:51.99 Y6L6Z+Kd.net
とうとうイサベルとさよならだな、寂しい

475:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:20:09.27 YACf/ku8.net
合掌

476:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:25:27.60 mEdC5raT.net
>>473
ハマり役だね
キャストが全般よかった
娘のイサベル王女も10代と20代女優変えてたし
日本の大河は最近雑だからな

477:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:37:39.25 OaOrowjj.net
問題山積のままイサベル死んじゃうから続きがすごく気になる。

478:奥さまは名無しさん
19/09/10 15:44:36.24 FOYMeGSS.net
俳優陣ほんとよかったな
イサベルもフェルナンドも良かったが
ファナの怪演がすごかった
続編のファナ、カルロスのドラマも見たいな
ボロス豪華みたいだね
これはこれで楽しみだ

479:奥さまは名無しさん
19/09/10 16:03:39.03 bddwEEhl.net
最後まで軽薄なのブレなかったフィリップとか正常と異常をスイングし続けるファナとか、国家維持と宗教に一途なイサベルとか権力の為に陰謀厭わないパチェコとか、キャラクター性のよく出たシナリオがよかった

480:奥さまは名無しさん
19/09/10 17:02:12.63 Di6veCGw.net
>>477
ここからがクライマックスですよってところで終わってるよね
マジ続編のファナ観たい

481:奥さまは名無しさん
19/09/10 19:09:18.04 uGOr7BP0.net
フィリップとマルガレーテが男女逆に生まれてきたらうまく行ったのかなあ

482:奥さまは名無しさん
19/09/10 21:02:00.42 jG15+hwA.net
>>469 スレチ
「ボルジア欲望の系譜」（2019/09/27～2019/11/14）
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)

483:奥さまは名無しさん
19/09/10 22:38:42.01 C3pmgV68.net
最初の方見返してるけどイサベルがちゃんと10代の娘に見える
晩年も無理矢理な老けメイクしてたわけじゃないけど違和感なかった
女優さん何歳なんだろ

484:奥さまは名無しさん
19/09/10 23:02:23.57 MeJFVAM2.net
>>483
1986年生まれ
3シーズンしてるから最初は25か26
最終回の当時27か28歳

485:奥さまは名無しさん
19/09/11 00:59:13.27 66idXSpY.net
>>482
翌日から同枠で始まる後番組のスレ誘導は別にいいんじゃないと思うけど

486:奥さまは名無しさん
19/09/11 01:16:55.35 J5FH4wMX.net
シスネロス役の人肖像画まんまなんだけど

487:奥さまは名無しさん
19/09/11 20:08:57.27 QTSJcMRm.net
>>1
これには続編が二つあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.ch-ginga.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ch-ginga.jp)

488:奥さまは名無しさん
19/09/12 00:34:08.74 eZq0+8cy.net
今更だけど、長女イサベルの夫アフォンソはドラマだと仕組まれて殺された風になってたけどwiki見ると狩猟中の事故で急逝となってるんだよね
本当はどっちなんだろう

489:奥さまは名無しさん
19/09/12 20:32:21.36 mG4iDROL.net
アラゴン王フェルナンド役の俳優が、その後タイムトラベルもののドラマで主演してて
１５世紀のスペインに飛ばされたときにイザベル女王と対面するんだが、
そのイザベル女王役をやったのがミシェル・ジェネールその人
別の制作会社の別のドラマで同じ役をやったんだってさ

490:奥さまは名無しさん
19/09/12 20:41:50.87 zz4Apr/5.net
>>488
タイミング良すぎる死というのが疑いを呼ぶんだろうね

491:奥さまは名無しさん
19/09/12 22:08:17.58 xvO+zFzz.net
>>490
歴史はそういうのいっぱいあるよね

492:奥さまは名無しさん
19/09/12 23:42:17.89 2ythXm7h.net
結局莫迦しかいなかった

493:奥さまは名無しさん
19/09/16 23:24:26.87 sGdt4yS1.net
>>458
俺もマルガレーテ好きな顔！
誰か女優の名前教えて。

494:奥さまは名無しさん
19/09/16 23:41:01.60 +jmzhxYi.net
俺は基地外フアナ役の人の顔のほうが好みだな。

495:奥さまは名無しさん
19/09/16 23:57:43.45 +jmzhxYi.net
URLﾘﾝｸ(m.imdb.com)
のfull series castのところ見るとこの人かな？
Úrsula Corberó Delgado

496:奥さまは名無しさん
19/09/17 00:22:51.59 tfBcVXCg.net
ゴメン。文字化けした。
Ursula Corbero Delgado

497:奥さまは名無しさん
19/09/17 12:07:17.26 Y5JWrD/v.net
ありがとう！
ウルスラコルベロ
画像見たけど、マルガレーテと顔が違う。
ドラマから4～5年たってるから
仕方ないか・・・

498:奥さまは名無しさん
19/09/29 05:47:23.19 8pNwrBwb.net
>>1
アラゴンとカスティージャを統一し、レコンキスタを成し遂げ、コロンブスを新大陸に派遣し、
イタリア戦争でゴンサロ・コルドバを使ってヴァロアを破って近代戦の礎を築き、
娘の狂女ファナを経てスペイン・ハプスブルグ家の源流となってヨーロッパ王家の殆どに係累を残した
面白い女王様だね

499:奥さまは名無しさん
19/09/29 18:55:40.25 x6fjhuyg.net
>>289
末恐ろしいよ。本の内容を Wikipedia に転載する奴とか史実か否か悩む奴とか
ドラマ関連小説だと
塩野七生『チェーザレ・ボルジアあるいは優雅なる冷酷』
佐藤賢一『王妃の離婚』

500:奥さまは名無しさん
19/10/30 06:01:00.95 0+beid4h.net
イザベルってマリアテレジアやヴィクトリア並みに子孫をまき散らした女王様なんだな
今のスペイン王家はブルボン系だけど、一応子孫ではある
チャールズ皇太子の嫁だった故ダイアナ妃も末裔だから、末恐ろしいわ

501:奥さまは名無しさん
19/11/01 06:13:43 XTT+n4IQ.net
マリア・テレジアはイザベルの子孫
もちろんマリー・アントワネットも

502:奥さまは名無しさん
19/11/02 09:24:19.21 ZlzMGgNe.net
麗しき未来のスペイン女王、レオノール王女の素顔がわかる11の事実
URLﾘﾝｸ(www.elle.com)

503:奥さまは名無しさん
19/11/03 06:31:07.72 A/QhHeGo.net
>>1
wikiで見たけど、ゴンサロって凄い人なんだな
ゴンサロ主人公で連ドラ作れるくらい

504:奥さまは名無しさん
19/11/10 23:10:00.87 6DTmPGpS.net
世界を魅了する未来のスペイン女王、「レオノール王女」の成長アルバム
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

505:奥さまは名無しさん
20/03/31 12:19:18.68 vvQ0QNDX.net
＞スペインのテレサ王女が新型肺炎で死去…ヨーロッパの王室で初

506:奥さまは名無しさん
20/04/19 19:47:42 P4fXhkrc.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

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