【BS日テレ】イサベル〜波乱のスペイン女王〜 at TV2
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[前50を表示]
250:奥さまは名無しさん
19/08/13 20:46:13.23 ZeX3YcgH.net
やっぱりカットしてるところがあるから分かりにくくなってるのかも

251:奥さまは名無しさん
19/08/13 21:15:33.49 nQs+F/ED.net
イサベル以外の女が糞ばっかりで笑うw

252:奥さまは名無しさん
19/08/13 21:38:00.13 Rx8Qtq+g.net
イサベルだけが冷酷無比で一般民を処刑している感じ。身内・貴族には大甘な一方
叔母のベアトリスいきなり出て来たが王太子妃レオノールや次王マヌエルの母親やんけ
すげぇ重要人物じゃん。孫や息子の結婚話ということだな。しかし逆差婚が多い。出産年齢考えないのか
>>245
wikiの使い方知らないだろw
>11世紀前後、イスラム圏との接触を経て、アヘンはヨーロッパに再伝来した。再び、医薬品として用いられた。
>15世紀頃からは麻酔薬としても用いられた

253:奥さまは名無しさん
19/08/13 22:42:24.24 jUArSIaG.net
ポルトガル王家のシーンが結構カットされててわかりにくい
動画で見たけど前回か前々回にフアナの開いた寝室を通りすぎたジョアン王子とほぼ入れ替えにベアトリスがやって来てたよ
ベアトリスがフアナに自己紹介したあとローマから素晴らしい知らせを持って来たと言ってた場面がカットされてる
そこからアフォンソ5世との結婚無効の話につながるのかも

254:奥さまは名無しさん
19/08/13 22:42:33.58 A4TINshV.net
赤ちゃん王子様の寝室の窓をわざと開けるなんて、侍女は刺客か??

255:奥さまは名無しさん
19/08/13 22:43:06.27 UjzRWozA.net
>>252
睡眠薬のページを見ただけなんだわ。なんかそれっぽい薬草みたいな部屋とか出てた気もするな
目や懐妊のための手術は具体的にどんなことをやっていたのかは分かる?

256:奥さまは名無しさん
19/08/13 23:34:24.78 Rx8Qtq+g.net
>>255
墜下法と子宮洗浄

257:奥さまは名無しさん
19/08/13 23:56:13.02 UjzRWozA.net
ソースもよろ

258:奥さまは名無しさん
19/08/14 10:57:40.04 OrNQPSJA.net
>>250
元々一話70〜75分くらいあるからね…

259:奥さまは名無しさん
19/08/14 17:15:27.79 sOrW1YTE.net
大雨で録画がベッドシーン途中で固まってた…(涙)

260:奥さまは名無しさん
19/08/14 19:19:50.34 Tv16g9KK.net
唐突のファナが生まれててワロタ
これもカットの影響?

261:奥さまは名無しさん
19/08/14 21:39:13.16 droYw4Yy.net
愛人、毒盛るなんて、ひどいな
ブサイクと結婚させられて、島流し、よかったわ
しかし、イサベル強くなったな
最初の頃と、同じ女優がやってると思えない迫力
うまい女優なんだろうね

262:奥さまは名無しさん
19/08/14 22:50:58.37 OgxtdpKR.net
キレた演技しかないのに何が上手いんだかw 現代感覚を持ち込んでうざい。
ベアトリスの企みも幼稚過ぎて何が何だかね。ファンを風邪ひかせたのにスルーした

263:奥さまは名無しさん
19/08/14 23:51:54.39 yfq1Jqob.net
>>258
今やってるのは放送枠1時間あってもCMが長いから正味45分から50分くらい?
ダイジェスト版見てるようなものだからわかりにくいよね

264:奥さまは名無しさん
19/08/15 02:36:01.69 PSOVKUmc.net
>>263
せめてエカテリーナ並みの詳しいあらすじがどっかにあればな。
イサベルの生涯について詳しく書いてある本で予習してからじゃないと、先週まではついていけなかった

265:奥さまは名無しさん
19/08/15 06:49:15.32 TDXgZH6Q.net
>>264
>>イサベルの生涯について詳しく書いてある本
何を読んだのかよかったら教えてください。
私も何か本を読みたいと思っていたところです

266:奥さまは名無しさん
19/08/15 08:30:37.05 PSOVKUmc.net
>>265
小西章子『スペイン女王イサベルの栄光と悲劇』
一般向けに書いてあるので、けっこう読みやすい

267:奥様は名無しさん
19/08/15 14:57:38.72 O4YnEqtK.net
カナリア諸島は15世紀からカスティーリャ領なんですね。
以前に、TV番組でカナリア諸島出身の人が
諸島内の島々のライバル意識がスゴイと話してたのを
思い出した。

268:奥さまは名無しさん
19/08/15 15:14:49.81 lVniwl08.net
>>264
エカテリーナは池田理代子の漫画があるしね
この時代あんまり興味なかったから予備知識なくて
カット多いとついていけないw
イサベル見てて思うのはキリスト教ってクソなんだなと

269:奥さまは名無しさん
19/08/15 15:40:49.72 +2BjG3yH.net
ベアトリスが多くて混乱する
チューダーズのトマス並だ…

270:奥さまは名無しさん
19/08/15 15:42:21.17 mHJ5QQ8p.net
>>266
ありがとう!
読んでみる!

271:奥さまは名無しさん
19/08/15 16:37:22.16 wZMEyyya.net
家庭教師のベアトリス美人だったね。
やっぱ名前と美し過ぎる美貌でイサベルはまた夫と不倫するんじゃないかと思って拒否ったのか。

272:奥さまは名無しさん
19/08/15 18:35:37.00 lVniwl08.net
双子で普通分娩で低置か前置胎盤で
出血多くて生きてるイサベル生命力強すぎ
死ぬレベルでしょ

273:奥さまは名無しさん
19/08/15 20:58:22.67 03ad6f2+.net
屋外で父から娘を攫われるって3度目かお馴染みのパターン
喧嘩中でもやることはヤッていたイサベルは股緩だし,恐妻家は外弁慶の暴君だったりする
恋愛ドラマでも今一

274:奥さまは名無しさん
19/08/15 21:05:15.58 Tjl8094O.net
コイツのカストリック原理主義で南米は推定虐殺者1000万人なんだよな

275:奥さまは名無しさん
19/08/15 21:06:34.97 LbOk0acC.net
そもそも欧米のヤクザみたいな植民地支配による世界戦略ってイサベル治世のスペインが始まりでしょう
そしてそれは今でも形を変えて続いている・・・

276:奥さまは名無しさん
19/08/16 08:15:28.93 AD/t2A6U.net
只々ユダヤ人がかわいそう

277:奥さまは名無しさん
19/08/16 21:59:23.80 hWrUN2AT.net
基本やり方が騙し討ちなのが日本とは違う。ほんとキリスト世界は陰謀だらけ
・ブラガンサ家が他国の女王に通じたんだから叛逆行為で取り潰されるのは当然なこと
・ナバラ王はフェルナンドの姪孫だけど(毒殺の話が多いな。まともに戦わないのか?
・自国の農民に反乱を起こさせて王権強化って
(異端審問もユダヤ商人に対する借金を踏み倒すためだってw

278:奥さまは名無しさん
19/08/16 22:06:00.94 041eGXeg.net
異端審問ってもしかして金貸しユダヤ連中を悪の道に走られるのに一役買った?
ベニスの商人のシャイロックみたいな奴が今でもウォール街にウジャウジャいる

279:奥さまは名無しさん
19/08/16 23:29:58.77 STjog53Z.net
あちらを立てればこちらが立たず
どこかで常に不満が渦巻く
この世の不条理、女王ぼ葛藤を、逃げずに、それなりに描いてるよ
登場人物、誰も全面支持できないけど、
気持ちはわかる
前はよく出てきた騎士団長って役職、最近聞かないな
旨味がなくなったのか

280:奥さまは名無しさん
19/08/17 00:17:51.02 kPTO9C1T.net
最後にカリーリョと和解(したかどうかはわからんけど)みたいなことできてよかった。

281:奥さまは名無しさん
19/08/17 01:26:17.00 278K9BNa.net
いつの間にかポルトガルもジョアンが王になってる
アルフォンソ5世はもう亡くなったのか

282:奥さまは名無しさん
19/08/17 02:45:15.66 uX/U8wAV.net
>>281
銀河で見た時は退場シーンかナレ死があったような記憶がある。
撮りためたやつ見直す必要ありそうw

283:奥さまは名無しさん
19/08/17 08:07:28.16 278K9BNa.net
>>282
動画で確認した、ありがとう
アルフォンソ5世が長く不在だった時にジョアンが即位
アルフォンソ5世は帰国後、フアナ王妃のことが不憫で何とかしたくてジョアンと何度か言い争う
どうにもならないと悟ってからは礼拝堂で祈り続ける日々
フアナ王妃が泣きながら尼僧姿で修道院へ行く場面のあとに礼拝堂で哀しみながら祈っていると心臓発作で倒れてた
フアナもとうとう修道院へ送られちゃったんだな、崇徳上皇ばりにかわいそう
なんでこんな大事なとこをカットするんだよ…

284:奥さまは名無しさん
19/08/17 10:18:41.30 QBIbkb3i.net
あれはどうなったっけ?と思うことが多いのは自分がぼんやり見てるせいかと思ったけど
自分の問題は半分ぐらいな気がしてきた

285:奥さまは名無しさん
19/08/17 11:27:43.66 gal+CJ1f.net
いくらなんでもカットし過ぎだよね。

286:奥さまは名無しさん
19/08/17 19:29:45.21 7HpQgjMo.net
そう思う。カットし過ぎでわけわかんない

287:奥さまは名無しさん
19/08/17 19:48:53.06 logD3wuO.net
>>283
アルフォンソ王も初めは若いイサベル狙うひひじじいってイメージだったけど
フアナに対する思いやり見てると悪い人じゃなかったんだな

288:奥さまは名無しさん
19/08/17 21:51:43.67 euo5V+iC.net
ポルトガル側を結構カットしてるんだろうか

289:奥さまは名無しさん
19/08/17 22:42:14.00 X0BVrF0M.net
そうなのか…カットが多いのか
よくわからないのは私の頭のせいだけじゃないんだな
これから >>266 で紹介されてた本を読んでから
見直そう

290:奥さまは名無しさん
19/08/17 23:40:34.21 JbvEvEpm.net
頭悪いレスが続くな

291:奥さまは名無しさん
19/08/18 07:04:19.73 WysyQEcI.net
なんて賢そうなレスなんざましょ

292:奥さまは名無しさん
19/08/18 07:56:12.45 AdMtsQCG.net
異端審問の漫画を見たことがあるけど拷問がえぐかった
手足ひっぱるのはドラマでもやっていたけど、他に金属の爪で女性の乳房を掴みあげてえぐるのとか苦悩の梨を口と膣につっこむとか
大勢の異端者が火あぶりにされてるのをイサベル女王夫妻が笑顔で見ていたな

293:奥さまは名無しさん
19/08/18 11:34:52.18 07TSuZd9.net
| まさかのときのスペイン宗教裁判!
 └─v──v───v──
    ∧ ∧  _丿⌒|_   o=oヽ
    (゚ー゚*)   (゚∀゚*)   (゚ー゚∪
    ノヽ~ノヽ  ノヽ~ノヽ   ノヽ~ノ゛ヽ,
   ん †  ) ん †  ) ん †  )  
    丿 八 ゝ 丿 八 ゝ  丿 八 ゝ  
    U〜U    U〜U    U〜U 

294:奥さまは名無しさん
19/08/18 12:25:21.51 X3PXDhIw.net
>>293
NOBODY excepts !
このところのグラナダ側の衣装が素敵すぎて何度も見返してるわ
本物のアルハンブラ宮殿をロケに使えるなんてええなあ
昔、行ったときより凄くきれいに掃除されてるわ

295:奥さまは名無しさん
19/08/18 16:14:39.97 t406LfVS.net
いいよね
アルハンブラ宮殿また行きたくなってきた
そういやイザベラとフェルナンドのお墓も見てきたこと思い出した

296:奥さまは名無しさん
19/08/18 16:45:18.55 aqcQImU3.net
イサベル関連の映画とか漫画ってこれまであったのかな
レコンキスタ、スペイン統一、コロンブス援助とか
漠然としかしらなかったし、
その後の歴史もハプスブルク家関連ぐらい
ポルトガルなんて、エンリケ航海王子しか知らなかった
ドラマとしては置いておいて、スペイン、ポルトガルの歴史に俄然興味が湧いてきた
頭悪い自分は、やっぱりとっかかりは漫画やドラマ、映画だな

297:奥さまは名無しさん
19/08/18 16:45:18.71 aqcQImU3.net
イサベル関連の映画とか漫画ってこれまであったのかな
レコンキスタ、スペイン統一、コロンブス援助とか
漠然としかしらなかったし、
その後の歴史もハプスブルク家関連ぐらい
ポルトガルなんて、エンリケ航海王子しか知らなかった
ドラマとしては置いておいて、スペイン、ポルトガルの歴史に俄然興味が湧いてきた
頭悪い自分は、やっぱりとっかかりは漫画やドラマ、映画だな

298:奥さまは名無しさん
19/08/18 17:28:53.74 pN9zcChK.net
イサベルより前の時代は青池保子さんがアルカサル描いてるし、ほぼ同時代の人物でチェーザレ・ボルジアは惣領冬実さんが
伝記漫画描いているけどイサベルその人がメインになった作品はちょっと思いつかない

299:奥さまは名無しさん
19/08/18 17:29:20.17 ZPuZ78DG.net
>>292
それはもしかして「ダンス・マカブル」?
あれはえぐかったね
テレビでも手足を引っ張ってる拷問シーンがあったけど
鎖がピンと張ってなくて
あんなもんじゃないだろうとひとりツッコミしたよ
>>296
青池保子「アルカサル」は、ペドロ一世の話
イザベルのご先祖で100年ちょい前くらいの話
直接は関連しないけどイベリア半島の状況の把握に役に立つよ
カステイーリヤ、アラゴン、ポルトガル、ナバーラ、そしてグラナダ
イベリア半島が昔から戦乱にあけくれて
婚約結婚で同盟を結んだり、王位継承でもめていたことが
よくわかって参考になるよ

300:奥さまは名無しさん
19/08/18 21:55:10.70 aqcQImU3.net
>>298 >>299
ありがとう、探してみます。
グラナダも、支配下の農民とかキリスト教のままだったのか
イスラムに改宗してたのか、レコンキスタ後はどうなったのかとか
調べてみます
296、297 なんか、2回押してしまったようだ、ごめん

301:奥さまは名無しさん
19/08/18 22:45:46.56 hkhUYy+8.net
曾孫のフェリペ2世ならサラディナーサ(河惣益巳)に出てくるな
数年前にかなり面白く読んだ記憶があるけど歴史の勉強的にはどうだろう
チェーザレみたいな綺麗な絵でもないし。つか古い

302:奥さまは名無しさん
19/08/18 22:56:38.77 3ZkJ9+Rt.net
チェーザレは絵が美しくて話も面白いけどイタリアの話だし
イベリア半島独特の情勢や風俗を知りたいならアルカサルの方がいいと思う

303:奥さまは名無しさん
19/08/19 02:39:38.83 BZ7TX2ut.net
サラディナーサ懐かしい (1巻は1988年刊行なのでもう31年前かー)
河惣さんは実在の人物を交えた歴史エンタメ(フィクション)が凄く面白かったね
そういえば、中世の「ヨーロッパの祖母」アリエノール・ダキテーヌが出てくる『花巡礼』でアリエノールが娘エレノア(カスティーリャ王アルフォンソ8世に嫁いだ)に会いにいくところがあったっけ

304:奥さまは名無しさん
19/08/19 03:28:50.05 VHLhQQsw.net
参考書としてはとりあえずアルカサル
ドン・ペドロもエンリケも直接のご先祖だしな
余裕があればチェーザレもかなー
何話だったかボルジア枢機卿回は
ロドリーゴのビジュアルがチェーザレのまんまで
驚愕したw
スペイン人にはよくいるタイプなんかな
ちなみにロドリーゴの孫(ホアンの息子)と
フェルナンドの孫(アルドンサの息子の娘)が
結婚してできた子が聖人になるとか
両方みてる人には面白い小ネタ

305:奥さまは名無しさん
19/08/19 23:44:28.28 vaCOCMHr.net
スペイン王室
スレリンク(emperor板)
スペイン・ポルトガルの歴史
スレリンク(whis板)

306:奥さまは名無しさん
19/08/19 23:58:17.81 P+medYiS.net
仕事から帰って、録画見てたら
雷雨のせいで、途中15分くらい録画できてなかった
毎日、楽しみにしてるのに悲しい
無事出産と、コロンブスのとこは見れたけど

307:奥さまは名無しさん
19/08/20 20:24:15.60 xsU8dshb.net
歴史背景つかめてないとやっぱわかりにくいな。

308:奥さまは名無しさん
19/08/21 16:38:28.04 mn+VTQ9J.net
統治と権力維持のために暗殺迫害何でもござれになってきた
>>186みたいな昼メロ大げさ好きが逃げ出す展開になって小気味よい
異端審問や支配搾取する植民地経営の始まった暗黒時代とその主謀者に何を期待してたんだろ
歴史好きとしてはこういう暗黒面こそ見たかったんだよね

309:奥さまは名無しさん
19/08/21 22:39:26.86 9If6RrpF.net
この時代は日本は室町時代
応仁の乱の後
そう普通に考えて人権なんてまだまだ無いんだよね

310:奥さまは名無しさん
19/08/21 22:53:21.92 sQuzrUfx.net
>>270
あと、『物語スペインの歴史』(中公新書)の国土回復運動の章は、
15世紀後半のイベリア半島におけるキリスト教徒、ユダヤ教徒、イスラム教徒の状況が分かりやすくまとまっている。
これもおすすめ

311:奥さまは名無しさん
19/08/21 23:00:17.69 sQuzrUfx.net
>>309
ただ、このドラマで描かれてるキリスト教徒のイスラム教徒やユダヤ教徒への態度を見てると、
ユーゴスラビア内戦や今のシリアを巡る状況が頭に浮かぶんだよな。
そう思うと、人間って進歩してないなとも思うわ

312:奥さまは名無しさん
19/08/21 23:07:24.69 5kcKyzMR.net
出たね。歴史通w 神に祈ったら側近が裏仕事。昼メロの王道だけどね賢そうなレスが多い
チャコンはヒロンを手始めに姻戚を殺しまくっていくのか? 必殺仕事人
“神”権に対して“人”権が出てくるのでキリスト世界の概念だよ
人種問題でなく宗教問題。日本をディスるのは筋違い。瀉血もね
イサベルがアルフォンソと初対面とか記憶喪失のシーンカットか

313:奥さまは名無しさん
19/08/22 01:03:50.80 2hveT/2z.net
偉そうに過去を糾弾するのはいいけど、
それを現代にまで引っ張って、人々の憎悪を煽って、
結局は、争いを巻き起こしてるのが、現代の人権派
神の教えに背く者を断罪する事で、
世界が平和になると信じてたこの時代の熱心なキリスト教徒
どちらも、根本は同じ

314:奥さまは名無しさん
19/08/22 05:28:27.52 x82szvp5.net
それは自称人権派のバックに武器商人がいるから
ポリコレは武器商人が争いを生み出すために使ってる方便に過ぎない

315:奥さまは名無しさん
19/08/22 06:50:38.27 QtJDdUzt.net
>>312
ゴミ付き

316:奥さまは名無しさん
19/08/22 08:42:45.34 143zoSxb.net
昼メロネトウヨくん思ったような流れじゃなくてこじらせちゃったな
まあ彼は人権剥奪されたような底辺だからみんな不幸になれと人権軽視になるのも仕方ないかw

317:奥さまは名無しさん
19/08/22 08:56:22.95 /lzg0m61.net
人権で守ってもらわにゃならん立場の弱者がヤケおこして人権攻撃ですか・・・

318:奥さまは名無しさん
19/08/22 15:59:26.58 ZoceziH6.net
副王とか総督とかコロンブス図々しいな。

319:奥さまは名無しさん
19/08/22 22:47:55.03 AK15Ne2o.net
前回のフィナーレはオープニング的な終わりだったが,今回は当にフィナーレだな
御典医を追放したから期待通りの因果応報展開

320:奥さまは名無しさん
19/08/23 00:42:40.72 MdKLkWjN.net
カルディナス・ゴンブレラは仕方ないにせよ、カブレラはお髭生やさないだろうと願っていたのに・・・
男性陣、みなさんボーボーだわ
区別つかん

321:奥さまは名無しさん
19/08/23 00:59:18.67 MdKLkWjN.net
ゴンブレラって何だよ
ゴンサロですわ

322:奥さまは名無しさん
19/08/23 01:08:20.77 S8GmclPA.net
ジョアン2世がええ感じに老けてきた
スペイン人って髭生やすと老けて見えるね
イサベルもお疲れ顔になってきた
衣装も首つまってるから誤魔化せる
首のシワ具合で年齢出るし

323:奥さまは名無しさん
19/08/23 10:15:29.63 r20j686m.net
>>308
虐殺による植民地しはの始まりがイサベルのスペインだからね
そしてそれは今でも形を変えて存続している・・・

324:奥さまは名無しさん
19/08/23 10:26:10.12 r20j686m.net
植民地支配

325:奥さまは名無しさん
19/08/23 12:22:01.16 WU8NXOmH.net
コロンブスがたまにエンリケに見える。

326:奥さまは名無しさん
19/08/23 14:22:52.41 sorxa2cW.net
NCISもラディッツォとシバがいなくなったら つまんなくなったな

327:奥さまは名無しさん
19/08/23 19:33:44.87 /col5gNT.net
今日、初めて観た。フェルナンドがなつぞらの草刈正雄に見えて仕方ない。

328:奥さまは名無しさん
19/08/23 21:47:21.82 cMQWRzMo.net
>>325
似てるよね!はじめ何でエンリケが生き返ってんの?って思った

329:奥さまは名無しさん
19/08/23 22:56:56.01 JaDWBsNx.net
お次は失顔症の集まりか

330:奥さまは名無しさん
19/08/23 23:26:16.20 S8GmclPA.net
コロンブスちゃらいし図々しいの笑けるw
うさんくさいw

331:奥さまは名無しさん
19/08/23 23:29:43.76 y3s059Ot.net
この後梅毒の蔓延も出てくるのかなぁ

332:奥さまは名無しさん
19/08/24 02:08:01.26 CYZkM8/a.net
インデアンってあっさり奴隷になるんだなw

333:奥さまは名無しさん
19/08/26 20:50:21.04 dwkTTa65.net
この時の教皇ってボルジアだよな。
フェルナンドは父親に似て交渉上手い。
イサベルは船に娼婦乗せるのはケシカランだとか綺麗事ばかりだな。

334:奥さまは名無しさん
19/08/26 23:39:03.75 ePDeWVu/.net
服が厚着になっていきかったるい。また野外で2人で密談とか勘弁
スペイン人の特徴なんかおまゆう。近親婚を繰り返す割に血族間で争ってばかし
恩知らずのレベルすらない

335:奥さまは名無しさん
19/08/27 00:00:24.24 BPt9h6yE.net
枢機卿のチェーザレ・ボルジアが父親の法王と一緒に登場してたな
我が家のテレビでは緋の衣が紫の衣に見えたけど

336:奥さまは名無しさん
19/08/27 16:46:57.60 bZ6n0cOI.net
フィリップ美公、出て来た。受口っぽく見えたのはハプスブルク家を意識してかな?

337:奥さまは名無しさん
19/08/27 19:03:09.18 n01Jok/l.net
美公ってくらいだからイケメンなんじゃないの?
イサベルの次女役の子美人だったな。

338:奥さまは名無しさん
19/08/27 23:55:24.07 D1wx9mOn.net
美人でしか判断しない歴史脳

339:奥さまは名無しさん
19/08/28 09:40:41.69 0RcnISvi.net
なんか一人うえめせでギスギスした書込みする奴がいるなー

340:奥さまは名無しさん
19/08/28 19:03:08.19 YLU8HwPE.net
昼メロとして愉しめれば善いのにね
初期のファナ王妃からフィリップ公を悪役設定か。アレバロに孫達は行かなかったのか
「逝去」でなく「薨去」。「公爵」でなく「公」 字幕だと臣下みたいだわ

341:奥さまは名無しさん
19/08/28 20:26:44.33 faTTJhxr.net
初期のフアナって誰かと思ったらエンリケの王妃か。エンリケがいた頃が遥か昔に感じる。同じ名前多すぎ。
フアナも美人だけどフィリップの妹も美人だな。

342:奥さまは名無しさん
19/08/28 20:47:49.18 RUX76Zoc.net
教皇や上の者はやりたい放題だったのに下を必要以上に締め付けた結果
神父による子供たちへの性的暴行が常態化していったのかな

343:奥さまは名無しさん
19/08/29 02:08:24.61 cHrR5qoK.net
フアナ王女なんだか心配だ、腹黒夫で

344:奥さまは名無しさん
19/08/29 07:17:22.00 GAVbhjLT.net
>>341
ポルトガルの母后が言ってた
姉上の元王妃イサベルって一瞬誰か解らなかったw
もうあの辺は名前も一緒だし血縁も入りくんでいて混乱する

345:奥さまは名無しさん
19/08/29 21:34:30.38 cHrR5qoK.net
“私の天使”あっけなく死んじゃったな

346:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:10:21.21 qvwjDiWz.net
調べてみるとマルガレーテかわいそうだな。
フランスシャルル八世の妃になるために無理矢理フランスにつれていかれたけど
結局シャルルは他の女性と結婚してしまい、それでもなかなか国に返してもらえず
やっと帰って結婚したと思ったら二度とも死別。

347:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:11:39.62 qvwjDiWz.net
フアナはとりあえず夫には優しくしてもらっててよかった。下心あってのことなんだろうけど。

348:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:51:07.56 FY4MWFde.net
チャコンが老けないんだが

349:再掲
19/08/29 23:20:20.58 Tt0ajmHE.net
きみは歴史的動乱を楽しむ資質なさそうね
昼メロでも見てたほうがいいんでは

350:奥さまは名無しさん
19/08/29 23:32:39.16 GAVbhjLT.net
>>346
その試練が後の女傑を生んだのかもしれないけど可哀想だよね
せっかく華やか美女(しかも性格がいい)が出てきて画面が華やいだのに

351:奥さまは名無しさん
19/08/30 13:06:08.41 4n6AcdC7.net
フィリップ美公の父・皇帝マクシミリアン1世の
母はポルトガル王女。
イサベルの母のポルトガル王女と
従姉妹なので、イサベルとマクシミリアンはマタイトコ。
血縁だらけですね。

352:奥さまは名無しさん
19/08/30 14:09:50.87 cdliBokK.net
シャルル突進公とかフィリップ美公みたいなわかりやすい通称がみんなに付いてるとわかりやすいんだけどな。

353:奥さまは名無しさん
19/08/30 19:31:29.89 nCKuc/Yp.net
明らかな悪役だったフィリップは
・長女イサベルが結婚しないと見越して,次女と結婚
・ファン王子はマルガリータを使って腹上死させる(まぁ達成。しかし)
ベアトリスは
・王太子不審死。庶子への王位継承に反対し,自分の息子を玉座に据えた
・ファンの早世を見越して,妃に三女ではなく長女を要求。無理難題も受け入れた
(カスティーリャの王位継承権を獲得)
ベアトリスの方が一枚上手というところだが,フィリップの目的はローマ皇帝じゃないのか?
臣下になる意味が分かんない。報復でマルガリータはスペインに拘留されるし

354:奥さまは名無しさん
19/08/30 19:46:02.76 eQiGoXia.net
やたらと政略結婚に対する拒否反応が強いな。
この時代の人たちは政略結婚当たり前みたいに思ってたようなイメージがあるけど違うのか?

355:奥さまは名無しさん
19/08/30 20:58:09.93 3VoI/r3Q.net
顔も見たことない相手と結婚する心理的抵抗はあっても、結婚相手用意してもらえない屈辱感のほうが強い時代だよ

356:奥さまは名無しさん
19/08/31 00:32:06.05 R9yat3pB.net
>>355
王位継承権持ってるとおかしな所には嫁がせられないしね
結婚か修道院かのいずれかがスタンダード?
かといってマルガレーテやイサベル、シャルル8世妃のように条件が魅力的すぎてあちこちに嫁にやられるのも辛いよね

357:奥さまは名無しさん
19/08/31 09:19:05.82 U5tLHsxs.net
アラゴンはなんで女王嫌がるの?

358:奥さまは名無しさん
19/08/31 10:12:35.69 R9yat3pB.net
>>357
男尊女卑の時代だよ
女は従順に子を生んで奥で縫い物でもしてたらいいという時代
女ならケチをつけやすく、自分に都合のいい男の後継者を擁立しやすい
ましてアラゴンはカスティーリャから離れたがってる勢力があるんだから
カスティーリャとは関係ない血筋を持ってきたいんじゃないの?

359:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:08:54.63 nYlTcDZ5.net
>>357
もともと女王への拒否感情があったのと、
何代か前の王が女性は王位につけないってのを決めてたから、ってなんかで読んだ

360:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:14:39.83 UA2d5fRi.net
昨日の録画やっと見た
フアナ見てるとモラ夫に洗脳されていく妻の
過程を見てるよう
フアナのドラマも見てみたくなった

361:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:22:13.47 Foq3PXbe.net
昼メロ見てる人の回答だね。暗黒面を見ている

362:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:25:33.07 UA2d5fRi.net
だから何?ドラマなんて娯楽なのに

363:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:26:09.86 UA2d5fRi.net
さてつぎは大草原の小さな家

364:奥さまは名無しさん
19/09/01 08:25:50.02 pDd5vF7s.net
>>ID:Foq3PXbe
あんたの書込みが雰囲気を悪くしている
博識ぶりたいのなら相応の所に行けば?
ホント鬱陶しい

365:奥さまは名無しさん
19/09/01 13:04:54.37 fGlZlKs/.net
旅行行ってて、録画まとめてみるぞ!時差ボケで、眠い
ところで、フランス行ってきたんだけど、
時代はもっと遡って、アキテーヌのアリエノールって女性も
ぶっ飛んでるね、これもドラマできそう
スペインに限らず
ヨーロッパって、今の国境と違う地域ごとの自治性が強かったんだね

366:奥さまは名無しさん
19/09/01 13:29:45.97 7GuiaKZM.net
>>365
アリエノールは『冬のライオン』でキャサリンヘプバーンが演じてたね
ピーター・オトゥール、アンソニー・ホプキンス、ティモシー・ダルトンと名優揃いだから
もし未視聴ならお勧めする
あと河惣益巳さんの『花巡礼』のメインキャストでもあった
シャルル8世妃にしてルイ12世妃でもあるアンヌも同じくだけど
広大な領土、莫大な財産を相続した女性はタフじゃないとやってけないね

367:奥さまは名無しさん
19/09/01 14:33:47.51 fGlZlKs/.net
>>366
ありがとう、さっそく探してみるよ
キャサリンヘップバーンはじめ、聞いたことある有名俳優ばかりだね
ぜひみたいな、ほんとありがとう
まだまだ知らない(世界史で習ったのかな?)、歴史上の人物がいっぱいいるんだ
スペイン行きたいけど、夏しか海外旅行無理だからな
暑すぎて、ちょっと躊躇してる

368:奥さまは名無しさん
19/09/01 17:59:53.24 J0phC4lV.net
こういう人っていきなり自己紹介始めるよね。録画とか夏の旅行とか… 自演でもいいけどさ
別ドラマの語りは要らない。博識にもならない
「女は大変よ」等々云う人は同性からも嫌い 男性もタフじゃないとやってけないよね?

369:奥さまは名無しさん
19/09/01 18:44:31.08 6nLms6lA.net
集中して見てないんだけど、
まえフアンが死にかけた時にはイサベルの夫殺したくせに
今回フアン死んだらポルトガルが全く脅威じゃないのはどういうわけなん?

370:奥さまは名無しさん
19/09/01 20:56:03.26 mCWRhiy4.net
イサベルの子供たちはみんな不幸な結婚してるから
最近、見るのが辛いわ
グラナダまでがドラマの山だったかな

371:奥さまは名無しさん
19/09/01 21:01:02.59 p2bhvF2C.net
スペイン語さっぱりわからないけど
呼びかけの時の陛下を
señor señoraって言うの聞き取りながらわかった

スマホで変換できるw
主よもキリスト男だからseñorってのもなんか日本語と違って軽い感じするな

372:奥さまは名無しさん
19/09/01 21:14:00.39 p2bhvF2C.net
>>371
バグってる
セニョール セニョーラ

373:奥さまは名無しさん
19/09/02 17:42:52.87 HjrtufL6.net
昔の出産は死んだりして大変だな。

374:奥さまは名無しさん
19/09/02 21:52:03.56 vLuuhqB8.net
キリスト教って無能だなぁ
信じてもろくなことがねぇな

375:奥さまは名無しさん
19/09/03 08:39:28.39 3QWHmu9c.net
無能っていうかドラマを見ている分には害悪でしかないよね
酷い真似散々してる

376:奥さまは名無しさん
19/09/03 08:55:30.74 ex4vypgX.net
キリストって人間だからね
身もふたもないこと言うけど

377:奥さまは名無しさん
19/09/03 14:28:23.89 z1lCBiK7.net
エルナンドがいい感じの人道主義者みたいに演出されてたけど、あれって当時のリアルなキリスト教関係者を描くと今の目で見たらキッツいからガス抜きなんだろうな

378:奥さまは名無しさん
19/09/03 14:33:32.74 xATHM7QY.net
バチカンのきな臭さは今も変わらない

379:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:18:29.31 jIQYLHaG.net
フィリップ公は放っておけば息子たちがスペインもドイツも全部継承するのにムダ足掻きよね

380:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:20:42.19 HF4vbav8.net
王冠に髭だと登場人物が皆トランプに見えてくる

381:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:34:17.25 x/xl1Y2l.net
>>379
自分がスペインの王にもなりたいんでそ
アホっぽさもあるよね
フアナ役の女優さん写真では顔面センターと思ったが
意外と綺麗だなw堀北真希に見えてる時もある
泣いた時の声が似てるw
元々の性格と環境と妊娠出産のホルモンバランスで
どんどん精神病んでくのがうまく描写されてる
ああなってしまうわ
だけど姉兄と違って身体上部過ぎ

382:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:34:39.75 x/xl1Y2l.net
>>381
上部→丈夫

383:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:42:31.88 Ad5mg4B8.net
今度はフェルナンドと新しいフランス王の区別がつきにくい。
フランス王の家来もチャコンに似てるし。

384:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:44:59.10 Ad5mg4B8.net
出産時に周りに人いなくてトイレ?みたいなところで出産なんてあるのか。

385:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:47:57.54 Ad5mg4B8.net
最近はイサベル夫妻の子供や孫が次々に死んで見てて辛い...

386:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:55:19.69 x/xl1Y2l.net
>>384
脚色はしてるだろうけど
現実に日本で今でもあるやん
去年か一昨年電車で産んだ人いたし
間に合わなくて車で産む人もいるよ

387:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:57:02.74 x/xl1Y2l.net
>>383
似てるよね濃い顔
ベルモンテ領主を暫く最近出てない
カルデナスだと思ってた

388:奥さまは名無しさん
19/09/03 20:32:30.62 S/4OcipY.net
ミゲルが無事成長してれば今頃スペインとポルトガルは一つの国になってたのかな。

389:奥さまは名無しさん
19/09/03 21:23:42.44 KU9ntnRy.net
>>376
そのような異端なこと言ったら火炙りの刑にされるでそ
両王は2人とも其々の兄から玉座を奪っている輩から安穏とはしてられない。
特に散々悪いことやってきていることが分からず,私に神罰が何故下るの! 私って不幸?
って女々しいわ。まぁ幕後に,マルガリータがカールを暴君に育て上げるから胸熱だけどね

390:奥さまは名無しさん
19/09/03 21:40:03.37 WWQgrC7q.net
フアナ一人で出産してびっくりしたわ
どういう待遇なんだよ

391:奥さまは名無しさん
19/09/03 22:27:01.57 m6+BBmCV.net
>>383
条約締結のシーン、鏡合わせみたいでコントかよと思った

392:奥さまは名無しさん
19/09/03 23:40:55.64 aVu7v6gA.net
>>388
一時的に統一はされてもハプスブルク家の横やりですぐに元に戻ってたと思う

393:奥さまは名無しさん
19/09/04 09:07:28.47 XOXBESLq.net
イサベルの後は[新]歴史時代劇 ポロス〜古代インド英雄伝〜 第1話/第2話。
インドのドラマとは珍しいな。
30分番組で二話つづってことか。

394:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:04:47.15 /LBbM2v4.net
>>385
辛いよね
三女の話も有名だから
この先も楽しくないのはわかってるし

395:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:12:21.77 XStnH6TG.net
>>394
三女?

396:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:30:10.19 n6pQG83C.net
>>393
もう終わりに近づいてきたね
インド史知識無いから見てみよ
スペインも全然興味無かったけど、イサベル面白くて色々調べまくってる
二話だけのドラマするならフアナ〜狂乱の女王〜もやってほしいなぁ
キャストもだいたい同じみたいだし

397:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:32:36.57 n6pQG83C.net
>>393
勘違いしてた
全2話だと思ってた

398:奥さまは名無しさん
19/09/04 15:23:09.42 VYnE3Brf.net
あなたが去ることです wwwwwww

399:奥さまは名無しさん
19/09/04 16:39:39.98 dyDRq0kk.net
末娘のカタリーナってイギリスのヘンリー八世に嫁いでイギリスがカトリックから離脱する遠因になった人か。

400:奥さまは名無しさん
19/09/04 16:42:27.34 dyDRq0kk.net
最近は家族間の争いばかりだな。
エンリケは愉快な奴だったからあの頃はまだ楽しめたけど。

401:奥さまは名無しさん
19/09/04 17:36:55.93 C5H3VdAN.net
>>393
おやおや、てっきり続けて「フアナ」と「カルロス」放送するものと思ってた。
でもインドドラマって初めてだから見てみようっと。
やっぱりみんなで踊るシーンあるんだろうかw

402:奥さまは名無しさん
19/09/04 17:53:02.96 s7AG7IEQ.net
栄光のハプスブルク帝国を継ぐ子供たちの父親とは思えない美公の軽さがたまらない魅力

403:奥さまは名無しさん
19/09/04 18:51:29.49 MKySpU0W.net
しゃくれに下唇厚めの俳優都合よくいたもんだね

404:奥さまは名無しさん
19/09/04 19:48:35.95 8b1m/BOx.net
フィリップって父親のマクシミリアン皇帝と仲悪かったの?
両親はオシドリ夫婦として有名なのに。

405:奥さまは名無しさん
19/09/04 20:14:22.37 Zi72L8Bc.net
>>403
しかもブサ顔にはならず、美公って言われたら「当時の感覚では男前の部類に入るのか?」
となんとなく納得できる絶妙のバランス

406:奥さまは名無しさん
19/09/04 20:48:34.51 SFDM1ZbG.net
>>405
ギリシャ彫刻みたいな男だなと思ってる

407:奥さまは名無しさん
19/09/04 21:35:38.62 GlEtEi9n.net
>>400
エンリケは主人公の異母兄だわ。家族じゃないと思ってたやつがいたとはね
三女が姉妹丼されたポルトガルは後にブラガンサ家に取られる
息子の嫁が再嫁したサボイア公国というのはイタリア統一王国になる
ナバラ王国は義姉レオノールが嗣いでた。来孫がフランス,スペイン王家につながるが
アンヌ王妃もレオノールの孫なので,ファナの従姪にあたる ずぅーと家族間の王様ゲーム

408:奥さまは名無しさん
19/09/04 21:40:59.19 IgcvKYRf.net
異母兄エンリケは歴史上不○王と呼ばれているのが不憫
娘もラ・ベルトラネーハ(ベルトラン卿の娘)だし

409:奥さまは名無しさん
19/09/04 21:47:26.80 XStnH6TG.net
>>407
多分そういう意味じゃなく
同じ家族間の争いでもエンリケは可愛げがあったから楽しめたのだと言いたいんだと思う
さすがにあれだけ兄上連呼していて血縁と気づかない人はいないでしょう

410:400
19/09/04 21:54:22.62 42CPQlSE.net
>>407
は?
どこに家族じゃないなんて書いてあるんだ?バカかお前は。
>>409の言ってる通りの意味だよ。

411:奥さまは名無しさん
19/09/05 00:51:57.23 W4qx6f2A.net
当時の戦略結婚の場合初夜は衆人環視の上で行われるんじゃなかったっけ?
ドラマではせいぜいドアの外から聞き耳をたてる程度の描写になってたけど本来は男が中で果てるまでみんな見てるとか
そりゃ立つものも立たなくなるわなという気がする

412:奥さまは名無しさん
19/09/05 00:59:54.64 P7brFs5z.net
フアナ飛ばしてポルトガルに嫁いだマリアだっけ?を後継者にってわけにはやっぱいかんのかな。
その方がポルトガルと統合できていいような気がする。

413:奥さまは名無しさん
19/09/05 22:26:47.75 Zn1eCqqv.net
今日の最後のシーンで両王は
フアナが精神的にヤバいと気づいたわけか?

414:奥さまは名無しさん
19/09/05 22:58:51.45 bgtn2G0W.net
wikiのフィリップの画像が俳優に似てる。

415:奥さまは名無しさん
19/09/05 23:28:16.76 kOKaG4Xa.net
何連投?

416:奥さまは名無しさん
19/09/06 00:05:31.54 QykxZ0ws.net
めっちゃファナの続きが見たいんですけど
でも前後編でしかないからこの時間だともうやることないんだろうな、残念

417:奥さまは名無しさん
19/09/06 00:09:39.09 wPYnSwo2.net
日テレにメールした
フアナとカルロスの抱き合わせで放送してくれる
こと願って

418:奥さまは名無しさん
19/09/06 12:35:46.56 h7zI2keM.net
>>393
ポロス全299話と知ってひるんでるw

419:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:09:43.46 kyWRbftH.net
>>418
マジか?
俺も見ようと思ってたのにそれ聞いて挫折しそうw

420:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:11:17.83 b09MVEuu.net
>>417
私も番組への要望コーナーからファナとカルロスを放送希望のメール送ったよ
ノーカットで頼むって書いたけどこれは無理だろうなぁ

421:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:12:37.49 HPccTQ5S.net
ポロスちょっと前からhuluにきてるよね
見慣れない国のドラマそれも歴史ものとくれば食指動くけど
バーフバリ挫折したからどうかなって思ってる
てかhuluとこの枠が連動してるならイサベルもhuluに置いてくれたらなぁ

422:奥さまは名無しさん
19/09/06 13:13:18.87 lru2Ns6P.net
>>418
299!!
30分ドラマ1日2話放送として実質150話か……
半年以上の長丁場だね
それが終わった頃にフアナをやっても記憶が薄まってそう
オスマンもやって欲しいしな
枠増やしてくれないかな

423:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:24:34.73 S0F2dmAU.net
229話全部やるわけじゃねーだろ流石に

424:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:33:57.02 w1eRuwsR.net
5シーズン299話だよね

425:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:43:21.97 6ZtAgAq8.net
イサベルは3シーズン39話全部放送したからポロス5シーズン299話全話放送も十分ありうると思うけどな。

426:奥さまは名無しさん
19/09/06 15:44:39.19 6ZtAgAq8.net
それにしてもフアナ面倒臭い女だな。
こいつを主人公にしたドラマ見せられるとしたら気が滅入る。

427:奥さまは名無しさん
19/09/06 17:06:48.16 YUdhOpsI.net
後2話でホントにまとめられるの?
胸くそ最終回じゃありませんように

428:奥さまは名無しさん
19/09/06 17:15:41.97 W9PgazU7.net
歴史的にはイサベルが死ぬあたりなんて俺たちの戦いはこれからだ状態よ
ハッピーエンドみたいなもんは期待するなよ

429:奥さまは名無しさん
19/09/06 17:19:13.57 MO6tfUtS.net
確かフェルナンドは若い嫁を貰うんだよな

430:奥さまは名無しさん
19/09/06 19:25:09.55 vAdZ1+BB.net
ポロス299話やるなら、ちょうど改編時期の来年の3月くらいまでの放送になって、TV局としては好都合なんだろうね

431:奥さまは名無しさん
19/09/06 19:59:42.01 1pf4Rb1U.net
フアナ馬車で旅立つ時、ニヤリッ(ヤッター!美旦那の元に帰れる♪)と笑って怖かった

432:奥さまは名無しさん
19/09/06 20:35:40.75 py/dkwGy.net
中国やロシアの歴史ドラマもそうだけど吹き替えも出してほしい

433:奥さまは名無しさん
19/09/06 20:49:09.80 FRi4nIqG.net
字幕でもいいからカットしないでほしい。

434:奥さまは名無しさん
19/09/06 21:43:01.29 wPYnSwo2.net
フアナはもう洗脳だな

435:奥さまは名無しさん
19/09/06 21:58:46.90 9Qu3mZFz.net
辛くて見てらんない 〜俺たちの戦い〜
イサベルの死後フェルナンドは仏国と手打ちを行い,仏王の姪かつナバラ王の従妹を後妻に貰ったが
逆にカスティーリャの貴族に愛想尽かされ,自爆でファリップがカスティーリャ王に。
往生際が悪くフィリップを毒殺。娘ファナに対しても幽閉の挙に出る。亡妻の想い人ゴンサロ総督はもちろん解任。
佞臣シスネロス大司教はフェルナンドに取り入って,枢機卿&摂政の座を得る
アラゴン=ナバラ王国の為後妻との子ファンに継がせたかったが,夭折。
次にフェルディナントに継がせたかったが,マクシミリアン皇帝がオーストリア大公にして妨害された
フェルナンドの死後カールはシスネロス枢機卿をスペイン到着後すぐに解雇。フランドル人で支配
数年後横暴にコムネロスの反乱が起き,彼らはファナに復権を求めるも,狂乱状態のファナは何も理解できず…
ということでスペインの衰退が始まった。
結論: 女王は駄目だ

436:奥さまは名無しさん
19/09/06 22:37:57.95 wPYnSwo2.net
>>435
辛くなるのはこのドラマが素晴らしいからじゃないの

視聴者にフアナめんどくさいフィリップクソだと
思わせる俳優人の力量と脚本
我々は制作側の思うツボ
芸術は国境超えるな

437:奥さまは名無しさん
19/09/06 22:49:41.73 pVT/9iDB.net
途中まではすごくうまくいってたのに一人息子のフアンが死んだあたりからすっかり歯車が狂ってしまった感じだね。

438:奥さまは名無しさん
19/09/06 23:01:40.07 9Qu3mZFz.net
夫に洗脳されかけてるのはイサベルの方だよ
フィリップは道化であって糞ではない。妻を思い通りにコントロールできず,発狂されても役には立たないよね?
これを洗脳とは呼ばない

439:奥さまは名無しさん
19/09/06 23:27:57.89 hsQY+FYv.net
フィリップは余計なこと何もしないで大人しくしてたらスムーズにカスティーリャ王になれてたのに
義理父の支援も得られて国家運営も上手く回って長生き出来てたろうにアホだったなー

440:奥さまは名無しさん
19/09/07 02:43:59.16 0jL8lZLR.net
イングランドに嫁いだカテリーナのその後の運命については
Tudorsを見てね

441:奥さまは名無しさん
19/09/07 08:46:06.96 OlHa8WUD.net
フィリップ美公の配役って絶妙やね
外見だと顔立ちまとまってるのにハプスブルク風の受け口とか、芝居だとボンボンのイキった軽さだとか、なんとも言えない微妙な存在感がたまらない魅力だ

442:奥さまは名無しさん
19/09/07 11:13:52.69 bcQPg1ln.net
ヘンリー皇太子もあの体型のままオッサンに
なったらまんま肖像画なんだけどw

443:奥さまは名無しさん
19/09/07 21:12:35.39 0GaHH0yI.net
>>440
そんな嘘ドラマを薦めるなよ。日本の大河と違ってフィクションお構いなし
がこのスレにも大勢いる韓流時代劇を好むオバサンにはそれでも好いだろう
残り2話で何を描くのだろうね。ファナが去った後は死ぬだけだろうに
間延びしませんように
カスティーリャが混乱の最中,カテリーナは父フェルナンドからも兵糧攻めに遭い孤立。見捨てらた
ヘンリー王も相手にせず,寡婦となったマルガレーテやファナ女王に求婚。惜しいのは持参金だから
王太子が成人しても結婚させられず,誰からも望まれなくなった
一途な王太子を除いては。父王が死んだら,即位してすぐに結婚w 義姉に純情だった

444:奥さまは名無しさん
19/09/07 22:30:59.69 9o8om4wY.net
>>435
>>1


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