【BS日テレ】イサベル～波乱のスペイン女王～

【BS日テレ】イサベル～波乱のスペイン女王～ at TV2

[前50を表示]
200:奥さまは名無しさん
19/08/08 05:53:20.63 baLiFZMq.net
>>198
電通でしょ

201:奥さまは名無しさん
19/08/08 08:35:19.87 zmvKy+EZ.net
>>191
ジェーン・グレイは父親はじめ周囲によってイングランドの女王に担ぎ出されたあげく
16歳でイサベルの孫メアリーに処刑されちゃったもんなあ
フアナもこの先どうなるか心配だ

202:奥さまは名無しさん
19/08/08 09:11:05.81 jkuXfOhG.net
>>199
それって1話？
1話だけ見逃したんだけどそんなのあったのかw

203:奥さまは名無しさん
19/08/08 09:57:48.68 kgFmvvD1.net
アルドンサの立派な下乳なら確認したけど

204:奥さまは名無しさん
19/08/08 09:58:24.14 +pRnr8VR.net
一話目見たときはポロリあったからエロの面でも期待してたけどその後はほとんどなかったorz

205:奥さまは名無しさん
19/08/08 10:47:05.77 9QT63OK5.net
昨日子供産んでた愛人は以前出て来た愛人とは違う人？

206:奥さまは名無しさん
19/08/08 11:33:58.97 ADS40nkx.net
これＤＶＤ出てないんだね
一つだけ引っかかったサイトは海賊版どころか商品が届かないで有名なところらしいし
昨日やっとひげの丸顔がカルデナスだって気が付いたわ……

207:奥さまは名無しさん
19/08/08 12:50:26.69 DOHHn20i.net
>>206
スペイン人の名前が馴染みないよね
有名人でいうとハビエル・フェルナンデスしか知らんw
JがJの発音しないんだよね
フアンがジョンなのかな？

208:奥さまは名無しさん
19/08/08 17:24:56.61 mTVWb5ft.net
フアナ王妃のポロリが見たかった…

209:奥さまは名無しさん
19/08/08 18:50:24.92 EK5fL9Yt.net
ベルトランどうなったの！？

210:奥さまは名無しさん
19/08/08 21:46:03.87 jkuXfOhG.net
ベルトランあっさり敗退で悲しい…弱…

211:奥さまは名無しさん
19/08/09 07:44:35.04 Cf44xyGf.net
フアナ王女が切ない

212:奥さまは名無しさん
19/08/09 11:06:19.21 rXlS8muO.net
同じ名前つけすぎで非常にややこしいな

213:奥さまは名無しさん
19/08/09 15:32:05.84 nTYf3w+C.net
フアナはさすがフアナの娘
いたいけな子だったのにいつの間にか野心家に成長してる

214:奥さまは名無しさん
19/08/09 18:50:43.75 D79Jat/S.net
フアナがすっかりビッチになってしまった。
子供司教かわいい。

215:奥さまは名無しさん
19/08/09 21:20:58.42 pkPfJc0P.net
カブレラとベアトリスどうなるのか？
フアナは初夜の時にあんなにいたいけな少女だったのに…
そりゃおっさんより若い男のほうがいいか
母ちゃんと同じかw

216:奥さまは名無しさん
19/08/09 23:29:00.99 aoCP60ic.net
今日の分、少女フアナがアフォンソ5世との結婚取り消しの手紙書いてるシーンから見たんだけど、
アフォンソ5世と少女フアナが本当の初夜迎えたシーン（事後まであった）って出てきた？
本当の初夜の後で、アフォンソ5世が少女フアナが「行かないで～」と懇願するのを、強い口調で
叱りながら振り切って、ポルトガルを後にしてたと思うんだけど。

217:奥さまは名無しさん
19/08/09 23:44:34.77 r5O+t1Ez.net
>>216
前回初夜迎えてたよ
フアナが覚悟決めて脱ぎ出してポルトガル王も了承して次のシーンでは事後って感じ
今回のフアナはもう吹っ切れた感じだったなあ

218:奥さまは名無しさん
19/08/10 00:05:02.85 Tm/hR+w/.net
>>217
>>216です、(　・ω・) ㌧。放送したんだ。
銀河で見た時に、こんな小さな子供にこういう演技させるんだぁ～って驚いた。
日本だと児ポに引っかかりそうで、BSでの放送どうするんだろうと思ってたんで。

219:奥さまは名無しさん
19/08/10 00:25:52.56 svAvOjtA.net
ストーリーの中では14歳かフアナ王女
中の人年相応だね

220:奥さまは名無しさん
19/08/10 02:09:45.98 x8KI5Tsl.net
wiki によると、当時、みんな、
ファナはエンリケじゃなくベルトランの子供って認識だったんだね
秀頼も、本当に秀吉の子供かどうか疑われたのと一緒かな

221:奥さまは名無しさん
19/08/10 04:55:09.87 Y2a+R/lD.net
イサベルが被ってる白い布はなに？

222:奥さまは名無しさん
19/08/10 07:10:17.59 TTSJg+qL.net
>>218
ちなみに銀河はノーカットなんだっけ
初夜シーンもうすこし詳しくあったりする？
見たいわけじゃないけどオリジナルでどんくらい描写されたのか気になる…

223:奥さまは名無しさん
19/08/10 07:44:07.79 bEIp0qqE.net
>>221
頭にピッタリ沿っている頭巾はコイフ　ベール状の布はウィンプルという
キリスト教では女性が頭を覆わずにいるのはふしだらという教えがありそれに従っているのだろう。
結婚して子供もできたので髪を見せる娘時代のスタイルは卒業してカトリック教徒の女王として
慎み深いスタイルに改めたということなんだと思う

224:奥さまは名無しさん
19/08/10 09:36:13.68 xLHIypsn.net
風俗画でよく見るけど不思議なデザインだなと思ってた
尼僧のベールと同じ考えでいいのかな

225:奥さまは名無しさん
19/08/10 09:48:16.57 gdMRY1q5.net
子供の頃に見た燃えろアーサーってアニメにもあんな格好した女性が出て来たような覚えがある。

226:奥さまは名無しさん
19/08/10 13:53:14.13 khHxLQyT.net
イサベルの長い髪が華やかで良かったから
頭巾でほとんど隠れてしまって、絵的には少し残念

227:奥さまは名無しさん
19/08/10 14:15:43.61 Tm/hR+w/.net
>>222
銀河で見たのは、フアナ王女が肩を見せてアフォンソ5世に意思表示し、アフォンソ5世と合体、
事後にアフォンソ5世が自分に背中向けて横たわっているフアナ王女にキスしてベッドから離れる。
フアナ王女はデコルテから下は寝具で隠して両肩を出した状態で虚ろな表情…みたいな流れだったかと。

228:奥さまは名無しさん
19/08/10 15:22:21.43 J4CuFbzS.net
>>223
ありがとうございます

229:奥さまは名無しさん
19/08/10 19:42:31.33 +PyafAX2.net
娘と子作りしてなーい！って軍議中に乗りこんで兄王にわめいてたフアナ母にドン引きしたわ
あっさり死んじゃったのも驚いたけど

230:奥さまは名無しさん
19/08/10 19:52:10.23 TTSJg+qL.net
>>223
へー勉強になった
 >>227
それなら多分BSと変わりなさそうありがとう

231:奥さまは名無しさん
19/08/10 21:15:43.07 fH+JL8ki.net
スペインってもともといくつもの国に分かれてたのが合併してできた国でポルトガルとも一時期同君連合だったのに
なんでポルトガルとは合併しなかったんだろ？

232:奥さまは名無しさん
19/08/10 22:22:32.02 svAvOjtA.net
>>231
フェリペ2世の時に連合国になってその後
独立してからのこと？
植民地政策がどんどん進んでいった時代だからじゃない？
結局スペインの支配下になって植民地に不利益生じたり
フランスとイギリスの思惑もあったり
独立したくなると思うよ
もともと別の国だったのなら
年月が経ってスペインハプスブルク家が消滅して
それどころじゃなくなったとか

233:奥さまは名無しさん
19/08/11 00:13:05.67 +x+yyc0c.net
>>231
なんでって合併はいいことばかりじゃないからでしょ
ドラマの内容や歴史秘話ならともかく
ググればすぐ出てくる内容をここで質問する意味は？
なんでアメリカは独立したんだろう並の質問だよ

234:奥さまは名無しさん
19/08/11 06:12:39.89 WwUrXnb2.net
ポルトガルは、レコンキスタで、活躍したフランスのブルゴーニュ系
元はカスティーリャだったのから独立したんでしょ
アフォンソ5世の大叔父がエンリケ航海王子だから、
すでに大航海時代の先駆けで、
ポルトガル人っていうアイデンティティが出来てたはず
シントラの宮殿はイスラム系王朝が作ったのを、奪ったじゃないかな
スペイン語とポルトガル語、この頃はどのくらい違ったのか
色々おもしろいね

235:奥さまは名無しさん
19/08/11 10:11:27.16 Gi9S5ZWo.net
>233
まぁまぁイサベル見てる人に聞いてみたかったんでしょ
そうカリカリしなさんな

236:奥さまは名無しさん
19/08/11 13:10:57.02 /Jpl0buE.net
昼メロでも見てたほうがいいって人に聞いてどうすんだ？
独立運動やってるニュースも見ないのかよ
ポルトガルが独立回復できたのに、アラゴンが独立を回復できなかった理由とは？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

237:奥さまは名無しさん
19/08/11 14:43:21.92 WwUrXnb2.net
日本の大河ドラマだったら、女王は平和を願って、戦さは嫌じゃ
でも、夫や側近に説得されてやむなく戦争へって流れ
やたら、現代感覚持ち込んで、女性は無邪気に平和を望むみたいなのにウンザリ
このドラマでは、現代の人権感覚持ち込まず
利害の対立や、権力者の葛藤、キリスト教の存在感とか
きちんと描かれてる
ただ予算の問題か、戦闘シーンがショボすぎなのが寂しいな
CGでいいから、せめて1000人ぐらいの兵隊tにして欲しかった

238:奥さまは名無しさん
19/08/12 22:04:49.94 UM+ImbZD.net
あのユダヤ系の医者は華岡青洲より300年近く前に麻酔手術を成功させてたんか

239:奥さまは名無しさん
19/08/12 23:06:01.53 gdh6UEdN.net
ベアトリスの姪じゃない方の新しい侍女可愛かった。

240:奥さまは名無しさん
19/08/12 23:12:26.57 6KCZw+bR.net
フェルナンドに興味津々だった子かな
次の愛人になりそう

241:奥さまは名無しさん
19/08/12 23:33:16.18 KjiPiIvU.net
ベアトリスの姪のほうが愛人フラグ立ってたよね？あの意味な視線…

242:奥さまは名無しさん
19/08/12 23:51:50.69 UzdF6bvM.net
昼メロとして見てる奴が多いね

243:奥さまは名無しさん
19/08/13 00:18:55.87 pM7xD/Wl.net
ベアトリスの姪はそもそも >>1の人物相関図でフェルナンドの愛人って書いてある。

244:奥さまは名無しさん
19/08/13 00:20:15.52 jUArSIaG.net
>>238
麻酔ではなく睡眠薬で眠らせたって言ってたよ
ふたたび妊娠できるようにどういう手術をしたんだろ…

245:奥さまは名無しさん
19/08/13 00:30:18.05 UjzRWozA.net
うん、でも睡眠薬の歴史も青洲のちょい後ぐらいみたいなんだよなあ
今回のもだがフェルナンド父に施した目の手術とかいろいろと謎だなw
＞1869年には抱水クロラールが合成され、睡眠のために用いられたが、1900年ごろにバルビツール酸系が登場すると、置き換えられていった

246:奥さまは名無しさん
19/08/13 00:55:27.55 NCLU84Q5.net
三国志で有名な華陀の例もあるし
完璧なものでなくても麻酔効果のあるものは古くから使われていたんじゃないのかな

247:奥さまは名無しさん
19/08/13 12:55:27.26 oB7w+b9m.net
催眠効果や鎮静効果のあるアヘンや大麻は古くからあるから
そういう物を調合したんじゃないの？
新薬の認可とか特許とか無い時代で、
医師・薬剤師がそれぞれ自分だけの特別な処方を持っている時代だもん
カリーリョも自分用に特性強壮剤自作してるし（坊主のくせに）

248:奥さまは名無しさん
19/08/13 20:03:46.35 Dr0+gqJ0.net
フェルナンドはやっぱりヤリチンのクソ

249:奥さまは名無しさん
19/08/13 20:44:49.47 o8ZAhbXI.net
グラナダ王国のぶっ込みが一瞬ん？ってなるわ
髭生やしてるしみんなフェルナンドに見えてくる

250:奥さまは名無しさん
19/08/13 20:46:13.23 ZeX3YcgH.net
やっぱりカットしてるところがあるから分かりにくくなってるのかも

251:奥さまは名無しさん
19/08/13 21:15:33.49 nQs+F/ED.net
イサベル以外の女が糞ばっかりで笑うｗ

252:奥さまは名無しさん
19/08/13 21:38:00.13 Rx8Qtq+g.net
イサベルだけが冷酷無比で一般民を処刑している感じ。身内・貴族には大甘な一方
叔母のベアトリスいきなり出て来たが王太子妃レオノールや次王マヌエルの母親やんけ
すげぇ重要人物じゃん。孫や息子の結婚話ということだな。しかし逆差婚が多い。出産年齢考えないのか
 >>245
wikiの使い方知らないだろw
＞11世紀前後、イスラム圏との接触を経て、アヘンはヨーロッパに再伝来した。再び、医薬品として用いられた。
＞15世紀頃からは麻酔薬としても用いられた

253:奥さまは名無しさん
19/08/13 22:42:24.24 jUArSIaG.net
ポルトガル王家のシーンが結構カットされててわかりにくい
動画で見たけど前回か前々回にフアナの開いた寝室を通りすぎたジョアン王子とほぼ入れ替えにベアトリスがやって来てたよ
ベアトリスがフアナに自己紹介したあとローマから素晴らしい知らせを持って来たと言ってた場面がカットされてる
そこからアフォンソ5世との結婚無効の話につながるのかも

254:奥さまは名無しさん
19/08/13 22:42:33.58 A4TINshV.net
赤ちゃん王子様の寝室の窓をわざと開けるなんて、侍女は刺客か？？

255:奥さまは名無しさん
19/08/13 22:43:06.27 UjzRWozA.net
>>252
睡眠薬のページを見ただけなんだわ。なんかそれっぽい薬草みたいな部屋とか出てた気もするな
目や懐妊のための手術は具体的にどんなことをやっていたのかは分かる？

256:奥さまは名無しさん
19/08/13 23:34:24.78 Rx8Qtq+g.net
>>255
墜下法と子宮洗浄

257:奥さまは名無しさん
19/08/13 23:56:13.02 UjzRWozA.net
ソースもよろ

258:奥さまは名無しさん
19/08/14 10:57:40.04 OrNQPSJA.net
>>250
元々一話70～75分くらいあるからね…

259:奥さまは名無しさん
19/08/14 17:15:27.79 sOrW1YTE.net
大雨で録画がベッドシーン途中で固まってた…(涙)

260:奥さまは名無しさん
19/08/14 19:19:50.34 Tv16g9KK.net
唐突のファナが生まれててワロタ
これもカットの影響？

261:奥さまは名無しさん
19/08/14 21:39:13.16 droYw4Yy.net
愛人、毒盛るなんて、ひどいな
ブサイクと結婚させられて、島流し、よかったわ
しかし、イサベル強くなったな
最初の頃と、同じ女優がやってると思えない迫力
うまい女優なんだろうね

262:奥さまは名無しさん
19/08/14 22:50:58.37 OgxtdpKR.net
キレた演技しかないのに何が上手いんだかｗ現代感覚を持ち込んでうざい。
ベアトリスの企みも幼稚過ぎて何が何だかね。ファンを風邪ひかせたのにスルーした

263:奥さまは名無しさん
19/08/14 23:51:54.39 yfq1Jqob.net
>>258
今やってるのは放送枠1時間あってもCMが長いから正味45分から50分くらい？
ダイジェスト版見てるようなものだからわかりにくいよね

264:奥さまは名無しさん
19/08/15 02:36:01.69 PSOVKUmc.net
>>263
せめてエカテリーナ並みの詳しいあらすじがどっかにあればな。
イサベルの生涯について詳しく書いてある本で予習してからじゃないと、先週まではついていけなかった

265:奥さまは名無しさん
19/08/15 06:49:15.32 TDXgZH6Q.net
>>264
>>イサベルの生涯について詳しく書いてある本
何を読んだのかよかったら教えてください。
私も何か本を読みたいと思っていたところです

266:奥さまは名無しさん
19/08/15 08:30:37.05 PSOVKUmc.net
>>265
小西章子『スペイン女王イサベルの栄光と悲劇』
一般向けに書いてあるので、けっこう読みやすい

267:奥様は名無しさん
19/08/15 14:57:38.72 O4YnEqtK.net
カナリア諸島は１５世紀からカスティーリャ領なんですね。
以前に、ＴＶ番組でカナリア諸島出身の人が
諸島内の島々のライバル意識がスゴイと話してたのを
思い出した。

268:奥さまは名無しさん
19/08/15 15:14:49.81 lVniwl08.net
>>264
エカテリーナは池田理代子の漫画があるしね
この時代あんまり興味なかったから予備知識なくて
カット多いとついていけないw
イサベル見てて思うのはキリスト教ってクソなんだなと

269:奥さまは名無しさん
19/08/15 15:40:49.72 +2BjG3yH.net
ベアトリスが多くて混乱する
チューダーズのトマス並だ…

270:奥さまは名無しさん
19/08/15 15:42:21.17 mHJ5QQ8p.net
>>266
ありがとう！
読んでみる！

271:奥さまは名無しさん
19/08/15 16:37:22.16 wZMEyyya.net
家庭教師のベアトリス美人だったね。
やっぱ名前と美し過ぎる美貌でイサベルはまた夫と不倫するんじゃないかと思って拒否ったのか。

272:奥さまは名無しさん
19/08/15 18:35:37.00 lVniwl08.net
双子で普通分娩で低置か前置胎盤で
出血多くて生きてるイサベル生命力強すぎ
死ぬレベルでしょ

273:奥さまは名無しさん
19/08/15 20:58:22.67 03ad6f2+.net
屋外で父から娘を攫われるって3度目かお馴染みのパターン
喧嘩中でもやることはヤッていたイサベルは股緩だし，恐妻家は外弁慶の暴君だったりする
恋愛ドラマでも今一

274:奥さまは名無しさん
19/08/15 21:05:15.58 Tjl8094O.net
コイツのカストリック原理主義で南米は推定虐殺者１０００万人なんだよな

275:奥さまは名無しさん
19/08/15 21:06:34.97 LbOk0acC.net
そもそも欧米のヤクザみたいな植民地支配による世界戦略ってイサベル治世のスペインが始まりでしょう
そしてそれは今でも形を変えて続いている・・・

276:奥さまは名無しさん
19/08/16 08:15:28.93 AD/t2A6U.net
只々ユダヤ人がかわいそう

277:奥さまは名無しさん
19/08/16 21:59:23.80 hWrUN2AT.net
基本やり方が騙し討ちなのが日本とは違う。ほんとキリスト世界は陰謀だらけ
・ブラガンサ家が他国の女王に通じたんだから叛逆行為で取り潰されるのは当然なこと
・ナバラ王はフェルナンドの姪孫だけど（毒殺の話が多いな。まともに戦わないのか?
・自国の農民に反乱を起こさせて王権強化って
（異端審問もユダヤ商人に対する借金を踏み倒すためだってｗ

278:奥さまは名無しさん
19/08/16 22:06:00.94 041eGXeg.net
異端審問ってもしかして金貸しユダヤ連中を悪の道に走られるのに一役買った？
ベニスの商人のシャイロックみたいな奴が今でもウォール街にウジャウジャいる

279:奥さまは名無しさん
19/08/16 23:29:58.77 STjog53Z.net
あちらを立てればこちらが立たず
どこかで常に不満が渦巻く
この世の不条理、女王ぼ葛藤を、逃げずに、それなりに描いてるよ
登場人物、誰も全面支持できないけど、
気持ちはわかる
前はよく出てきた騎士団長って役職、最近聞かないな
旨味がなくなったのか

280:奥さまは名無しさん
19/08/17 00:17:51.02 kPTO9C1T.net
最後にカリーリョと和解（したかどうかはわからんけど）みたいなことできてよかった。

281:奥さまは名無しさん
19/08/17 01:26:17.00 278K9BNa.net
いつの間にかポルトガルもジョアンが王になってる
アルフォンソ5世はもう亡くなったのか

282:奥さまは名無しさん
19/08/17 02:45:15.66 uX/U8wAV.net
>>281
銀河で見た時は退場シーンかナレ死があったような記憶がある。
撮りためたやつ見直す必要ありそうｗ

283:奥さまは名無しさん
19/08/17 08:07:28.16 278K9BNa.net
>>282
動画で確認した、ありがとう
アルフォンソ5世が長く不在だった時にジョアンが即位
アルフォンソ5世は帰国後、フアナ王妃のことが不憫で何とかしたくてジョアンと何度か言い争う
どうにもならないと悟ってからは礼拝堂で祈り続ける日々
フアナ王妃が泣きながら尼僧姿で修道院へ行く場面のあとに礼拝堂で哀しみながら祈っていると心臓発作で倒れてた
フアナもとうとう修道院へ送られちゃったんだな、崇徳上皇ばりにかわいそう
なんでこんな大事なとこをカットするんだよ…

284:奥さまは名無しさん
19/08/17 10:18:41.30 QBIbkb3i.net
あれはどうなったっけ？と思うことが多いのは自分がぼんやり見てるせいかと思ったけど
自分の問題は半分ぐらいな気がしてきた

285:奥さまは名無しさん
19/08/17 11:27:43.66 gal+CJ1f.net
いくらなんでもカットし過ぎだよね。

286:奥さまは名無しさん
19/08/17 19:29:45.21 7HpQgjMo.net
そう思う。カットし過ぎでわけわかんない

287:奥さまは名無しさん
19/08/17 19:48:53.06 logD3wuO.net
>>283
アルフォンソ王も初めは若いイサベル狙うひひじじいってイメージだったけど
フアナに対する思いやり見てると悪い人じゃなかったんだな

288:奥さまは名無しさん
19/08/17 21:51:43.67 euo5V+iC.net
ポルトガル側を結構カットしてるんだろうか

289:奥さまは名無しさん
19/08/17 22:42:14.00 X0BVrF0M.net
そうなのか…カットが多いのか
よくわからないのは私の頭のせいだけじゃないんだな
これから >>266　で紹介されてた本を読んでから
見直そう

290:奥さまは名無しさん
19/08/17 23:40:34.21 JbvEvEpm.net
頭悪いレスが続くな

291:奥さまは名無しさん
19/08/18 07:04:19.73 WysyQEcI.net
なんて賢そうなレスなんざましょ

292:奥さまは名無しさん
19/08/18 07:56:12.45 AdMtsQCG.net
異端審問の漫画を見たことがあるけど拷問がえぐかった
手足ひっぱるのはドラマでもやっていたけど、他に金属の爪で女性の乳房を掴みあげてえぐるのとか苦悩の梨を口と膣につっこむとか
大勢の異端者が火あぶりにされてるのをイサベル女王夫妻が笑顔で見ていたな

293:奥さまは名無しさん
19/08/18 11:34:52.18 07TSuZd9.net
｜　まさかのときのスペイン宗教裁判！
　└─v──v───v──
　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿　ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ　ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　）　
　　　丿八　ゝ　丿八　ゝ　丿八　ゝ　
　　　　U～U　　　 U～U　　　 U～U　

294:奥さまは名無しさん
19/08/18 12:25:21.51 X3PXDhIw.net
>>293
NOBODY excepts !
このところのグラナダ側の衣装が素敵すぎて何度も見返してるわ
本物のアルハンブラ宮殿をロケに使えるなんてええなあ
昔、行ったときより凄くきれいに掃除されてるわ

295:奥さまは名無しさん
19/08/18 16:14:39.97 t406LfVS.net
いいよね
アルハンブラ宮殿また行きたくなってきた
そういやイザベラとフェルナンドのお墓も見てきたこと思い出した

296:奥さまは名無しさん
19/08/18 16:45:18.55 aqcQImU3.net
イサベル関連の映画とか漫画ってこれまであったのかな
レコンキスタ、スペイン統一、コロンブス援助とか
漠然としかしらなかったし、
その後の歴史もハプスブルク家関連ぐらい
ポルトガルなんて、エンリケ航海王子しか知らなかった
ドラマとしては置いておいて、スペイン、ポルトガルの歴史に俄然興味が湧いてきた
頭悪い自分は、やっぱりとっかかりは漫画やドラマ、映画だな

297:奥さまは名無しさん
19/08/18 16:45:18.71 aqcQImU3.net
イサベル関連の映画とか漫画ってこれまであったのかな
レコンキスタ、スペイン統一、コロンブス援助とか
漠然としかしらなかったし、
その後の歴史もハプスブルク家関連ぐらい
ポルトガルなんて、エンリケ航海王子しか知らなかった
ドラマとしては置いておいて、スペイン、ポルトガルの歴史に俄然興味が湧いてきた
頭悪い自分は、やっぱりとっかかりは漫画やドラマ、映画だな

298:奥さまは名無しさん
19/08/18 17:28:53.74 pN9zcChK.net
イサベルより前の時代は青池保子さんがアルカサル描いてるし、ほぼ同時代の人物でチェーザレ・ボルジアは惣領冬実さんが
伝記漫画描いているけどイサベルその人がメインになった作品はちょっと思いつかない

299:奥さまは名無しさん
19/08/18 17:29:20.17 ZPuZ78DG.net
>>292
それはもしかして「ダンス・マカブル」？
あれはえぐかったね
テレビでも手足を引っ張ってる拷問シーンがあったけど
鎖がピンと張ってなくて
あんなもんじゃないだろうとひとりツッコミしたよ
 >>296
青池保子「アルカサル」は、ペドロ一世の話
イザベルのご先祖で100年ちょい前くらいの話
直接は関連しないけどイベリア半島の状況の把握に役に立つよ
カステイーリヤ、アラゴン、ポルトガル、ナバーラ、そしてグラナダ
イベリア半島が昔から戦乱にあけくれて
婚約結婚で同盟を結んだり、王位継承でもめていたことが
よくわかって参考になるよ

300:奥さまは名無しさん
19/08/18 21:55:10.70 aqcQImU3.net
>>298 >>299
ありがとう、探してみます。
グラナダも、支配下の農民とかキリスト教のままだったのか
イスラムに改宗してたのか、レコンキスタ後はどうなったのかとか
調べてみます
296、297 なんか、２回押してしまったようだ、ごめん

301:奥さまは名無しさん
19/08/18 22:45:46.56 hkhUYy+8.net
曾孫のフェリペ２世ならサラディナーサ(河惣益巳)に出てくるな
数年前にかなり面白く読んだ記憶があるけど歴史の勉強的にはどうだろう
チェーザレみたいな綺麗な絵でもないし。つか古い

302:奥さまは名無しさん
19/08/18 22:56:38.77 3ZkJ9+Rt.net
チェーザレは絵が美しくて話も面白いけどイタリアの話だし
イベリア半島独特の情勢や風俗を知りたいならアルカサルの方がいいと思う

303:奥さまは名無しさん
19/08/19 02:39:38.83 BZ7TX2ut.net
サラディナーサ懐かしい (1巻は1988年刊行なのでもう31年前かー)
河惣さんは実在の人物を交えた歴史エンタメ(フィクション)が凄く面白かったね
そういえば、中世の「ヨーロッパの祖母」アリエノール・ダキテーヌが出てくる『花巡礼』でアリエノールが娘エレノア(カスティーリャ王アルフォンソ8世に嫁いだ)に会いにいくところがあったっけ

304:奥さまは名無しさん
19/08/19 03:28:50.05 VHLhQQsw.net
参考書としてはとりあえずアルカサル
ドン・ペドロもエンリケも直接のご先祖だしな
余裕があればチェーザレもかなー
何話だったかボルジア枢機卿回は
ロドリーゴのビジュアルがチェーザレのまんまで
驚愕したｗ
スペイン人にはよくいるタイプなんかな
ちなみにロドリーゴの孫(ホアンの息子)と
フェルナンドの孫(アルドンサの息子の娘)が
結婚してできた子が聖人になるとか
両方みてる人には面白い小ネタ

305:奥さまは名無しさん
19/08/19 23:44:28.28 vaCOCMHr.net
スペイン王室
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
スペイン・ポルトガルの歴史
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)

306:奥さまは名無しさん
19/08/19 23:58:17.81 P+medYiS.net
仕事から帰って、録画見てたら
雷雨のせいで、途中15分くらい録画できてなかった
毎日、楽しみにしてるのに悲しい
無事出産と、コロンブスのとこは見れたけど

307:奥さまは名無しさん
19/08/20 20:24:15.60 xsU8dshb.net
歴史背景つかめてないとやっぱわかりにくいな。

308:奥さまは名無しさん
19/08/21 16:38:28.04 mn+VTQ9J.net
統治と権力維持のために暗殺迫害何でもござれになってきた
>>186みたいな昼メロ大げさ好きが逃げ出す展開になって小気味よい
異端審問や支配搾取する植民地経営の始まった暗黒時代とその主謀者に何を期待してたんだろ
歴史好きとしてはこういう暗黒面こそ見たかったんだよね

309:奥さまは名無しさん
19/08/21 22:39:26.86 9If6RrpF.net
この時代は日本は室町時代
応仁の乱の後
そう普通に考えて人権なんてまだまだ無いんだよね

310:奥さまは名無しさん
19/08/21 22:53:21.92 sQuzrUfx.net
>>270
あと、『物語スペインの歴史』（中公新書）の国土回復運動の章は、
15世紀後半のイベリア半島におけるキリスト教徒、ユダヤ教徒、イスラム教徒の状況が分かりやすくまとまっている。
これもおすすめ

311:奥さまは名無しさん
19/08/21 23:00:17.69 sQuzrUfx.net
>>309
ただ、このドラマで描かれてるキリスト教徒のイスラム教徒やユダヤ教徒への態度を見てると、
ユーゴスラビア内戦や今のシリアを巡る状況が頭に浮かぶんだよな。
そう思うと、人間って進歩してないなとも思うわ

312:奥さまは名無しさん
19/08/21 23:07:24.69 5kcKyzMR.net
出たね。歴史通ｗ神に祈ったら側近が裏仕事。昼メロの王道だけどね賢そうなレスが多い
チャコンはヒロンを手始めに姻戚を殺しまくっていくのか? 必殺仕事人
“神”権に対して“人”権が出てくるのでキリスト世界の概念だよ
人種問題でなく宗教問題。日本をディスるのは筋違い。瀉血もね
イサベルがアルフォンソと初対面とか記憶喪失のシーンカットか

313:奥さまは名無しさん
19/08/22 01:03:50.80 2hveT/2z.net
偉そうに過去を糾弾するのはいいけど、
それを現代にまで引っ張って、人々の憎悪を煽って、
結局は、争いを巻き起こしてるのが、現代の人権派
神の教えに背く者を断罪する事で、
世界が平和になると信じてたこの時代の熱心なキリスト教徒
どちらも、根本は同じ

314:奥さまは名無しさん
19/08/22 05:28:27.52 x82szvp5.net
それは自称人権派のバックに武器商人がいるから
ポリコレは武器商人が争いを生み出すために使ってる方便に過ぎない

315:奥さまは名無しさん
19/08/22 06:50:38.27 QtJDdUzt.net
>>312
ゴミ付き

316:奥さまは名無しさん
19/08/22 08:42:45.34 143zoSxb.net
昼メロネトウヨくん思ったような流れじゃなくてこじらせちゃったな
まあ彼は人権剥奪されたような底辺だからみんな不幸になれと人権軽視になるのも仕方ないかw

317:奥さまは名無しさん
19/08/22 08:56:22.95 /lzg0m61.net
人権で守ってもらわにゃならん立場の弱者がヤケおこして人権攻撃ですか・・・

318:奥さまは名無しさん
19/08/22 15:59:26.58 ZoceziH6.net
副王とか総督とかコロンブス図々しいな。

319:奥さまは名無しさん
19/08/22 22:47:55.03 AK15Ne2o.net
前回のフィナーレはオープニング的な終わりだったが，今回は当にフィナーレだな
御典医を追放したから期待通りの因果応報展開

320:奥さまは名無しさん
19/08/23 00:42:40.72 MdKLkWjN.net
カルディナス・ゴンブレラは仕方ないにせよ、カブレラはお髭生やさないだろうと願っていたのに・・・
男性陣、みなさんボーボーだわ
区別つかん

321:奥さまは名無しさん
19/08/23 00:59:18.67 MdKLkWjN.net
ゴンブレラって何だよ
ゴンサロですわ

322:奥さまは名無しさん
19/08/23 01:08:20.77 S8GmclPA.net
ジョアン2世がええ感じに老けてきた
スペイン人って髭生やすと老けて見えるね
イサベルもお疲れ顔になってきた
衣装も首つまってるから誤魔化せる
首のシワ具合で年齢出るし

323:奥さまは名無しさん
19/08/23 10:15:29.63 r20j686m.net
>>308
虐殺による植民地しはの始まりがイサベルのスペインだからね
そしてそれは今でも形を変えて存続している・・・

324:奥さまは名無しさん
19/08/23 10:26:10.12 r20j686m.net
植民地支配

325:奥さまは名無しさん
19/08/23 12:22:01.16 WU8NXOmH.net
コロンブスがたまにエンリケに見える。

326:奥さまは名無しさん
19/08/23 14:22:52.41 sorxa2cW.net
ＮＣＩＳもラディッツォとシバがいなくなったら　つまんなくなったな

327:奥さまは名無しさん
19/08/23 19:33:44.87 /col5gNT.net
今日、初めて観た。フェルナンドがなつぞらの草刈正雄に見えて仕方ない。

328:奥さまは名無しさん
19/08/23 21:47:21.82 cMQWRzMo.net
>>325
似てるよね！はじめ何でエンリケが生き返ってんの？って思った

329:奥さまは名無しさん
19/08/23 22:56:56.01 JaDWBsNx.net
お次は失顔症の集まりか

330:奥さまは名無しさん
19/08/23 23:26:16.20 S8GmclPA.net
コロンブスちゃらいし図々しいの笑けるw
うさんくさいw

331:奥さまは名無しさん
19/08/23 23:29:43.76 y3s059Ot.net
この後梅毒の蔓延も出てくるのかなぁ

332:奥さまは名無しさん
19/08/24 02:08:01.26 CYZkM8/a.net
インデアンってあっさり奴隷になるんだなｗ

333:奥さまは名無しさん
19/08/26 20:50:21.04 dwkTTa65.net
この時の教皇ってボルジアだよな。
フェルナンドは父親に似て交渉上手い。
イサベルは船に娼婦乗せるのはケシカランだとか綺麗事ばかりだな。

334:奥さまは名無しさん
19/08/26 23:39:03.75 ePDeWVu/.net
服が厚着になっていきかったるい。また野外で2人で密談とか勘弁
スペイン人の特徴なんかおまゆう。近親婚を繰り返す割に血族間で争ってばかし
恩知らずのレベルすらない

335:奥さまは名無しさん
19/08/27 00:00:24.24 BPt9h6yE.net
枢機卿のチェーザレ・ボルジアが父親の法王と一緒に登場してたな
我が家のテレビでは緋の衣が紫の衣に見えたけど

336:奥さまは名無しさん
19/08/27 16:46:57.60 bZ6n0cOI.net
フィリップ美公、出て来た。受口っぽく見えたのはハプスブルク家を意識してかな?

337:奥さまは名無しさん
19/08/27 19:03:09.18 n01Jok/l.net
美公ってくらいだからイケメンなんじゃないの？
イサベルの次女役の子美人だったな。

338:奥さまは名無しさん
19/08/27 23:55:24.07 D1wx9mOn.net
美人でしか判断しない歴史脳

339:奥さまは名無しさん
19/08/28 09:40:41.69 0RcnISvi.net
なんか一人うえめせでギスギスした書込みする奴がいるなー

340:奥さまは名無しさん
19/08/28 19:03:08.19 YLU8HwPE.net
昼メロとして愉しめれば善いのにね
初期のファナ王妃からフィリップ公を悪役設定か。アレバロに孫達は行かなかったのか
「逝去」でなく「薨去」。「公爵」でなく「公」字幕だと臣下みたいだわ

341:奥さまは名無しさん
19/08/28 20:26:44.33 faTTJhxr.net
初期のフアナって誰かと思ったらエンリケの王妃か。エンリケがいた頃が遥か昔に感じる。同じ名前多すぎ。
フアナも美人だけどフィリップの妹も美人だな。

342:奥さまは名無しさん
19/08/28 20:47:49.18 RUX76Zoc.net
教皇や上の者はやりたい放題だったのに下を必要以上に締め付けた結果
神父による子供たちへの性的暴行が常態化していったのかな

343:奥さまは名無しさん
19/08/29 02:08:24.61 cHrR5qoK.net
フアナ王女なんだか心配だ、腹黒夫で

344:奥さまは名無しさん
19/08/29 07:17:22.00 GAVbhjLT.net
>>341
ポルトガルの母后が言ってた
姉上の元王妃イサベルって一瞬誰か解らなかったw
もうあの辺は名前も一緒だし血縁も入りくんでいて混乱する

345:奥さまは名無しさん
19/08/29 21:34:30.38 cHrR5qoK.net
“私の天使”あっけなく死んじゃったな

346:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:10:21.21 qvwjDiWz.net
調べてみるとマルガレーテかわいそうだな。
フランスシャルル八世の妃になるために無理矢理フランスにつれていかれたけど
結局シャルルは他の女性と結婚してしまい、それでもなかなか国に返してもらえず
やっと帰って結婚したと思ったら二度とも死別。

347:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:11:39.62 qvwjDiWz.net
フアナはとりあえず夫には優しくしてもらっててよかった。下心あってのことなんだろうけど。

348:奥さまは名無しさん
19/08/29 22:51:07.56 FY4MWFde.net
チャコンが老けないんだが

349:再掲
19/08/29 23:20:20.58 Tt0ajmHE.net
きみは歴史的動乱を楽しむ資質なさそうね
昼メロでも見てたほうがいいんでは

350:奥さまは名無しさん
19/08/29 23:32:39.16 GAVbhjLT.net
>>346
その試練が後の女傑を生んだのかもしれないけど可哀想だよね
せっかく華やか美女(しかも性格がいい)が出てきて画面が華やいだのに

351:奥さまは名無しさん
19/08/30 13:06:08.41 4n6AcdC7.net
フィリップ美公の父・皇帝マクシミリアン1世の
母はポルトガル王女。
イサベルの母のポルトガル王女と
従姉妹なので、イサベルとマクシミリアンはマタイトコ。
血縁だらけですね。

352:奥さまは名無しさん
19/08/30 14:09:50.87 cdliBokK.net
シャルル突進公とかフィリップ美公みたいなわかりやすい通称がみんなに付いてるとわかりやすいんだけどな。

353:奥さまは名無しさん
19/08/30 19:31:29.89 nCKuc/Yp.net
明らかな悪役だったフィリップは
・長女イサベルが結婚しないと見越して，次女と結婚
・ファン王子はマルガリータを使って腹上死させる（まぁ達成。しかし）
ベアトリスは
・王太子不審死。庶子への王位継承に反対し，自分の息子を玉座に据えた
・ファンの早世を見越して，妃に三女ではなく長女を要求。無理難題も受け入れた
（カスティーリャの王位継承権を獲得）
ベアトリスの方が一枚上手というところだが，フィリップの目的はローマ皇帝じゃないのか？
臣下になる意味が分かんない。報復でマルガリータはスペインに拘留されるし

354:奥さまは名無しさん
19/08/30 19:46:02.76 eQiGoXia.net
やたらと政略結婚に対する拒否反応が強いな。
この時代の人たちは政略結婚当たり前みたいに思ってたようなイメージがあるけど違うのか？

355:奥さまは名無しさん
19/08/30 20:58:09.93 3VoI/r3Q.net
顔も見たことない相手と結婚する心理的抵抗はあっても、結婚相手用意してもらえない屈辱感のほうが強い時代だよ

356:奥さまは名無しさん
19/08/31 00:32:06.05 R9yat3pB.net
>>355
王位継承権持ってるとおかしな所には嫁がせられないしね
結婚か修道院かのいずれかがスタンダード？
かといってマルガレーテやイサベル、シャルル8世妃のように条件が魅力的すぎてあちこちに嫁にやられるのも辛いよね

357:奥さまは名無しさん
19/08/31 09:19:05.82 U5tLHsxs.net
アラゴンはなんで女王嫌がるの？

358:奥さまは名無しさん
19/08/31 10:12:35.69 R9yat3pB.net
>>357
男尊女卑の時代だよ
女は従順に子を生んで奥で縫い物でもしてたらいいという時代
女ならケチをつけやすく、自分に都合のいい男の後継者を擁立しやすい
ましてアラゴンはカスティーリャから離れたがってる勢力があるんだから
カスティーリャとは関係ない血筋を持ってきたいんじゃないの？

359:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:08:54.63 nYlTcDZ5.net
>>357
もともと女王への拒否感情があったのと、
何代か前の王が女性は王位につけないってのを決めてたから、ってなんかで読んだ

360:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:14:39.83 UA2d5fRi.net
昨日の録画やっと見た
フアナ見てるとモラ夫に洗脳されていく妻の
過程を見てるよう
フアナのドラマも見てみたくなった

361:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:22:13.47 Foq3PXbe.net
昼メロ見てる人の回答だね。暗黒面を見ている

362:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:25:33.07 UA2d5fRi.net
だから何？ドラマなんて娯楽なのに

363:奥さまは名無しさん
19/08/31 22:26:09.86 UA2d5fRi.net
さてつぎは大草原の小さな家

364:奥さまは名無しさん
19/09/01 08:25:50.02 pDd5vF7s.net
>>ID:Foq3PXbe
あんたの書込みが雰囲気を悪くしている
博識ぶりたいのなら相応の所に行けば？
ホント鬱陶しい

365:奥さまは名無しさん
19/09/01 13:04:54.37 fGlZlKs/.net
旅行行ってて、録画まとめてみるぞ！時差ボケで、眠い
ところで、フランス行ってきたんだけど、
時代はもっと遡って、アキテーヌのアリエノールって女性も
ぶっ飛んでるね、これもドラマできそう
スペインに限らず
ヨーロッパって、今の国境と違う地域ごとの自治性が強かったんだね

366:奥さまは名無しさん
19/09/01 13:29:45.97 7GuiaKZM.net
>>365
アリエノールは『冬のライオン』でキャサリンヘプバーンが演じてたね
ピーター・オトゥール、アンソニー・ホプキンス、ティモシー・ダルトンと名優揃いだから
もし未視聴ならお勧めする
あと河惣益巳さんの『花巡礼』のメインキャストでもあった
シャルル8世妃にしてルイ12世妃でもあるアンヌも同じくだけど
広大な領土、莫大な財産を相続した女性はタフじゃないとやってけないね

367:奥さまは名無しさん
19/09/01 14:33:47.51 fGlZlKs/.net
>>366
ありがとう、さっそく探してみるよ
キャサリンヘップバーンはじめ、聞いたことある有名俳優ばかりだね
ぜひみたいな、ほんとありがとう
まだまだ知らない(世界史で習ったのかな？)、歴史上の人物がいっぱいいるんだ
スペイン行きたいけど、夏しか海外旅行無理だからな
暑すぎて、ちょっと躊躇してる

368:奥さまは名無しさん
19/09/01 17:59:53.24 J0phC4lV.net
こういう人っていきなり自己紹介始めるよね。録画とか夏の旅行とか… 自演でもいいけどさ
別ドラマの語りは要らない。博識にもならない
「女は大変よ」等々云う人は同性からも嫌い　男性もタフじゃないとやってけないよね？

369:奥さまは名無しさん
19/09/01 18:44:31.08 6nLms6lA.net
集中して見てないんだけど、
まえフアンが死にかけた時にはイサベルの夫殺したくせに
今回フアン死んだらポルトガルが全く脅威じゃないのはどういうわけなん？

370:奥さまは名無しさん
19/09/01 20:56:03.26 mCWRhiy4.net
イサベルの子供たちはみんな不幸な結婚してるから
最近、見るのが辛いわ
グラナダまでがドラマの山だったかな

371:奥さまは名無しさん
19/09/01 21:01:02.59 p2bhvF2C.net
スペイン語さっぱりわからないけど
呼びかけの時の陛下を
señor señoraって言うの聞き取りながらわかった
↑
スマホで変換できるw
主よもキリスト男だからseñorってのもなんか日本語と違って軽い感じするな

372:奥さまは名無しさん
19/09/01 21:14:00.39 p2bhvF2C.net
>>371
バグってる
セニョールセニョーラ

373:奥さまは名無しさん
19/09/02 17:42:52.87 HjrtufL6.net
昔の出産は死んだりして大変だな。

374:奥さまは名無しさん
19/09/02 21:52:03.56 vLuuhqB8.net
キリスト教って無能だなぁ
信じてもろくなことがねぇな

375:奥さまは名無しさん
19/09/03 08:39:28.39 3QWHmu9c.net
無能っていうかドラマを見ている分には害悪でしかないよね
酷い真似散々してる

376:奥さまは名無しさん
19/09/03 08:55:30.74 ex4vypgX.net
キリストって人間だからね
身もふたもないこと言うけど

377:奥さまは名無しさん
19/09/03 14:28:23.89 z1lCBiK7.net
エルナンドがいい感じの人道主義者みたいに演出されてたけど、あれって当時のリアルなキリスト教関係者を描くと今の目で見たらキッツいからガス抜きなんだろうな

378:奥さまは名無しさん
19/09/03 14:33:32.74 xATHM7QY.net
バチカンのきな臭さは今も変わらない

379:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:18:29.31 jIQYLHaG.net
フィリップ公は放っておけば息子たちがスペインもドイツも全部継承するのにムダ足掻きよね

380:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:20:42.19 HF4vbav8.net
王冠に髭だと登場人物が皆トランプに見えてくる

381:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:34:17.25 x/xl1Y2l.net
>>379
自分がスペインの王にもなりたいんでそ
アホっぽさもあるよね
フアナ役の女優さん写真では顔面センターと思ったが
意外と綺麗だなw堀北真希に見えてる時もある
泣いた時の声が似てるw
元々の性格と環境と妊娠出産のホルモンバランスで
どんどん精神病んでくのがうまく描写されてる
ああなってしまうわ
だけど姉兄と違って身体上部過ぎ

382:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:34:39.75 x/xl1Y2l.net
>>381
上部→丈夫

383:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:42:31.88 Ad5mg4B8.net
今度はフェルナンドと新しいフランス王の区別がつきにくい。
フランス王の家来もチャコンに似てるし。

384:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:44:59.10 Ad5mg4B8.net
出産時に周りに人いなくてトイレ？みたいなところで出産なんてあるのか。

385:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:47:57.54 Ad5mg4B8.net
最近はイサベル夫妻の子供や孫が次々に死んで見てて辛い...

386:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:55:19.69 x/xl1Y2l.net
>>384
脚色はしてるだろうけど
現実に日本で今でもあるやん
去年か一昨年電車で産んだ人いたし
間に合わなくて車で産む人もいるよ

387:奥さまは名無しさん
19/09/03 15:57:02.74 x/xl1Y2l.net
>>383
似てるよね濃い顔
ベルモンテ領主を暫く最近出てない
カルデナスだと思ってた

388:奥さまは名無しさん
19/09/03 20:32:30.62 S/4OcipY.net
ミゲルが無事成長してれば今頃スペインとポルトガルは一つの国になってたのかな。

389:奥さまは名無しさん
19/09/03 21:23:42.44 KU9ntnRy.net
>>376
そのような異端なこと言ったら火炙りの刑にされるでそ
両王は2人とも其々の兄から玉座を奪っている輩から安穏とはしてられない。
特に散々悪いことやってきていることが分からず，私に神罰が何故下るの! 私って不幸?
って女々しいわ。まぁ幕後に，マルガリータがカールを暴君に育て上げるから胸熱だけどね

390:奥さまは名無しさん
19/09/03 21:40:03.37 WWQgrC7q.net
フアナ一人で出産してびっくりしたわ
どういう待遇なんだよ

391:奥さまは名無しさん
19/09/03 22:27:01.57 m6+BBmCV.net
>>383
条約締結のシーン、鏡合わせみたいでコントかよと思った

392:奥さまは名無しさん
19/09/03 23:40:55.64 aVu7v6gA.net
>>388
一時的に統一はされてもハプスブルク家の横やりですぐに元に戻ってたと思う

393:奥さまは名無しさん
19/09/04 09:07:28.47 XOXBESLq.net
イサベルの後は[新]歴史時代劇　ポロス～古代インド英雄伝～　第１話／第２話。
インドのドラマとは珍しいな。
30分番組で二話つづってことか。

394:奥さまは名無しさん
19/09/04 12:04:47.15 /LBbM2v4.net
>>385
辛いよね
三女の話も有名だから
この先も楽しくないのはわかってるし

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