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2:理な場合はスレ番を指定してください VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

3:奥さまは名無しさん
19/06/10 04:20:16.16 gVjl7RpC0.net
6/22「ラスト・ウオッチ」放送
これテンプレ入れときゃよかった
あとS8の裏映像がE1からアマプラで順次公開

4:奥さまは名無しさん
19/06/10 07:08:30.76 cSOJAK+R0.net
変にファンがつくと死なせたりするとアレだもんなｗ

5:奥さまは名無しさん
19/06/10 07:43:15.48 QUV78OzT0.net
>>1
乙カリス

6:奥さまは名無しさん
19/06/10 07:50:39.68 l/YAFG+cr.net
見返してSeason2まで来たけどジョフリーの基地外っぷりは凄まじいな

7:奥さまは名無しさん
19/06/10 08:03:11.45 7H11SBRv0.net
今更だがオープニングって微妙に変化し続けてたんだな

8:奥さまは名無しさん
19/06/10 08:03:23.33 fycQ9wC+M.net
ジョフリーマジキチだと思うけど結婚式の小人劇は一緒に大笑いしてしまった

9:奥さまは名無しさん
19/06/10 08:08:42.22 VtZfhp8Ua.net
オープニング、CGモデルのガチャンみたいな当たる時の音が余計だな
最終章の一番の見せ場はハウンドとマウンテンの対決ぐらいだったな

10:奥さまは名無しさん
19/06/10 08:25:11.91 OnUR48W10.net
G・R・R・マーティン｢ゲーム作ってたよ！｣
URLﾘﾝｸ(www.fromsoftware.jp)

11:奥さまは名無しさん
19/06/10 08:45:23.29 8E608zoR0.net
S8はハウンドだけはよかったね。
特攻前に笑い出す演技も絶妙。

12:奥さまは名無しさん
19/06/10 08:52:09.52 NLOGXXRF0.net
前スレ >>983さん
シンデレラはロブもだけど13人組の1番金持ち黒人も大尉役で出てる
ロブってなんか若い頃のブラピに似てるわ

13:奥さまは名無しさん
19/06/10 09:23:18.50 Pm5plEes0.net
>>6
氷の壁が南下してる

14:奥さまは名無しさん
19/06/10 09:41:14.30 /95LL3L8d.net
>>9
デモンズソウルからハマりまくってるから、死ぬほど楽しみだわ

15:奥さまは名無しさん
19/06/10 12:08:26.54 sA1yVkgGM.net
ロバートが現役の時代の話かと思ったら各国の王を倒す話らしいから違うみたいだね

16:奥さまは名無しさん
19/06/10 12:49:59.88 7H11SBRv0.net
どうせゲーム作るならシュミレーションでいいのにな
～タイレル家が滅亡しました～

17:奥さまは名無しさん
19/06/10 12:59:02.09 bZIv/RD3M.net
>>15
CIVのMODで満足するんじゃ

18:奥さまは名無しさん
19/06/10 13:08:47.90 Sz/5WGJIr.net
ガチで猛者だった頃のロバート見てみたいよな
腹も出てなかったらしいし

19:奥さまは名無しさん
19/06/10 13:16:06.73 XbfpHp5Xd.net
Crusader Kings2にもGOTmodがあるな

20:奥さまは名無しさん
19/06/10 14:15:24.03 e0Kb23q00.net
ロバートは董卓+呂布だからなあ

21:奥さまは名無しさん
19/06/10 14:44:38.62 D1+lsSrZp.net
ELDENRINGのラスボスは車椅子に乗ってたのが突然立ち上がり乳母ゲールマングウィンのモーションのブランだろうなぁ

22:奥さまは名無しさん
19/06/10 15:24:27.83 /NIFMPgw0.net
アリアというブスの
誰得のヌードはいったい何なのか

23:奥さまは名無しさん
19/06/10 15:33:46.37 o47MCkgF0.net
札幌の衰弱死の子の父親が、ちょっとジョフリーに似ている

24:奥さまは名無しさん
19/06/10 16:45:57.02 HjLjoxi2d.net
何話だか忘れたけどエンディングでいきなりロックが流れた回があったよね
あれ、出演者やスタッフがなにか関係あったのかな？

25:奥さまは名無しさん
19/06/10 17:07:05.48 GgKacQtXp.net
>>23
確かジェイミーが腕切られた時じゃなかった？

26:奥さまは名無しさん
19/06/10 17:32:23.77 m23BTDnE0.net
>>24
そうだね
S3EP3だったかな
The Bear and the Maiden Fairって曲らしい

27:奥さまは名無しさん
19/06/10 17:51:00.52 lCpXXJVz0.net
>>7
お前ラニスター家かよ

28:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:04:33.25 MI8M8eW7a.net
俺は悲しいよ、イリーンペイン

29:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:05:33.32 MI8M8eW7a.net
アリアのリストの唯一の生き残りとしてもっと評価されてほしい

30:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:27:25.96 HjLjoxi2d.net
>>24
>>25
みんな良く覚えてるなぁ
言われてみれば腕切られて、あーあ…と思いながら見てたらロック？パンクな曲が流れてびっくりしたんだったわ

31:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:35:21.36 U5B2lSW8a.net
見たかったヌードは、S2で絞め殺されたデナーリスの最初の召使いと、S7でサーセイにキスされて死ぬサンド家の娘だな。
ラテン美人って感じでエロい。

32:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:38:14.78 MI8M8eW7a.net
まあ今考えると、セックスとヌードと血まみれの暴力シーンで売れた、見世物ショーだったな。いつから史上最高の海外ドラマとか言われるようになったんだか。

33:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:44:29.03 PtBab+3k0.net
エンディングの歌
S2E9:(ブラックウォーターの戦い)The Rains Of Castamere:The National
S3E3:(ジェイミーの右手が)The Bear and the Maiden Fair:The Hold Steady
S3E5:(シリーン初登場)It's Always Summer Under the Sea:Kerry Ingram(シリーン)
S4E2:(ジョフリー結婚式)The Rains Of Castamere:Sigur Ros
S8E2:(WWとの決戦前夜)Jenny of Oldstones:Florence + the Machine

34:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:50:03.10 pVSbantNa.net
最終章のジェイミーは、友情パラメータ高くなりすぎてついブライエニーと寝るようになっちゃったけど、
やっぱ女として愛してるのはサーセイみたいな感じだったんかなあ
サーセイとブライエニーの状況が逆で
ほぼ危険は去ったサーセイとひとり戦うブライエニーなら
ジェイミーはブライエニーが死ぬのに付き合ってやったんだろうか
そこら辺は好きに想像しろってことなのかもしれないけど、
もうちょい説明してほしかったなあ

35:奥さまは名無しさん
19/06/10 18:51:18.92 7H11SBRv0.net
倫理観の欠如もウケた

36:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:04:06.27 Ug5f0t9o0.net
>>33
まあブライエニーで欲情は難しいよな。
サーセイは年食ってるけど、若い時綺麗やったろうし、今でも何とも言えん色気があるよな。
ジェイミーも男だからさ。

37:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:04:40.08 o47MCkgF0.net
愛にも種類があって、ブライエニーには敬愛の愛
あらまほしい騎士像に対しての愛があるが
我に返ってみたところで、北で今

38:までのことが何もなかったように生きる自分の未来像もみえずキングスレイヤーの自分は、一度はサーセイ見限ってＮＫとの戦いに参戦したもののクイーンズガードでもありやはり姉を見捨てられない業みたいなもんだろう改めてＳ１Ｅ２とか見直すと、ジョンを冷やかすジェイミーとかニヤニヤしてしまう

39:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:16:06.97 Ug5f0t9o0.net
ジェイミーいい奴みたいになってるけど、過去の悪行はなかったことにはできないしなー
倫理観が個人的な感情に左右される男だよね。
ジェイミーのおかげで幸せになったやついないしな。
その点女と寝れなくても、一貫して一種の倫理観を持つヴァリスとかの方が男を感じるぜ。

40:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:24:05.28 HjLjoxi2d.net
>>32
右手がw

41:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:26:19.17 Ug5f0t9o0.net
そんな女々しいジェイミーも好きだけどな！
お風呂で昔のことを涙目でクヨクヨ告白し始めたり、他の男とファックしまくってるサーセイのとこに戻ってしまうドM気質なとことか。
S1の時はドSに見せかけて、実は取り返しのつかないことして後から苦しむのが好きなドMちゃんだったよな。
可愛いなあ、ジェイミー

42:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:28:51.94 jhQfLo1A0.net
>>31
少なくとも途中経過としては「荘厳な運命を描く上で必然性のある描写」という理解をされていた。
終わりがアレだと、原作とエログロしか取り柄のない作り手ということになってしまうな。

43:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:30:03.76 jhQfLo1A0.net
>>35
中の人の若い頃みたけどどうも美人だけどパンチが足りない。
しわがある程度あるくらいが映える美人もいるのだなと思った。
くちびるになんか入れてる感が出てきてはいたけれど。

44:奥さまは名無しさん
19/06/10 20:49:37.23 Ug5f0t9o0.net
外人は女優でもシワほったらかす人いるよな。
エミリアクラークなんか今は額と目尻のシワすごいからな。よく最後までデナーリスの色気を表現できてたと思うわ。

45:奥さまは名無しさん
19/06/10 22:25:39.51 6MonHGKcd.net
>>40
俺がS2位の時にみんなエログロと近親相姦で興奮してんだろ？
って言ったら発狂してキレられたんだがw

46:奥さまは名無しさん
19/06/10 22:29:10.42 6MonHGKcd.net
てか、久しぶりにimdb見たら最終話4.3じゃん
どんだけ最後に期待してたんだよw

47:奥さまは名無しさん
19/06/10 22:37:17.84 Ug5f0t9o0.net
>>43
まあ荘厳な物語を観てるつもりなんだが、時々きわどいエロが出てくると、今週はちょっと当たりの回だったなとは思うよね

48:奥さまは名無しさん
19/06/10 23:14:50.28 g72LeAA10.net
原作小説もエログロ描写盛り沢山なんですか？

49:奥さまは名無しさん
19/06/10 23:20:55.58 Ug5f0t9o0.net
次はエッソスにでも落ち延びたに違いないイーリンでスピンオフ作って欲しいな
イーリン外伝

50:奥さまは名無しさん
19/06/10 23:21:47.30 Ug5f0t9o0.net
S5以降のエッソス情勢が不明過ぎるからな

51:奥さまは名無しさん
19/06/10 23:29:23.21 o47MCkgF0.net
>>46
ユーロンもなかなかえぐいなあ
占領した城主の子女を辱める

52:奥さまは名無しさん
19/06/10 23:45:51.50 3211ZqkH0.net
ジェイミーは、好きな女が死にそうになるとほっとけないんだと思う
ブライエニーの所に来たときも
守るために戦いに来たし

53:奥さまは名無しさん
19/06/10 23:46:01.30 7H11SBRv0.net
サーセイの贖罪見てると王都民は死んだ方が良かったかもしれない

54:奥さまは名無しさん
2019/06/11

55:(火) 00:19:49.34 ID:fxGN/RwR0.net

56:奥さまは名無しさん
19/06/11 00:21:50.92 0HaAotp20.net
>>51
ティリオンの裁判の時もみんな喜んで傍聴に来てたしな。
ティリオンも、お前らを救ってやったのに、スタニスに皆殺しにさせてりゃ良かったよて言い放ってたけど、代わりに本当にデナーリスがやっちゃったよな

57:奥さまは名無しさん
19/06/11 01:03:44.46 0HaAotp20.net
>>52
デナーリスの本質は炎と血ですから。
親の狂気の遺伝からは逃れられぬ宿命だったんだよ
せめて王都を焼きながら、burn them all !!! て叫んで欲しかったな
ドラゴンには意味わかんねえか笑

58:奥さまは名無しさん
19/06/11 01:09:38.66 0HaAotp20.net
ミッサンディとかジョラーとか、デナーリスの良心の部分を担ってきたキャラクターが死んだ時点で、良心の重石が取れちゃったというか、もう一方のマッドクイーンの性質が覚醒しちゃったんだな。
ティリオンやジョンですら止められないってのが泣けるよね。旧友は大事にしようという教訓だな

59:奥さまは名無しさん
19/06/11 01:21:56.50 bsGgkVRl0.net
デナーリスは奴隷解放者であっても
専制君主としての奴隷解放者だな
それは人民を解放するという道理での支配に過ぎない

60:奥さまは名無しさん
19/06/11 01:29:01.70 HYNSwJ130.net
ターガリエンの血が入ってても狂わなかったジョンという例があるしなあ
ジョンも落とし子として肩身の狭い生き方してきたしどこでデナと差がついたんだろうな
抑圧されてきたって点ではあのヘタレ兄にいびられてたデナも同じなのに

61:奥さまは名無しさん
19/06/11 01:52:50.69 MgAA4O4o0.net
>>57
ヴァリスがターガリエン家に子供が生まれると良いターガリエンか悪いターガリエンかと悩むと言ってた
メイスターエイモンは良いターガリエンだけどその兄にはドラゴンになるといってワイルドファイアー飲んで死んだのがいるくらいイカれてた

62:奥さまは名無しさん
19/06/11 03:45:40.33 tw+ejD5m0.net
>>46
いや全然　惨たらしく殺される人や裸の女はたくさん出てくるが
文字だけで淡々としてるのでドラマより穏やか
ドラマはそういうのを売りにしすぎた

63:奥さまは名無しさん
19/06/11 04:42:36.35 /hRxx38v0.net
ターガリエンは近親相姦繰り返してきたからキチガイ生まれる確率高かったんだろうな

64:奥さまは名無しさん
19/06/11 06:55:15.80 wJ+UAsLY0.net
>>60
何年も何百億円もかけて描いて来た長大なドラマをそんな風に雑に片付けたらそらみんな怒るわw

65:奥さまは名無しさん
19/06/11 07:08:08.98 fQ8Td3WJ0.net
>>55
ジョンは機会を逃した

66:奥さまは名無しさん
19/06/11 07:08:32.65 fQ8Td3WJ0.net
>>60
ターガリエンもそうなの？

67:奥さまは名無しさん
19/06/11 09:20:07.78 HKSQBcb30.net
近親相姦ってほんとおかしなのがうまれるんかね？
トーメン、ミアセラがすごいまともなので、ジョフリーは近親相姦の結果ではなく、単にサーセイの血

68:奥さまは名無しさん
19/06/11 09:27:05.03 HKSQBcb30.net
ターガリエン家の近親婚って伝統なんだけど、
具体的に描かれた例はレイガー、デナ―リス、ヴィセ―リスの父母ぐらい？

69:奥さまは名無しさん
19/06/11 09:31:23.57 bebpzesA0.net
原作のエログロがマイルドとか嘘つくなや
ラムジーがシオンに嫁のマンコ舐めさせるとことかヤバかったわ
死体の描写とかもテレビよりグロい

70:奥さまは名無しさん
19/06/11 09:39:29.50 2/OZ7H3/F.net
考えてみると、ターガリエンにだけドラゴンなんてバランスブレイカーが与えられてるの、変な世界観…
他の家にも奥の手みたいなのやればよかったのに

71:奥さまは名無しさん
19/06/11 09:54:43.37 d8dv/DBX0.net
後世ではデナが生きていたら世界が統一されていただろうと言われていただろうね
大英雄扱いで知らない人がいないレベルの知名度を持ってるだろう
ほんの数年でエッソス、ウェスタを征服したわけで他の地域も時間の問題だった

72:奥さまは名無しさん
19/06/11 09:55:23.47 JYAqxKLa0.net
スターク家はダイアウルフ、ラニスター家は
コビトが奥の手

73:奥さまは名無しさん
19/06/11 10:08:41.21 HjkfFsrO0.net
スタニスは領地が貧乏でなんか応援したくなるな

74:奥さまは名無しさん
19/06/11 10:16:50.03 q9RcgKuv0.net
たった数頭のドラゴンで大陸制覇した話なんだから
変でもなんでもない

75:奥さまは名無しさん
19/06/11 10:31:01.96 d8dv/DBX0.net
スタークの名前は英雄を殺した裏切り者の代名詞になってるだろうなあ

76:奥さまは名無しさん
19/06/11 10:40:11.73 r+0mqUEy0.net
>>59
全然はないだろう
単純に視覚的ではないからそう感じるだけで根底はかなりのエログロ

77:奥さまは名無しさん
19/06/11 11:07:29.80 npZS7Hbg0.net
最後デナーリス死んでジョンがナイトウォッチとか糞ドラマだったな・・・糞アニメのほうがマシｗ

78:奥さまは名無しさん
19/06/11 11:09:54.68 o88ThBZj0.net
もうS6までのスレ立てたほうがいいんじゃないか？
S7以降の話は禁止で

79:奥さまは名無しさん
19/06/11 11:13:18.69 8Sg8X37g0.net
1000度を超える業火の中でも朽ちぬ肉体なのに一刺しで死ぬんだな､､､

80:奥さまは名無しさん
19/06/11 11:19:55.17 npZS7Hbg0.net
エログロとか小人でキモ路線のドラマだったな・・・結局ｗ

81:奥さまは名無しさん
19/06/11 12:04:29.14 73nsQ/u8a.net
ボルトン軍相手に剣を抜くスタニスカッコよすぎるよな

82:奥さまは名無しさん
19/06/11 12:21:11.08 HKSQBcb30.net
スタニスの俳優は役柄大嫌いだったそうだな。

83:奥さまは名無しさん
19/06/11 12:53:23.11 M2dTtCpy0.net
スタニスの人は作品も役柄も受け付けなかった、とは確かに言ってるけど
むしろその後の、「でも」の部分の前振りっぽいニュアンスで
実際にはなんだかんだ楽しかったよ、っていう締めくくりなんだけど
ネットで記事になるときは目を引くようなタイトルで切り取られるのと
本人のひねくれた感じの言い回しとかキャラクターのせいで
このスレでは役柄が大嫌いとか作品に否定的ってことになってるな

84:奥さまは名無しさん
19/06/11 13:19:46.64 rMvhPPAl0.net
役柄はさておき当時の神懸かってたシーズンでさえ作品受け付けなかったんか
本気でエログロ嫌いなのかな…ｗ

85:奥さまは名無しさん
19/06/11 13:30:32.82 tw+ejD5m0.net
>>66 >>73
まあ全然はいいすぎだった
でもエログロシーンを明らかに楽しんで書いてる小説とか
こんなもんじゃないからなー
ドラマの皮剥かれた婆さんやシリーンの悲鳴とかの方が衝撃だった

86:奥さまは名無しさん
19/06/11 14:58:00.95 5mBUBN070.net
06/28待ちきれねえぜ

87:奥さまは名無しさん
19/06/11 15:54:11.33 ljeVoU3va.net
メリサンドルとのセックスでも脱がなかったのわらた

88:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:46:36.01 68soddpIM.net
サーセイがあんな死に方はなぁもっと酷い死に方が良かった

89:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:48:21.64 d8dv/DBX0.net
酷い死に方を求めるとか気持ち悪いね

90:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:48:27.73 xTL4AW0qa.net
残虐でなくてもいいけど死に方地味だったねえサーセイ

91:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:49:49.08 KLnJ5w6f0.net
サーセイジェイミーとデナーリスジョンの亡くなりかた逆だな。

92:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:49:51.18 d8dv/DBX0.net
サーセイとジェイミーは綺麗な死に方で魅せてくれたね

93:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:51:07.89 d8dv/DBX0.net
彼氏が自分のもとに戻ってきてくれて一緒に死ぬ
一方愛してると言った彼女を小人に唆されて殺すジョン

94:奥さまは名無しさん
19/06/11 16:54:45.60 KLnJ5w6f0.net
サーセイよりもどっちかつうとジョフリーの命乞いか絶望した演技が見たかったな。名シーンになってただろうな。

95:奥さまは名無しさん
19/06/11 17:22:59.73 mg+h/7mya.net
>>66
ラムジーの嫁のマンコなら喜んで舐めるけどな笑笑
ルースの嫁さんはちょっと勘弁かなあ

96:奥さまは名無しさん
19/06/11 17:28:03.90 mg+h/7mya.net
>>78
あの瞬間だけスタニスがこのシリーズで一番カッコ良いと思うわ。
剣抜きながら、一瞬微笑むんだよな。それまで絶対に笑うことのなかった男が。
野望の終わりを悟った感じを一瞬で見せる俳優の演技力が光ってるわ

97:奥さまは名無しさん
19/06/11 18:20:11.04 npZS7Hbg0.net
ま、今思えば椅子獲り全盛期のあそこらへんでもスケール感はそこまでだったな
シーズン８も妥当かｗ

98:奥さまは名無しさん
19/06/11 18:24:55.44 smKbzQIeM.net
『X-MEN：ダーク・フェニックス』は1億～1億2000万ドルの赤字になる可能性がある
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
フランチャイズにおいて最低を記録したと

99:奥さまは名無しさん
19/06/11 18:26:49.31 npZS7Hbg0.net
ラムジーとの合戦シーンが一番アレだったんじゃね？今思い返すと
マジでくっそｗ

100:奥さまは名無しさん
19/06/11 18:38:51.70 lFssg2aA0.net
>>95
映画館でサンサ出たとき　queen the north!!叫んだら誰か反応してくれるかな？

101:奥さまは名無しさん
19/06/11 18:40:17.85 lFssg2aA0.net
でもサーセイはシェイム！チーン！の時は応援したな　宗教軍団うざかった

102:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:04:57.51 w6UGWuzS0.net
ターガリエンは悪者扱いされてるけどラニスターでまともなのは
トメンとミヤセラだけ。しかも二人はバラシオン。
純粋なラニスターだとタイウィンの弟とティリオンくらい
ティリオンも酒と娼婦に溺れてるからまともとは言えないが

103:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:21:45.55 xhnYdWau0.net
どう考えても愛してると言ってジェイミーがサーセイを殺してその後自決した方がよかった
みんなの予想通りだけどそれでよかったんだよバカ

104:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:24:23.32 sjsBrr5ga.net
ラムジーになって地下霊廟でサンサを陵辱したかったな。
フィニッシュした後、シオンにお掃除クンニさせる

105:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:25:39.85 xhnYdWau0.net
ジェイミーがサーセイ殺せばブリエンも納得しただろう
そもそもティリオンが2人で逃げ延びてひっそり暮らせとか言うのがありえなさすぎる
あれでティリオンまで嫌いになってしまった

106:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:28:15.09 npZS7Hbg0.net
頭でもよければアレだったのになホビット・・・献策が全部失敗て・・・オヤジに殺されとけばアレだったな

107:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:29:45.13 rMvhPPAl0.net
あの地下出口の岩が崩れてたの、ティリオンの思惑通りだったら面白かったのに

108:奥さまは名無しさん
19/06/11 19:31:23.92 cMtiLBw1a.net
この番組、どんどんキャラクターの魅力が下がっていくドラマだな。
そこそこで死んだキャラの方がもはやインパクト強いわ。
S4のタイウィンとか

109:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:07:47.74 tw+ejD5m0.net
みんなS5で死んどくべきだったよね
ブランだけ残して

110:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:11:32.36 UXw90Y0c0.net
タイウィン�

111:Sキャラ中一番好きアリアとの交流とか鹿さばくとことかちゃっかり息子の恋人寝とっちゃうとことか全部好きタイウィンで画像検索すると出てくる軍装の画像、ｍｊ白馬のおじいさま

112:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:15:20.59 owhu1kUKa.net
ドロゴ、ロブとかも早々に死んだキャラの方が出世してる勝ち組
キャラ崩壊する前に死んだ方がイメージ良いからね

113:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:17:27.87 d8dv/DBX0.net
子供が小人とか
当時の貴族社会的には普通に生まれてすぐ処分されるような話
でもタイウィンはそういう後ろ暗いことをせず正式な息子として扱って育ててきたわけで
正道を行ってたね

114:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:26:18.97 8DupLRRs0.net
タイウィンは息子が娼婦と勝手に正式に挙式したことを激怒して
その娼婦を輪姦させて、最後にティリオンに金払ってやらせたんだったよな
若いとはいえ、ティリオンはその時家を出るべきだったな

115:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:28:26.57 UXw90Y0c0.net
ティリオン家族大好きすぎたし…

116:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:53:23.09 d8dv/DBX0.net
娼婦と勝手に正式に挙式とか貴族的にはあり得ないわな
家に迷惑かけることわかってやったのならなお悪い
それするならエッソスにでも逃亡してからするべき

117:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:54:35.95 8DupLRRs0.net
勘当ならともかく輪姦は親のさせることか

118:奥さまは名無しさん
19/06/11 20:56:56.96 d8dv/DBX0.net
輪間は娼婦にとって稼ぎ時

119:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:01:19.26 bXUXGnyla.net
ティリオンは典型的な共依存型ADだよなぁ

120:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:02:20.51 ogcLPFIt0.net
>>110
あれは別れさせるためにタイウィンがティリオンに娼婦だと思わせるためにやった事で
本当は娼婦じゃなかったってジェイミーが言ってた気がするが

121:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:08:36.36 JYAqxKLa0.net
ティリオン、シオン、ラムジーは父親に
認められたくてこじらせてたな

122:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:08:37.10 ogcLPFIt0.net
>>100
その後にジョンがデナを殺すからできなかったんだよ
サーセイの元にジェイミーを行かせたのがそもそもの間違い
ブライエニーとやる事やって終わったから帰りますって時点でオイオイって感じ

123:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:12:51.94 +FMcY4820.net
う○こ中に殺される最期でもいいのか？

124:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:18:25.75 ogcLPFIt0.net
そもそもジョン軍に従軍して王都に来た、で良かったのに
勝手に来てデナ軍に捕まるって所から矛盾だらけ

125:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:19:54.47 d8dv/DBX0.net
ラムジーは最初から父親殺すつもりだったが
後継者に指名されていつ殺してもいい状態になるまでじっと待つことの出来るだけの能力があった
感情的で無能なティリオンとは大違いだわな

126:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:23:56.35 d8dv/DBX0.net
タイウィンはジェイミーが捕虜になったと知ったとき
ティリオンに飲み物注いであげてるんだよね
ジェイミーが死んだ場合ティリオンしか後を継ぐ物がいなくなるため
ティリオンを後継者候補としてあっさり認めたともいえる

127:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:27:19.64 0HaAotp20.net
親の世代の悪業が子の代に禍いをもたらす、金田一シリーズスタイル

128:奥さまは名無しさん
19/06/11 21:52:56.89 owhu1kUKa.net
横溝正史に失礼

129:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:15:31.27 HjkfFsrO0.net
サーセイはアリアに首切られてほしかった

130:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:24:50.11 jz0+2gqC0.net
>>100
ほんこれ
ティリオンはなー結局自分を産むのと引き換えに死んだ母の愛を求めてるとことか、周りから疎まれまくって本人なりに必死で知恵つけて生き抜いたとかそのあたりは分かるんだけど
飄々と達観してるようでシーズン追うごとに精神的な弱さや脆さばかり目立って知性を生かせてもらえなかったのが残念
タイウィン殺して逃げたのとか、なんだかんだのジェイミーとの関係性はいいんだけどさ

131:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:29:46.58 8DupLRRs0.net
ティリオンのことを、サンサは最も賢い男だと思っていたが違ったわというシーンがあるけど、実際そのとおりで
ティリオンはあくまで知識と理想でがんじがらめになっていてしかもラニスターの呪縛にも囚われている
太陽をいかす攻撃はティリオンの入れ知恵だと思うし、そのあたりたまにはティリオンの知識がいかされると示す場面もあればよかったが
ほとんどの理想主義が裏目にでて、現実の戦いにおいてはエッソスでもこっちでも無力だったのは残念
紙の上の知識の限界なのかもしれない

132:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:33:12.40 0HaAotp20.net
タイウィンはウンコしてるとこまでカッコいいもんな。
渋い声でさ。you are no sun of mine て。
S2で武装して白馬にまたがって入城するとこだけでも絵になるし。
ああいう爺になってみたいもんだ

133:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:41:19.65 0HaAotp20.net
ティリオンはラニスター家の中でも最も父親の素質を受け継いではいると思うけどなあ
スペルもなんか近い気がするし。
2人とも、いざとなったら金で釣ったり政略結婚させたりして、安易な暴力には頼らない策士なんだけどな。

134:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:49:52.88 0HaAotp20.net
ただティリオンはやっぱりメンタルの脆さはあって、S1から酒だの娼婦だの言ってるのは現実から逃げるためで、本当はひたすら家族に認めて欲しかった奴なんだよな。
そういう弱さも人気の一因とは思うけど、そこを超えていくところを最後に見せて欲しかったよ。

135:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:56:08.05 0HaAotp20.net
本当は脆いのを皮肉な態度でひた隠しにしてるあたり、S1時のシオンとかも同じだと思うけど、こういうキャラクター達の成長を上手く描き切れなかったせいで、
結局タイウィンみたいな良くも悪くも安定した
キャラが評価されちゃうんだよな。

136:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:57:20.74 fxGN/RwR0.net
ティリオンは賢いというより、単に「現代的な思考ができる人」ってだけだと思う
まぁそれが物語の中では先進的であり卓見でもあったんだが、
俗っぽさやメンタルの弱さも含めて、常に視聴者（読者）にいちばん近い立ち位置の人だった

137:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:58:20.41 d8dv/DBX0.net
>>129
ティリオンはタイウィンの残り滓だな
自分の醜い部分は見たくないもんだ
才能は双子は受け継いでいる
娘は銀行家にもタイウィン超えたと讃えられてラニスターに王位すらもたらしたし

138:奥さまは名無しさん
19/06/11 22:59:27.63 d8dv/DBX0.net
そもそも読者視点のキャラのティリオンは読者と同レベルの存在なわけで賢いわけがないとも言える

139:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:04:48.40 0HaAotp20.net
まあこの父子はお互いの醜いとこしか見えない鏡合わせみたいな関係かなと思うよね。
実は自分を見てるのに等しいのに。
S4だけでも見返そうかな笑
こういう根源的な人間ドラマはあのシーズンを頂点にほぼ終わっちまったからなあ

140:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:10:24.68 mBhedDFUa.net
なんだかんだいって1回くらいサンサのヌードが見たかった

141:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:15:40.52 0HaAotp20.net
>>136
ラムジーに脱がされてレイプされるとこで見たかったな。
バリバリって背中を露わにさせるとこでオッと思ったけど、すぐシオンの顔のアップしか見えなくなって残念だわ
初めてシオン嫌いて思った

142:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:23:08.78 d8dv/DBX0.net
サンサの映画大コケらしいな

143:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:26:47.71 ogcLPFIt0.net
S8が始まる時点で動かせない事はジョンがデナを殺す、この一点のみ。
あとは夜の王やサーセイが死のうが生きようが撤退しようが実はどうでもいい
なので恋人の手で殺されるという方法は他では使えないし夜の王を殺すのがアリアでも問題ない
なので酷い殺し方っていうならマウンテンがクァイバーンの替わりにあのシーンでサーセイ殺すとかでもいい
もちろん笑っちゃうだろうがｗ
少なくとも乙女化して死ぬよりはずっとGOTっぽいと思う
とにかくS8で畳めるにあたってDDがキャラファンになっちゃったのが最低だった
なので幼稚くさい結末になってしまったと思うぞ

144:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:42:12.17 MgAA4O4o0.net
>>138
1億ドル以上の赤字とかスケール大きすぎて実家んわかない

145:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:54:34.71 0HaAotp20.net
最近公開された、変更以前の脚本だと、デナーリスが刺し殺された後、エンディングでジョンとジョラーが仲良く野人達と北へ向かうことになってたらしいぞ笑
何をどう考えてジョラーがそのポジションで生き残れる思ったのか、頭おかしいよな笑
さすがにこの脚本家ヤバイってなって、案の定盾になって死ぬ話にしたらしいけど、
この話聞いて、制作側もうキャラクターの行動背景とか心理とか、わけわからんことになってた気がするよ。
S8があんなんになったのも納得だわ。

146:奥さまは名無しさん
19/06/11 23:56:46.43 0HaAotp20.net
個人的にはジョラー好きだったから、生き残ったら嬉しかったけど...
にしてもその脚本のまま放送だったら笑うな。

147:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:06:29.09 CPGoURR10.net
ティリオンって賢いとか策士とかじゃなくて単にいいヤツなんだよ

148:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:09:12.85 ncStzUYi0.net
娼婦で結婚しようとか思うこと自体、純粋お坊ちゃんだよなあ
中途半端にサンサにも優しかったしな
白い結婚だったもんな

149:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:11:22.22 3yULoXuK0.net
いいヤツじゃないんだよ
自分より立場の劣る人間に対して同情的だってだけ
哀れんで自分を慰めてるだけ

150:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:18:15.26 3yULoXuK0.net
ティリオンはどれだけ自分が恵まれているか理解しようともしないで更に強欲に求め続けた
挙句の果てに望みのものが手に入らないと分かると父親を殺して逃走

151:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:20:13.72 ncStzUYi0.net
ティリオンとかサンサには粘着アンチみたいなのがついてるなあ
タイウィンは結局娘や息子をコマのように扱うしかできないから寝首かかれたんだろう
ボルトンも同じ

152:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:24:12.34 2hupTjUj0.net
娼婦にマジ惚れしたり罰ゲーム扱いの結婚したり非モテ男の感情揺さぶったろ

153:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:36:15.75 YacMSkeC0.net
ティリオンはS4までは、そのユーモアもサバイバル術も、家族への愛憎も、精神的な弱さも、全てキャラクターとしてピカイチだったなあ
俺は壊れたものに弱い、なんて言ってブランにプレゼントしてたくらいだし、自分より劣ったものというより、社会的に辛い間に合いやすい人に自分を照らし合わすんだろう。

154:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:39:29.69 3yULoXuK0.net
>>147
領地をもち責任のある貴族なんだから家族にも当然責任を負わせるのは当然のこと
その程度も理解できないやつがこんな事言ってんだろうなあ

155:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:41:13.84 YacMSkeC0.net
そういう意味じゃあいいヤツなんだけど、
壮大なスケールで、貧民=壊れたもの達を救ってきたデナーリスを、自分の理想の女体化だと信じてしまったんだな。
そんで実は破壊者と知ると、殺意へと変わる。
悪いヤツじゃないけど、自分の理想を他人に投影して、結局失望に終わることの多い男だな。
シェイやタイウィンの時もそうだったし。

156:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:43:40.33 ncStzUYi0.net
>>150
家族間で愛情をまともに構築してないから結局ティモシーもタイウィンも寝首をかかれ家が混乱していった
責任をもたせることと愛情は相反するものではないが、信頼関係のないままコマのように動かしていれば造反もする

157:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:46:08.29 YacMSkeC0.net
シニカルな現実家ぶった口調は見せかけの、ピュアな理想主義者なのかな。
しかし主体性をイマイチ欠いているから、共依存みたくなっちまう。

158:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:47:10.39 ncStzUYi0.net
シニカルな皮をかぶったピュアといえばハウンドもそうか
作者はそういうキャラが好きだったんだろうな

159:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:49:40.40 3yULoXuK0.net
>>152
単に子供の遺伝的欠陥のせいもあるがあまりにもその子供がゴミだっただけだよ
父が子に与えた恵まれた立場、何不自由のない生活にまったく満足せずに父親殺しをして反省の色すらない

160:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:51:17.05 YacMSkeC0.net
まあS5以降のティリオンの最大のミスは、もっとヴァリスを大事にすることだったな。命の恩人なんだし、この人以上にティリオンを評価してるヤツはいないのに。
最後に何デナーリスの方信用してんの、と思うよな。
旧友も恋人も家族も崇拝対象も失って、文字通り全てを失ったキャラクターの代表格だよな。

161:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:55:28.36 YacMSkeC0.net
>>156
これからブラン君の王の手って言われても嬉しくないよなw
失ったものが色々デカ過ぎてカバーできないのが俳優の最後の悲しそうな姿に現れてる。

162:奥さまは名無しさん
19/06/12 00:59:11.51 YacMSkeC0.net
>>154
作者はそういうやつ大好物だね。
ティリオンにハウンド、S1のシオンやジェイミーもそうだな。
リトルフィンガーもピュアな気持ちがありながら、サイコパスでもいられた男よな。
みんな皮被りな男達だぜ！

163:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:02:42.95 ncStzUYi0.net
誰ひとり完全無欠な正しさは許さなかった感すらあるな
リコンは幼いからともかく

164:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:13:40.50 F2H7scd90.net
>>159
リコンは存在を忘れてあげて

165:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:16:08.34 ZriVxM+B0.net
リコンの人生ってなんだったんだろうな

166:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:23:18.04 Fb0J2fQW0.net
そもそもヴァリスはあんなあっさり連行されて、ドラカーリスされるキャラじゃねー。デナーリス狂ちゃったよ演出の材料にされちゃったな。そりゃ、役者も嘆くわな。

167:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:23:51.09 YacMSkeC0.net
リコン...
リコン....
リコン.....
かつてなく難しい問いだな。
スターク家だっただけに、その辺のモブと一緒にしたくはないけど......悔しいが何も思い浮かばないw

168:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:35:29.77 5xXXz3QX0.net
>>133

169:奥さまは名無しさん
19/06/12 01:38:13.75 5xXXz3QX0.net
>>133
サーセィは
サーセィ・バラシオンとして即位してる
ラニスターとしてじゃねーわ

170:奥さまは名無しさん
19/06/12 03:03:40.65 F2H7scd90.net
>>165
サーセイ・ラニスター1世として即位してんだけど

171:奥さまは名無しさん
19/06/12 03:11:06.54 F2H7scd90.net
なのでターガリエンが正当後継者とか連呼してるけど全然関係なかったり
 >>163
何か喋った事があったのかすら思い出せない
クルミ砕いてたのと
走ってたのは憶えてるけど

172:奥さまは名無しさん
19/06/12 04:59:48.92 ueQRs1Zc0.net
オーディションでスターク家の息子に受かったときはさぞ嬉しかっただろうな
家族で喜んだことだろう

173:奥さまは名無しさん
19/06/12 08:21:39.49 RgXfq65T0.net
リコン声もいいし泣き顔も自然だしリアナより演技上手いじゃん

174:奥さまは名無しさん
19/06/12 08:29:12.76 2eZ6mvJ6a.net
>>167
リコンはネッドが枕元に立ったんやで
ブランと同じ資質を備えとったんや

175:奥さまは名無しさん
19/06/12 08:34:47.40 F2H7scd90.net
>>170
マジか！
…どうでもええわ…

176:奥さまは名無しさん
19/06/12 09:46:45.93 xUE2iT420.net
結局は全てが小説の話の所までは良かったんだが、テレビオリジナルになってダメになってしまったね。
早く小説版「冬の狂風」でリコンの活躍が見たい。
本家の結末に期待だ。
まあ、ベルセルクよりは早く完結するだろ小説は。

177:奥さまは名無しさん
19/06/12 09:52:15.38 8Sdofkgz0.net
>>172
なんでそう思うのかな
竜との舞踏ですら書き出しに、「わかっている前作以来随分時間があいてしまった」とあってそこからもう8年たってるのに

178:奥さまは名無しさん
19/06/12 10:06:16.45 5uWuzhoz0.net
ゾンビ映画をパクってアレンジしただけのゾンビファンタジーショウ!
くだらないからキリスト教徒以外は解散!

179:奥さまは名無しさん
19/06/12 10:38:26.67 UQ5FT4zP0.net
ジョンはNKが操るゾンビーズやクァイバーンの創ったマウンテン改と同じカテゴリーの
「ゾンビ」だしな。
そもそもゾンビが王になれるわけもない。

180:奥さまは名無しさん
19/06/12 10:51:45.31 JdJ5gT7c0.net
冬の狂風は普通に読めそうだが爺曰く「7部はまだ書き始めてないよ」ってことなんで完結はまぁヤバイ
ベルセルクはあれ結局キャスカ復活しないの？なんか遅筆すぎてマーティンとどっこいだわ

181:奥さまは名無しさん
19/06/12 10:57:14.82 jdUZhm4Ta.net
結局童貞のまま終わったブランとリコン
最初から生涯童貞のヴァリス
童貞っぽいハウンド
童貞に悪いやつはいないな

182:奥さまは名無しさん
19/06/12 10:59:48.64 jdUZhm4Ta.net
ホードーの童貞感も否めないな

183:奥さまは名無しさん
19/06/12 11:02:48.60 9y/Oi2JC0.net
今でも思うんだが、あの僕だーはやっぱりよくない
あそこだけ、英語をそのまま使うわけにはいかなかったのか

184:奥さまは名無しさん
19/06/12 11:10:09.38 jdUZhm4Ta.net
ホードーのセックスやばそう
あの巨体に激しく腰振られたらたまらんだろうな。
ホドーホドーホドー!!!......ホゥオオオオドォォォ～～～!!!!!!

185:奥さまは名無しさん
19/06/12 12:11:47.63 iwJDOoKP0.net
ミッサンディかわいいな
身体も最高にエロイ

186:奥さまは名無しさん
19/06/12 12:17:14.26 s4w4l/rOa.net
>>179
ホールド・ザ・ドア
って日本語吹き替えで吹き替えて意味わからんやつは
どうせゲースロのストーリー自体理解できないよなあ
僕だーじゃ意味変わってますやん
死ぬまで頑なに扉を守り続けたホーダーも成仏できませんわこれは

187:奥さまは名無しさん
19/06/12 13:00:18.88 9y/Oi2JC0.net
ホールド・ザ・ドアと言わせて、そこだけ字幕いれればよかったと思う
そうじゃないと、ホーダーという呼び名であり口癖の悲しさが伝わらないんだよなあ

188:奥さまは名無しさん
19/06/12 13:16:44.24 k13W/7H9a.net
自分が領主になれたら、まずミッサンディを買い取って専用の娼婦としてはべらすよな。
言葉責めしながら、あの褐色の体を顔から足の先まで毎日舐め回すわ。
S7でクンニ責めした時のリアクションがしっかり写ってて最高やったな

189:奥さまは名無しさん
19/06/12 13:50:34.33 s1UT8XUo0.net
みっさんは有能だから個人秘書にしたい
グレイワームをSPにして、3人で楽しむ

190:奥さまは名無しさん
19/06/12 14:10:39.20 kqV3S56A0.net
大谷打席入るときゲームオブスローンズのテーマ曲！！

191:奥さまは名無しさん
19/06/12 14:13:31.02 kqV3S56A0.net
>>184
ジョンもクンニうまい言われてたな

192:奥さまは名無しさん
19/06/12 14:54:22.24 Pjbuw1yGa.net
ジョンは顔で得しまくってたな

193:奥さまは名無しさん
19/06/12 15:11:08.45 VlXNS2bRa.net
>>187
あのクンニ上手い設定は何だったのか笑
急にキャラ変したのかと思ったわ
ロスにでも教えてもらったのか

194:奥さまは名無しさん
19/06/12 15:15:15.55 k13W/7H9a.net
>>185
チンコないグレイワームを裸で立たせて、その目の前で俺は素っ裸のミッサンディにイラマ�

195:`オして顔射するというラムジー的プレイしたいかな

196:奥さまは名無しさん
19/06/12 15:55:09.23 kqV3S56A0.net
ホードーの中の人はゲイやったな

197:奥さまは名無しさん
19/06/12 17:41:55.21 ueQRs1Zc0.net
>>176
キャスカの記憶戻ったって聞いたけど俺も読んでないのでワカラン

198:奥さまは名無しさん
19/06/12 17:45:51.30 qOfJijfb0.net
作者の最大の間違いはティリオンを生かしてタイウィンを殺した事だな
S05以降のティリオンは居るだけの存在に成り下がった
もしタイウィンが生きていれば打倒タイウィンで物語が盛り上がったのに

199:奥さまは名無しさん
19/06/12 17:52:38.79 UQ5FT4zP0.net
と僕は思いますって書けよｗｗｗ

200:奥さまは名無しさん
19/06/12 17:58:05.16 +KhZa/8X0.net
ベルセルクのネタバレやめてねw

201:奥さまは名無しさん
19/06/12 18:05:53.26 qKMQfHwja.net
>>193
ドラマの脚本がティリオン扱えなかっただけじゃん
原作はまだ分からん

202:奥さまは名無しさん
19/06/12 18:21:08.94 3yULoXuK0.net
デナが酔っぱらいの小人なティリオンを女王の手にするところが一番酷い展開だったな

203:奥さまは名無しさん
19/06/12 19:44:02.21 qOfJijfb0.net
>>197
ドスラク人で有能なキャラ作って欲しかったね
最初の頃は居たんだけど途中からドスラクとアンサリードはドロイド扱いになった

204:奥さまは名無しさん
19/06/12 20:03:20.56 iwJDOoKP0.net
クァイバーンはもっと狂ってるかと思ったら研究熱心で普通に有能な人だった

205:奥さまは名無しさん
19/06/12 20:41:00.52 XJgDEfDG0.net
今林修の日本ドリル見てたら多島美の美しさって外国人が宮島の山頂からの眺めを讃えてたけど
マルタ島のロケも外国人目線だとそう映ったんだろうか？
俺は瀬戸内海と変わらんやんけと思いながら見てたけどな

206:奥さまは名無しさん
19/06/12 21:09:45.44 YacMSkeC0.net
>>198
ドラゴの後継者な
ヴァリリア鋼の鎌でホワイトウォーカーを滅多斬りにするところ見たかった。
ドロゴ自身にも壮大な見せ場なかったし。

207:奥さまは名無しさん
19/06/12 21:48:45.40 YacMSkeC0.net
進撃の巨人見た方が感動するぜ
残酷描写と人間心理の対比で、観るものを荘厳な気分にさせるのは初期GOTもそうかもしれないけど、人間こんなもんだろみたいなGOTのシニカルさがない分、熱い想いに満たされるぜ。
またただのショッキングな見世物マンガかと思ったらとんでもない！
大風呂敷広げて、結局回収しきれないこともない気がするし。

208:奥さまは名無しさん
19/06/12 22:00:18.34 IfLLgwvn0.net
巣から出てこないで

209:奥さまは名無しさん
19/06/12 22:02:30.00 Pjbuw1yGa.net
ダヴォスの変わり身の速さは目を見張るものがあるな

210:奥さまは名無しさん
19/06/12 22:04:49.72 YacMSkeC0.net
>>204
息子もシーリーンも死んでどうでも良くなったんやろ

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