【Netflix】スタートレック:ディスカバリー15 at TV2
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
450:奥さまは名無しさん
19/05/03 01:32:22.07 YRbdgbrqd.net
製作側のトレッカーすげぇな
スクリーン映像の整合性までとる練りよう

451:奥さまは名無しさん
19/05/03 03:06:28.56 eBgcWpiO0.net
パイクの活躍でロルカ船長の忘れられっぷりがすごい

452:奥さまは名無しさん
19/05/03 03:20:02.56 JJ2MnlIY0.net
え?ディスカバリーが最高傑作?
よほどつまんない人生なんだなw

453:奥さまは名無しさん
19/05/03 03:31:13.30 BxX3uLgD0.net
ひとつの側面を捉えた極論だがSFなんて最新の作品が常に最良だからな

454:奥さまは名無しさん
19/05/03 09:36:00.77 RxvNs/OS0.net
いやENTは始まって以降一度も最高傑作になった事がない

455:奥さまは名無しさん
19/05/03 11:33:06.50 AUQgWn9sd.net
>>452
素晴らしい人生の最高傑作はなんでしょう?

456:奥さまは名無しさん
19/05/03 11:34:46.50 AUQgWn9sd.net
艦隊戦が改善したことがSEASONS2のよかったことだね
向こうのレビュワーにも船が小さく見えるって言われてたし

457:奥さまは名無しさん
19/05/03 12:26:02.49 I9HLaGydr.net
>>455
スルーしろバカ

458:奥さまは名無しさん
19/05/03 12:43:09.70 LAScz3Gr0.net
>>454
それ

459:奥さまは名無しさん
19/05/03 12:57:38.15 FipHTefs0.net
是非はともかく
相対と全体を間違えてると思われる

460:!ninja
19/05/03 13:42:42.08 8jR2m7Vma.net
>>432
ENTはシーズン3から見ても大丈夫?
4話めで既にダレて来たので

461:奥さまは名無しさん
19/05/03 14:14:45.55 Q7TuGmLep.net
>>435
エンタープライズ、トゥミアのシーツ越し生着替えシーン以外に見所のないシリーズ呼ばわりはやめてください

462:奥さまは名無しさん
19/05/03 14:53:08.36 PZKQcp9s0.net
ENTで良かったのは
スプートニクの飛んだ夜に
運命の飛行
第3の性 くらいかな
次点でライサリア砂漠幼虫

463:奥さまは名無しさん
19/05/03 14:53:37.69 LAScz3Gr0.net
>>460
世の中には早送りと言う機能があってな

464:奥さまは名無しさん
19/05/03 15:03:07.29 JJ2MnlIY0.net
スタートレックがウンコになったのはENTのように連続ストーリーになってから
ギャラクシークエスト見て作り方再認識してこいレベルw

465:奥さまは名無しさん
19/05/03 15:13:29.34 PZKQcp9s0.net
何回も言われてるが一話完結なのは当時求められてたわかりやすいスタイルに則ってるだけ
今はそうじゃないし昔に則ってやっても既存しか寄り付かないしただの思考停止

466:奥さまは名無しさん
19/05/03 15:14:03.70 I9HLaGydr.net
それならギャラクティカもクソか

467:奥さまは名無しさん
19/05/03 15:18:29.79 FipHTefs0.net
エンタープライズの本スレ過疎過疎なのに
宣伝したいのかな別にいいけど

468:奥さまは名無しさん
19/05/03 15:44:25.38 RdWVsPP1d.net
>>457
単純な興味

469:奥さまは名無しさん
19/05/03 15:45:29.88 RdWVsPP1d.net
どの作品にもない個性の強さが魅力だわ

470:奥さまは名無しさん
19/05/03 16:19:49.83 zXPvu5Ry0.net
スタートレック総合46
スレリンク(tv2板)

471:奥さまは名無しさん
19/05/03 18:52:42.78 DvB68ST+0.net
ルレル
フォッフォッフォッフォッ
(V)o¥o(V)

472:奥さまは名無しさん
19/05/03 20:19:18.88 Btb4FYNBd.net
ディスカバリーに個性?ないなあ
スタートレック他の見てないでしょ?w

473:奥さまは名無しさん
19/05/03 20:45:22.06 dYS6FFNA0.net
S2EP5の「バッジで通信できるのか!」が可笑しくて何度も見ちゃう
TNGで当たり前の技術もセクション31発祥

474:奥さまは名無しさん
19/05/03 21:54:10.78 /bJlpCMe0.net
GWに久々にTOSクルーの映画を何本か観たけど、スポックが、マイケルの助言のおかげで、
まさに命がけで助け合える仲間に巡り会えたと脳内補完したら感慨深かった。
S3では、ディスカバリー未来の旅になるのかね。カークとマッコイにも出てほしいけど。

475:奥さまは名無しさん
19/05/03 21:59:23.95 WNpG7tjya.net
>>472
人の価値観否定してもしゃーない
スタートレック見てる意味すらない

476:奥さまは名無しさん
19/05/03 22:00:10.95 WNpG7tjya.net
>>474
スポックとの今生の別れになるセリフとして最高だった

477:奥さまは名無しさん
19/05/03 22:06:16.04 QFt+Jg9w0.net
>>475
それそれ、一行目と二行目が矛盾する
陥りがちなレス
人間、本気で気に入らなかったり理解できないものは
無意識に否定してまうもんだよ

478:奥さまは名無しさん
19/05/03 22:13:33.29 WNpG7tjya.net
>>477
一行目も二行目も人の否定ばかりじゃ何も始まらないという趣旨

479:奥さまは名無しさん
19/05/03 22:17:13.01 QFt+Jg9w0.net
当事者は、自分は違うと思うもんよ
ま、あまり綺麗ごとで他人を否定するより
もっとストレートにした方が効果的

480:奥さまは名無しさん
19/05/03 23:13:55.10 m64Hi9nT0.net
そりゃスタートレックから道徳的な観点ガン無視しててもいいとは思うけど、それなら他のSFで良くねって話にならんか
別に他の作品を馬鹿にしてる訳ではなくてね スタートレックの特撮とかVFXなんて真新しいものそんなないんだから

481:奥さまは名無しさん
19/05/03 23:16:55.21 iujIKc0wM.net
ディスカバリーはどうして赤服が犠牲になるセオリーを潰してしまったんだろう
ケルヴィンタイムラインですら踏襲しているのに

482:奥さまは名無しさん
19/05/03 23:16:58.77 QFt+Jg9w0.net
全員が道徳のために見てないってだけ

483:奥さまは名無しさん
19/05/04 00:31:36.13 0J405ZRMd.net
まー言える事はディスカバリーがENTと並ぶ駄作だって事だね
喜んでる奴の程度低っwww

484:!ninja
19/05/04 00:48:22.34 DSLCjUcZa.net
なんだ単なるアンチやん

485:奥さまは名無しさん
19/05/04 03:04:51.05 2uDvdCR10.net
何がって簡単にでも言わずに濁すゴミが程度を語るのか
無能の鏡だな

486:奥さまは名無しさん
19/05/04 12:00:50.59 R4R5JnRvd.net
>>483
駄作のためにわざわざゴールデンウィークにここに来るとかよほど何もない人生なんだな

487:奥さまは名無しさん
19/05/04 12:03:25.96 R4R5JnRvd.net
TOS踏襲ネタって
エンタープライズホログラム映像廃止
トリブル
captain on the bridgeやドア音
マッド
タロス
あと何あったっけ?

488:奥さまは名無しさん
19/05/04 12:40:42.72 I3BNrCPV0.net
まぁ、制服

489:奥さまは名無しさん
19/05/04 14:04:19.68 7lv+uZN20.net
ぽよ〜んって音

490:奥さまは名無しさん
19/05/04 14:09:21.88 7lv+uZN20.net
ナンバー1を忘れるところだったw

491:奥さまは名無しさん
19/05/04 14:11:11.13 3HOvOYBAd.net
ジョージャウ皇帝がロルカみたいに
光に過剰に反応してるようか
描写全然見ないんだけど、
ロルカがわざと大げさに
やってただけ?

492:奥さまは名無しさん
19/05/04 14:29:35.62 7lv+uZN20.net
薬とか手術とかコンタクトとなんとでもなるんじゃないの?

493:奥さまは名無しさん
19/05/04 15:08:00.01 9J5+RbCw0.net
そう思ってたけど、ロルカが治さなかった理由がわからない

494:奥さまは名無しさん
19/05/04 15:20:40.90 a+BlDzQUp.net
>>493
単純にロルカは元の世界帰りたかったから治療しなかっただけじゃないか?

495:奥さまは名無しさん
19/05/04 15:25:32.22 I3BNrCPV0.net
元の世界の性質のせいだったんだっけ?目が悪いの

496:奥さまは名無しさん
19/05/04 15:37:16.64 dKQgENtna.net
手術だと生来のものだってバレるから、薬で抑えてただけかな。皇帝はきっとロルカより我慢強いだけだろうw

497:奥さまは名無しさん
19/05/04 16:49:43.71 ysA0KXp2d.net
こんな駄作映像に終わった後もロルカとか書いてるアホはなんなのw

498:奥さまは名無しさん
19/05/04 18:05:31.71 WinFFSwv0.net
設定知らんけど性別の違いってことにしとけばええのでは

499:奥さまは名無しさん
19/05/04 19:46:58.95 X1GL3O1l0.net
オーセクンとデトマーは実際に髪を剃ってるのだろうか?
デトマーが青剃りになってるのは見かけた
逢瀬君

500:奥さまは名無しさん
19/05/04 21:07:21.03 yZNjt6Uc0.net
デトマーの人は普段からあの髪型なんやろうか?

501:奥さまは名無しさん
19/05/04 21:49:50.05 zcSoi4M6d.net
くだらねーw
オーセクン?wデトマー?w

くだらねーw
どこがおもしろいのぉ?w
デトマーオーセクンでシコってる奴が一番おもしろいわなw
www

502:奥さまは名無しさん
19/05/04 22:53:59.66 WinFFSwv0.net
デトマー最初は健常だったんだな
マイケルに忙しくてまわりの人までよく覚えてなかった

503:奥さまは名無しさん
19/05/04 23:30:02.56 KkqaDHKRd.net
脇役にシナジー感じる奴って、自身が脇役だかららしいなw
心理学って的確だわw

504:奥さまは名無しさん
19/05/04 23:46:04.02 CVkMl0I00.net
気分よさそうなところ申し訳ないが
それをいうならシンパシーだと思うぞ

505:奥さまは名無しさん
19/05/05 00:04:48.95 526huLwe0.net
しかも着目するのとシンパシーも別に関係ないという

506:奥さまは名無しさん
19/05/05 00:08:01.98 3Pz3FbdE0.net
言動を見るに、明らかに頭がおかしい人そうだから
理論的なものを追求しても意味なかろ

507:奥さまは名無しさん
19/05/05 00:11:18.97 CFYVuiaSa.net
宇宙を舞台にした作品なのになんと程度の低い煽りあい

508:奥さまは名無しさん
19/05/05 00:29:39.37 3Pz3FbdE0.net
お前もその仲間になってっぞw
あとな、その「スタートレックを見てるのに」とか
「宇宙が舞台なのに」とか、一見関係ありそうで全くないからやめとけて
裾野は広いんだから

509:奥さまは名無しさん
19/05/05 01:00:01.49 g9btLvH00.net
静かにNGしとけ

510:奥さまは名無しさん
19/05/05 06:31:14.86 vdVPQ/nwr.net
脇役のスピンオフみたいなドラマ

511:奥さまは名無しさん
19/05/05 09:14:47.67 Qeh7YhzS0.net
脇役で何が悪いんだ?
スタートレックの悪口はやめてくれないか
ちょっとつまらなくても応援しなきゃ
シーズン3いつ?

512:奥さまは名無しさん
19/05/05 09:38:51.49 sctYiHGgH.net
期待が大き過ぎたんだよ

513:奥さまは名無しさん
19/05/05 09:47:44.97 3Pz3FbdE0.net
いちいち回線変えてくるから鬱陶しいんだよなぁ・・・

514:奥さまは名無しさん
19/05/05 10:00:17.58 Yaw5mAlN0.net
思った

515:奥さまは名無しさん
19/05/05 10:12:57.84 uuPHg0Uvr.net
東北新社に親を殺された人、絶好調だなあ
このままシーズン3でも続けてほしい

516:奥さまは名無しさん
19/05/05 10:19:33.68 Yaw5mAlN0.net
親をってやめてほしいかな、リアルな人もおるんやで

517:奥さまは名無しさん
19/05/05 12:15:38.35 Nl6yfbtaa.net
そんなこと気にするならネットやめろ

518:奥さまは名無しさん
19/05/05 12:20:28.66 g9btLvH00.net
〜〜に親を殺されたはネット以前の言い回しでしょ…

519:奥さまは名無しさん
19/05/05 13:04:40.41 FjiJ9wMma.net
だからネットでも普通に見かけるんだから文句言うくらいならやめろって話だろ
日本語不自由かよ

520:奥さまは名無しさん
19/05/05 14:15:38.58 eIJADUlj0.net
>>487
ターボリフトの握るやつ
D7
ビーム式のフェイザー音

521:奥さまは名無しさん
19/05/05 14:24:20.08 9kMKmRhd0.net
ENT「スプートニクの〜」観てみた
いい話だな

522:奥さまは名無しさん
19/05/05 15:30:56.49 sABAllszd.net
ネットっていうか創作物全般むいてないのでは

523:奥さまは名無しさん
19/05/05 17:01:50.25 GL1WZrwFa.net
>>520
ターボリフトのやつあったなぁ
音声指示のコンピューターなのにそこはローテクなのがウケた

524:奥さまは名無しさん
19/05/05 17:39:47.81 9VPOP05a0.net
>>523
無理やり考えれば、コントロール対策で、真に生身の人間が握らないと動かなくした、とか・・・。

525:奥さまは名無しさん
19/05/05 18:21:09.51 vq5PSa670.net
>>523
いろんな人が一気に乗り込んで口々に目的地いうとごちゃごちゃになるから、
バーを握っていうことで順番に行先が言えるとか

526:奥さまは名無しさん
19/05/05 22:33:42.43 xMh4DAgY0.net
声紋を識別するだけだから全く必要なさそう

527:奥さまは名無しさん
19/05/05 22:34:05.97 MrSSckJTd.net
>>524
>>525
こういう想像力をかきたてるとこがSFの魅力だわ

528:奥さまは名無しさん
19/05/06 00:59:44.40 SWiWE/fo0.net
S3はいつじゃ?

529:奥さまは名無しさん
19/05/06 08:17:21.29 9JJAfLpU0.net
GW最終日の朝にようやくシーズン2見終わった
ラスト数話の映画並みな予算の突っ込み方すげえな
エンタープライズのリファイン版ブリッジまで作っちゃうし
あーしかし、色んなものてんこ盛りすぎて、何から話していいのやらわからん
つーか感動と興奮、謎の提督?とかの新たな伏線のこと考えると昼まで寝ようと思ったのに、寝れなくなった

530:奥さまは名無しさん
19/05/06 09:47:38.01 StwkelOVd.net
最終話以外つまんねーよなw

531:奥さまは名無しさん
19/05/06 10:02:18.58 yM5Ys3Srd.net
>>529
すごかったわ〜
JJ版みたときにこの映像で、テレビシリーズつくったら面白いだろうな〜と思ってたけどそれを上回ってくれて嬉しい喜び
シーズンワンもツーも連邦としてのあるべき道を主人公やパイクが貫くのが熱いわ
ディスイズスタートレック

532:奥さまは名無しさん
19/05/06 13:00:30.05 45yv2eyl0.net
決して語られることのないスポックの義姉の話やるなら
ついでに義兄のサイボックも絡ませてあげようよっておもた

533:奥さまは名無しさん
19/05/06 13:21:09.21 7Ec/xfImM.net
>>529
これだけ綺麗に終わった最終回はそうそう無いよな
不満は提督が死んじゃった事かな
生きてて欲しかった

534:奥さまは名無しさん
19/05/06 16:11:59.68 4NV59iwtp.net
間一髪のタイミングでバーナムが未来からタイムジャンプして救出していくよ

535:奥さまは名無しさん
19/05/06 17:50:54.06 BdI6VfVXr.net
タイムスリップものは脚本家の腕次第だからなあ

536:奥さまは名無しさん
19/05/06 17:56:23.14 asr/gSkv0.net
バーナム(とディスカバリー)が行った
未来ってのは、コントロールが
滅ぼした未来?それとも連邦とかある
普通の未来?
もし行った時点で連邦とか普通に
あるような普通の未来なら
行った後は何もしないで
余生を送ればいいだけってこと?

537:奥さまは名無しさん
19/05/06 18:54:17.19 1fK+FlKx0.net
>>536
正史に修正されたようなので少なくとも31世紀までは連邦は存在してるはずだけど今回行ったはずの32世紀か33世紀は未知の未来だね
存在してるなら船とクルーの処遇はその時代の時間管轄機関次第だろなあ

538:奥さまは名無しさん
19/05/06 18:59:01.01 J4NAuxaM0.net
カリプソー観る限り、人類は分派してそうだな。>未来

539:奥さまは名無しさん
19/05/06 19:05:30.41 73jJUmi8x.net
>>536
1000年後のディスカバリーに人間が来てるから、少なくとも未来は滅ぼされてないんでは?

540:奥さまは名無しさん
19/05/06 19:28:30.94 +i60eqTT0.net
ロキュータス…

541:奥さまは名無しさん
19/05/06 19:32:33.63 BdI6VfVXr.net
ピカード、今の世の中なら、老後迎える前に遺族とかに殺されてるだろ

542:奥さまは名無しさん
19/05/06 19:35:38.12 kxmucryz0.net
国民性にもよるだろうな

543:奥さまは名無しさん
19/05/06 20:58:37.15 ED23y6kcd.net
>>531
艦隊戦というかシャトル対ドローン戦や連絡通路の作り込みも尋常じゃなくて、逆に素にもどって「おいおい金どんだけあるんだよ」と突っ込んだほど
あとパイクの運命を受け入れ、連邦士官として貫くところは震えたし号泣
そして副長が有能すぎて、こんなこともあろうかとをやったところは真田さんかよとw
>>533
のちの世界で、マイケル、ディスカバリー、胞子ドライブが語られない理由、ホログラム通信が使われない理由もキレイに説明されて3rdシーズンいらないんじゃないと思えるほど

544:奥さまは名無しさん
19/05/06 22:01:59.05 xQmrndmhp.net
>>529
同じく見終わったとこー
面白すぎて映像もよくて胸いっぱい
エンタープライズの魚とか昆虫とか忘れられそう

545:奥さまは名無しさん
19/05/06 22:42:22.77 1fK+FlKx0.net
未来でママバーナムに会えるのかが疑問
普通に考えるとママバーナムが囚われてたコントロールの勝利した未来はもう消えたor平行世界化してるはずなので…

546:奥さまは名無しさん
19/05/06 22:53:48.58 IuUI40Y80.net
バーナムがリーランドから告白された時のインパクト顔ループgifにしたら面白いわ

547:奥さまは名無しさん
19/05/07 12:40:50.35 5IaDxzS40.net
>>539
あれって多分宇宙進出したテラリジウムの子孫だよね言及されなかったけど

548:奥さまは名無しさん
19/05/07 13:08:16.77 xjTklHZkd.net
>>422
修理終わったエンタープライズの出港に合わせたのかも
赤い点の報告でパイクが進路を決めていたし
それ以前なら、エンタープライズは動けないから他の船が任務に着いちゃうからかな

549:奥さまは名無しさん
19/05/07 15:53:20.69 sLS58Yvdp.net
>>543
副長の「良さそうなパーツあったんで分捕ってきました(意訳)」は良かった。

550:奥さまは名無しさん
19/05/07 17:08:55.13 Hl8ouw8f0.net
これS3決まってたんだ

551:奥さまは名無しさん
19/05/07 18:30:53.84 rXWOjV76d.net
続編を望まないほど終わり方の完成度が高すぎる
全てが帳尻あってしまった
アレックスカーツマンすごいな

552:奥さまは名無しさん
19/05/07 18:32:06.68 rXWOjV76d.net
ビヨンドが失敗したのってアレックスカーツマンが脚本書いてないからだな

553:奥さまは名無しさん
19/05/07 21:37:33.60 k1TqCpIO0.net
ビヨンドはイントゥザ・ダークネスに引き続いて関係者の連邦への恨みというテーマが連続してしまったのが痛かった
イントゥにしても一作目に引き続いてまたも恨みかよという、どうにも9.11のテロ戦争に乗っかり過ぎてて、宇宙探査はどうなったんだよといううんざり感があった
イドリス・エルバの無駄遣いもあったし
そんな最近のスタトレの行き詰まり感を今回パイク船長の清々しさが全部晴らしてくれた
シーズン2終わってパイク船長はコンテンツとしても化けたと思うよ
ジョージャウスピンオフをパイクスピンオフに変更するんじゃないか
これからのパイク船長の10年の空白を誰も放っておかないと思う

554:奥さまは名無しさん
19/05/07 21:48:24.64 ubMBQP1F0.net
>>553
確かに、JJ版2・3作では、人類の敵は人類というのが続いてしまったね(カーンは超人類だけど)。
オリジナルクルーの映画3作目に合わせて、JJ版3作目もクリンゴンを敵役にすればよかったのに。
今回のパイクでSPか映画を作って欲しいよね。
でも、パイクにあの未来が待ってるかと思うと、パイクが活躍すればするほど複雑な気持ちになりそう・・・。

555:奥さまは名無しさん
19/05/07 22:38:39.03 k1TqCpIO0.net
>>554
そういえばJJ版にはクリンゴン出てこなかったような気が
なんでかなぁ

556:奥さまは名無しさん
19/05/07 23:42:14.40 o45QSO+ja.net
ビヨンドだけ脚本ようわからん人とスコットの中の人だったんだっけ
当初のロベルトオーチー&アレックスカーツマン脚本だったらまた違ってたんだろね
4は正式に消滅なっちゃったそうだし、
また映画は仕切り直しなんだろな
父親が再登場するということで題材的にかなり観たかったんだけどなぁ…

557:奥さまは名無しさん
19/05/08 00:31:33.08 ElScEAve0.net
ファンサービス多いしテレビシリーズっぽいしBEYOND好きだよ
あの映画のお陰で観た人たちとレナード・ニモイ死を弔えたような感覚もあった
ただまあ何かと地味…
パラマウントが噂されてた本来の4作目に投資したくないならスキップして時間かかってもタランティーノ版に注力してほしい
キャストやタイムラインが変更になるとしてももう仕方ないかな

558:奥さまは名無しさん
19/05/08 00:36:28.72 G05jFPSL0.net
ビヨンドは古代ビルダーのアマダイとの実話
南極の地下にポッドで冬眠してる人達がいたその開示

559:奥さまは名無しさん
19/05/08 01:17:41.96 Ls2M/Yu60.net
ビヨンドは、ニモイの供養だな。
後は問題のジィンディやMACO出したことで、ENTs3の正史化かな?
まぁ、スタトレはテレビが本体で映画が遊び。
映画に期待する方が変かもな。
タランティーノのは、何か怖いわ。
非正史ならいいけど(ボーグならみたいかな?)。

560:奥さまは名無しさん
19/05/08 03:00:43.53 AcocA/gMH.net
次タランティーノなの?
ノーランでいいやん。。暗い話でw

561:奥さまは名無しさん
19/05/08 03:29:28.67 ElScEAve0.net
ノーランはSFセンス無いからやだな
ウエストワールド作ってる弟にならちょっとやってみてほしい

562:奥さまは名無しさん
19/05/08 06:33:01.09 mlmXr5v+d.net
ディスカバリーが陳腐作品で叩かれている理由

一方ある制作会社の幹部は
「ネットフリックスは、作品の質が玉石混交になりやすい」とも指摘する。
ネットフリックス方式では、作品の方向性などについて判断する担当者の人数が限られる。
作品制作の承認・決定のプロセスが迅速になり、
内容やクオリティに関するチェック機能がゆるい面もあり、質の低い作品を生みやすい仕組みだという。
URLリンク(www.businessinsider.jp)
チェック機能=シーズン開始エピソード+シーズン終了エピソード
このようなネトフリ資金目当ての作品で脇役がどうのと書いているノータリンは自身が脇役であり共感しているのは間違いないが、あまりに小さく不快であるw

563:奥さまは名無しさん
19/05/08 07:10:31.87 P+kf0OE20.net
URLリンク(getnews.jp)

564:奥さまは名無しさん
19/05/08 07:17:34.02 fkMZfmT80.net
>>562
これアニメ作品の話だしそもそもネットフリックス制作じゃないから関係ないわ
百歩譲って記事の通りだったとしてもチェック機能が最初と最後まで働いてないなんてどこにも書いてないし
ただの妄想

565:奥さまは名無しさん
19/05/08 09:08:53.49 FM06cebpM.net
ビヨンドはスタートレックという名前のワイスピだったから次回作いっそのことタランティーノでぶっ壊してくれた方が絶対面白い

566:奥さまは名無しさん
19/05/08 09:50:22.42 1xAv4BG20.net
>>564
NGNameに突っ込んどけ
ずっと同じことしか言ってないから

567:奥さまは名無しさん
19/05/08 12:20:32.70 g1pkULgo0.net
ディスカバリーはCBS制作でネトフリは配信してるだけだよね

568:奥さまは名無しさん
19/05/08 13:03:13.05 9geCbIGNM.net
アメリカカナダ以外はね

569:奥さまは名無しさん
19/05/08 13:36:31.78 9kcFEWuE0.net
さらっと批判するなら、まあそういう見方もあるなと思うこともあるが
執拗に粘着してあちこちに同じ批判を書き込む奴は無視するに限る
人間的に破綻してるよ

570:奥さまは名無しさん
19/05/08 18:11:13.61 fL4azCN10.net
NG入れてるんだが名前ちょくちょく変わって困るわ
粘着して事実誤認とか自分からアホ晒すだけだとおもうが

571:奥さまは名無しさん
19/05/08 22:35:33.22 Pc7Nz3M5d.net
パイク惚れた名シーン
五体不満足を受け入れる、エンタープライズに帰ってきたときのクルーの視線、あとひとつは?

572:奥さまは名無しさん
19/05/08 22:46:16.26 YnozmdMKa.net
提督が死んだ後色々な意味で死にそうな感じでブリッジに戻って来たけど、
スポックから通信が入ったところで完全に気持ちが切り替わるところ
描写の良さも相まって凄く強い印象があったシーンだった
つい最近知ったけど、優性クリンゴンで最初で最後のENTでの監督をやった人がDSCにも参加してくれてたのね
良い撮り方してたからまた参加してくれて何となく嬉しい

573:奥さまは名無しさん
19/05/08 22:49:41.62 Pc7Nz3M5d.net
>>572
あれは名シーン
普段感情に出さないようにみえる人も決してダメージを受けてないわけじゃなく、切り替えてるんだというね

574:奥さまは名無しさん
19/05/09 01:04:51.86 IXS7Hma40.net
>>571
俺は、「防衛を理由に価値観を捨てては、戦う前に負けたも同然」と提督に言い放ったシーン。
あのセリフにスタートレック精神が凝縮されてる。
そのあと提督に、あなたを戦争から遠ざけたのは、最良の部分を残したかったから、と言われ、
戸惑いながら納得したところも人間臭くてよかった。

575:奥さまは名無しさん
19/05/09 16:44:25.27 NPbGJSnf0.net
最初の2シーズンくらいは普通に探索させれば良いのに
これじゃあミスタースポックを探せだよ
全然デイスカッばってないよ

576:奥さまは名無しさん
19/05/09 18:44:36.05 Pl6MAimid.net
>>575
赤い光、高度に発展した存在、人類を導く
正体わかるまでは2001年感に溢れてたからディスカばってるわ

577:奥さまは名無しさん
19/05/09 19:03:36.38 7EwArUmq0.net
母を探して三千光年

578:奥さまは名無しさん
19/05/09 20:10:09.77 Q3X3PLJ10.net
まあ、何がどうなっても後出しじゃんけんで文句つけて
自分はちょっと分かってるみたいな奴はいるよね

579:奥さまは名無しさん
19/05/09 20:12:09.38 K88Vfphkd.net
地球の感覚だと33世紀とかどんだけ
進歩してるか想像もつかないような
未来に感じるけど、惑星連邦のまわりの
敵対勢力とか1桁世紀もしくは下手したら
地球の紀元前から宇宙に進出してたとこも
あるし、以外と33世紀の惑星連邦も
今とほとんど変わらないんだろうな。

580:奥さまは名無しさん
19/05/09 20:21:58.23 VzpZi0R+0.net
ベータ宇宙域あばれ旅

581:奥さまは名無しさん
19/05/09 21:43:10.06 mHMciDM1H.net
>>580
昭和っぽいなw
赤字で縦書きをイメージした

582:奥さまは名無しさん
19/05/09 22:31:15.99 gmSs8PrU0.net
ジャンプできたらボイジャーも直ぐ帰ってこられたのにw

583:奥さまは名無しさん
19/05/09 23:47:31.69 mqs4sn9W0.net
>>581
たぶん文字はこんな感じだと思う
URLリンク(i.imgur.com)

584:奥さまは名無しさん
19/05/10 17:20:28.90 66ik32Jq0.net
今更だけど、シーズン3では、クリンゴンの容姿がTOSみたいになった理由をちゃんと描写してくれるんだろうか?

585:奥さまは名無しさん
19/05/10 18:58:23.46 zDImDcgB0.net
>>584
それはENTでやってる

586:奥さまは名無しさん
19/05/10 20:20:36.68 4FLYIVW40.net
それとENTでは数百万人規模でそうなるという言及があっただけなので、
DSCで登場したクリンゴンがその数百万人に入らない人間寄りでないバージョンであることも説明出来る

587:奥さまは名無しさん
19/05/10 22:08:25.38 mezLgAw/0.net
TOSにちょろっと出てきたカーレスがあの人間風味の外観なので
ENTのあの話は頑張ってはいるが結局矛盾が広がってるという

588:奥さまは名無しさん
19/05/10 23:18:59.17 1UAKAz7Or.net
よくわからんのだが、原作者の了解を得てメイク変更したのを、いつまで追求するの?

589:奥さまは名無しさん
19/05/10 23:41:02.45 /LxrXfy/a.net
そら完璧に整合性取れるわけないでしょ
そんな中、あれだけの概ねクリア出来た話作れたんだから充分ですわ

590:奥さまは名無しさん
19/05/11 03:07:05.49 NNx346Hh0.net
ウォーフの先祖とか出てくるのか

591:奥さまは名無しさん
19/05/11 03:39:54.38 9V8kvI0a0.net
タイムトラベルの件といい、カーレスのクローンといい
ボレスっつー星はクリンゴンのエリア51だなw

592:奥さまは名無しさん
19/05/11 09:07:03.81 C/Ca1Jbor.net
クリンゴンの優生人類事故の件は
余計な後付け設定した
正史に含まれてるから無視は出来ないけど

593:奥さまは名無しさん
19/05/11 09:14:35.42 YVWWHhjBK.net
シリーズ初めて観たけど面白いね
宇宙とか戦争ばかりじゃない人間ドラマも多くあるからかな?
テランのふりする回とかも良かった
全くシリーズ知らないまま観たけどマスエフェクト2みたいで良かった

594:奥さまは名無しさん
19/05/11 16:25:31.71 5kmPw37Xa.net
>>592
別に余計ではないけど、何がそんなに気に入らないの?
ENTアレルギーはENTスレでやれば?

595:奥さまは名無しさん
19/05/11 16:30:06.98 1hVykDdEr.net
本当によくわからんのだが、宇宙大作戦の原作者が許可出したことに、いつまで難癖つけてんの?

596:!ninja
19/05/11 17:38:35.28 moDrBpQYa.net
現実の歴史じゃないんだから細かいことはとうでもええはやん
大事なのはストーリーに寄与するかどうか

597:奥さまは名無しさん
19/05/11 20:28:51.71 GAFJFMS30.net
Netflix UKが発表した4月にイギリスで最も視聴されたシリーズのランキング
URLリンク(gizmodo.com)
1 Black Summer
2 After Life
3 Riverdale
4 Chilling Adventures of Sabrina
5 Star Trek: Discovery ********************************
6 Lunatics
7 Bodyguard
8 Santa Clarita Diet
9 Bonding
10 Brooklyn Nine-Nine

598:奥さまは名無しさん
19/05/11 20:44:08.73 bvxcFHIea.net
スターゲイトがイギリスで一位とか、そんな時代あったよなあ

599:奥さまは名無しさん
19/05/12 05:23:11.99 eA09DEUsF.net
そういやいつのまにかティリーに飽きてしまったな
もっと太るべきと意見を言ってていたんだけど
エンタープライズの副長が良すぎるからな
レギュラーメンバーに安定的な美人が欲しいと思う
ちょっと無器用なエズリ・ダックス的な人が良いな
無器用過ぎるとテンポが悪くなるからチョイとおちゃめな感じで

600:奥さまは名無しさん
19/05/12 07:56:28.57 rFaDzb5L0.net
マイケルに異常に人気がないから(7位とか)女性人気キャラ増やすの難しそう

601:奥さまは名無しさん
19/05/12 11:24:00.50 UwqroOP20.net
黒人
アジアン
デブ
変化球ばっかりだな

602:奥さまは名無しさん
19/05/12 11:35:00.16 8M7DBLcfM.net
マイケルの生きの詰まるような喋り方が苦手。
声優のせいかもしれんけれろ

603:奥さまは名無しさん
19/05/12 17:17:43.25 QyopGUf+0.net
マイケルが降り立ったタロス4番星のシーン。
あれってどっかの工事現場の溜め池ですよね?

604:奥さまは名無しさん
19/05/12 23:55:16.66 cp5gsxICd.net
まだこんなつまんないドラマ語ってるの?!
よほど普段つまらない映像見てるんだなw

605:奥さまは名無しさん
19/05/13 00:09:39.48 dl3AMga9d.net
個人的キャラランキング
一位 パイク
二位 ジェットリノ
三位 クリンゴン語を話すタイラ−
四位 ヒュー
五位 ルレル

606:奥さまは名無しさん
19/05/13 00:11:37.55 dl3AMga9d.net
でもさ、シーズンワン最初のマイケルバーナムのオブセッションはカークとスポックに通じるものがあった
カークはオブセッション
スポックはタロス星の幻怪人

607:奥さまは名無しさん
19/05/13 02:03:12.35 43Od+KGv0.net
>>605
パイクとリノまで一緒だ
シーズン2は良いキャラが出てきたなあ

608:奥さまは名無しさん
19/05/13 07:12:16.16 xJq7o6lPd.net
個人的ランキングとか気持ち悪いw
ヤバw

609:奥さまは名無しさん
19/05/13 07:16:30.47 xJq7o6lPd.net
ボクの好きなキャラクターみてみて!!
すごい?
これでしょ?w

610:奥さまは名無しさん
19/05/13 09:50:11.33 3dXmNoDmd.net
>>609
ボクの嫌いなレスみてみて!!
これと一緒やん?w

611:奥さまは名無しさん
19/05/13 09:55:22.95 TgIzdHv50.net
小学生かな?
微笑ましいけど自分のノートにでも書いてろ

612:奥さまは名無しさん
19/05/13 12:11:10.11 F3TgDLGYr.net
別に良いと思うがなぁ

613:奥さまは名無しさん
19/05/13 14:08:45.46 7HXGX9oIM.net
50話とか続かんで短いのは
新シリーズも質と内容重視でだらだら続けないて事なのかしら

614:奥さまは名無しさん
19/05/13 14:42:12.14 xj5vZ19V0.net
だと思うよ
なのでENTまでよりちゃっちゃとしてるけど間延びせずに濃い感じ
1シーズン25話前後でやるには、TNG、DS9、VOY(中期位)と来て、そこから息切れ目立つようになっちゃってたしね
VOYとENTについては単純に制作陣の能力の問題も大きかったけど

615:奥さまは名無しさん
19/05/13 17:11:22.94 I9r/2wZj0.net
話数が減ってるのはCG後処理に時間がかかるから
あるシーンは半年かかったとか
配信だから放送枠を無理に埋める必要もないし

616:奥さまは名無しさん
19/05/13 17:30:01.08 ldhiMhC50.net
また一話から見直してるんだけど、11話「内なる狼」の最初に、
『名を名乗れ』
『名を持たぬ者の息子ヴォーク』
って場面があったが、それってどのエピのどの辺りだったっけ??

617:奥さまは名無しさん
19/05/13 18:01:30.84 ldhiMhC50.net
しかし、ティリーのおでこのニキビ(?)が気になる。
あの時代の医療でも治せないのか・・・

618:奥さまは名無しさん
19/05/13 18:14:41.34 ldhiMhC50.net
タイラーを処刑した時、既にディスカバリーに連絡がいってて、サルーが普通に助けたし、
ディファイアントの情報を持ってる事も知ってたが、何時の間にやったんだ。
タイラーに襲われて、奴隷のサルーに助けられてすぐに処刑だった様に見えたが。

619:奥さまは名無しさん
19/05/13 19:11:44.09 UHc+Qu2Y0.net
とりあえず100kg痩せろ! 話はそれからだ。

620:奥さまは名無しさん
19/05/13 19:52:57.52 WmbHOh9W0.net
>>617
ヒント:ジャン=リュック・ピカード

621:奥さまは名無しさん
19/05/13 20:12:22.96 t0IG50Ew0.net
だから、今現在ですら治せるものをほっておく奴多数なのに
なんでそんなことを疑問に思うんだ

622:奥さまは名無しさん
19/05/13 20:41:59.65 9IqpIVki0.net
あっちのジョージャウがマイケルからバッチを渡された時、『これは惑星連邦の人間が持つ物か』
って言ってたが、何故こっちの惑星連邦の事を知ってるんだっけ?
ディファイアントが来た時の情報にしては、平行宇宙の実在に驚いていたし。

623:奥さまは名無しさん
19/05/13 21:02:35.59 9IqpIVki0.net
すぐ後の場面で、ディファイアントの資料で見たって言ってたわ。
でも信じてなかった訳か。

624:奥さまは名無しさん
19/05/13 22:46:57.06 ml6b8uAQr.net
ピカードシリーズはアマプラか…

625:奥さまは名無しさん
19/05/13 22:59:32.38 JvbuJMF2a.net
ネトフリとばかり思ってた

626:奥さまは名無しさん
19/05/13 23:22:21.49 I9r/2wZj0.net
DSCはこれからもNetflix独占だろうけどほかのスタートレックシリーズはどうするのかね
AmazonとNetflix両方に載ればいいけど半々とか嫌だなw

627:奥さまは名無しさん
19/05/13 23:42:34.03 Ar7oU3Lsd.net
ボキの好きなキャラクターランキングはワロタワ
スイッチをプレイする園児がみてみて!って言ってくるのと同じw
どう?目立たないキャラクターもランキングに入れてるよ?俺すごい?
これwww

628:奥さまは名無しさん
19/05/13 23:44:26.03 HgHGrJe80.net
ディズニーやアップルの本格参戦でコンテンツ争奪戦、再編が進んでいるし、
製作・北米配給CBS AllAccess、世界配給Netflixという現在の体制が
将来も継続されるかは未知数だな。

629:奥さまは名無しさん
19/05/13 23:44:31.34 kIlZuWqR0.net
PrimeVideoって今までテレビシリーズやってたっけかな

630:奥さまは名無しさん
19/05/14 00:10:23.38 +Kpe9PrqM.net
平行世界の人類が光に弱いって設定、TOSの時からあったっけ?

631:奥さまは名無しさん
19/05/14 00:28:32.12 Sw6JJP5va.net
>>627
めちゃくちゃ悔しそう

632:奥さまは名無しさん
19/05/14 01:14:57.14 P2xgPvRSd.net
もう、整合性なんてあってないようなもの。
スタートレックってついてればいいの。

633:奥さまは名無しさん
19/05/14 02:39:03.84 1Ks35UBl0.net
話数少ないっていっても最近ドラマって大体こんなもんやん?
ネット配信に限らずHBOとかのも

634:奥さまは名無しさん
19/05/14 06:09:37.18 1Ks35UBl0.net
アマプラも入ってるから観られるけどmarvelものみたいに視聴できる媒介が分散するの嫌だなあ
アマプラは字幕と吹替別れてるのが残念だし
まあせめてクロスオーバーのあり得るセクション31のスピンオフはネトフリでやってほしい

635:奥さまは名無しさん
19/05/14 07:23:00.23 +0bR//c40.net
ティリーちゃんがあんなにブクブク太ったのも、デカい面皰も、監督指示の役作りだなきっと!

636:奥さまは名無しさん
19/05/14 07:35:03.99 u+S8ferGd.net
ランキングで自己アピール園児ディスカバリーW

637:奥さまは名無しさん
19/05/14 07:45:11.07 IOD01Qitr.net
>>633
そうだけど
過去のシリーズ(1話完結だけど)に比べると
どうしても短く感じる

638:奥さまは名無しさん
19/05/14 07:46:17.25 IOD01Qitr.net
>>634
アマとネトフリとフールー入ってる
WOWOWじゃなきゃOK

639:奥さまは名無しさん
19/05/14 08:04:08.81 kXogp5Iwa.net
>>636を許してくれ
彼はランキングに親を殺されたんだ

640:奥さまは名無しさん
19/05/14 08:25:45.51 ARp8OfP/0.net
今でもネットワークだと2クール物けっこうあるよ
ケーブルとか配信だとめったにないけど
ネットワークだと枠を埋めて高視聴率を維持しないとCM収入に響くからね

641:奥さまは名無しさん
19/05/14 08:31:37.28 ztvPgVoQ0.net
ネトフリネトフリ言ってたのにアマプラになっちゃったから発狂してるんだろ

642:奥さまは名無しさん
19/05/14 08:51:35.59 m8wGyVgu0.net
タイラーがセクション31のトップに
なるようだけど向いてない気がするんだが。
100人を犠牲にすれば1億人が助かる
みたいな選択のときに、迷いなく
実行出来て、後でうじうじ後悔とか
しないような精神、信念じゃないと
やっていけない気がすると思うんだけど、
セクション31の意義は理解している
ようだから
結局は実行するかもしれないけど
絶対ぎりぎりまで時間を掛けて
迷ったあげく決断するし
後になっても良心の呵責を
感じて鬱になりそうな
性格な気がするんだけど。

643:奥さまは名無しさん
19/05/14 10:52:13.46 Aa7QyO5bM.net
DS9までなりを潜めてたことのつじつま合わせになっていいんじゃないの

644:奥さまは名無しさん
19/05/14 11:06:48.80 6tPbyxe10.net
スーパークリンゴンになる格闘もんやろたぶん

645:奥さまは名無しさん
19/05/14 14:05:43.65 Jp2sLgfM0.net
デスカバリーも本国ではCBS All Access 配信だよね。
CBS All Access配信系でamazonは、評判の良い「グッドファイト」があるね

646:奥さまは名無しさん
19/05/14 14:34:50.54 9zxuu6PVr.net
ncisとかもアマプラが世界配信契約したからな
だから、アマプラにncisが来た

647:奥さまは名無しさん
19/05/14 14:48:31.31 IOD01Qitr.net
クリンゴンvsプレデター
いや、別に言ってみただけ

648:奥さまは名無しさん
19/05/14 14:49:21.59 lxL8Wd+Qd.net
平行宇宙があるってことは
マイケルの母のいるコントロールが
滅ぼした未来も消えたわけじゃなくて
それはそれとして存在してると
思うんだけど、
タイムトラベルして歴史を変えることに
意味はあるんだろうか?

649:奥さまは名無しさん
19/05/14 14:53:53.24 /z8947zcd.net
>>648
ルーパーでのブルース・ウィリスの言葉を引用すると「タイムトラベルの話はしたくない」

650:奥さまは名無しさん
19/05/14 15:03:36.04 6tPbyxe10.net
スプッッに発毛権はない

651:奥さまは名無しさん
19/05/14 15:54:36.39 9zxuu6PVr.net
ハゲの話するとガチで怒る人いるからやめような

652:奥さまは名無しさん
19/05/14 18:09:09.49 J2sTSiTX0.net
改めて見返してもエアリアム回が微妙だったくらいでずっと面白いな
TOS外伝として見てもほんと良く出来てるわ
アフタートレックで解説聞きたかったなー相当手応えあるでしょこれ

653:奥さまは名無しさん
19/05/14 18:14:26.39 1Ks35UBl0.net
>>648
だよね
修正後の世界からは繋がらない未来にいるんだとしたらどうやって救い出すんだろう
まあディスカバリーなんで平行世界への移動はやろうと思えばできそうだけど

654:奥さまは名無しさん
19/05/15 00:50:06.32 8JZpSAoRd.net
だよねじゃねーよアホ

655:奥さまは名無しさん
19/05/15 01:04:12.56 ouH/u/kg0.net
スタートレックのタイムパラドックスとパラレルワールドの関係性は深く考えたら負け

656:奥さまは名無しさん
19/05/15 02:38:55.53 eXFHx/O00.net
>>654
そやね

657:奥さまは名無しさん
19/05/15 06:54:01.84 ihf/d2WB0.net
ピカード、Amazon配信わろた(笑)

658:奥さまは名無しさん
19/05/15 07:50:35.06 bDcMyoiVr.net
一社加入だけで、見たいドラマ全て見られる人、殆どいないだろう

659:奥さまは名無しさん
19/05/15 11:49:38.68 D2uHAZPI0.net
日本ではTNG との契約の絡みでフジテレビオンデマンド独占になります。

660:奥さまは名無しさん
19/05/15 15:08:07.80 x3kN5t15a.net
唯一と言っていいほど正当な理由なしのロストテクノロジーは医療だな
ジャンプはディスカバリー事態がなくなったし、人体兵器だからなくなった
ホログラムは戦闘準備で外した
ただ、医療が退化した理由はないわな

661:奥さまは名無しさん
19/05/15 17:28:36.58 bDcMyoiVr.net
>>659
Amazonで配信しないって事?

662:奥さまは名無しさん
19/05/15 17:30:17.43 E+YPJTQC0.net
描写可能なレベルが高くなったからなだけでしょ
そこまでオールドスタイルを意地でもやれとか逆に引くわ

663:奥さまは名無しさん
19/05/15 17:49:46.70 x3kN5t15a.net
>>662
描写とできることは違うでしょ
今は生きてれば大抵助かるけど、TOSではガス怪獣にやられたアイツもフェイザー室にいた新婚も治療の末助からなかった
べつに合わせろとは言わん。ただ違いを挙げてるだけ

664:奥さまは名無しさん
19/05/15 21:51:50.74 ODGeP2WJM.net
URLリンク(www.gizmodo.jp)
NETFLIXの英での人気ランキング
DSCはシリーズもので5位だって
ってかベアのyou vs wildが上位でワロタ

665:奥さまは名無しさん
19/05/15 21:59:52.72 o0uoC95R0.net
治療の末助からなかったキャラはランドリーとかいたでしょうよ、何も全員が助かったわけでなし
なので気にする部分じゃないね

666:奥さまは名無しさん
19/05/15 22:54:40.90 5I2uYsZM0.net
治療どころかヒューの一件で条件次第で魂や生体情報ごとサルベージして亜空間に保存・再生できる事が分かったのに掘り下げ無いままなのは解せぬ

667:奥さまは名無しさん
19/05/15 22:57:11.81 Mcxacsdq0.net
>>664
それ既出の>>597の記事の翻訳だけど
元記事によると4月だけのの視聴データだから
配信開始直後の番組が上位に来るのは当たり前

668:奥さまは名無しさん
19/05/15 23:03:51.94 3aHtAy0C0.net
ライナスに鼻水ひっかけられた子も
あっけなく死んでしまったな

669:奥さまは名無しさん
19/05/15 23:10:20.62 q/hVglV10.net
また保安主任がまた即死すると見せかけて科学主任が即死だったね

670:奥さまは名無しさん
19/05/16 00:04:10.44 gZi0uGrp0.net
このドラマ略称ってやっぱSTDなん?

671:奥さまは名無しさん
19/05/16 00:55:51.52 bhn7GcvB0.net
わざと言ってんのか?

672:奥さまは名無しさん
19/05/16 01:00:52.18 xvBx6TeG0.net
当人は面白い事思いついたと思ったんだろ

673:奥さまは名無しさん
19/05/16 08:16:57.71 NdAhWGOW0.net
新シリーズのタイトルStar Trek: Picardって発表されたんやな

674:奥さまは名無しさん
19/05/16 10:52:09.28 FEmcy1YI0.net
すぐ死んだ保安主任の女性って
平行宇宙でも全然キャラ変わってない
気がする。他のやつは結構違うのに

675:奥さまは名無しさん
19/05/16 12:27:12.75 UjxV0d7s0.net
スマイリーみたいなもんだろ

676:奥さまは名無しさん
19/05/16 13:27:35.48 d76TszkA0.net
画像も1枚出てたけど、制服がジェネレーションズタイプに似てるのね
ただ襟元も黄色だったから、TNGの制服のカラーを逆にした感じが近いのかな

677:奥さまは名無しさん
19/05/16 13:28:56.96 vVacPO28M.net
何故ピカードの話しをDSCでする?
乗って良いのか悪いのか悩むのだが

678:奥さまは名無しさん
19/05/16 13:43:06.54 d76TszkA0.net
別にスレがかなり進むほど会話があるわけでもなし、
まだ該当スレもないから別に良いんでない?
それ言い出したら過去シリーズの話も一切NGになるが


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1830日前に更新/160 KB
担当:undef