【Netflix】スタートレック:ディスカバリー13 at TV2
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
100:奥さまは名無しさん
19/03/12 04:21:02.57 mvEwz1BJ0.net
まあ正直ここ以外でいい評判あんま聞かないな

101:奥さまは名無しさん
19/03/12 04:23:37.82 Nyyr3yKD0.net
ネトフリ全額出資作品にフルオーダーなんてありえんだろ

102:奥さまは名無しさん
19/03/12 04:25:07.39 mPxCopo60.net
>>96
デブロシア人てそういう星の人がいるのかと思った

103:奥さまは名無しさん
19/03/12 04:51:07.93 Rv0L0nh20.net
ロシアの宇宙飛行士が見た7人のオレンジの天使っていう都市伝説みたいなのがあるんだね
7つのシグナルと赤い天使はそっから取ってるのかな

104:奥さまは名無しさん
19/03/12 05:17:23.95 tub4snZV0.net
Netflixが作るドラマは正直微妙なのが多いが(突き抜けて面白いのが無い)
スタトレも例に漏れず微妙だった
エンタの方がずっと面白かった
2時間映画ならまだ良かったが
このクオリティでドラマはキツイ

105:奥さまは名無しさん
19/03/12 05:20:55.96 hDpFCvTVM.net
デブロシアとガーダシアで踏めるな

106:奥さまは名無しさん
19/03/12 05:30:48.84 HzAqx9QZM.net
DSC見てたら何となく色々とフリンジみたいだなーと感じた
調べたらフリンジのプロデューサーがDSCの総指揮じゃねえか
急激にこの先が不安になって来た

107:奥さまは名無しさん
19/03/12 05:32:29.12 2XaU320K0.net
>>100
ネトフリ全出資で、いつもの糖質の書き込みだとわかるねww

108:奥さまは名無しさん
19/03/12 05:35:57.85 HzAqx9QZM.net
>>102
DSCの製作総指揮がアレックス某なので
それまず間違いないと思われる

109:奥さまは名無しさん
19/03/12 06:10:20.40 FFpy8Oqu0.net
J Jに祖父殺された者だが

J Jよりはマシ

110:奥さまは名無しさん
19/03/12 06:30:02.79 nJYc0GUpr.net
ユートピア・デブロシア造船所

111:奥さまは名無しさん
19/03/12 07:12:38.52 fPGHGBGN0.net
アフタートレック全部観るの大変だ

112:奥さまは名無しさん
19/03/12 07:19:57.42 cTaZls+G0.net
文字的にはデブロン星系っぽい
vだからデヴロンと書くみたいだけど

113:奥さまは名無しさん
19/03/12 07:39:30.01 5UpWIkUH0.net
つーかDSCがネトフリ制作とかいってる奴、何?違うだろ

114:奥さまは名無しさん
19/03/12 08:07:19.21 MTL7EKwSr.net
ハゲって書いたら、怒るような人がいるスレなんだから
みんな、言葉は慎重になw

115:奥さまは名無しさん
19/03/12 08:20:05.56 VndXCE7SM.net
>>101
ありそうw
違和感がない

116:奥さまは名無しさん
19/03/12 23:04:04.81 rNDuGk/v0.net
>>86
あれってさ、SFじゃないしスタトレじゃないよね
3流オカルトドラマのやることだよね

117:奥さまは名無しさん
19/03/12 23:30:03.07 sTyjwpg60.net
>>111
デヴロン5?

118:奥さまは名無しさん
19/03/13 20:17:55.45 T3VTrCQa0.net
半バルカン
サンバルカン

119:奥さまは名無しさん
19/03/14 09:56:57.73 TlvpIbLDM.net
叩けばいいのか称賛すればいいのかどっちなんだ?
多い方に行くから決めてくれ

120:奥さまは名無しさん
19/03/14 10:16:38.52 szEn/FvL0.net
>>118
自分自身の感想が持てない人は叩きながら称賛して

121:奥さまは名無しさん
19/03/14 21:50:27.14 2hAWG1KmM.net
次回DSC、ゲイカップルの殴り合いに割ってはいるエアリアム。お楽しみに!

122:奥さまは名無しさん
19/03/15 06:51:00.76 uh/lxfhE0.net
ここは知識ひけらかして自分と違う意見を言う奴


123:連投で潰すバカがいるからな



124:奥さまは名無しさん
19/03/15 10:39:31.99 wGINwOyGM.net
今日から4時配信ね

125:奥さまは名無しさん
19/03/15 11:57:44.89 ugef4Nkh0.net
マイケルピラーが死んだ時、ロッデンベリートレックは終わったのかもしれない
コンベンションで全シリの脚本家投票を実施して上位脚本家陣を組んだら、ディスカバリーより以前のテイストを多く含んだスタートレックができる
ディスカバリーは行き当たりばったりの脚本家だからだめ
シーズン1 6話の勢いが続けばよかったんだが
アフタートレックでもその辺わかってるみたいで6話だけプッシュしていた
期待してたんだぞ
残念

126:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:01:03.21 VL4TArrgr.net
ディスカバリーってシーズン毎に大筋の話作ってるだろ
それを行き当たりばっかりとか言ってるようじゃ、見る目ないね

127:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:11:16.71 y4B/QvZa0.net
馬鹿なのに頭がいいと思ってる奴の典型だよなw>123

128:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:17:55.07 ugef4Nkh0.net
一番落胆したのがシーズン1でパラレルユニバース話になった時
製作側はスタートレックを馬鹿にしているとしか思えなかったね
一度死んだドクターが生き返って騒いでるのも、全シリーズ繰り返し見ている人には「え?また?」となる
生き返るのも騒いでる理由も同じとは
面白くなってほしいが、ここまでキャラクターが薄っぺらいと話が作れないのではないか
今日配信される話はちゃんとスタートレックしてほしい

129:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:23:20.29 doCXnT+vd.net
ここで擁護してるのは根拠が全く見えないな
つまんないと書いている人の意見はわかるんだけど
擁護組は馬鹿とかアホとかばっかりw
頭の程度が知れるw
行き当たりばっかりって何?www

130:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:25:44.31 q0TfK3yM0.net
>>122
定期乙

131:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:29:18.89 doCXnT+vd.net
えー擁護組は馬鹿とかアホとかクソみたいな内面披露はもういいので、どこが面白いか書いて下さ〜いw
>>124
>>125
書けないだろ?
なんたってお前のアタマの中がオモシロだもんなw

132:奥さまは名無しさん
19/03/15 12:46:43.22 VL4TArrgr.net
あ、これは相手しちゃ駄目な構ってちゃんだわ
本国のcanon馬鹿より質が悪い

133:奥さまは名無しさん
19/03/15 13:30:47.05 BUJkmBA6M.net
世の中自分の考えが一番で間違っていないと思い込んでる人が一定数存在する
特にオタク度が高い人にその傾向が強く声が大きい
大きい声の意見が多数意見だとは思わない方が良い

134:奥さまは名無しさん
19/03/15 13:44:54.58 It8ULj7a0.net
JJトレックもディスカバリーシーズン2も面白いわ
シーズン1はそこまで面白いとは思わなかったけどね

135:奥さまは名無しさん
19/03/15 13:54:24.84 yfORC13j0.net
ワッチョイ活用しましょうね〜

136:奥さまは名無しさん
19/03/15 13:54:25.85 y4B/QvZa0.net
ま、なるべく長文で大々的に自分の妄そ・・・感想を書き込んどいてくれ
誰も読まないけど、当人としては読まれてると思ってるから
思惑通りに推移しないと恥ずかしくなって自然に消えてくれるだろうからねw
あと、NGにしやすいようにコテハンもたのむね

137:奥さまは名無しさん
19/03/15 13:55:30.85 rk5/SyaK0.net
ゼビオ行きたい

138:奥さまは名無しさん
19/03/15 14:16:39.78 AJkW7cTo0.net
ピカードのシリーズはうまくやってくれ

139:奥さまは名無しさん
19/03/15 14:23:21.07 73K7lXwz0.net
JJ版の最新作は結局製作中止なの?
時代は少しずれちゃうけど、JJ版の世界でのバーナムとか見たかったな。

140:奥さまは名無しさん
19/03/15 15:45:35.26 XWl/TMWS0.net
>>125
お前みたいな偉そうな奴って「典型」って言葉好きだよな
しねよ

141:奥さまは名無しさん
19/03/15 16:37:39.21 VL4TArrgr.net
>>67
つーか翻訳作業は日本でやるし、本国のサマータイムなんて関係なくね?

142:奥さまは名無しさん
19/03/15 16:49:12.31 yfORC13j0.net
翻訳と吹き替え収録は事前に済んでるし関係なくない…?

143:奥さまは名無しさん
19/03/15 16:57:39.09 NB9FL+lH0.net
あっちの配信時間と同じになってるだけ

144:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:02:25.13 sRwu+3dA0.net
一気に本筋見えてきたな

145:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:02:39.39 VL4TArrgr.net
>>140
そうか
でもアップやらの作業って日本でやるなら日本時間でやらない?
そもそも本国ともアップ時間違うし

146:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:13:37.28 VL4TArrgr.net
>>141
いやいや本国は日本よりも早く配信されてるよ?
結局五時から配信されたしww

147:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:15:37.28 cLj3oZMM0.net
ん?16時に配信されたよ

148:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:16:02.91 sRwu+3dA0.net
いや4時から更新されてたが
地味にシーズン1から出てたアンドリアとテラライトも逝っちゃったな

149:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:38:45.95 ez38nRQ6d.net
擁護してる幼稚園児はどこが面白いか書きなさいね🤣
スレでエアリアム推してる人どんな気持ち?
割とあっさりいなくなったけど
ディスカバリーだけで月二千円は高く感じる品質になった
あと邦題間違ってるぞ
ダイドロスはoだから
ダイダロスな
それで、擁護してる負け組はどこが面白いのかな?

w

150:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:42:33.00 fXYyq/g+0.net
やっぱりAI なんちゃらは伏線だったんだな
断定マン息してるか?
提督殺っちゃってるのに

151:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:44:21.34 fXYyq/g+0.net
それにしても艦内事情に詳しいスポックはちょっと面白かった
知らんでいい事情を知ってるのもたぶん伏線のうちやな

152:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:49:39.19 NB9FL+lH0.net
今日のも監督ジョナサン・フレイクスだったのか

153:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:54:40.78 X75ZPc4H0.net
ほんとフレイクス監督作は特に安定感がすごい
今の所、過去シリーズでの監督経験ありの監督はフレイクスだけだったよね?
レバー・バートンとかもやってくれないかな

154:奥さまは名無しさん
19/03/15 17:57:38.57 VL4TArrgr.net
>>147
熱心に配信後のレビューあざーす
好きなんですねww
>>145
>>146
ありゃ、勘違いか
ごめんなさい

155:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:20:16.44 73K7lXwz0.net
前スレで前回のヴァルカンの提督たちはAIじゃね?みたいな書き込みあったよね。
正しかったんだな。凄い洞察力。
コントルールの暴走で、コントロール関連の技術を取り除いた結果、
TOSの簡素なシステムに移行するってことになるのかな。

156:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:21:40.68 73K7lXwz0.net
>>153
コントルールはコントロールの間違いです。

157:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:25:57.90 X75ZPc4H0.net
それでデイストロームが改良したM5作るけどやっぱりダメでした みたいな感じですな
デイストロームも出す必要があるかどうかはさておき、出せることは出せるのよね

158:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:28:15.06 p+atbE6w0.net
スポックのヒゲと胸毛の間の微妙な空間が気になる

159:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:35:24.23 fXYyq/g+0.net
字幕だとダイダロスなんだがなんでこんなミスが
良心的な部分はエンタープライズでディスカバリーじゃないよな...パイク以外の演技ちょっと違うのでは

160:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:37:56.83 It8ULj7a0.net
全体に演出が散漫な感じがした
でもジョナサンフレイクだったのか

161:奥さまは名無しさん
19/03/15 18:49:32.94 gus82Ho/M.net
アメリカとカナダは日本時間で今日の朝にcbs all access とカナダの配信会社が配信
その2国を除いた世界各国はアメリカ西海岸時間で金曜午前零時にnetflix 本社から一括配信
それが今週からは日本時間午後4時になる
世界百数十カ国二十数カ国語をアメリカ以外五カ国にしかない支社でカバーするんだから本社で一括制御するのだよ

162:奥さまは名無しさん
19/03/15 19:40:12.42 dRHVqBcf0.net
カディスコットw

163:奥さまは名無しさん
19/03/15 20:02:34.73 NB9FL+lH0.net
>>157
それは思った
ロルカのせいもあるだろうけどお前らバリバリ前線に出向かされてただろとw

164:奥さまは名無しさん
19/03/15 20:32:45.90 Yw8Ij2u+0.net
ジョナサン監督
実写映画サンダーバードは全然だったけど認識変わった

165:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:09:34.65 CpMHv7kS0.net
エアリアル死んじゃったん?
サイボーグなら回収してシステムいじれば戻るんちゃうん?

166:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:14:02.52 +dQWJoZVM.net
エアリアムはきっと復活するよ

167:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:24:01.86 IelgCjVB0.net
あんな弱点あるやつが保安主任とかだめだろ

168:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:24:46.30 6FHP4ERM0.net
前作で艦隊が判断をAIに頼るとかあやしくね?AIというワードだすタイミング変じゃね?
妙にAIプッシュしすぎじゃね?っていってたひとたちが大正解だったね
そこまで不自然とは感じなかったからヒントとおもわんかったわ

169:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:26:20.42 lu7Lgxt1a.net
バーナムの得意技が空中元彌チョップとは…

170:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:30:46.64 6FHP4ERM0.net
ドロップキックも地味にわらった

171:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:43:33.44 +dQWJoZVM.net
スポック狼男と言われても違和感なしの顔

172:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:48:38.02 AWq2LG7S0.net
エアリアム死亡か…。
なんか、ターミネーターのいい風の話になってる感じがする。

173:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:51:15.05 584XBAhUr.net
スタートレックでシンギュラリティを扱ったのって初めてかな?

174:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:52:26.75 584XBAhUr.net
エアリアムは、ティリーの「記憶を全て置いていった」的なセリフがあったから、
B4データよろしく、そのうち復活するでしょ

175:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:55:40.50 GlN77Gwn0.net
セクション31をただサーティワンと言われると
脳が一度アイスクリームと認識する

176:奥さまは名無しさん
19/03/15 21:57:25.49 i0ShAWZhp.net
保安主任よわ...
肩書きだけで見せ場なしじゃSWのファズマさんみたいになる

177:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:01:09.93 w+arMRyor.net
エアリアムタン(;ω;)
ていうかバーナムも周りも少しは呼吸器外された仲間を心配しろよ薄情やな

178:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:02:52.17 34ck2yze0.net
スタートレックディスカバリーの保安主任はいざという時に役に立たないっていう特性

179:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:03:28.41 y4B/QvZa0.net
ドロップキックは笑ったけど
格闘シーンは下手だったね・・・
その前の、無重力に転送された直後も
重力下で足ブラブラにしか見えなかったから
そういう方面の特撮は苦手なんだろうね

180:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:05:30.05 N8RdAEEP0.net
ここまでろくに出番もなかったキャラがいきなり死んだところで何も響かんわ
くせー演出で無理やり感動させようとすんな
んでコンピューターの反乱とか陳腐すぎる 20世紀の発想だろ
大丈夫かよディスカバリー

181:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:07:58.17 VL4TArrgr.net
またバーナムのせいなのか
また赤い天使の可能性上がったな

182:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:09:55.61 fXYyq/g+0.net
無重力で飛び散る血のCGとかたぶん映画スタートレックのオマージュやな
当時としてはかなり最新斬新なシーンだったと思う

183:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:15:57.72 yF8IulQVM.net
いますぐエアリアムを転送!
ダメです、転送が妨害されています!
とかないのか

184:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:17:04.32 VL4TArrgr.net
>>180
スタートレック6ね
あの変なピンク色の血ね
>>181
それな
まあ、妨害されたんでしょう

185:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:23:25.05 PpqDRi850.net
ダイドロスなのかダイダロスなのかはっきりしろ訳者

186:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:30:34.97 PpqDRi850.net
>>169
そのうち指の付け根の上あたりから超合金の爪が…

187:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:41:39.59 AWq2LG7S0.net
無重力転送で思い出したけど、ST6ではすぐ地面に吸い付いたけど、DSCでは、最初はブラーンなのね。

188:奥さまは名無しさん
19/03/15 22:41:56.94 y4B/QvZa0.net
コントロールとしてはまだデータが欲しいだろうし
ディスカバリーとしてはもちろん生かしたいだろうに
なんでどっちも助ける行動しなかったんだろうね

189:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:00:53.08 4obat/22a.net
この事件きっかけで31は本拠地持たなくなんのかね

190:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:19:47.85 y4B/QvZa0.net
胞子ネットワーク通ってどこでも行けるようになっちゃうのかね

191:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:35:29.28 P2PD5F5Pd.net
エアロックから放り出せ!バーナム!早く!
え?これスタートレック?と思うよな
全くの別物
クルーを鼓舞するシーンとかよく出て来るけどもペラッペラでイミフシーンになっちゃってる
ピカードとかのそれはそれまでのがあるから鼓舞が立つのにこう毎回に近くあるとニワカを騙すシーンに見える
低知能トレック、見て喜ぶ奴はディスカバリーからトレックを見始めた門外漢のみ
まさに敗者w

192:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:39:05.61 AWq2LG7S0.net
スプッッ Sd1f-eaTJは、何と戦ってるのかな?
見たくないなら見るな。

193:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:42:25.86 3KfFfmO+0.net
なんかヒエラルキーのこと思い出すわ

194:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:46:17.60 lScLTbve0.net
>>190
それな
観る観ないを選べるネット配信をわざわざ配信日に観てご苦労さまですわ
率直に言ってキモいしダサい
まあ、普段もそんな人なんでしょう

195:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:56:31.93 P2PD5F5Pd.net
えー擁護組はバカアホ以外で面白い所を書いてね〜w
知能足りないから無理だろうけどwww

196:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:56:43.35 /hhMWbBXa.net
なんかどうでもよくなってきた…

197:奥さまは名無しさん
19/03/15 23:57:26.75 C1M994EJ0.net
熱心なアンチほど熱心なファンでもある、っていうやつかな
隙を見せずに叩くため作品をしっかり観てる
それは結局、毎週の配信を楽しく観ていることになってるわけだが
(ディスカバリーの再生数にも加勢している)

198:奥さまは名無しさん
19/03/16 00:05:21.49 Sr9QNuQ90.net
本当にスプッッ Sd1f-eaTJはキモい…。

199:奥さまは名無しさん
19/03/16 00:16:24.52 WYtLAPmwr.net
>>193
文面からもキモさと臭さ出てますよ
周りからも嫌われてそうですね
ここではみんなに構ってもらってよかったですね

200:奥さまは名無しさん
19/03/16 00:43:13.32 UwCXp8+2d.net
はい、擁護組は面白い所書けませんでしたねw
その残念な頭と一生付き合っていかなければならないとは笑えるw
擁護組は面白い所を書けないが擁護はする!
負け続けるとこうなるんだよね〜w
あ〜やだやだ、負け組ってや〜ねwww

201:奥さまは名無しさん
19/03/16 00:46:51.02 UwCXp8+2d.net
つまらない物ははっきり、つまらないと言いましょう
自分の意見意思をはっきり表明しないのは奴隷です
場の雰囲気に反して意見を言わず同調するのは敗者です
わかりましたか?w

202:奥さまは名無しさん
19/03/16 01:01:34.04 XV7JVg87r.net
エアリアム死亡か

203:奥さまは名無しさん
19/03/16 01:45:36.76 jqVABvVG0.net
地味にきょうだいゲンカがリアルでよかった
あそこは監督の持ち味だろうな

204:奥さまは名無しさん
19/03/16 0


205:2:17:00.45 ID:Z/UvNGS90.net



206:奥さまは名無しさん
19/03/16 03:09:08.48 jqVABvVG0.net
>>134
てか、おまえが断定マンだろ

207:奥さまは名無しさん
19/03/16 03:23:17.45 dAFvq4Kk0.net
エアリアム解凍したら大丈夫なんじゃね?
うざい春香クリスティーン退場まだー

208:奥さまは名無しさん
19/03/16 03:40:18.56 zWbrrHaE0.net
ネタで言ってるんだろうけど予告で葬儀してるっぽいシーンあったから
少なくとも解凍したら再起動したわみたいなのはないだろうな

209:奥さまは名無しさん
19/03/16 04:21:24.24 p0ZMg20i0.net
あの仮説転送装置はなんだろ?
考えてみりゃドクターカルバーの蘇りという前例があるから他のクルーが死んだら同じこと試そうとするのは必然ではあるが
向こう側で生身のエアリアムに会うんかね?

210:奥さまは名無しさん
19/03/16 08:00:27.07 PLFfHr4kM.net
ディスカバリーでのレギュラーの死ほど当てにならない物はない

211:奥さまは名無しさん
19/03/16 08:31:27.29 7Xn6M13o0.net
ランドリーも復活させてくれ

212:奥さまは名無しさん
19/03/16 08:43:58.35 atkvdUSp0.net
エアロックから放出された直後に拘禁室に転送すればいいのに、ディスカバリーが離れたとか、電磁波の干渉とかもなく、行きにも転送使ってるし、考証不足としか思えん
姉弟喧嘩の問答をストーリーのメインにできない、エンタメとしての都合なのか

213:奥さまは名無しさん
19/03/16 09:34:49.73 uKvFYVONM.net
行き:エアリアムが必要。転送妨害をしない
帰り:エアリアムが必要。転送妨害をする

214:奥さまは名無しさん
19/03/16 09:50:52.25 aAX4ET9i0.net
今回のスタートレックは微妙だろう。突っ込みどころ満載だった。
姉弟喧嘩?いきなり喧嘩腰になりすぎじゃない
機雷だらけです?普通撤去しながら進むだろう
赤外線で過去映像見たら偽物でした?お粗末すぎだわ
エアロックに放り出せ?フェイザーで足でも吹っ飛ばせよ
なんかよくわからん奴が、よく分からんうちに死んじゃったねって感じでイマイチだし。
次回に期待

215:奥さまは名無しさん
19/03/16 09:57:29.73 rLTQK8eP0.net
あれ?未来のディスカバリーのAIってエアリアムじゃね?

216:奥さまは名無しさん
19/03/16 10:06:03.25 7Xn6M13o0.net
まぁ正直「何故?」が多すぎる回だったわな
今シーズン始めて肩透かし食らった感はある

217:奥さまは名無しさん
19/03/16 10:15:02.77 rLTQK8eP0.net
>>213
肯定派だけど、今回はイマイチだったな
話もそんなに進まなかったし、エアリアム主題なら殺さないでほしかった
ヒューマンアンドロイドデータみたいな話を期待してたのにな

218:奥さまは名無しさん
19/03/16 10:28:24.01 I3IdDp1Ka.net
モブに近かったエアリアムがいきなりキャラ立ったかと思ったら宇宙に放出w
なぜアンドロイドになったのか知りたいんすけど・・
あと呼吸補助機つけたやつは何なの?伏線として出すのは余りにも強引じゃね?

219:奥さまは名無しさん
19/03/16 10:31:28.00 rLTQK8eP0.net
>>215
TNGから観てる人ならバーザンって聞けばわかるよ
URLリンク(memory-alpha.fandom.com)

220:奥さまは名無しさん
19/03/16 10:52:53.39 0zffgJRP0.net
でぇじょうぶだ!ドラゴンボールで復活する

221:奥さまは名無しさん
19/03/16 10:55:14.89 0zffgJRP0.net
バーザンワームホールでフェレンギが飛ばされTNG
アルファ宇宙域で支配者になったフェレンギを連れ戻そうとするVOY

222:奥さまは名無しさん
19/03/16 11:01:03.37 B07A6p6W0.net
>>204
春香クリスティーンって誰のこと言ってるの?

223:奥さまは名無しさん
19/03/16 11:08:08.33 rLTQK8eP0.net
>>219
ねー
そのネタつまんないよね
面白いと思ってるんだろうね

224:奥さまは名無しさん
19/03/16 11:40:49.48 jqVABvVG0.net
500年後からきたヒッチ


225:nイカーに操られて現在の31AI の手足となる 下手に推論するとあしもとすくわれそうな展開 >>215 なぜなったかは事故でしょ? ただデザイン含めてどこまで特殊性があるのかどうだったか不明だわな 天井からドライアイスの演出ちょいちょいあるけど今回はなんか安っぽかった あと呼吸装置は宇宙服にバックアップ付けとけとまあなんだ ま宇宙空間に放り出されたら死ぬだろってのは某スターなんたらへの当てつけかもしれん



226:奥さまは名無しさん
19/03/16 12:05:12.95 wfjDM43S0.net
とりあえず、宇宙服をちゃんと着て外に出てディスカバリーに回収して貰えば良かったのにな

227:奥さまは名無しさん
19/03/16 12:13:18.54 jqVABvVG0.net
ロックを解除できないなんたらだったから装置をいじってる風に見えるけど存在そのものがアウトだったのかもしれん

228:奥さまは名無しさん
19/03/16 12:13:32.39 AdRND7Zg0.net
やっとみたけど予想通り不評だな
不評ってかは?なんで今回だけこんなに駄作っていうか心にひびかない安っぽいシーンと突っ込みどころだらけの展開なの?
よし!第9話はなかったことにしよう
次だ次

229:奥さまは名無しさん
19/03/16 12:39:44.89 zWbrrHaE0.net
雑なのはここまで伸ばしに伸ばした伏線やらを急いで終盤に繋げるためだろうな
ただそんなことにフレイクスを当てたのはよくわからん

230:奥さまは名無しさん
19/03/16 12:49:05.25 WEY+IZyir.net
>>225
シーズン1は最後のまとめが雑だったからな
少し心配
フレイクスは打率はいいけど、今回はサンダーバード劇場版ちょいマシ程度だわ

231:奥さまは名無しさん
19/03/16 13:03:02.30 jqVABvVG0.net
メモリーのひげ兄さんは監督の趣味かな

232:奥さまは名無しさん
19/03/16 13:56:16.34 5qjDgaBqa.net
先週が良かっただけにちょっと悪目立ちしてしまった感はあるのかな
ボロクソに叩くほどではないし、VOY後期やENT中期までの駄作カテゴリよりは余程良かった

233:奥さまは名無しさん
19/03/16 13:57:40.24 rQstIDAX0.net
エアリアムの中の人綺麗だな〜

234:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:00:55.39 WEY+IZyir.net
>>228
たしかに
あとTOSシーズン3な

235:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:37:51.06 tUCy1PWH0.net
前に誰かが言ってたけど、確かにフリンジに展開が似てきた気がする。
平行世界に、未来からの侵略に、(バーナムが赤い天使だとすれば)主人公の自己犠牲による世界救済・・・。
まあフリンジも好きだったからいいんだけど。
ロルカにもコントロールにも欺かれる宇宙艦隊上層部って無能揃いなん?

236:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:42:08.44 rQstIDAX0.net
>>171
社会問題を扱わなければならないっていう信念があるからな。
シーズン1はLGBTやら女性の地位向上やらだし、
今回はA.I.ってことか。

237:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:49:48.78 qzo3a7C5r.net
>>212
「思い出は全てディスカバリーにダウンロードした」
そうだね

238:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:52:39.85 qzo3a7C5r.net
だから、今回は(多少強引な展開でも)エアリアムの肉体は死ぬ必要があった
1000年後のディスカバリーが何故無人だったか、この後の展開で分かる筈

239:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:53:02.66 U6ek9vsJ0.net
時間旅行に鏡像宇宙に胞子網再生まで出てきたし
今までもジェネシス装置とか転送装置のメモリーコピーとかあったから
誰か死んでも蘇る可能性増えて安心だ

240:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:54:15.33 Q+k67CQB0.net
どんどん否定意見が増えていってるが面白い
もう少しだなここも

241:奥さまは名無しさん
19/03/16 14:56:23.91 WEY+IZyir.net
>>235
あんまりドラゴンボールのこと馬鹿にできないよな

242:奥さまは名無しさん
19/03/16 15:08:11.40 qzo3a7C5r.net
バーナムは、最期、生き返らないかも

243:奥さまは名無しさん
19/03/16 15:13:05.43 U6ek9vsJ0.net
ショートトレックの前振


244:阯かせるなら どっかでハリー・マッドのそっくりさん軍団が出てくるはず



245:奥さまは名無しさん
19/03/16 15:43:06.20 7U1m1X9X0.net
>>231
フリンジみたいにたった1人だけがこれまでの記憶を持ってて
他全員違う記憶なんてことだけはやめてー

246:奥さまは名無しさん
19/03/16 15:46:59.73 7U1m1X9X0.net
>>234
え、1000年後のディスカバリーのPCはエアリアムの記憶を元に進化したと?!

247:奥さまは名無しさん
19/03/16 15:47:51.72 rQstIDAX0.net
>>234
そういうことか〜 なるほどなぁ

248:奥さまは名無しさん
19/03/16 15:50:34.62 84XDM/6N0.net
シーズン1はキャラの掘り下げがテーマで
普通に探検させろやアホが
いきなり戦争とかもうね

249:奥さまは名無しさん
19/03/16 16:02:34.87 I3IdDp1Ka.net
>>216
そうなのね。もちろんTNGは観てたけど、色々忘れてるわ。
書き込みは批判めいた書き方だけど、個人的には今回面白かったわ。

250:奥さまは名無しさん
19/03/16 16:10:30.50 i4P/wsMpr.net
DS9は別に急にシリアス戦争路線になったわけじゃないからな

251:奥さまは名無しさん
19/03/16 16:44:32.15 yrB/vYyhM.net
赤い天使がバーナムなら何故スポックが選ばれたのか分かりやすいけど
そうなるとバーナムはフリンジのピーターみたいになるのか?
なら確かに孤独と絶望しかないよなあ
つかパラドックスが

252:奥さまは名無しさん
19/03/16 16:49:38.20 jqVABvVG0.net
つかシーズン2で終わりじゃないだろ
マイケルにその役はこない

253:奥さまは名無しさん
19/03/16 16:53:39.28 O4Pyd00U0.net
>>215
エアリアルが恋人と休暇中に地球にいて宇宙船でディスカバリーに戻る途中に何故か宇宙船爆発して婚約者はそのまま死亡して(再生出来ない程に粉々になったのかも)エアリアルはかろうじてサイボーグで再生されたんでしょ

254:奥さまは名無しさん
19/03/16 16:54:30.99 aAX4ET9i0.net
>>247
未来で何かあったから過去を変える系かもしれないぞ

255:奥さまは名無しさん
19/03/16 17:11:56.25 JoolXfGN0.net
エアリアムはA.I.じゃなくてあくまでcybernetically augmentedだから、将来的にディスカバリー上のシステムに展開されるAIになるというのは少し飛躍がある
エアリアムの生来の脳は記憶保持に問題はあっても、記憶の断捨離が逐次感情に基づく価値判断で行われてたことから人格そのものにはあまり影響無かったと思われる
でもスタートレックやから敵がA.I.でも仲直りして終わりやろうし所詮番外編だとは思いつつもショートトレックに繋がるようなフラグも落とすかもしれん

256:奥さまは名無しさん
19/03/16 17:34:44.66 7U1m1X9X0.net
>>247
ところがフリンジのプロデューサーならやりかねない
つまりシーズン3はバーナムを除いた全てがリセットされたところから始まるとかね

257:奥さまは名無しさん
19/03/16 17:46:37.19 UEYQWMFt0.net
コントロールAI→人間いらん亡ぼす
エアリアルの記憶アーカイブ→ディスカバリーのAI
ってのが今のところ素直な見方だけど
どんでん返しあるかもな

258:奥さまは名無しさん
19/03/16 17:48:38.11 rLTQK8eP0.net
エアリアルの奴は自演すか?

259:奥さまは名無しさん
19/03/16 17:56:24.62 jqVABvVG0.net
スタメッツが自分が赤い天使だったら〜てなことを口走ったのは伏線かな?未来の技術だっていってるのに急に身近に中身を仮設定してきた
まあ自分は今のところドクターが天使説だわ
スポックがドクターの件ふつうなら知る必要もない情報だし全体のストーリーにまだ絡んできそう
まあフリンジっぽいとこはあるね
鏡像世界のほうが先だけどフリンジの超未来の設定は打ち切りだからか急激に方向性が変わってよくわからなくなったけど
つか未来の云々て確証が出るまえにタイラーが言ってたただの勘だったりセリフがもろ伏線というかネタバレなこと多し

260:奥さまは名無しさん
19/03/16 17:57:20.87 FBWOfWhrp.net
AI


261:ニエアリアムの件で連邦は当面の間人工知能とサイボーグを規制してTOSの世界に近づいていく訳か…。TNG時代でもヒューマノイドとコンピュータの頭脳の融合は規制してるし、量子コンピュータもあまり自我無いしな。



262:奥さまは名無しさん
19/03/16 18:07:22.31 FBWOfWhrp.net
唐突に天使の中身がピカードでもジェインウェイでもセブンオブナインでも(ある程度文句が出るとは言え)許容できるからスタートレックの層厚いのって凄いよね。

263:奥さまは名無しさん
19/03/16 18:11:56.67 Ol0X8JhbF.net
なんだやっぱり
ボーグつながりか

264:奥さまは名無しさん
19/03/16 18:31:04.76 UEYQWMFt0.net
ボーグの起源ってどっかで触れられたことあったっけ?

265:奥さまは名無しさん
19/03/16 18:58:50.57 Qq+p3H3Jr.net
>>256
でもQだったらしらけるでしょ?

266:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:11:37.30 O9LvsnYM0.net
>>259
ドラえもんの映画で結局タイムマシンやタイムパトロールが出てきて解決するみたいな感じかな

267:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:18:27.43 UEYQWMFt0.net
それはそこまでの運びでそれが解決策になるんだから
ちょっと違うだろ

268:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:23:59.99 O4Pyd00U0.net
>>259
Qはない
それだとなんでもQでいいじゃんになるから

269:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:26:28.95 UEYQWMFt0.net
ドラえもんで言うなら毎回最後のもしもボックスが出てきて
「もしも事件が起きてなかったら」で解決するようなもんだわな

270:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:27:36.39 rKLxETLMM.net
S2は全何話だっけ?

271:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:37:20.69 7U1m1X9X0.net
エアリアムが全ての原因はバーナムって言ってたよね
今までにバーナムのやったことで重大な事ってクリンゴン戦争と皇帝救出くらいだよなあ

272:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:51:11.91 okMlrKGv0.net
ヤマザキのエアリアルは美味しくて止まりませんよ
のっとられますよ

273:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:51:26.57 pa8TmmkF0.net
>>215
なぜサイボーグになったかはやってたやん
見てないんかよ

274:奥さまは名無しさん
19/03/16 19:59:09.40 6rMKij9Id.net
フリンジは最初こそ良かったものの、最後の方は満場一致でビチグソだったからな
ディスカバリーのストーリーラインはスタートレックでなくても良かった所がある
TOS TNG DS9等の過去作とディスカバリーは比べる事が出来ない
余りにディスカバリーが雑すぎる
あれだけ引っ張ってAIどうのこうのでエアロック殺しはスタートレックではありえない
クルーどころか艦長のパイクが諦めてるのは絶対に今までのスタートレックではありえない
2話完結どころか8話も続けてこれだからな
これ見て喜んでる奴はトレッキーじゃないよ
ただの敗者w

275:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:18:08.32 cfYGyUy2d.net
そりゃクルーが死んでびっくりしたとはおもうけど
そんなにショック受けなくても

276:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:22:27.56 7U1m1X9X0.net
ピカードはボーグ化されて行くクルー殺したけどな
カークもスポックを見殺しにした
あとカークはクルーじゃないけど愛した女を歴史を改変しないために見殺しにしてるし

277:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:27:16.07 7U1m1X9X0.net
オドーはキラのために何十万人もこの世から消した
シスコは宇宙連邦のために仕立屋を利用してロミュランの高官を殺した
ピカードも他にも船のためにクルーを見殺しにした事あったと思うが咄嗟に思い出せないのでいいや

278:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:30:55.26 7U1m1X9X0.net
つーかこのシリーズは死んでも割と簡単に生き返るからw

279:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:34:55.68 6rMKij9Id.net
シャトル転送
転送バッファ止め
宇宙空間射出転送
フェイザー無力化
等の案で悩む素振りも見せず命令下すのは今までのスタートレックではありえないね
あの場面のパイクは急いで命令を出していた
思慮のかけらもない
君達は優秀だとクルーを鼓舞しつつ間際で即切り捨てるのはスタートレックじゃないんだよ
そういうのは他のドラマでいい

280:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:35:16.65 Sr9QNuQ90.net
メインクルーの死亡で許せないのは、タッカーだけど、他にも人気あったジャッジアやデータも死んでるし…。
ジャッジアやデータは、エズリとB4として戻ってるしな。
メインクルーは、戻りやすいかも。
末端は、分からん。

281:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:43:23.50 tWxl3PFo0.net
データ死んでたの?どのシリーズ?DS9?

282:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:49:12.97 Sr9QNuQ90.net
>>275
STX

283:奥さまは名無しさん
19/03/16 20:55:44.98 UEYQWMFt0.net
>>265
皇帝救出の方じゃね

284:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:03:07.10 zWbrrHaE0.net
データは小説でQに元通りにされてたな
それは違うやろと思いました(小並感)

285:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:05:40.38 6EpOTqRd0.net
トリップとか死なす必要ないだろと思ったわ

286:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:07:58.36 zWbrrHaE0.net
ディスカバリーで小説の内容もそこそこ取り入れてるから、
トリップもセクション31に行ったってことにして欲しいわ

287:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:09:05.14 vZumBydx0.net
ティリー・サルーとエアで命の重み違うよねパイクの中で、って違和感

288:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:15:07.38 zWbrrHaE0.net
まあ前まであんだけ人名尊重してたのに今回だけはやけにあっさり諦めたなってのはある
助ける決断するかはともかくパイクはずっと悩んでても良かったと思う
パイロット版でもそこらへんで相当悩んでた節あるし

289:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:24:28.23 UEYQWMFt0.net
整合性優先するなら緊急転送しようとして
コントロールに妨害される描写がないとあかんよね
まあ、都合上、全部のデータがコントロール側にまわると不味いってのがあるのかしらんけど

290:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:41:03.60 AdRND7Zg0.net
いやまぁショックだわな
人間じゃない半?アンドロイドだけどあれだけカッコいいリーダー的セリフ連発しててあっさりとバーナムエアロックを開けろ!ってw
今までのパイクの演説が全て安物の偽物になった瞬間だったわな
後々ディスカバリーのAIになる為だとしてももっと何か足掻くべきだっただろう
この展開でお涙頂戴感動すると思って作ったのならとんでもない勘違いだし真面目に作ったのなら手抜きもいいとこ
今回の件でやけに荒れてるけど失望させられたって感じやね

291:奥さまは名無しさん
19/03/16 23:43:36.25 UEYQWMFt0.net
いや、勢い優先の演出ならあれでいいんだよ
格闘シーン抜けば
どっちもバランスよく満足できたらいいなーってだけで

292:奥さまは名無しさん
19/03/17 00:03:03.78 hpbqY+KM0.net
スプッッ Sd1f-eaTJ
この粘着してる知恵遅れなんなの?
感想は自由だけど固執するのはただの馬鹿だわ

293:奥さまは名無しさん
19/03/17 00:46:41.22 oTr691lj0.net
↑否定意見ですぐ毎回アホバカ連呼するダメ人間w

294:奥さまは名無しさん
19/03/17 00:59:06.98 qyoPiLxwa.net
>>267
ディスカバリー自体いまいちドラマだから、いつも飯作りながら観ていて聞き逃したり見逃したりするんだよ。

295:奥さまは名無しさん
19/03/17 01:06:24.18 oTr691lj0.net
125 Anonymous (ワッチョイ 4341-eaTJ)[] 2019/03/16(土)20:04:45.78 ID:jAbacwXF0
スタートレックディスカバリーかなり不評食ってるけど、やっぱりだめだったか
ちょっとつまんねーもんな
ありゃだめだよ
127 Anonymous (ワッチョイ 7f25-B/CD)[sage] 2019/03/16(土)20:08:53.30 ID:kR1Umq/r0
ディスカバリーは設定や演技がくどくて鬱陶しい。
攻殻機動隊みたいなキモさを感じる。
130 Anonymous (ワッチョイ 4341-eaTJ)[] 2019/03/16(土)20:18:08.50 ID:jAbacwXF0
そうだなぁ
ちょっとくどいわ
SFって難しいな
ディスカバリーはナイトフライヤーと大差ない
最初はよかったけど
131 Anonymous (ワッチョイ e3ee-ldy0)[sage] 2019/03/16(土)20:32:44.89 ID:yZBebV3C0
スタトレはキャラに深みがなさすぎる
完全に描写


296:不足 132 Anonymous (ワッチョイ 6f11-2llc)[sage] 2019/03/16(土)20:40:58.49 ID:mveC4i6B0 専スレじゃ絶賛されてるけどね… 136 Anonymous (ワッチョイ 9325-9N3X)[sage]2019/03/16(土) 21:05:22.77 ID:/U3uFgfS0 ディスカバリーってSFとしてもかなりキワモノだと思うけどね、荒唐無稽に片足つっこんでる感じ 139 Anonymous (ワッチョイ e3ee-ldy0)[sage] 2019/03/16(土) 21:18:45.71 ID:yZBebV3C0 >>132 まあ専スレは異次元化しやすいからな スタートレックシリーズなら尚更だろうし ファンでない一般視聴者の意見はこれです。異次元…。



297:奥さまは名無しさん
19/03/17 01:23:00.25 NF0Nd/vl0.net
>>285
俺も勢いに負けてパイクの決断に違和感はなかった。今後悩むシーンとかあるのかもしれんが・・・。
怒る人の気持ちもわかるけど、バーナムとナーンの命がかかってたし、エアリアムを止めないと
連邦全体の生命が脅かされるわけだし、何よりエアリアムがそうしてくれっていってたからなあ・・・。
冷たすぎますか。

298:奥さまは名無しさん
19/03/17 02:09:47.94 jCCIfJZo0.net
転送エアリアムの命を救うとその後機能停止やハッキングが実質不可能とかそういうんじゃないん
1000年後のディスカバリーになるとするとお気に入りの映像が自身の記憶じゃなくて映画、擬人化したホログラムも別人だったし無いと思うけどなあ
もしあり得るとしたら記憶抹消でAI部分だけ移植とかなんだろうけどエアリアムの思考自体は人間のもののように思えるし

299:奥さまは名無しさん
19/03/17 02:30:59.73 2GsvKwuW0.net
>>289
専スレで発言する勇気も度胸もないザコの意見がどうしたって?

300:奥さまは名無しさん
19/03/17 03:01:58.70 Lllzdbj10.net
女性クルー際だたせて挙げ句エアリアム見捨てろっていってるの、野郎ばっかりで作為的すぎる
あと、ナームは見た 的なシーンなんやってん

301:奥さまは名無しさん
19/03/17 03:36:37.86 PI/Ej/wd0.net
まあもしかして
最後はマイケルがエアリアムを撃つって脚本だったのをあんまりだからってことで変えたかもしれん
だってパイクが転送に常に備えろとか言ってるのに脚本が分裂しとる

302:奥さまは名無しさん
19/03/17 04:02:34.82 QauoCQKF0.net
三次元チェスのルールって、公式な設定ってあるんだっけ??

303:奥さまは名無しさん
19/03/17 04:33:40.06 QauoCQKF0.net
ロボ娘も死んだけど、呼吸器付けてた人も死んだんだよね?

304:奥さまは名無しさん
19/03/17 04:36:16.45 QauoCQKF0.net
船外に放り出された時に一時停止して書き込んだら、再生した直後に呼吸器の人が出てきたわ…
エアロック開けたのはあの人だったのか。

305:奥さまは名無しさん
19/03/17 05:08:34.57 PI/Ej/wd0.net
あ、ほんまやわかりにくいな

306:奥さまは名無しさん
19/03/17 05:51:00.06 mGn5zH6l0.net
>>295
三次元チェスWikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

307:奥さまは名無しさん
19/03/17 07:10:05.49 HeKl6PRwr.net
>>296
生きてたろ

308:奥さまは名無しさん
19/03/17 08:35:25.75 QLqTH1IR0.net
皇帝が光を避けている、嫌ってる様子
全然見ないと思うんだけど、
我慢してるの?
ロルカはことあるごとに
もうちょっと反応してた気がするんだけど

309:奥さまは名無しさん
19/03/17 09:22:40.98 f+3bLZUwM.net
エアリアムは死んでもそのメモリーをコントロールが宇宙空間で拾えば大変なことになるな

310:奥さまは名無しさん
19/03/17 09:23:12.74 GjGB85Uz0.net
>>301
俺も気になってた
いい感じのコンタクトでも手に入れたのかな

311:奥さまは名無しさん
19/03/17 10:32:08.03 9WgqxEm20.net
>>301
そこはそれ抜かりのない皇帝だから対策取ってるだろ

312:奥さまは名無しさん
19/03/17 10:35:48.83 zPKoyb


313:OOM.net



314:奥さまは名無しさん
19/03/17 10:53:20.44 9Y+QHUahd.net
>>286
別人やけどSd1fまで一緒やからドキッとしたわ

315:奥さまは名無しさん
19/03/17 10:53:24.60 GjGB85Uz0.net
>>288
うっわ
なんか人間としてのレベルが低いて自分で証明してますよね?それ

316:奥さまは名無しさん
19/03/17 10:54:58.28 tsU8diOga.net
あの皇帝は蛇ぽいけど、何人なん?

317:奥さまは名無しさん
19/03/17 11:03:07.64 OzcCZXL80.net
今回は不評って話だけど
全体的に人間の感情面の話だから期待外れだっただけでしょ
視点変えれば結構奥深い話だと思うんだけどねえ

318:奥さまは名無しさん
19/03/17 11:37:04.92 Ix4PrkzNM.net
>>309
俺もそう思うなあ
つーかエアリアムは自分から殺せと頼んでる状態のなか
逡巡してるバーナムにパイクは命令する事によって
責任をバーナムから自分に持って来ようとしたんだよな


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1853日前に更新/215 KB
担当:undef