【BBC】SHERLOCK シャーロック 74【2010-2018】

【BBC】SHERLOCK シャ ..

316:奥さまは名無しさん
18/11/28 23:01:50.07 +BcbDVYg.net
ドクターフーは日本でやってた9代目～でも結構話多いからな～
10代目のドクターvsマスターは面白かったと思う
本国では今13代目か

317:奥さまは名無しさん
18/11/28 23:40:18.37 7k7DQyEG.net
シャーロックs4で顔を見せなかったドノヴァンがこの前の回でゲストキャラで出演してたり
まあ、時たまシャーロック関係者が出てくるから　見てて損はないかな

318:奥さまは名無しさん
18/11/29 00:11:33.73 pOKutHMn.net
>>304
在米さんにお聞きしたいんだけど
�

319:Aメリカでのシャーロック人気ってどうでした？前から気になってるんだけど英ドラマはアメリカだと原語のまま放送すると思うんだけど英語と米語の差って気にならないのかな？日本だと原語と吹き替えの二ヶ国語放送だけど

320:奥さまは名無しさん
18/11/29 08:20:05.66 WKTvLSUM.net
アメリカでも新シーズン間近は盛り上がってたけど放送後はサッパリって感じ
イギリス英語は抑揚が少ないから違和感有るけど、まあ分かる
よく言われるけど、標準言葉と関西弁的なニュアンス　ハリウッドとかネット、アメドラの影響で英国人も普通に文法的にも単語的にも
アメリカ英語使ったりするしそこまでかな

321:奥さまは名無しさん
18/11/29 20:38:41.42 XMroBrQ5.net
まあそうだよなあ
あの出来では…

322:奥さまは名無しさん
18/11/29 23:06:35.44 pOKutHMn.net
あー今はそういうので差が薄まってるのか
モバイルとセルみたいに英米で違う部分は脳内で自動変換するのかな
今やってるクイーンの映画は当然と言えば当然だけど英語仕様だそうで
（テレビをtellyとか）
英語と米語の違いで昔混乱したのがセーター
日本じゃセーター（米語）だけど英ではジャンパーなんだよね

323:奥さまは名無しさん
18/11/30 20:01:38.43 1VtcS+9h.net
>>296
シャーロックならグラナダくらいしか知らない

324:奥さまは名無しさん
18/11/30 20:05:33.87 1VtcS+9h.net
>>304
イギリスドラマなら、ブロードチャーチとかラインオブドゥーティー、
ヒンターランド、ジョージジェントリー、とかいろいろあるが
アメリカ在住なら、日本配信されてない面白いドラマあるんじゃないかな

325:奥さまは名無しさん
18/11/30 22:03:42.84 G4G4EJ9Q.net
ブロードチャーチは最初のシーズンは面白いけど後半2シーズンが微妙だからなあ
シャーロック同様、続編は無理に作らなくて良かった感じ
そういえば、このドラマの制作者、出演者ってドクターフー関係者なんだよな
主人公が10th Dr 被害者の母親が現13th Dr
製作者は現ドクターフー・ショーランナー

326:奥さまは名無しさん
18/12/01 00:20:56.96 WZdhF2xk.net
>>296
ホームズものと言っていいのかさえ微妙な作品だけど
ネタドラマとしてなら織田裕二主演の「IQ246」
第一話では織田の珍妙な演技に呆然とし
終盤の無茶苦茶な展開にはS4のほうがましなのでは？となる…かもしれない
見終わったあとに時間の無駄と思っても責任は取れませんけど

327:奥さまは名無しさん
18/12/01 09:36:25.16 X2l+sLVp.net
ネットフリックスで花嫁あったので見始めたけど
これ総集編的というかリメイク的な作品なのか
というかシーズン２とシーズン３の間に挟んであったから驚いたわ
でもまあこれ見終わったらネットフリックスは解約かな
月額1000円近くは微妙に高いし

328:奥さまは名無しさん
18/12/01 09:41:51.12 X2l+sLVp.net
つーか二年くらい前はシャーロックを見ようと思ったら
BS入るかレンタルで借りるか円盤を買うくらいしか選択肢がなかったから
HULUとネットフリックスで見れるようになったのは大きなことだな
海外ドラマで一から見直そうと思ったのはこの作品くらいだわ
ゲームオブスローンズとか大好きだけど一から見直そうという気分には到底なれんし

329:奥さまは名無しさん
18/12/01 09:49:20.38 jJAWvXGd.net
>>315
s3と4の間だからs3の前に見たら若干ネタバレしちゃうよw

330:奥さまは名無しさん
18/12/01 09:50:27.67 jJAWvXGd.net
>>316
Huluにはもうないよ

331:奥さまは名無しさん
18/12/01 09:52:21.69 X2l+sLVp.net
>>317
勘違いしてた
シーズン３とシーズン４の間に入ってた
まあ最後まで見てみるよ
すまんネトフリ

332:奥さまは名無しさん
18/12/01 09:59:53.38 VFOuf1Xd.net
>>318
なくなったのは、シャーロック視聴者を
Huluオリジナルのミスシャーロックに誘導するためだろうな
まあIQなんとかよりは面白いから暇潰しには最適

333:奥さまは名無しさん
18/12/01 12:37:53.33 pFEgX4rc.net
ホームズとワトソンの関係性から派生したんだろうな、と思われる作品ドラマまで、もし広げてよければ、きっと凄い数あるだろうね
「メンタリスト」だと犯罪コンサルタントと捜査官とか
登場人物の名前が変わっても唯一無二な関係は変わらずにいるのがいいなと思った
日本だと「TRICK 」(笑)だと大家さんも出る
モファティスは原作ドイルの看板のもと、シャーロックとジョン初めキャラの名前を使ったのに、自分達の妄想とこじらせ具合で大切にするべき部分を傷つけたのがとても嫌だなと思う
スレチだったらごめん

334:奥さまは名無しさん
18/12/01 13:36:43.84 pFEgX4rc.net
せっかく最初は良かったシャーロックとジョンを、モファティスの描く女キャラ達とシャーロックとジョンを自分の好きな性格のキャラに矯正しようと無理矢理変えようとしたのが悲しいと思いました

335:奥さまは名無しさん
18/12/01 18:10:17.36 WZdhF2xk.net
>>320
それ比較されるのを恐れて削ったのかと思ってたなｗ
ミスのほうは一話だけ日テレでやってくれたんで見たけど
なんかまあいろいろと都合の良い話だなと思ったよ

336:奥さまは名無しさん
18/12/01 20:23:38.88 7EZvkR3u.net
このスレの住人はすごいね
S4終わってかなり経つのにまだこれだけ書くことがあるとは

337:奥さまは名無しさん
18/12/01 22:55:53.83 W5gNZbjK.net
>>322
はじめからそのつもりだったのか、それともどこかの時点でそういう心境に変わったのかわからないけど
モファティスが自分たちはコナン・ドイルより優れた物語、よりよいキャラクターをつくれると勘違いしたのが
メアリー&ユーラスの暴走とS3S4の有り様だと思うんだよなあ
バッキンガム宮殿でパンツの確認したり灰皿パクって笑い合ったりしてた頃のボーイズには
もう会えないのが悲しい

338:奥さまは名無しさん
18/12/02 00:12:43.09 moOXIxvn.net
ジョンがシャーロックを許せないのはしゃーないしまぁ気持ちもわかるんだけど
だったらそこに焦点を当てて丁寧にジョンの気持ちやシャーロックがいない時間を追ってほしかったな
なんかジョンが全然描けてないのにジョンに物語の流れを任せすぎというか
メアリーとかユーラスが出てきたせいでジョンの軸がぶれぶれというか
ジョンの人生の転換点をいくつも描いているはずなのに何を感じて何を求めて彼自身が誰とどういう関係を築いて自分の人生をどうしていきたかったのかがわからん
脚本家は考えてもないんだろうけど

339:奥さまは名無しさん
18/12/02 00:30:29.26 WmRn+YfB.net
>>326
S3E1で視聴者の興味をメアリーと謎のオッサン（CAM）に向けようとして
失敗してるよな
どうやっても文句出るだろうライヘンネタばらしをカットして
（シャーロックに「後で説明させてくれ」とでも言わせて
ジョンにだけ話したように思わせればよし）
その尺でジョンの心情描写入れるとかのほうがよかったかも？

340:奥さまは名無しさん
18/12/02 07:35:09.42 M4n2GBU2.net
なんかなぁ
ジョンは結婚しようとしてることさえ破滅的な衝動に見えるんだよなぁ
シャーロックを追い詰めたはずのモリアーティとかマスコミとか一般ピーポーにはどう思ってるんだろうってのがなくて怒りや不満を全部シャーロックに向けてるからだろうか
シャーロックが帰ってきたからそれを直接本人に向けてるけど
帰ってこなかったら自分のなかのシャーロックという存在や思い出に復讐し続けてたんじゃないだろうか

341:奥さまは名無しさん
18/12/02 14:38:39.32 zM4vqca+.net
オリジナルのシャーロックホームズ全集を読んだのが小学生の頃だったので
内容を全然覚えてない
まだ

342:中学生の時に読んだアガサクリスティの短編のほうが記憶にあるワトソンに嫁とか娘っていたっけ最近遊んだ大逆転裁判っていうゲームでもワトソンに娘がいる設定だったのでオリジナルもそうだったかなあとまあググればわかる話ではあるんだが

343:奥さまは名無しさん
18/12/02 14:49:42.81 moOXIxvn.net
大逆転裁判の娘は娘じゃないしワトソンはワトソンじゃない

344:奥さまは名無しさん
18/12/02 15:45:18.00 zM4vqca+.net
別に義理でもなんでもいいんだけど
二作品ともに娘がいる設定だと何かしらの原作オマージュなのかなと思ってな

345:奥さまは名無しさん
18/12/02 15:49:38.64 VwDCf9Cy.net
ブルーレイセット221Bエディション買痛いと思うんだけど、S4入ってるから買うの悩む

346:奥さまは名無しさん
18/12/02 17:30:11.15 vTF+vjDr.net
S3までのやつじゃダメなのか？
追加特典目当てならしかたないけど

347:奥さまは名無しさん
18/12/02 17:32:57.20 zM4vqca+.net
イギリスの作品だからなのか足元見られてるのかはわからんが
数年前に円盤を購入しようと思ったら高すぎて断念したな
プリズンブレイクとかはレンタルより円盤買った方が安かったから円盤買って
見終わったらオクで売ったけど
当時HULUやアマゾンプライムみたいな海外ドラマが見れる有料サイトなんてなかったしなあ

348:奥さまは名無しさん
18/12/02 17:49:22.81 ME8K8AE7.net
昔、S3レンタルが始まった時、S2までの期待を込めて借りたS3E1がゴミクズ過ぎて、特典でついてた無名ドラマにハマったのはいい思い出

349:奥さまは名無しさん
18/12/02 18:01:51.79 VwDCf9Cy.net
そうだS3までのあったな、それ買いますわ、ありがとう
欲を言えばS1S2だけ欲しいんだけど、英語字幕とNG集に心惹かれてるからボックスで買う
ガワだけ221Bエディションにして、1シーズンから４シーズンのうち最低2つから好きなだけ選べますよ（）とかにして欲しい（クソ視聴者）

350:奥さまは名無しさん
18/12/02 18:10:00.79 sn4MQgGt.net
>>325
本当に。
作り手側のエゴがどんどんむき出しになっていくのが自分も感じた
原作を料理して独自解釈が入っても、原作の大切な部分を尊重してくれてれば良かった
S1のシャーロックとジョンみたいに
ホームズとワトソン博士のとても個性的でかけがえのない関係と
事件と冒険が持つ魅力よりも、シーズンが進むにつれ、ファンにただショックを与えて引きずり回すような描写やキャラの設定が「これはさすがに受け入れられない…」と思った

351:奥さまは名無しさん
18/12/02 18:21:51.69 sn4MQgGt.net
>>326
あと、モファティスはシャーロックとジョンを自分と似たような性格にしたくてたまらなかったのかな、というのが感じられたんだけど
本当にストップが効かなくなった個人のファンフィク見せられてるみたいでモヤモヤした
あと女性キャラ(アドラー、メアリー、ユーラス)達は、自分が犯した罪の責任を全くとっていないのもモヤモヤする
女性たちには責任能力さえないのかと

352:奥さまは名無しさん
18/12/02 18:27:15.43 vTF+vjDr.net
>>336
コンプリートボックス出た時にまだシリーズ完結じゃないから
次シリーズ後にまた出すのか？と完全版商法がチラついて購入保留してたら
S4があれなんでコンプ箱のほうでいいかな～？と思ってたけど
221Bエディション出る今が買い時かもね
タワレコとかHMVはシリーズ単品とかコンプ箱も並べて売るのやるかな？
S3くらいまではそういうのやってたけど

353:奥さまは名無しさん
18/12/02 18:59:56.85 zM4vqca+.net
やっぱりシーズン３でジョンがメアリーと結婚したのは
腐の層にはショックだったのかな
ホームズ役の人が結婚した時も知り合いの女子大生がショックを受けてたし
作中ではやたらネタにはされてたけどそういう視点では見てなかったな

354:奥さまは名無しさん
18/12/02 19:27:14.79 BEdXwCs4.net
結婚自体が嫌というわけじゃない
原作のホームズとワトソンのキャラや関係性を雑に改変して好き放題やったことが受け入れがたい
ちゃんと原作を大事にしてくれていれば結婚しようが子供がいようが許容範囲だよ

355:奥さまは名無しさん
18/12/02 19:29:45.15 9E47PoXM.net
221Bエディション予約しちゃった
S3で色々思うとこあってのS4は呆然としたけど自分の中で勝手に埋め合わせて最近はこれはこれでいいかって諦め半分で納得させてる
作り手には腹立つけどこんなにハマった海外ドラマ初めてだったから嫌いになりたくないんだよね

356:奥さまは名無しさん
18/12/02 20:03:34.74 mhswUB0R.net
>>340
結婚自体より結婚後のジョンがシャーロックを蔑ろにしまくったことと
メアリーが妊娠→シャーロック狙撃→許されてるわ愛されてるわ！みたいのが不満みたい

357:奥さまは名無しさん
18/12/02 20:47:53.24 RKo37LwW.net
>>338
女には責任能力がない（＝女は是非弁別ができないから仕方がないよね）　はものすごく感じる
あと、シャーロックとジョンの関係性も、関係性をかくことより衝撃的であることを重視しているのが…

358:奥さまは名無しさん
18/12/02 21:38:59.24 Vm+a59SW.net
>>340
不満というよりむしろ、
メアリーはシャーロックとジョンの1番の理解者！3人でいるところが好き！もっと見たい！なぜ死なせた！
みたいな意見をよく見かけるよ
自分は結婚は正典どおりだから何とも思わないけど
それより何でメアリーをあんなキャラクターにしたのかって方が不満だわ
メアリーに尺を割くならシャーロックとジョンの仲をきちんと戻してからにしてほしかった

359:奥さまは名無しさん
18/12/02 22:24:48.88 gWknRTPe.net
>>335
無名ドラマってなんだよ？

360:奥さまは名無しさん
18/12/02 22:30:58.34 xc0WSMjw.net
すごく乗り遅れた気がするけど旧版ロシアシャーロックホームズも面白いよ

361:奥さまは名無しさん
18/12/02 23:37:38.36 vTF+vjDr.net
>>340
ワトソン結婚でショック受けるようじゃホームズ好きやってられないよｗ
グラナダ版では結婚しなかったけどこのドラマでも結婚無しなんて
保障はどこにもなかったし
一部の腐ったお姐さんとアレなお嬢さん以外は
結婚よりジョンの人でなし化やメアリーのメアリースーにげんなりしてる

362:奥さまは名無しさん
18/12/02 23:42:40.97 Wmcl3eW2.net
>>345
あのメアリー・スー状態のメアリーに気持ちを重ねられる人っているんだ(汗)
自分がメアリーになってジョンとシャーロックを操りたいみたいな気持ちなのかなあ？
自分もメアリーなんか正典から名前だけ借りたオリキャラ話作るより、ジョンとシャーロックの話が見たかったな

363:奥さまは名無しさん
18/12/03 00:02:51.01 2Nxh002+.net
>>349
メアリーの包容力とかふたりの良き理解者とか
シャーロックがジョンとメアリーの子供みたいでかわいいとか
自分で書いてて嫌になってきたけどこんな感じみたいだよ

364:奥さまは名無しさん
18/12/03 00:11:48.68 ugNezPw3.net
>>324
他所じゃドラマに対する愚痴や毒を吐き出しにくいみたいだから
知ってる人はここに来るんでしょう。
エコーチェンバーの危険は伴うけど
こういう玉石混淆な場所がひとつくらいはあってもいいと思う

365:奥さまは名無しさん
18/12/03 08:15:35.63 Oh+qjR0O.net
S2くらいまでは正典の要素をいい感じに組み込んでていいなぁと思ったけど、それだったら「結婚」自体も正典みたいに少しの記述で終わらせるとか、、
まぁ要するに正典を越えようとする姿勢が言えたから、正典派が違和感覚えたんだよ

366:奥さまは名無しさん
18/12/03 08:27:52.13 3So4bSwa.net
結婚以降はコロンボの「うちのかみさん」みたいなのでいいのにね

367:奥さまは名無しさん
18/12/03 17:30:26.84 jZPuW59j.net
ワトソンを結婚させなかったグラナダと結婚させたこっちのドラマ
どっちが忠実で面白いかというと

368:奥さまは名無しさん
18/12/03 20:37:27.47 p

369:0B8II6A.net

370:奥さまは名無しさん
18/12/03 20:44:52.53 livpcjHG.net
いつも思うんだけど、このドラマってシーズンの間に二年ブランク有る訳じゃん
じゃあ、製作・脚本の人って二年間で三話作ればいいだけでしょ
長い時間をかけて作った脚本がこの出来ってひどくない
ここの製作チームってシャーロックだけの一発屋さんだろ
主役二人が映画、アメドラで多忙な中　こんな脚本持ってくるなんて失礼にもほどがある

371:奥さまは名無しさん
18/12/03 20:45:28.27 livpcjHG.net
どうせ二年暇してだろうしな

372:奥さまは名無しさん
18/12/03 20:47:34.62 livpcjHG.net
ドラキュラで二発目狙ってるみたいだけど
暇人さんには無理なこった

373:奥さまは名無しさん
18/12/04 00:22:24.70 0AMVdAbj.net
メアリー好きって人からの反論覚悟の上で言うが
自分の中でメアリーは「狡賢い（でも賢くは無い）女」
画面上に出てきた彼女は大半が「化けの皮」を被った姿で
死ぬまでどころか死んだ後まで化けたままなのは見事ではあるけど
死後の事まで見越して「あなたたちが心配」「ジョンを助けて」
しまいには「My Baker Street boys」と善き理解者、良妻の顔で通した事で
「報酬至上主義の暗殺チームメンバー」で「暗殺者は必要悪」と言い切ったり
旦那の親友（…ですよね？）平気で撃つようなトンデモ女ってのが
清算されたことになってるのにモヤる

374:奥さまは名無しさん
18/12/04 00:34:52.67 RTheCttF.net
>>342
埋め合わせできたんだ裏山
自分は未だに落としどころが見つからないよ
同じく制作陣には怒りしかないけどシャーロックとジョンは好きだから
ボックスは買うんだろうなあ

375:奥さまは名無しさん
18/12/04 09:09:07.13 B7XrDeFj.net
>>359
残念ながらこのスレにメアリー擁護派はいないと思うけど
その人たちにどうやってこれらの整合性をとったのか教えてもらいたい

376:奥さまは名無しさん
18/12/04 10:09:29.51 2K+PmEOG.net
>>359
自分はメアリーが「凄腕すぱい♪」で出直して来た時に(から？)引いて見てしまっていた
まさかS4でさらにその色を強くするとは、と思い出すとイラっとするよ
だってこのメアリー設定でSHERLOCKの世界観崩壊したように思うし

377:奥さまは名無しさん
18/12/04 10:30:05.55 2K+PmEOG.net
それに最後までビデオレターで執着するし
ずる賢くて自己愛に満ちてて
とても気持ち悪いと私も思う
メアリースーキャラといい、10代の中二病設定てんこもりじゃない？
(このキャラが好きだと言う人の実際の年齢は関係なく、精神年齢という意味で)
アドラー回だって、セックスに興味出しすぎな中二男子女子向けの内容を、綺麗な映像と音楽で自己満足に浸ってる作り手がすけて見えてモヤモヤしたし
自分はメアリー(アドラーも)に共感できる人は、ただ自分が可愛くて、シャーロックとジョンに無条件に大切に思われたいという妄想の発散先に特に何も考えずに選んでるんだろうな、と思ってる

378:奥さまは名無しさん
18/12/04 12:31:01.36 Szq+uBuC.net
>>362
メアリーとユーラスは世界観崩壊の象徴だよね
どこのなろう小説だよって思うわ

379:奥さまは名無しさん
18/12/04 12:37:31.64 bduPzmp4.net
メアリーもアドラーもユーラスも
なんか男性悪役キャラは爽やかに徹頭徹尾悪役に徹するのに、女性になると、なんか虫酸が走るようなずる賢い気持ち悪さが残る
共通して実は本当は良い人で孤独でっていうのを装ってだまそうとしているのに、妙に贔屓されて美談に持ち込もうとしてるのがなあ
自分にはとにかくウザさだけが残ったわ

380:奥さまは名無しさん
18/12/04 20:03:43.05 biaSjAmz.net
>>356
シャーロックだけの一発じゃないよ
モファット＆ゲイティスの代表作なら現代版ジキル、プレスギャング、カップリングとかあるし別に一発屋さんじゃないよ
モファ奥さんもMr Beanのプロデューサーとかかなりやり手
シャーロックS3,4放映の同時期には、ドクターフー、クラスの二作品も手掛けてるし暇ではなかったと思う

381:奥さまは名無しさん
18/12/04 20:15:33.88 Szq+uBuC.net
その忙しさでシャーロックがひどい出来になったからね…

382:奥さまは名無しさん
18/12/04 23:03:30.47 0AMVdAbj.net
メアリーが何故ジョンにあそこまで執着するのか謎のままだから
S3E3のクリスマスのやりとりもS4E1もモヤモヤするんだよな
いっその事S4E1で元仲間に追われてるって話になったところで
メッセージ残して消えるまでは同じでジョン達が合流しようとしたけど
間に合わず相打ちで死んだと聞かされて
ジョンは「君の例があるからな、本当は死んでないんだろ？」と疑うけど
シャーロックやマイクロフトにはぐらかされて真実は闇の中…とかのほうが
まだましな退場だったと思うよ素人シナリオだけどさ

383:奥さまは名無しさん
18/12/05 00:11:15.42 StpbFzbx.net
女性キャラでいうと、モリーもオリキャラで原典にはいないけど、「現代版」においては必要なんだなって割り切ることができた。
でも、メアリーに関しては登場がライヘンバッハヒーローの後、つまり「ホームズ再登場」っていうファン待望の箇所でポッと出してきたオリキャラ。アイリーンもそう。
モリーとの違いは、登場の時期がシャーロックとジョンの関係性が出来る前か後か…。
S2E3で（物理的に）崩壊した彼らの関係を取り戻すきっかけになるから、「ホームズのサプライズ」は大事な場面だし、ついでに付けられてはいるものの、「メアリーとの婚約」っていう余計な要素が邪魔に思えちゃったんだよねぇ…
だからメアリー登場から「うーん」と思ってはいた。
でも彼女がいることで3年っていう時の流れがリアルに描かれてたから（女好きのジョンが3年も独り身でいるか？という疑問）、そこで整合性はとったよ。

384:奥さまは名無しさん
18/12/05 00:22:45.36 HYwkw1cO.net
シャーロックが戻ってきた日が偶然プロポーズ予定の日だったのか
わざと狙ったのかで変わってくるけど
どっちにせよ一日でもずれてたらシャーロックはどこでジョンの前に
現れてただろう？

385:奥さまは名無しさん
18/12/05 01:05:21.72 ZF+fnw4C.net
S3直後位には役者にS4の落涙()の展開とやらを話してたんだから構想は早くからあったんでしょ
忙しいやっつけ仕事であの出来になった訳じゃないからただ製作陣の力量が残念だったってだけ

386:奥さまは名無しさん
18/12/05 01:15:48.89 HYwkw1cO.net
S3E3で「もう一人」の存在を仄めかしてたけど
その時は何者かまったく考えてなかったとも聞くからなあ…
ホームズ兄弟ともう一人のきょうだいでS4って構想はあっても
それが兄弟姉妹のどれなのかまで考えてなかったのかもよ？
女にする可能性が高かったかもしれないけど

387:奥さまは名無しさん
18/12/05 08:56:43.68 BRrkbPPt.net
モリーを除いて女キャラはみんなあざとすぎて気持ちが悪かった
颯爽とロンドンで活躍するシャーロックとジョンは初期だけで残念だった…

388:奥さまは名無しさん
18/12/05 10:25:17.18 MmpQhsT0.net
シャーロックの帰還をプロポーズの日にしたのはマイクロフトがそう仕向けたように思ってた
うろ覚えだけど�

389:ﾉおわせるようなこと言ってた気がするメアリーはいっそモリアーティの残党とかだったらよかったのにと思うそれならCAMに脅されるような元凄腕スパイ()がシャーロックの件で悪目立ちしてただろうジョンに近づく理由になるし最初から最後までひたすら自己中だったのもわかる

390:奥さまは名無しさん
18/12/05 19:29:47.31 8Oqsxcig.net
>>374
ひとりごとだけど
その設定でfic書いたことがある…　
自分だけじゃなくて、いろんな人も
どうにかしたくてさ…

391:奥さまは名無しさん
18/12/05 20:10:05.77 Is7QzZvk.net
(読んだことある…その説はありがとうございました)

392:奥さまは名無しさん
18/12/05 23:15:59.90 HYwkw1cO.net
ああメアリー・モラン説ってあったね
あんな超人設定つけるなら女モランだったほうがなんぼかましだったかも
（モランって銃の腕の良いって設定だし）

393:奥さまは名無しさん
18/12/06 00:08:12.34 dmfq8fXl.net
>>371
それってメアリーがシャーロック庇って死にます
まだ子供も小さいのに可哀想だよねー
ジョンも落ち込んじゃうよねーとか話したんじゃね？
S4はアナザーワン登場させてホームズ家の話やるんだけどメアリー邪魔だね
じゃあサクッと退場してもらおうかって

394:奥さまは名無しさん
18/12/07 00:13:00.87 egGD7G73.net
>>374
メアリーがモリアーティの残党だったら
（ホームズ兄弟の捜索をすり抜けたってのがちょい引っかかるけど）
それで考えるとS3E2で妊娠判明で変な顔するのも合点がいくが
S3E3でCAMのオフィスで鉢合わせした時にシャーロック始末して
そのままトンズラしそう…
シャーロックは一命を取り留めるがメアリーは戻るに戻れない状況
ジョンは事実を知らされず「悲しい別れ」…安直かな

395:奥さまは名無しさん
18/12/07 14:21:50.86 tOSxKJQ5.net
>>379
そのストーリーだったらS3でメアリーの話が終わるのがいいね
上で出てるメアリー=モラン説なら残党だったとしても不思議じゃないし
残党じゃなくてもホームズ兄弟は見過ごしたから…

396:奥さまは名無しさん
18/12/07 22:35:22.53 QtdVa+Rx.net
なんというか
SHERLOCKってモファットとゲイティスの妄想による二次創作なんだよね
最初はドイル原作から飛躍しても上手に原作のホームズとワトスンの冒険を上手に現代に置き直すことができたけど
そこから先はほんとにモファティス妄想の二次創作で、それについて行けるか行けないか、選ばされた作品だと思う

397:奥さまは名無しさん
18/12/07 22:49:32.71 QtdVa+Rx.net
ficの世界も、fic の作者さんによってシャーロックとジョンの関係、他のキャラとの関係は、ほんとに作者さんの数ほど違う解釈がある
モファティス公式でおかしいと思った部分をfic に求めて、救われた時も多いけど、より痛めつけられる時もある
想像は自由だから
でもファンの投稿と違って公式にドイルを看板にしてSHERLOCKをモファティスが作ったんだから、原作を尊重していてほしかったな
というのが正直な所
この作品が英BBCでなく、たとえば南米産とかだったら、も少し早く諦められたと思う
長文ごめん

398:奥さまは名無しさん
18/12/07 23:25:58.64 egGD7G73.net
>>382
いっそ日本版だったらS1が終わる前に諦めつくかもしれないｗ
（配役がアレとかアレで主題歌がナニとかで…）
あまり見たこと無いけどガリレオくらいの出来ならそうでもないけど

399:奥さまは名無しさん
18/12/07 23:30:21.22 KDEsGeYr.net
イギリスBBCが作ったシャーロック・ホームズ物っていうと期待するよね
S1はよかっただけにずるずるとここまで付いてきてしまった

400:奥さまは名無しさん
18/12/07 23:37:24.34 i6rpZ/ma.net
かつてのグラナダやS1がよかっただけに期待しちゃったよね
別にオリジナルストーリーでも全然かまわないんだけど
ホームズとワトソンたちの為人を崩すようなことはしないでほしかった
ただの素人のfanficじゃないんだから
こないだ正典の正式な続編っていう「絹の家」を読んだんだけど
作者は書くにあたって10ほどルールを取り決めてたんだって
「度が過ぎた派手なアクション・シーンはいらない」とか「ホームズの恋愛を描いてはならない」とか
どこかの誰かさんたちにもこのルールを読ませたいと思ったw

401:奥さまは名無しさん
18/12/08 00:01:29.36 KTULvTgA.net
>>385
わー、そうなんだ
でもそうだよね
ホームズものを期待するとき、それらは全然期待してなかった
このSHERLOCK は、カンバーバッチとマーティンの当たり役すぎたんだと思う
特にカンバーバッチ
S2E1なんて、ホームズではなくて、ホームズに扮したカンバーバッチのPV みたいになってた
ホームズだったら避ける、淫売に尊敬するだなんて展開は

402:奥さまは名無しさん
18/12/08 00:15:08.81 KTULvTgA.net
ホームズだったらあり得なかった
でも裸を出したりと無理矢理モファティスの妄想りに進めて行こうとしたのが嫌だったな
自分のオナネタ披露は勘弁してほしかったし
ネチネチ他シーズンにも出さないでほしかった
作るなら、自分の妄想の実現より、ある程度客観的でいてほしかったよ
メアリーの元凄腕スパイ～聖女ぶったあのエンディングまでさでも

403:奥さまは名無しさん
18/12/08 00:25:19.67 1C2LKpfQ.net
>>386
＞淫売に尊敬するだなんて展開
思ったより頭の回る女だって感心するくらいでよかったかもね

404:奥さまは名無しさん
18/12/08 06:26:12.34 JnrVWYF/.net
>>387
シャーロックとジョンの関係が好きだとS1は本当にバランス良かったと思う
S2だとバスカとライヘンだけど、原作やグラナダと違って自分の死の証人に親友を選ぶのは残酷だったな
どうせ創作ならなら、ライヘンもただ空白期間を作るより、シャーロックとジョン二人で乗り越えていく話だったら良かったのにな、と思う

405:奥さまは名無しさん
18/12/08 07:26:15.54 +dA46NZh.net
>>387
三人の女性キャラが「お色気要員」「聖母」「妖怪」にしか描けないなんて、昔の少年マンガに出てくるような女性と同じくらいモファティスの考える女への考え方はとても幼稚なんだと思う

406:奥さまは名無しさん
18/12/08 08:16:51.01 RorPxAf/.net
女を描くことに興味なさそうなのに女をメインに持ってくるから失敗する

407:奥さまは名無しさん
18/12/08 09:34:56.98 64sxQoJA.net
>>386
役者が当たり役すぎたというのものすごくよくわかる
ベネディクトの正統派美形ではないけれど雰囲気あるところとかホームズにぴったりだった
役者の演技で脚本の杜撰さがなんとなくスルーできちゃうんだよ
ただS3以降は役者の演技でもごまかせなくなるし、ジョンあたりは役者がうまいだけに洒落にならないゲスさになるという
マーティン、ゲスの演技もうまいの尊敬するけれど、
脚本の「やだー、半分コメディでしょ、なにマジになっているの？pgr」に
「そうだよね、たかがゲのオナニー二次だよね」って返すにはあまりにゲス演技が洒落にならなかった

408:奥さまは名無しさん
18/12/08 09:38:58.81 64sxQoJA.net
あと三人の女性キャラが客観的に見て思想的には小物で、やっていることもろくでもないのに
なぜか聖母とか同情すべき魅力的な人物になるのおかしいし
男性キャラは罪を自覚するのに女性キャラは良心の呵責ないの
女はイブだから堕落して仕方がない存在だっていうの透けて見えるわ

409:奥さまは名無しさん
18/12/08 18:16:56.56 1C2LKpfQ.net
>>392
ファーゴのレスターだったらゲス全開でもいいんだけど
ジョンは「ホームズの相棒ワトソン」っていう大前提があるから
あのゲス化は問題ありだよなあ

410:奥さまは名無しさん
18/12/08 20:53:25.89 75EwPH6v.net
>>394
ジョンはそんなんだしシャーロックは自己犠牲で身を滅ぼしそうだし
モファティスはこのふたりをどうしたかったんだろう

411:奥さまは名無しさん
18/12/08 21:04:45.90

412:PvlEBBQB.net

413:奥さまは名無しさん
18/12/08 23:36:41.07 1C2LKpfQ.net
単にBBC製作ドラマってのとスタッフ被りかな？
ドクター・フーも脚本の劣化が嘆かれてるそうで
放送中らしい13代目に関してはわからんけど

414:奥さまは名無しさん
18/12/09 00:23:15.37 8gSr7lj+.net
ファンアートでドクターフーとのクロスオーバーネタは結構見たな
S2E3後のライヘントリックで盛り上がってた時には
ドクターが手を貸してたって解説（ネタ枠）もあった

415:奥さまは名無しさん
18/12/09 05:03:47.89 Si9u5Peo.net
>>393
同意
やってることはひどいのに、極端なキャラびいきをファンに見せて、悪女っぽいけどほんとはいい子なんだから、を見せられてもひとつも説得力ないんだよね
偏見だけが透けて見えて
だから魅力的に見せようとしても無理が出てくるし、強引すぎて納得できない
女性キャラだけでなく、S2のバスカ回ではシャーロックの個性を社会不適合者から「アスペルガー」とレッテル張りもした制作側は、このS2からキャラを完全に名前だけ借りたオリキャラにしてS4まで遊んだんだと思う
自分たちの作る話のために、推理できない探偵(何の根拠もなく信じたり)情緒不安定で友情とかけ離れた暴力に走る助手に書き替えられてしまったんじゃないかと思う
改変するにしても限度ってものがあるよね…

416:奥さまは名無しさん
18/12/09 06:36:42.05 +tzBYdsl.net
>>399
頭のいい悪いをIQが高い低いで表したり
自称アスペルガーだったり、頭がいい設定なのに随分馬鹿だなと思ってた

417:奥さまは名無しさん
18/12/09 06:49:47.05 +tzBYdsl.net
そもそも小さな頃は思いやりのある優しい子で
ユーラスの一件があったからああなったというなら
それは後天的な人格形成であって、先天的なアスペルガーなんかではないわけで
自分で作った同人設定があと付け同人設定と見事に矛盾している

418:奥さまは名無しさん
18/12/09 13:25:11.85 E1IC4mjA.net
>>401
矛盾してておかしいよね
シャーロックの人格を作り手が自分たちに都合よく変えてしまおうとしてた
変人だけど毅然とした部分があるから魅力があったのに
S4で結婚に失敗しておまけに不倫未遂までさせてジョンを使ってシャーロックに異性愛を強制させて、それこそ成長で普通になれる、みたいな説教はうんざりだった
実際そうなったらそんなシャーロック・ホームズなんて魅力ないよ
普通になんてならなくていいんだよ
かつて善き理解者だったジョンを返してあげてほしいと思った

419:奥さまは名無しさん
18/12/09 13:53:46.19 E1IC4mjA.net
>>36
そうなんだよね
いろんな依頼が221Bに舞い込んでそれをホームズとワトソンが解決していくちょっとした間に二人の絆が確認できていくのが嬉しかった
(S1の内容みたいに)
依頼人や犯罪者達も自分の大切な世界を持ってて、二人は依頼人の世界に線引きして客観的にいることで推理ができたのに
このシャーロックとジョンの世界観はシーズンが進むにつれて息苦しかった

420:奥さまは名無しさん
18/12/09 14:27:18.04 Si9u5Peo.net
後付けでなんでもやっちゃうなんてもう実はエスパーで～とかさらに強力なラスボスいて～IQ なんと360とかもあり、何でも有りになっちゃうよね
マイパレ描写もS2とS3だと劇的変化して
(S3マイパレだと階段も廊下もS1ピンクの初めてジョンとあたった事件の場所になってて…そういう事して挑発しながら、でも制作側はファンガールを嫌がってるのもめんどくさいなと思ったけど)
天才のキャラを書くとき、制作者の頭脳より才能に長けたキャラは作れないって定説だけど、後半は根拠のないポンコツ天才をたし

421:奥さまは名無しさん
18/12/09 14:39:28.34 Si9u5Peo.net
変なところで送信してしまった
後半に天才を量産してきたけど、天才を書ききれるほど制作側に十分な力がないのに言葉だけで凌駕するほどの天才だとセリフで説明しようとしても失敗してるからご都合主義のひとりよがりなストーリーになったんじゃないかなと思う
ストーリーにおいて制作は神なんだろうけどそのプライドの高さよりずっと見守ってきたファンの気持ちを大切にして丁寧にS1を作っていた頃の気持ちをせめて思い出していてほしかったなと思った
長文ごめん

422:奥さまは名無しさん
18/12/09 16:01:27.22 8gSr7lj+.net
＞「アスペルガー」とレッテル張り
アンダーソンが「あいつはアスペ（orサイコパス）だろ」とか言うのなら
キャラ的に許されるかもしれないけどそれ以外はね
ちょっと考えてみた。
ユーラスが妹ではなく姉だったら？（シャーロックより４、５歳上）
探究心（好奇心）から自分の腕切ったりするような子が
後から産まれたまだ赤ん坊のシャーロックに「好奇心」を向けたんで
たしなめたら八つ当たりで放火やらかしてこれはまずいって
一時的に引き離した先でまた火事…だったら
シャーロックが彼女を覚えてなくても不思議は無いし生来の変人設定も残るのに
赤髭ネタと海賊になりたかったシャーロックネタをまとめて回収しつつ
「お兄ちゃんにかまってもらえない可哀想な妹ちゃん」をやりたかった？

423:奥さまは名無しさん
18/12/09 18:21:39.79 +tzBYdsl.net
アスペルガーが自称というみっともなさ
ソシオパスも自称なんだろ

424:奥さまは名無しさん
18/12/09 18:54:56.05 LtV1E8g8.net
先天的でも後天的でも診断も療育も受けてなさそう
ホームズ夫妻ってS3の時点ではちょっと風変わりだけどあの兄弟の親にしては普通って印象だったんだけど
S4E3で180度変わってしまったわ
娘のことも早々に諦めて何も手を打たず放置
後に長男が叔父主導でやったことを非難する
朗らかだった次男が人が変わったようになっても何かした様子もない
今までジョンは家庭に問題がある環境で育ったっぽいけど案外シャーロックは愛されて育ってるな
と思ってたのに一気にわからなくなってしまった

425:奥さまは名無しさん
18/12/09 20:30:02.23 xG+YZM0s.net
ユーラス出したことでCAMを撃ち殺したシャーロックの自己犠牲()というか献身()が何の意味も価値もないものになったよね
S4E1ですでに台無しになってたけどトドメを刺された感じ
ホームズ一家は上級国民なので例え理不尽な殺人を複数件犯しても法で裁かれることはないんですよと製作側は言いたかったんだろうか

426:奥さまは名無しさん
18/12/09 21:32:57.11 XSPv3+N3.net
>>408
あの両親は次男が妹のこと忘れてるのに気づいてたのかレベルで子供に興味なさげ
シャーロックの前でユーラスや赤髭の話をするのは地雷だったろうけどそういう気遣いもなさそう
 >>409
作中の女に責任能力がないってのはよく言われてるけどホームズ家も同様って感じだよね
そのわりにシャーロックにはあらゆる私刑を与えるけどさ

427:奥さまは名無しさん
18/12/09 23:17:14.58 /yiZH/Zq.net
>>397
今シリーズ、あまりに低レベルな幼稚脚本で絶望してるらしいな
まあ子供向けドラマなんだからクオリティがーとかいうのも変だけど　前任者がモファットさんだから過度な期待があったんだろうなぁ

428:奥さまは名無しさん
18/12/10 00:14:13.54 0/FasYH4.net
>>408
次男の変化に関してはS3でシャーロックが言う
「ほかの子に会うまで馬鹿だと思ってた」が
治療の一環で普通の子に会わせてみた説が過去に出たけど
それまで（ヴィクター以外に）同年代の子に会ったことがないのなら
あの兄妹のいた環境にも問題ありだよね

429:奥さまは名無しさん
18/12/10 13:06:12.64 qfI8uPC0.net
>>406
例え姉でも変わらなかったと思う
ユーラスは無痛症でサイコパスの域にいると思うから
「かまってほしかった」が大きな要因でも、他の手段を考える事はできたはずだから
人をころす事にほんの少しの後悔も持たずに自分の思うがままに相手を操りたい、なんていうのは「情」じゃないよ
自分が大好きなだけ)
S4E3では施設トップのマイクロフトが正面入口でなくわざわざ変装したり
某アカデミー賞作品や邦画をパクったり
モファティス共同脚本て…と呆れたよね…
メアリーの聖母扱いも腹立つしかなかった
モファティスにとってはそうなんだろうと切り離して見ようとも

430:奥さまは名無しさん
18/12/10 13:21:53.90 qfI8uPC0.net
それにユーラスの用意した精神的拷問部屋に疑問や推理することを投げ出して
のこのこ素直についていくSHERLOCKも変すぎた
最初にユーラスは答えが正解だろうと不正解だろうと、ぶら下げられた3人を射殺したんだから、これ以上いいなりになっても理不尽が続くのは予知していてもいいんじゃないかって思ってたし(ほとんどのファンはそう思ったよね)
二次創作……時間が立つにつれて脚本家たちの自己満足って最終的に(わかる人にだけ分かればいいや的に)こう出るんだなあ、と思ったよ…

431:奥さまは名無しさん
18/12/10 14:46:31.82 k946emDX.net
>>414
ユーラスのチヤホヤして！逆らったら大切な者をころす！感とかメアリーの元凄腕スパイだけど聖女として地縛霊みたいに最後まで影響したるわ、とか
モリアーティに死体偽装とか高額の恐喝の方法教わったから、あとはウフンアハンのお色気出せば転がせるとか
モファティスのキャラって片寄ってるよな…
ジョンもゲス化、シャーロック無能に…
こわいほど作者マンセーの世界に変わったよ
もちろん自分はとても怒ってる

432:奥さまは名無しさん
18/12/10 18:03:38.39 /vr3i8lI.net
第二話まで見たけど
良いビンと悪いビンで四連勝できたトリックのタネ明かしって…されないまま進むの ?

433:奥さまは名無しさん
18/12/10 18:47:33.38 y6gHe7aS.net
コメンタリーとか特典映像だとモファットとゲイティスって凄く仲良いけど
出会いはどこなん？
ジキル？ドクター・フー？

434:奥さまは名無しさん
18/12/10 21:03:29.76 SB0NvGib.net
>>386
主演がベネディクトとマーティンだったのは大きいよね
色々な海外ドラマでも、こういう化学反応って中々ないと思う
もしかしたらそれで依頼人の話よりキャラの内面やバックグラウンドに焦点を当てることになったのかも知れないな
シャーロック役のベネディクトの流し目は綺麗に見えた(たとえ腹黒くても)

435:奥さまは名無しさん
18/12/10 21:06:13.70 SB0NvGib.net
wikiにまとめてあるよ…

436:奥さまは名無しさん
18/12/10 21:08:31.76 SB0NvGib.net
>>418
ごめん　言葉足らずで
wiki に大体の関係あるから、という事でした

437:奥さまは名無しさん
18/12/10 21:13:23.40 SB0NvGib.net
しかも
 >>417
宛でした
重ね重ねすまん
モファットとゲイティスについては日本版wikiだけでなく、英wiki もさらに詳しいと思うよ

438:奥さまは名無しさん
18/12/10 23:16:08.59 0/FasYH4.net
>>413
ユーラスの超メアリースーはそのままだとしても
シャーロックの「昔は普通の子だったのに」改変はなかったかもなって事
シャーロックへの興味を引きずったまま成長して
「遊んでるのよね（願いが叶ったわ）」みたいな

439:奥さまは名無しさん
18/12/11 00:53:27.65 p1VwXN1g.net
>>408 >>410
ユーロスが（表向き）死んだ時やシャーロックが別人みたいになった時
親がどう対処したかとか全部スルーだからモヤるよね
マイクロフトはシャーロックが「忘れたままか」調べるために
時々「赤髭」や「東風」の話題をふってたみたいだけど

440:奥さまは名無しさん
18/12/11 09:12:09.64 fsAhD/Zz.net
マーティンがもうs5やる気なくなったのも頷けるよね…

441:奥さまは名無しさん
18/12/11 11:49:37.97 HKoarNak.net
あの役じゃあね

442:奥さまは名無しさん
18/12/11 13:10:01.00 gV1jZ5Yx.net
制作側の安直な発想だと思うけど
アドラーやメアリーやユーラスって女子中高生にありがちな「主要キャラに無条件に愛されたい」を叶えるためにわざわざ置いたのかなと思う
ビッチ、女スパイ、ヤンデレのひとをもて遊んで傷つけて最後まで束縛しようとする、気持ち悪いシチュエーションに酔える、器用にその女性キャラに自分を成り代わりできる人向けの度合いが強いというか
かなり意識して作ったような気がする
でもってシャーロックはとジョンはお約束sageでヘタレたり自分で考え行動する力を押さえられて中毒者や暴力で八つ当たりしかできないキャラに変えられたり嫌だった
これがかつてホームズとワトソンの原作バディを尊重して作ったというモファティスの行き着く先だったなら、この先続編や特別編が出たとしても同じことが繰り返される気がします…

443:奥さまは名無しさん
18/12/11 17:30:06.18 wxkV3o4G.net
>>426
それってどうしょもない女嫌いなんだろうな(女肉体好きだが女は嫌いによくある)、そんなコンテンツ燃料与えとけば女ファンはしばらく騒いでるだろうってことか？
モファティスには悪いけどそんな意図出されてもミエミエで呆れるほうが多いよ
何だかモファットだとありえなくもない気がするけど、そういうのはオリジナル作品で作れよと思う
モファティス二人ともちゃんとオリジナル作品で勝負したらいいのに
自分のお気に入りキャラとのお話を視聴者に押し付けるなだよ

444:奥さまは名無しさん
18/12/11 20:16:43.91 wVcS2l1i.net
最近のモファティスは自分たちでオリジナル作品作れれないからなあ
ジキルもシャーロックもドクター・フーも他人の創ったものを自分の好きなように魔改造しただけ
カップリングぐらいだな　オリジナルで成功したのは…

445:奥さまは名無しさん
18/12/11 20:43:03.31 wVcS2l1i.net
今更だけどモファットには　S3撮影前にドクターフーを早々に引退してほしかった
あんな糞ドラマOF糞ドラマに時間とられるなんてファンとしては非常に腹立たしい

446:奥さまは名無しさん
18/12/11 22:32:47.15 gV1jZ5Yx.net
ひとことで言うとシャーロックとジョンを大切に扱ってほしかった
あとはモブ扱いでサラッと流してくれれば良かった
今さらだって事はよくわかってるけど
つい泣き言でてしまう

447:奥さまは名無しさん
18/12/11 22:56:43.05 iUz9rvFq.net
ほんとそれ
メアリーとかユーラスとかどうでもいいんだよ
シャーロックとジョンが依頼を受けて事件を解決する
その冒険の間に友情を育む
ただそれだけでよかったのに

448:奥さまは名無しさん
18/12/12 00:20:34.80 UWQ1vbvV.net
>>426
＞女子中高生にありがちな「主要キャラに無条件に愛されたい」
ハドソンさんじゃ駄目なのかよぅ～
女子中高生じゃないがもしドラマの世界に入って
一日登場人物の誰かになれると言われたら即答でハドソンさん選ぶ

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