【BBC】SHERLOCK シャーロック 74【2010-2018】

【BBC】SHERLOCK シャーロック 74【2010-2018】 at TV2

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50:奥さまは名無しさん
18/10/23 17:54:20.77 HCrYsTfP.net
なんかここのシャーロックとジョンって一緒にいたらだめなような気がする

51:奥さまは名無しさん
18/10/23 18:10:48.65 vCY+fdQU.net
一緒にいたらだめになるって…それってもうホームズとワトソンの一番大事なところがぶっ壊れてるってことだよなあ…
この二人で共依存みたいな安っぽい解釈はやめてくれ
オリキャラでやってくれ

52:奥さまは名無しさん
18/10/23 18:18:41.47 C8mlJBNl.net
でもボヘミアの醜聞自体奇を衒っただけのものだしアイリーンが女性なのも元の性別を逆転させただけじゃないの？

53:奥さまは名無しさん
18/10/23 18:57:17.28 XFUkgFno.net
>>51
うーん
えーと、できれば詳しくお願いします

54:奥さまは名無しさん
18/10/23 19:26:26.07 XFUkgFno.net
アイリーン・アドラーの性別が逆って、つまり男性だったってこと？
誰かのパスティーシュ？
初めて聞いた

55:奥さまは名無しさん
18/10/23 19:42:13.92 C8mlJBNl.net
>>52
脅迫者から名誉を守るためネタを取り返そうとするストーリーはウィルキー・コリンズとかも書いてるじゃん
元ネタは1844年に出版された盗まれた手紙
以下あらすじ
王妃と思しき人物が愛人からの手紙をD大臣に奪われ脅迫されたので警視総監に取り返すよう依頼するが失敗
D大臣の兄弟らしい名探偵デュパンに高額の報酬付きで警視総監が依頼する
王妃（女性）がD大臣（男性）に脅迫されるのをひっくり返したのがボヘミアの醜聞でしょ

56:奥さまは名無しさん
18/10/23 19:50:23.03 XrLxi8r/.net
その設定で女性に脅迫させて最終的に勝つのも女性にしたのがドイルのすごさって話じゃないの？
自分が心霊主義にのめりこんでからもホームズにその要素は持ち込まないし
主義主張とストーリーを切り離すバランス感覚がモファットとは雲泥の差ですわ

57:奥さまは名無しさん
18/10/23 20:34:29.69 A0qkaa5v.net
エ

58:ドガー・アラン・ポー？自分もそれを気高く修めたドイル原作のほうが好きだし、BBC モファットがその原作をごみ箱に捨てるようなことしてるのが嫌なんだよ

59:奥さまは名無しさん
18/10/23 20:47:19.51 XFUkgFno.net
>>50
シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが友情も絆も捨てて別の道へ…じゃあもう別物だね
その後再開したとしてもなんかなあ
S1って本当に良かった

60:奥さまは名無しさん
18/10/23 21:59:07.50 WewGnhjI.net
S3以降のモファティス脚本でわからないのは、どうして悪役を二人の家族にしたのかな、ということ
弾丸より早い凄腕スパイもサイコ貞子も関係ない依頼人のほうが盛り上がった気がするんだが

61:奥さまは名無しさん
18/10/23 22:03:38.54 8U86aUUI.net
>>44
そもそも原作ではワトソン夫妻に子供はいないし身を潜めている凄腕エージェント()が妊娠って…とはE3で思ったけど下品とは思わなかったな
かと言って三の兆候はメアリー懐妊を意味していた！ってオチにも何ら感じるものはなかった

62:奥さまは名無しさん
18/10/23 23:18:02.42 zG040lxv.net
S2のアイリーンて、初めからモリアーティに
ホームズ兄弟との遊び方教えてもらってたなら
それってもうモリアーティの部下というか、刺客で、
原作の持ってた颯爽と我が道行って婚約者と結婚するあの姿とは、本当別物で
モファティスの「女って計画たてるのもできない」って、変えられたのかな
携帯のあは～んも、最低だな
冷静に見極められないシャーロックもひどい

63:奥さまは名無しさん
18/10/23 23:22:41.76 OpGAnskP.net
お約束だけどあれ貼りたくなるわ
四次元殺法コンビAAの
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが…ってやつ
ただSHERLOCKの場合は気取りじゃなくて本職がやってるんで
さらにどうしようもないという

64:奥さまは名無しさん
18/10/23 23:37:31.70 zG040lxv.net
>>61
「先人は思いついていたが、くだらなくてあえてやらなかった」ってやつ？

65:奥さまは名無しさん
18/10/23 23:42:10.88 C8mlJBNl.net
>>55
女性に勝たせたといっても新大陸に逃げ帰っただけだし結婚して幕切れというのも誰かの助け付きというのも完勝には遠いでしょ
ぶな屋敷の妹発言なんて女性参政権は家庭を乱すみたいな主張に通じ得るし
高名な依頼人のウィンターといいあんまり女性の扱いはよくないと思うけどなあ
人種差別的部分もあるし主義主張と作品を分けてたとは思えない
ポーもドイルも作者の主義主張と作品は切り離せないし誰かの翻案なんて誰でもやってるしその好き嫌いは自由なのになぜモファットだけ人格否定するんだか

66:奥さまは名無しさん
18/10/23 23:54:35.35 7+2pVW13.net
少なくとも女性性に物言わせただけのモファットよりましだと思う
モファティスは忌花で女性参政権運動をKKKみたいに描いてるしね
この21世紀のご時世に

67:奥さまは名無しさん
18/10/23 23:58:37.57 zG040lxv.net
(モファット・ベネカンの妄想だけど)
なんでアイリーンはカラチで斬首かね
イスラム教は女性に斬首するかね
それより、その場で銃、毒して、治安の悪い世界あちこちにまかせたほうが楽だったのでは

68:奥さまは名無しさん
18/10/24 00:10:53.62 vZWQIVlY.net
>>63
モファットの人格が否定されるのは原作のある物語でドイルがやったことと真逆なことをしたからだよ
やってのけた女性をボコボコにして命ごいさせるのは
単に女性を軽んじた筋立てにするより歪んだ執念を感じるし異様だと思う

69:奥さまは名無しさん
18/10/24 00:16:21.06 vZWQIVlY.net
あとやっぱモファットはキャラクター可愛い妄想がいきすぎててキツい
ドイルはキャラクターと距離を置いててその手の鼻につく感じはなかった

70:奥さまは名無しさん
18/10/24 02:23:51.73 s/L5h42j.net
>>59
あれ単に「The Sign of Three」で「Sign」のダブルニーミングを
やりかかっただけじゃないの？
S2E3の「The Reichenbach Fall」みたいに
ループするけどなんでワトソンの子供なんて出そうと思ったのか
妊娠してなくてもシャーロックは「君達を守る」とやり
ジョンはUSB燃やしてメアリーと夫婦続ける選択したと思うし
S4では子供絡みのシーンは全部無しになるけど
メアリーが死んで「お前のせい」は変更なしでいける�

71:謔ﾈ水族館到着の時間差を別の何かで作る必要があるけど

72:奥さまは名無しさん
18/10/24 08:09:20.33 W2eAryb7.net
うーん子供いなかったらアッサリ別れてそう

73:奥さまは名無しさん
18/10/24 08:27:45.31 6YuhzPtH.net
子供だしたのなんて、モファティスがドイル原作を
もうリスペクトなしで
自分たちの同人作品シリーズにした証拠なんじゃない？
S2E1のおっさん喜ぶ「売春婦だけど乙女な(」アイリーン(なんかキモい)
S2E3の、わざわざ親友の前で自殺死体を見せるシャーロック(遺体が見つからないこそ次に次につながるのに。おまけにジョンがPTSD 持ちで、それを目撃したら、どんなに悪化するかわかってたろうに)
ただドラマチックに盛り上げようとした感が。
S3はメアリー無双　ジョン置き去り
S4はメアリーどんだけ無双&聖女扱い？
で、ユーラスってもうさあ…
みんな、名前だけ原作に出てくるけど、モファティス好みの別世界すぎて
もし21世紀にホームズとワトソンがいたら？
で共感しておもしろかったのはS1でした
長くてごめん

74:奥さまは名無しさん
18/10/24 08:35:34.98 4+KtlSMr.net
>>70
S4の原作無視のジョンクズ化も
原作ワトソンファンとしては、S3S4のジョンの去勢されたゲスヒロイン感は勘弁してほしかったわ
シャーロックだってあんな過去設定いらない
メアリーもシャーロックも訳の分からん過去設定つけたしてことごとく裏目にでているよね

75:奥さまは名無しさん
18/10/24 08:51:07.04 6YuhzPtH.net
>>71
S4のジョンはクズだったね
ワトソンだったらありえない、不倫に親友への暴力
E2では、まるでモファットに乗り移られたように(あの話ってモファット書いたんだっけ)がゲイのゲイティスに説教するように、異性愛を説くとは
ジョン・ワトソンの片鱗も残ってなかった

76:奥さまは名無しさん
18/10/24 08:54:32.00 JKk6bPL5.net
>>71
腐女子しね

77:奥さまは名無しさん
18/10/24 09:12:11.94 vZWQIVlY.net
S4からジョンがヒロインだお姫様だって言う人がたまにいるけど腐臭を隠せてないから
勘弁してほしい
あれはただのクズの男だよ

78:奥さまは名無しさん
18/10/24 09:59:30.61 oQTuYdrM.net
>>74
ジョンのことを「囚われの姫君(Damsel in distress)」呼ばわりしたのはモファットが書いたマグヌセンなんだよ

79:奥さまは名無しさん
18/10/24 11:07:54.71 JhnIUvRR.net
制作側の内輪ノリ、同人ノリほんと気持ち悪い…素人のファンフィクションならいいけどプロがやっちゃいかんでしょ

80:奥さまは名無しさん
18/10/24 11:29:08.69 qBbRP4J0.net
>>75
だからなに…キモ…

81:奥さまは名無しさん
18/10/24 11:31:44.45 OHcvsklK.net
モファットの脚本や発言から感じるのはジョンがヒロインではなく女とジョンをすんげぇバカにしてるってことだけだ
そのジョンがシャーロックをバカにしてるからますますイライラする

82:奥さまは名無しさん
18/10/24 12:24:27.79 oQTuYdrM.net
>>78
それってもうパスティーシュじゃなくてヘイト創作だね

83:奥さまは名無しさん
18/10/24 15:24:37.17 ULJ2L7+7.net
モファットには「男をクズにするとありふれた女になる」みたいなとこがある

84:奥さまは名無しさん
18/10/24 15:41:24.19 s/L5h42j.net
囚われの姫君(Damsel in distress)ってのは
オッサンなジョンを女扱いというより
自分で自分の身も守れない足手まといって意味で使った慣用句みたいなもんだろ
一部のファンが曲解してるようだが

85:奥さまは名無しさん
18/10/24 16:17:06.15 PdQ69JDN.net
囚われの姫君＝ピーチ姫みたいな感覚じゃない？
他作品だけど進撃の巨人のエレンが国内外でよくピーチ姫に例えられてるな
これに腐だなんだと噛みつく人はみたことないわ

86:奥さまは名無しさん
18/10/24 17:02:09.25 lkWjQJ1F.net
言

87:葉遣いとかじゃなくそういう発言がもうすでにかなり腐女子くさいからやめてくれ>>82

88:奥さまは名無しさん
18/10/24 20:09:36.08 M/ZcjLu2.net
S1の名シーンがすごく見たくなってきた

89:奥さまは名無しさん
18/10/25 00:26:08.58 WJXvcvo4.net
>>70
＞わざわざ親友の前で自殺死体を見せるシャーロック
あれ酷いよね
本編では戦友の話は出てこなかったけどPTSDの一因として
設定が引き継がれてるなら尚酷い話
S3E1でちゃんとフォローしてくれれば救いもあったけど無いし

90:奥さまは名無しさん
18/10/25 03:53:00.81 ydDks6OU.net
>>85
酷いよね
その後ジョンがその酷い相手に甘えまくって言葉や拳で暴力してるのもまた酷い…

91:奥さまは名無しさん
18/10/25 08:38:16.60 Q3LTa4FN.net
あのクズの連鎖はひどかった
それでもどちらも離れられない共依存なホームズとワトソンなんて見たくなかった

92:奥さまは名無しさん
18/10/25 08:50:53.79 cULCd3p8.net
あくまで謎と冒険を追って、一心同体のバディでいる姿が見たかった

93:奥さまは名無しさん
18/10/25 09:30:51.08 jF+vq4os.net
S2E1の見方変わったなー。
正典だと、19世紀の女性観の世界でアドラーはしっかり自分で考えて
ホームズの常識感の裏をかいて写真を取り返し、婚約者と結婚して旅立って行くっていう、
どっちかというとアドラーが主人公みたいな冒険話だったのが
男性シャーロキアンには生意気な女か、女なんだから主人公ホームズに惚れろよ、みたいな空気があるのかな

94:奥さまは名無しさん
18/10/25 09:39:39.53 ClZtg7Nw.net
>>89
わりとホームズが好きな男の人にはそういう傾向あるみたいだね
数年前にアドラーとホームズをくっつける二次創作を作り
「アドラーは幼馴染みで余命幾ばくもないノートンに同情して結婚した」「ホームズとアドラー二人をハッピーエンドにしてしまった」
と言ってる人がいてびっくりした
いやこの二人にとってくっつくことがハッピーエンドとはまったく思えなかったので…

95:奥さまは名無しさん
18/10/25 09:49:49.98 jF+vq4os.net
それでモファットだと売春婦アイリーンと童貞シャーロックになって
そりゃ美人のプロの裸の女が目の前に出たら驚いてドキドキするだろうけど
そこに捕られて何も対象に推理できなくなっつるなんて、
中年親父の妄想かよっ、と突っ込むよ
しかも売春で得た情報を、普通のゆすりたかりじゃなくて、巨額の恐喝にする知恵をモリアーティにもらって、シャーロックにはいつもの情婦の手練手管でって…
やっぱり中年おやじのセクシー悪女に振り回されてみたい！って妄想みたいで気持ち悪い
でも製作も脚本もモファットなら、自分の思うがままで、キャラクターの崩壊より、自分のやりたいことやったんだろうね
それがS3、S4になるのかな

96:奥さまは名無しさん
18/10/25 10:13:27.39 cULCd3p8.net
>>91
シャーロック・ホームズの二次創作そのまんまの話
スピード感と音楽と映像で見てたけど、あの話好きな人も多いんじゃない？
自分をアイリーンに同化して、シャーロックと恋愛ゲームしたーいみたいな人が

97:奥さまは名無しさん
18/10/25 21:52:48.52 qReAP4xc.net
S3E3からの糞脚本やS4以降の映像・音楽の劣化を考えたら全然見られるけどねS2E1（自分はSHERLOCKEDで脱力したけど）

98:奥さまは名無しさん
18/10/26 00:40:13.51 Rlp8nWW+.net
気付いたけどここ本来なら75スレ目だね
（ミスで73が二回続いて前スレは実質74スレ目）
次スレ立てる時忘れないようにしないと
いくらジョンがスリルジャンキーでアドレナリンジャンキーで
戦場を恋しがっていたとしても戦場ではない場所で
友人や妻が死ぬような事は望んでないと思うんだよな

99:奥さまは名無しさん
18/10/26 01:54:25.75 0oERYqtJ.net
医者だから人よりも人の生き死にに敏感だと思うし
軍医だったからたくさんの人の死に接してきたと思う
ジョンってライヘンバッハの時でもまだ戦場から帰還して2年も経ってないんだよね
生きるか死ぬかのところから戻ってきたばかりの人間に対して、命を弄ぶようなことをしたんだよなあ

100:奥さまは名無しさん
18/10/26 09:55:49.82 9fvlbfIz.net
生きるか死ぬかのところから返ってきた人に「殺してやろうか」とも言いましたけどね

101:奥さまは名無しさん
18/10/26 10:27:52.67 KBSFHg4O.net
そこ、シャーロックもジョンも言ってることが支離滅裂でほんと嫌いなシーンだわ
もっと許せないのはシャーロックを撃ったのに、誰からも咎められずに逃げ切ったメアリーなんだけど

102:奥さまは名無しさん
18/10/26 10:47:27.97 RFnNJTrY.net
>>97
ほんとにねぇ…
友人の死がトラウマなはずの元軍医かつ現役の医者が言っていいことじゃなかった

103:奥さまは名無しさん
18/10/26 15:05:45.66 KjYXCNna.net
PTSDの設定はもう無かったことになっているんじゃないの
メアリーのあれこれもそうだけれども、その場が盛り上がれば先の設定とは矛盾してOKみたいな雑さを感じる
それでも別に面白いドラマはあるんだけれども、シリアスなドラマで人間的成長を描きたいというならないがしろにしていい設定ではないよね

104:奥さまは名無しさん
18/10/26 20:03:51.40 KBSFHg4O.net
>>99
それがS4E3の最後にメアリーが「戦場に心を置いてきたお医者さん」みたいなこと言ってるんだよね
確かにシャーロックといることでそのPTSDは落ち着いてるというか何の解決もしてなかったけど
最後の最後でそれ持ち出してくる！？って思った

105:奥さまは名無しさん
18/10/26 21:08:07.60 QINqvp2l.net
ベネディクトとマーティン主演でなかったらどうなってたドラマだったのかな
みんなキャラクターかわっちゃって、誰？て事に

106:奥さまは名無しさん
18/10/26 23:18:28.32 Rlp8nWW+.net
S1とS2はキャラのブレも少ないんだけど
S3からは無茶苦茶になってるよね
そういうのちゃんと作ってあれば
S4でメアリーの死をジョンが「お前（シャーロック）のせい」と言ったのも
そもそもは「目の前で飛び降りて死んだ姿」をジョンに見せて
その後のフォローも適当だった事で
親しい人の突然死を人一倍以上苦痛と感じてしまうようになってたとか
そういう解釈も可能なのにその場その場で話作って繋げてるせいで
あれだけ怒り狂ってたジョンが八つ当たりだったスマンと言い出して
シャーロックは何も悪くないんですって流れになってるし
シャーロックサイドもS4の後付けのせいで
あれもこれも全部「妹のせいで大勢が大迷惑被った」という内輪オチに

107:奥さまは名無しさん
18/10/27 00:38:24.67 WuEPKUVd.net
S1S2は原作からとっている部分が多いけれど
（それでもアイリーンの解釈とか独自性だそうとした部分はしんどいが）
S3S4は原作からキャラの名前だけ借りたオリジナルだからね
結局オリジナルで上手くまとめる力がなかったんでしょ

108:奥さまは名無しさん
18/10/27 01:06:23.02 MZUnDJwX.net
S3S4はシャーロックとジョンをメアリーとユーラスのオリキャラ二人が支配・操作するって話だからオリジナルよりももっとおぞましい何かだと思う

109:奥さまは名無しさん
18/10/27 02:50:23.22 6jm4W8Ry.net
確かS3からはモファティスのもう一個のドラマスタッフ仲間に監督させて、
ユーラス回は、そのスタッフ仲間のうちでも
あるマニアだけど有名なホラー映画シリーズファイナルの監督したばかりで
内容がこれまでと完全に違ってファンが怒りまくって
それまでを担当してた監督も、これまで頑張ってつないでた世界観ぶち壊されたことに怒ってそのファイナルを無かった事にして、もう一回ファイナル撮ったというクラッシャー
シャーロックは脚本も製作もモファットの妻と義母だから、誰も手出しできなかったのかな
でもあの貞子状態は…

110:奥さまは名無しさん
18/10/27 08:06:19.65 Bssyqa2Z.net
>>105
S1から例のドラマ出身監督いるし、S3からって訳でもない気がする
S1e2 ユーロス・リン、S2e3 トビー・ヘインズ（例のドラマでもライハンバッハ回を担当）

111:奥さまは名無しさん
18/10/27 13:42:33.92 ginb+/26.net
S1S2は自分もシャーロックとジョンも、正典を(アイリーンだけは自分もダメだ
モファットのご希望すぎる。最低)いかしてると思ったけど、銃を持ったメアリーは、何が始まったのかと思った

112:奥さまは名無しさん
18/10/27 23:21:30.55 m2CabRih.net
あのメアリーがニセモノなのは
本物のメアリー・モースタンであれをやるのは
流石に気が引けた…んだと思いたい
（少なくともS3時は過去最大のキャラ改変ですよね）

113:奥さまは名無しさん
18/10/28 00:19:16.80 SP+gnU2+.net
S3で「もう一人」の存在を仄めかしたのはいいけど
どんな奴か考えてなかったらしいからその適当さに泣けてくる
S4でいきなり追加されたメアリーの過去関連はある程度諦めついたけど
(なんだかんだあっても最終的には「なりすましの偽物」で片付くから）
ユーラスはねえ…
三人目のホームズがどんな奴だったらS1～S2とS3・S4が
うまく噛みあったんだろう

114:奥さまは名無しさん
18/10/28 22:38:39.69 nplXk/0k.net
＞三人目のホームズ
ホームズ研究家の設定を採用するなら
ホームズ兄弟の会話(もしくはマイクロフトの台詞)にしか出てこなくて
別に何も干渉してこない長男
名前はシェリンフォードでも何でもいい
メアリーのなりすましだと言い逃れしたとしても正典を知らない視聴者からは
あれがメアリーだって思われてるよ
何で殺すんだとさえいってるのを見かけたことあるのに

115:奥さまは名無しさん
18/10/28 23:35:52.96 SP+gnU2+.net
>>110
Huluでやってた現代版＋女版＋日本版ホームズの
ミス・シャーロックでは最終回でシャーロックとモリアーティが
ビルから落ちて死ぬ展開だったらしいけど
原作知らない人はえ？シャーロック死んだの？となったらしいからねえ…
（最後にシャーロックらしき後ろ姿が出たらしい）
オリジナルを知らないとそういう事もあるんですね

116:奥さまは名無しさん
18/10/29 07:17:23.73 yw7SehOf.net
もう新作の可能性は無いの？
続編じゃなく特別エピソードみたいな感じで見たい

117:奥さまは名無しさん
18/10/29 13:57:57.76 ewQxaC4M.net
一気見したんだけどs3ですこし、s4でだいぶ雰囲気というか
カメラの撮り方も変わったように思うんだがこれは何か理由あるんです？

118:奥さまは名無しさん
18/10/29 20:17:38.17 axkWgiqC.net
>>113
上でも言われているけど
モファットが去年まで製作総指揮だった例のドラマのせいだとおもう
このドラマの原点であり崩壊させた一因でもある

119:奥さまは名無しさん
18/10/29 20:20:13.27 axkWgiqC.net
>>112
現代版ドラキュラも控えてるし、ここ数年は特別回含めてないんじゃない
モファットはそれとは別でタイムトラベラーワイフをドラマ化するし

120:奥さまは名無しさん
18/10/29 22:47:57.71 tQT+uQN0.net
>>114
原点であり崩壊させた一因って？
スケジュール的なものかな

121:奥さまは名無しさん
18/10/29 23:36:52.38 jJGAO+BI.net
S3以降の雰囲気が変わったのは、S1S2で成功を確信したモファティスの傲慢さが原因だと思うんだよなあ
シャーロックの生き方を否定してジョンを貶めて、そのくせオリキャラは無双状態
自分たちの方がうまくやれるんだっていう優位性の誇示みたいな傲慢さ

122:奥さまは名無しさん
18/10/29 23:38:45.11 lt2xzAUD.net
>>70
正典ではワトソンが「落ちるのを見ていない、死体を確認していない」から
空き家での復活に繋げられたんだけど
SHERLOCKでは落ちるのも死体もガッツリ見てるのが異例だよね
だからこそ「空き家」でどんな説明をしてくれるのかって期待してたのに…

123:奥さまは名無しさん
18/10/30 00:26:17.58 pRFJT8Bi.net
しかも正典は最初からワトソンを騙そうとしていたわけではなかった
SHERLOCKではジョンを最初から欺しにかかってピエロにした
あれは後味悪いわ
しかもその自分たちで作り出した悪趣味な後味悪さを利用して更にジョンをゲスにしたからね
ワトソンファンの私としてはがっくりきたわ
ついでにいうとシャーロックも「子どもの頃は良い子だった」とか「女性に惚れて人間らしくなる」とか
元々の人格が間違っている扱いなのも感じが悪いわ

124:奥さまは名無しさん
18/10/30 02:06:02.34 kUDis7CG.net
>>119
騙して飛び降りを目撃させた上にpgrはほんと最低だったよね
その後のジョンの堕ちっぷりも酷かったけど、帰還後の初手を間違ったシャーロックの独善的な自己犠牲も見てられなかった
帰還後のふたりって共依存的というか病的な感じがして、実は一緒にいさせたらいけないんじゃないかと思う節もある

125:奥さまは名無しさん
18/10/30 06:52:40.42 LWZAjAYd.net
結局やってることが同人誌レベルなんだよね
脚本が上手いわけじゃなくて演出が派手な馴れ合い
人間ドラマも描くのヘタだから見ていて不快になる場面が多い

126:奥さまは名無しさん
18/10/30 07:52:35.82 Qsv9nZ+c.net
自分はシャーロックにはあんだけ厳しいめにあわせながらそれ以上のことをしたメアリーやユーラスにはキャラクターたちがあまあまだから気になる
とくにジョンの態度が一貫してない
根底に「シャーロックだけをいじめたい」と「シャーロックだけを正したい」があるみたいで
なんか見てて気分悪いんだよな

127:奥さまは名無しさん
18/10/30 08:31:55.29 2tp6PYzb.net
飛び降りる時のシャーロックと、帰還後のシャーロックは別人なんだと思ってる
S2E3のあの名場面が汚されちゃう気がして
シャーロックの役者自身が、S3前に、シャーロックは人格が変わって幼児化した、ってなことを言ってたはず

128:奥さまは名無しさん
18/10/30 08:57:39.65 FVVJfpvR.net
>>121
同意です

129:奥さまは名無しさん
18/10/30 10:11:38.35 6jjDHlpd.net
こんな原作を尊重しない、原作よりも自分達の方が面白いものを作れる的な
態度が見え隠れする傲慢な製作者達にはもうホームズに触れてほしくない
続編？何かの冗談ですか？

130:奥さまは名無しさん
18/10/30 10:52:53.87 sB0TV4gI.net
>>123
S2E3のあのシーンは儚くて切なかったよね
だからどんな再会になるんだろうと思ってたんだけど
まさかあんなふざけたことになるとは
＞シャーロックの役者自身が、S3前に、シャーロックは人格が変わって幼児化した、ってなことを言ってたはず
アドラーの時も感じたけど、何かこの人の解釈変わってるね
演技は上手いと思うんだけど

131:奥さまは名無しさん
18/10/30 11:43:46.40 NzU33Fxw.net
>>126
S3演じた上での感想だからそう変わってるとも思わないなぁ

132:奥さまは名無しさん
18/10/30 11:51:04.03 sB0TV4gI.net
>>127
あ、演じた感想なんだね。それならよかった
S2までに育ちつつあった情緒が無になったと感じたから、そのとおりだった

133:奥さまは名無しさん
18/10/30 13:51:42.06 pRFJT8Bi.net
>>122
シャーロックを「矯正」したいというのはものすごく感じる
そしてジョンはシャーロックを矯正するための道具になっているんだよね
原典と違う過度に人の気持ちを無視する高知能アスペルガーにしておいて
さらにそれを良い人格じゃないと価値判断して矯正する流れが嫌い

134:奥さまは名無しさん
18/10/30 15:10:36.92 7z5+BtYk.net
>>123
前に冗談ネタでS2E3からS3の間に全員入れ替わってるってのあったなｗ
みんなニセモノなので入れ替わりに気付いてないっていう…
（メアリーもS3から登場なので気付かない）

135:奥さまは名無しさん
18/10/30 16:34:08.75 6jjDHlpd.net
>>129
ほんとそれ…
それって、原典よりも社会不適合の度合が誇張されているとはいえ「シャーロック・ホームズ」を全否定するような行為だと思う
そんな愚行をよりにもよってワトソン役（あれをワトソンだとは思いたくない）にさせるってのがね…
人様の作品をお借りしている身でありながらリスペクトどころか冒涜もいいところ
単に出来が悪いだけの作品とは話が違う

136:奥さまは名無しさん
18/10/30 20:55:05.13 Qsv9nZ+c.net
モファティスは腐女子が
「私の作品こそ正当で元のドラマを越えた」
「ドラマは差別意識が強いが私のバージョンはそれを改め正すべき点はすべて正した」
「このドラマの愛好家であれば私がドラマを大変よく理解していることがわかるはずだ」
とかその人の二次創作について言われたらブチギレだろうけど
まったくおんなじことドイルの原作に対してしてるんだよなぁ…

137:奥さまは名無しさん
18/10/30 20:55:31.50 Qsv9nZ+c.net
腐女子がっていうか腐女子に

138:奥さまは名無しさん
18/10/30 23:39:56.73 7z5+BtYk.net
>>129
ジョンによる矯正ってのもS2までの
「シャーロック、さっきのあれはよくないぞ」レベルなら許せるんだけどね
（矯正というより子供に常識を教えようとする感覚だけど）

139:奥さまは名無しさん
18/10/31 00:22:30.80 0Fq+HS1I.net
>>134
そういうのは微笑ましかったよね
シャーロックにも少しずつ情緒が芽生えて
周りの人(というか主にジョン)にやさしくすることができるようになっていって
バッキンガム宮殿でパンツ履いてるとか言って笑い合ってるところとかすごく好きだった
まだ若いふたりの子供じみたやり取りは楽しかったな

140:奥さまは名無しさん
18/10/31 01:02:18.20 Ky1RVQi5.net
>>126 >>128
S3E1のm9（＾Д＾）もジョンが唖然としたところで
仕切りなおしというか改めて真面目に謝ってくれれば
ジョンをからかう一方できちんと謝罪できるようになったかって思えたのに
m9（＾Д＾）で終わらせるからS1E1の四人目の事件に
飛び上がって喜んでた頃に逆戻りかよってなっちゃうんだよね

141:奥さまは名無しさん
18/10/31 09:20:50.20 APl7FKpi.net
>>136
ほんとそれ
pgrしても謝ってたらあそこまで拗れなかったんじゃないかと
わだかまりが残ったままだから、その後のシャーロックがどれだけ献身的になっても
ひとりよがりにしかならないのが辛かった
何が不満か言わずにやつあたりだけするジョンも嫌だった

142:奥さまは名無しさん
18/10/31 09:58:22.81 SLKmp9GH.net
S3から人物設定がめちゃくちゃになったよね
過去の行動と矛盾しまくりだし
かっちり最初から設定できていたのはS2までなんだろうな
私はS2もあまり…だけれども、それを割り引いてもs3以降は別物すぎる

143:奥さまは名無しさん
18/10/31 10:05:07.76 NB99aAYe.net
でも結婚式のスピーチであんだけ失敗しないように頑張って言ってるの見たら実質謝罪と感じるし
そのあとのジョンはメアリーのこともぜんぶシャーロックのせいにしててそりゃねーわと思ったな
シャーロックの死に傷ついてるならメアリーに真っ先に言うのは「騙してたな」じゃないだろうっていう

144:奥さまは名無しさん
18/10/31 10:13:19.01 5ISvJWZl.net
個人的にはガイフォークスナイトで火にくべられそうになってるのを助けられたところでジョンは心情的には許してたと思う
そのあとは助手業も復帰してるし
でもジョンも頑固だし口にしたら自分の二年間が軽くなりそうだから言葉にはできない
っていうのをシャーロックもわかってたからあのオモシロ爆弾つかって言わせたんじゃないかと思ってたよ
S4でそんなことはなかったぜ！となったのでS3E1って本当にムダなエピソードになりましたねぇという感じです

145:奥さまは名無しさん
18/10/31 10:33:09.62 oawDH2sX.net
>>140
＞個人的にはガイフォークスナイトで火にくべられそうになってるのを助けられたところでジョンは心情的には許してたと思う
ガイフォークスナイトでジョンを助けたのはシャーロックなのかな？
結局はメアリーがシャーロックを使って助けさせただけなんじゃない？
CAMも本気で焼くつもりじゃなかったと言っていたし
そんな風に思えてしまうので
＞S3E1って本当にムダなエピソードになりましたねぇという感じです
には同感です

146:奥さまは名無しさん
18/10/31 12:25:25.78 5ISvJWZl.net
>>141
ジョンの心情としてはシャーロックに助けられたと感じてると思ったんです
あのときは

147:奥さまは名無しさん
18/10/31 12:28:04.30 siAh72TO.net
こんなに話数の少ないドラマでエピソードを無駄にするってなかなかできないね
S4E1のせいでS3E3もムダになったしさ

148:奥さまは名無しさん
18/10/31 12:38:52.27 U2GNoyIN.net
>>141
CAMも「シャーロックはジョンを救うために必死なる」と言ってたんで
あそこは純粋にシャーロックがジョンを助けたシーンなんだと思いますよ
実際に助けられてそのせりふも聞いてたのにジョンのあの都合よく忘れるパッパラパァぶりはなんなのか

149:奥さまは名無しさん
18/10/31 12:57:05.17 APl7FKpi.net
>>143
ほんとS3は無駄遣いでしかなかったな
個人的にはS3をまるっとなくして
S2E3からS4E2でシャーロックとジョンが話し合うところまで飛ばすと何とか落ち着いた感じになる
メアリーはどこかで悲しい別れがあって、ジョンはライヘンバッハのことを不満に思ってた、みたいな
もちろん不自然なんだけど、支離滅裂なS3を見るより
自分の心境的にまだましだと思えてしまう

150:奥さまは名無しさん
18/10/31 23:01:35.34 Ky1RVQi5.net
S3E1のジョンとシャーロックに忠告するなら
「相手はわかってくれてると思っても
ちゃんと言葉にして言わないとだめなものもある」だな

151:奥さまは名無しさん
18/10/31 23:05:05.71 BYJjYl71.net
そもそもジョンがガイフォークスで燻し殺されそうになったのもシャーロックの家に行こうとしたから、シャーロックの付属品だから、だったわけで
そこで単純にシャーロックに助けられたと思って感謝しちゃうジョンなんて乙女すぎる
つまり、ライヘンバッハの埋め合わせとしてガイフォークスを持ってくるのは
本当はズレてるし、とても雑だなと思うわけです

152:奥さまは名無しさん
18/11/01 00:26:32.38 CEmAmLDT.net
S2E3で「シャーロックホームズ死亡」を世間に信じさせるために
ジョンを利用したのは確かにひどいと思うけど
シャーロックとジョンの仲は埋め合わせとか
どっちがどっちにどれだけ貸しがあるみたいなのは抜きで考えたいなあ
S1S2のジョンはシャーロックと一緒にいるせいで
気苦労が多いとは思ってそうだけど
退屈より気苦労って事で一緒にいたわけだよね

153:奥さまは名無しさん
18/11/01 07:15:36.61 lDkSMWEf.net
ガイフォークスナイトの件がシャーロックのせいだとか
いや、助けられたからトントンだとかは思わなかったよ
ジョンにとってはシャーロックのせいで自分自身が危険な目にあおうとそれ自体は構わないでしょ
ただライヘンは彼にとっては信用にかかわる問題だからこじれた
信用の問題だからガイフォークスナイトの件では埋め合わせにならなかった
私はそういう解釈だな

154:奥さまは名無しさん
18/11/01 07:17:36.28 RY6ilAD+.net
S3が微塵も許せないジョンを描いてたのなら結婚式にスピーチさせるのとかイジメみたいになるし
ガッカリするからそう考えたくないだけなんだけど
まあジョンはぜんぶシャーロックのせいにしてりゃいいんだから楽でいいね
ボーイズにこんな重荷を背負わすのがワトソンだと思いたくなかった

155:奥さまは名無しさん
18/11/01 07:21:49.99 ZOEQDuVN.net
>>149
「爆弾の時点でpgrせずに本気で謝れば許してくれた」って立場の人がいるから
「そのへんはガイフォークスナイトの行動でわかるんじゃない？」ってことでは
結婚式のスピーチとあわせて聞けば謝ってるのはわかるのにそのへんをまったく無視して「謝ってない」って人とジョンに気分が悪くなるのはわかるんだ
謝ろうと謝らなかろうと許せないってことでしょ？

156:奥さまは名無しさん
18/11/01 07:55:03.34 sjbJ93Gs.net
信頼がどうっていったら
s4でその辺のこと解消されたのってされてないからなぁ

157:奥さまは名無しさん
18/11/01 08:19:46.79 Eh/tvCfn.net
S4で解消されたのはメアリーの件だけだよね
しかもシャーロックはS4E1でメアリーを選んでる
まあこの頃のジョンも丸投げなわりにシャーロックを信用してる感じはしないんだけど
 >>149
＞ジョンにとってはシャーロックのせいで自分自身が危険な目にあおうとそれ自体は構わないでしょ
＞ただライヘンは彼にとっては信用にかかわる問題だからこじれた
＞信用の問題だからガイフォークスナイトの件では埋め合わせにならなかった
自分もその解釈だ
マイクロフトはともかくモリーが計画を知ってて自分だけそっちのけって
シャーロックの1番の親友を自負してただろうジョンにとってはものすごいショックだったと思う

158:奥さまは名無しさん
18/11/01 08:33:58.72 sjbJ93Gs.net
ジョンがシャーロックにもとめてるのが誠心誠意の謝罪か信用の回復かっていうのも違う気がするけど
S4のアレでわだかまりが解消したんならジョンはなんというか
「メアリーよりモリーよりシャーロックより能力が劣るし不倫はするし友達を蹴るような最低な自分」をシャーロックに必要だと言わせたかったのかなぁと思った
どこまでもくそな小男だな

159:奥さまは名無しさん
18/11/01 08:37:50.66 sjbJ93Gs.net
そう考えたら「恋愛しろ」ってあの態度もわからないではない
「無条件に自分を受け入れろ」ってモードになってる
でもあのときのジョンはシャーロックを一番に考えて言ったわけじゃないから
観てるほうは「なにいってんだお前」になる

160:奥さまは名無しさん
18/11/01 09:19:56.85 KJzcsaJ1.net
>>153
＞マイクロフトはともかくモリーが計画を知ってて自分だけそっちのけって
＞シャーロックの1番の親友を自負してただろうジョンにとってはものすごいショックだったと思う
横から失礼
モリーの件以上に、S3では、シャーロック両親までが知ってて、
しかもそもそもシャーロック両親にさえ紹介されなかった、って点で、
ジョンとの絆よりもホームズ一家の絆の方が強いということを、ドラマ自体が明らかにしてしまったと思う
あの場面で多分ちょっとジョンもショック受けてたけど、観てるこっちもちょっと傷ついた
S3以降は友情じゃなくて家族の物語になりますよって方向転換したんだなと

161:奥さまは名無しさん
18/11/01 10:16:39.69 lDkSMWEf.net
だからジョンは家族だがくるわけね
ホームズ一家のファミリー物がみたいわけじゃないんだが。
マイクロフトをゲイティスがやったのがそもそも間違いなんじゃ…
正直、ホームズファンとワトソンファンが、あっちがクズだ、いやそっちのほうがゲスだと押しつけあうような羽目になるホームズ物なんて見たくなかったわ
ファンが悪いと言うよりそもそものドラマの構成的問題だよね

162:奥さまは名無しさん
18/11/01 11:11:20.06 n0QBU6cG.net
シャーロックにはあれはダメだよ～正さなきゃ～みたいな感じがキャラクター間でも製作陣からもまだあるけど
ジョンはそういうのがいっさいなくて「浮気以外はあれで正しい」で突っ切っていこうとしてるのがヤバい
突き抜けて死後に聖母扱いを受けてるメアリー見てるとますますヤバい

163:奥さまは名無しさん
18/11/01 11:30:21.07 dYDpduQz.net
なぜかシャーロックは誰からもみそっかす、半人前の扱いなんだよね
シャーロックの持つ特性のせいもあるんだろうけど低く見られてる
それに対してジョンは成人の扱いなんだろうけど、それにしたってPTSDも含めた言動について
誰も何も触れないというのも不自然
メアリーに至っては視聴者まで聖母扱いだからわけがわからない

164:奥さまは名無しさん
18/11/01 11:40:30.59 U+Pc1TmG.net
ジョン本人すらシャーロックをボコボコにしたあとで「あいつは愉快犯だマグヌセンだって殺した」とか言っててお前…となってしまったな
シャーロックに怒るのはわかるんだけどあれを大したことないと思ってんの？
メアリーのメッセージ見るまで自分のためだとは本気で考えてなかったのか？
あのへんのシャーロックへの鈍感さは人間としての欠落のようでこわい

165:奥さまは名無しさん
18/11/02 00:45:45.66 WCGG5d5k.net
S3以降はほぼ全員のIQが下がっているうえに思考能力も下がっている

166:奥さまは名無しさん
18/11/02 09:48:41.56 4MfmXah0.net
オリジナルやろうとすると脚本家の素の能力がでるよね

167:奥さまは名無しさん
18/11/02 10:20:35.54 D/n5Icmu.net
ほんとだよね。
自分がシャーロックになったらやりたいことを
妄想で脚本書いたり
脚本だけでなく、自分自身を画面に
マイクロフトで写りたがったり
本当に、豪華な二次創作

168:奥さまは名無しさん
18/11/02 12:52:14.68 RK8QbqUP.net
モファティスって好きなキャラを酷い目に遭わせるのが性癖で
しかもキャラに自分の信条語らせるだけじゃなく出演までする、メアリー・スーの中でも夢女子タイプっていう
二次創作でも人を選ぶ系統なんだなあ

169:奥さまは名無しさん
18/11/02 14:34:57.95 2ANoB5x6.net
納得
S2E1では、中年おやじの昼メロ妄想だし、
S3だからだとまるで自分たち再生した
シャーロックとジョンを自分より位置の低いように、誠実に扱わないというか、
遊び飽きたキャラで金儲けしようか、っていう、本来原作があった作品に対して酷いことしたと思う

170:奥さまは名無しさん
18/11/02 20:43:14.79 bZAUtV11.net
>>164
ドクターフーなんかモファティスのやりたい放題だしなあ

171:奥さまは名無しさん
18/11/03 01:06:42.96 K9dc8JjN.net
なんかスレが愚痴の吐き出し場になってるなｗ
ここは好きな事書いていい場所だからいいんだけど
たまにはS3S4のよかった部分も思い出してみよう。
えーとS3E2の結婚式とS4E1の洗礼式のモリーが可愛かったです
衣装さんヘアメイクさんナイスよ

172:奥さまは名無しさん
18/11/03 07:01:17.42 fLHY9UGE.net
モリーはかわいいね
役者はちょこちょこ好きな人がいる
レストレードの美形なのに無造作なおっさんなの好きだし
（だからこそ後半の無能化がもったいない）
ジョンのゲスな演技がうますぎてゲスさ倍増のところも役者としてはすごいと思う

173:奥さまは名無しさん
18/11/03 11:01:46.34 BzP/x1CE.net
ハドソンさんの女優のお洒落で可愛いおばあちゃんって雰囲気が好き
レストレードに私は何色の服着たらダメなのよ老けて見えるからって話してたシーン可愛かった

174:奥さまは名無しさん
18/11/03 12:15:02.58 eQLUH/YY.net
その前に言ってることはめちゃくちゃなんだけど、泣くジョンにはぐっと来たなあ
ジョンって感情見せるとしても怒りが多かったからあの大粒の涙にはどきっとした

175:奥さまは名無しさん
18/11/03 12:49:43.00 fT7YdKgL.net
S3E1の冒頭のチューブに乗ってるヒゲジョン
セリフなしなのに喪失感全開でグッと来る

176:奥さまは名無しさん
18/11/03 14:04:23.48 9tmh6Z/G.net
>>171
あの空っぽの目、全然立ち直れてないって思ったね
その後ハドソンさんと会った時は普通だったから、ひとりの時だけああなってたんだろうな

177:奥さまは名無しさん
18/11/03 23:47:07.01 K9dc8JjN.net
S2でモリーがシャーロックに言った「彼が見てないと悲しそう」だっけ？
あれじゃないけど仕事中でお医者さんモード入ってる時や
メアリーやハドソンさんの目を意識してるは普通っぽいけど
そうじゃない時は空元気が切れちゃう状態だったのかもね

178:奥さまは名無しさん
18/11/04 23:02:40.97 8M2XDm9Q.net
S2最高だな

179:奥さまは名無しさん
18/11/05 00:47:22.08 R/iQV0oS.net
今日は11月5日

180:でガイ・フォークス・ナイトだねー S3E1の頃はまさかS3のラストがあれで S4がああいう事になるって誰が予想できただろうか

181:奥さまは名無しさん
18/11/05 16:13:22.33 VTVRITD6.net
おお、なんかこの流れで久しぶりにジョンが可哀想になってきた
また見るかって気になった

182:奥さまは名無しさん
18/11/05 17:57:12.32 wYEHROaa.net
ジョンはまあ、どうかと思う言動も多いけど
戦場から帰ってからも立て続けに親しい人の死(偽装もあるけど)に接してるのは気の毒だよね

183:奥さまは名無しさん
18/11/05 21:48:24.84 C2dKw7Ck.net
最近英国でモファット再評価の流れあって草
例のマンコ化した宇宙人ドラマ(s37)　筆頭脚本家としてモファの後釜に着いたオッサンがゲイティスの数倍上をいくゴミクズ脚本を連発していて以上視聴者数が激減している模様
モファティス　株上がって良かったな

184:奥さまは名無しさん
18/11/05 23:42:05.52 R/iQV0oS.net
>>178
このスレおそらく女性も結構いるはずだからその表現はやめとけや
世界的に男主人公の女性化が流行ってるのは早く終わってほしい派だけど

185:奥さまは名無しさん
18/11/06 01:24:21.42 GdiFZ+NW.net
13代目のドクターフーって放送始まってるんだ本国の反応が気になるね
グリンチのワールドプレミアにカンバーバッチさんが出てたけど
お元気そうでなによりですわ

186:奥さまは名無しさん
18/11/06 07:50:34.47 f/sSw9H1.net
主演二人が活躍しているのはなによりだね
と、同時にもしs4延長のクソ脚本だったらもうでなくていいよとすら思ってしまう

187:奥さまは名無しさん
18/11/07 00:45:53.12 UAaGqrwX.net
今さらS3S4の内容をひっくり返す事もできないし
S5として三話作るのは大変だろうから
S4E3以降の話を短編SPで作ってくれればそれくらいでいいかも

188:奥さまは名無しさん
18/11/07 02:18:47.10 /T/Ll86b.net
緋色の研究が見れたんだから最後の挨拶もやってくれるのかなーとか思ってた頃もあったなあ
実際はとんでもない東の風が吹いたし
シャーロックとジョンがあんなあたたかな関係になってるかすらわからなくなってしまった

189:奥さまは名無しさん
18/11/07 23:08:25.10 UAaGqrwX.net
最後の挨拶（His Last Bow）といえば「東風が来るねワトスン君」
でもS3E3（最後の誓い、His Last Vow）で
東風が…って言うのはジョンなんだよな
（その前にシャーロックが東風の話をするけど）

190:奥さまは名無しさん
18/11/08 01:38:48.86 PDrSL1Wu.net
Lies.Deceit.Betrayal.（嘘、偽り、裏切り）
S4E1放送の後だったと思うけどBBC公式ツイのタイトルがこれ
今考えると視聴者に対しての警告だったのだろうか？

191:奥さまは名無しさん
18/11/12 23:37:44.46 1lJduXq1.net
「英国の家庭では現在も7,000戸以上が白黒TVを使用」…だそうだが
221Bはどうだったっけ

192:奥さまは名無しさん
18/11/12 23:46:48.16 nbwQXJ4U.net
バスカヴィルで見てたDVD？はカラーだったと思う

193:奥さまは名無しさん
18/11/13 23:18:58.37 5+rSoZ4g.net
S4放送前に出た221Bの公式画像（二種類）と221Bの360度画像で確認してみた
暖炉の左側というかキッチン寄りに液晶のテレビがあるね
S4E3で爆破→修繕後はどうなってんのか見て無いけど

194:奥さまは名無しさん
18/11/14 03:07:36.39 sQnRs7Jb.net
「幸せな人生を」のジョンの家も液晶TVだったね
S1か2で店にブラウン管TVがあったけど
イギリスのテレビ放送ってどうなってんだろう
今でも白黒ブラウン管TVで視聴可能？契約で白黒が残ってる？

195:奥さまは名無しさん
18/11/14 16:28:25.56 eN3QkWsw.net
さっきS4E1のトビーを迎えに行ったシーンのことを書いたネットの記事を読んだんだけど
あれってシャーロックがジョンをおちょくってたの！？
メアリーまで一緒になってジョンを小馬鹿にしてて、ちっとも笑えなかった
ジョンの「離婚したい」がぜんぜん洒落に聞こえないし
ていうかあのシーンをストレスフルに見てたのは自分ぐらいで、あそこは笑うところなんだな
どうりで�

196:ｼの人と噛み合わないわけだ…

197:奥さまは名無しさん
18/11/14 21:04:29.03 AlcLICZM.net
いや、わかるよ
シャーロックはシャーロックだからまあ…だけれども
メアリーにそこまで下に見られた扱いをされる理由はない

198:奥さまは名無しさん
18/11/14 22:41:35.51 m9/p9Z5A.net
あれは書き手とのモラルや親しさ表現にギャップがあって一部視聴者は見てられなくなる部分だなあ
日本のドラマや漫画とかでもあるけど大体書き手が頭の古いオッサンなんだよな…

199:奥さまは名無しさん
18/11/14 22:44:51.19 m9/p9Z5A.net
なんつうか「赤犬の肉はうまいぜぇ」とかいってるギャグシーンに愛犬家が目を背けたくなるような
スカートめくられて恥ずかしがってる女の子をゲラゲラ笑う描写を現代の女性は不愉快に感じるような感覚

200:奥さまは名無しさん
18/11/14 22:59:02.14 AlcLICZM.net
うちのかみさんが～って配偶者をやたら下げる話する人いるけれど、それ系の居心地の悪さ
大事に思っているのはわかるけれど、でも下に見ているのも同じくらいわかるんだよね
それが2対1になると笑えない

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