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896:最低人類０号
18/12/24 21:55:06.71 80iZG1M90.net
>>858
20年前下っぱ土方バイトでも連休普通にあったが

897:最低人類０号
18/12/24 21:55:18.30 qUrPl3aO0.net
>>858
大手はね、作業服の下にワイシャツでネクタイだよ
現場で手なんか汚さないんだよね
それわかってるのかい？
所詮汚れ仕事は下請けの仕事なんだよ
そんな身分になりたいなら、学校からやり直さないとダメなんじゃないのかな

898:最低人類０号
18/12/24 22:04:32.55 SwYQHeRv0.net
>>858
幼馴染の仕事のこと羨ましいとか言ってる時点で、建設業とか関係なく底辺でしょうw
サービス業は別として、他の業種でも28日には御用納めだし、7日が仕事始めなんじゃないの？
底辺は違いますかwww

899:最低人類０号
18/12/24 22:11:47.42 Sw9ZeogV0.net
>>861
>>862
日経225の会社だとしてもね、建設のプロジェクト管理してれば、初期には環境アセスが予定通り進まない、設計時に生じる問題は何系かでだいぶ違いそうだから省略
んで、施工が始まれば天候系で進行が遅れるのはよくあること
それ以外でも調達の関係で物が予定通り現場に入らない、施工ミスとか基本現場工事は予定を遅らせる要因に満ちている
で、下請けが施工ミスした場合、まあ金は向こう持ちでやり直させれば済む話なんだけど、スケジュール・納期の兼ね合いがある
そのままにして作業を先に進めるべきか遅れてもいいからやり直させるべきか、そのリスクをどう取るかはプロマネの判断だけどそのために設計の意見が必要とされることはよくある
んで、特に納期が間近の場合は納期遅延のリスクが高いから判断がシビアになる
だから、
>>843
＞実際災害とか無ければ、そんな急なトラブルなんてありません。マスタースケジュールに沿って施工チームが粛々と仕事を進めて行くだけです。
なんてスケジュール遅延なく粛々と仕事が進められるだけの現場があれば是非知りたいと思うわけだ
まあ、現場の雇われには分からん話なのかもしらんが
なお、プロジェクトが切羽詰まってなきゃ10連休でもなんでも取れるよ
むしろ、切羽詰まってないときには取っとけって感じ

900:最低人類０号
18/12/24 22:14:06.62 Sw9ZeogV0.net
つかあれかな、建設系ってマンションとか作ってる所しかないと思ってんだろうか

901:最低人類０号
18/12/24 22:15:04.11 MDnFyKdG0.net
>>860
メンヘラ「心に何かしらの問題を抱えている人」というような意味合いで用いられている通俗的な表現（インターネットスラング）。
メンタルヘルス（精神衛生）を略して「メンヘル」と呼び、さらに英語の接尾辞 -er を加えて「メンヘルな人」という意味を加えた言い方と解釈される。
ググったよ
奥さんは心に何らかの問題を抱えてると思うけど…
因みに私は自律神経失調症にはなったことあるよ
「外泊したの知ってるんだ」って聞いただけで、また鬱になる状態は精神衛生が不安定だと思う
それを聞いても大丈夫な状態が根治じゃないのー？って思うわ

902:最低人類０号
18/12/24 22:17:21.81 2jbxIV3z0.net
仮に、仮にだが幼馴染氏が書いてる出張の理由が本当なら(設計通りの施工がなされているかの確認と部分的な設計変更に対応って奴)大手企業の設計担当って事になる。
これは実際に作業現場ではある話だからな
会社によっては現場に設計を常駐させる場合もあるが、大手は設計と現業部門の仲が良くないってもあるからたまに来て指摘して帰るんだよ
現場サイドとしては疫病神扱い、指摘を直すのに手間掛かるからな。

903:最低人類０号
18/12/24 22:27:57.53 2jbxIV3z0.net
>>864
大事な事忘れてないか、本社支店と現場は別に動いているってことを
そっちは天候やトラブルなんて関係なく、工期と予算を守らせるよな、現場の状況なんか関係なくに
それこそ工期に遅れが生じれば、現場代理人のクビ問題に発展するよな
で、設計なんて本社側の人間だから現場の事なんて分かる訳ないんじゃないのか？
だから＞実際災害とか無ければ、そんな急なトラブルなんてありません。マスタースケジュールに沿って施工チームが粛々と仕事を進めて行くだけです。ってなるんじゃないのか

904:最低人類０号
18/12/24 22:30:29.73 vRoKBxNh0.net
でも、「基本災害でもなければスケジュールが遅れることはない」とか書いてるあたりで、建設現場の管理側の立場にいたことないと思うけどな
そもそも建設系で働いたことあるかも怪しい

905:最低人類０号
18/12/24 22:33:36.30 JSjkAnOc0.net
>>866
おっしゃる通り幼馴染の状態は根治とは
とても言えないわ。寛解扱いにするかも
怪しい。

906:最低人類０号
18/12/24 22:35:32.24 Sw9ZeogV0.net
>>868
本社側で現場の進捗把握してないとか、あり得ないとは言えないが相当ガバガバの杜撰な会社じゃない限りあり得ないよ
プロマネの仕事を何だと思ってる

907:最低人類０号
18/12/24 22:38:45.87 Sw9ZeogV0.net
幼馴染がプロマネでないのは知ってるが、現場に施工の確認に行く担当なら現場の状態はプロマネと情報共有するものだよ

908:最低人類０号
18/12/24 22:39:36.39 80iZG1M90.net
>>864
天候だミスだのの皺寄せ全て喰らう美装屋やってたんだがw
知ったかぶりはやめた方がいいよ

909:最低人類０号
18/12/24 22:41:26.87 ErzPOP3Y0.net
>>865
うちは某社としか言えんが、一応名の知れた大手でビルとか土建とはまるで勝手の違う建設業だ
平たく言えば石油コンビナートだったり、工場の建設とかだな
昔は残業200時間とかあったらしいが、今はコンプライアンスとかが厳しくなって残業は45時間以下、休日の出勤は2日以内が徹底されているよ
話では来年度からは更に厳しくなるって話もある
まあその分1時間が非常に濃いって感じで、凄く充実している

910:最低人類０号
18/12/24 22:43:32.05 Sw9ZeogV0.net
>>873
すまんな、そこまで下請けの内情はわからんわ
あと、自分のいるところは建設でもマンション作ってるとこじゃなくて、でも現場の色々は共通かと思ってたからそういうのがない現場があるならどこなのかと知りたかっただけだよ

911:最低人類０号
18/12/24 22:48:54.57 Sw9ZeogV0.net
>>874
残業厳しくなってるのはうちも同じだな
前は現場に張り付いたら残業青天井とかだったのも厳しく言われるようになってきた
でも、それと「現場がスケジュール遅れが基本ない」は別だよなと
現場張り付きの人からは「替えの要因を回さずに残業だけ規制って言われてもどうしようもない」と至極当然の苦情がきたよ
それは上のお仕事で、今は改善の方向に向かってるけど

912:最低人類０号
18/12/24 22:51:11.54 ErzPOP3Y0.net
>>872
君はプロマネの経験あるのかな、そこが疑問だ
プロマネしてると現場の悪い話って上にはあげないんだよ、自分の評価に関わるからね
営業が受けてきたありえない金額と納期を、それでも終わらせなきゃならない
現場は金無い、人無い、時間が無いだよ笑
本社から来る現場確認の設計に情報共有する訳ないだろ、精々設計の間違いを指摘してすぐに新しい図面出せ！ってなるだけだよ

913:最低人類０号
18/12/24 22:52:44.46 80iZG1M90.net
>>875
こちらもキツイ言い方して悪かった
基本土建(建物も道路も)は年末と年度末は修羅場。税金対策だからな
呑気に5chしてる業者なんて居ないはずなんだが(作業者じゃなくても監査とか入るからゼネコンも設計者もピリピリしてる)

914:最低人類０号
18/12/24 22:58:08.72 ErzPOP3Y0.net
>>876
それとね、上からは必ず言われるんだよ
「現場のスケジュールに遅れはないか」ってね
当然遅れていても「スケジュール通りです」が決まり文句。
だから本社とかはスケジュールは粛々と進んでいるって思ってる訳。
設計屋が現場の状況知らないのはあたりまえ笑

915:最低人類０号
18/12/24 23:03:49.93 Sw9ZeogV0.net
>>877
うち、過去にプロマネが色々隠して結果赤字みたいなことがあったせいで、リスクを上に上げないことが仕組み上許されなくなってるんだよな
現場責任者の日報もプロマネより上の部長クラスにCC入れないといけない
無論、プロマネからも部長に週報入れるんだけど、マメな部長だと現場の日報にも目を通してて、君の週報には書いてないけどこれどういうこと？みたいになる
現場責任者は責任をプロマネと共有したいから、結構赤裸々に日報書いてくる
たまに現場の愚痴まで混ざってて、部長がネタにして話しかけてくる

916:最低人類０号
18/12/24 23:05:36.87 MRDNuuAm0.net
>>878
あなたの会社とは違って、うちの会社は決算期が事務方の修羅場だね
12月は割と平和でのんびりだよ

917:最低人類０号
18/12/24 23:17:21.49 CaB6O+Td0.net
>>880
へぇ～そんな会社あるんだ
うちは日報もデーターベース化してるし、それ以前に日報って必要ですか？
建設業法で下請けとの施工金額って工事開始前に決める事になってるよね、施工範囲を受注金額でやるのに人数は下請け会社の力量でしょう？
作業員が多かろうが少なかろうが工期内に満足な物が出来上がれば問題ないのでは。
逆に日報の出面で一人幾らで金払ってたら国交省の警告受ける案件ではないんですかね。

918:最低人類０号
18/12/24 23:17:22.06 80iZG1M90.net
ふーんw

919:最低人類０号
18/12/24 23:18:00.05 wqQ1k0BQ0.net
雑談スレだっけここ

920:最低人類０号
18/12/24 23:18:45.61 Sw9ZeogV0.net
>>879
＞それとね、上からは必ず言われるんだよ
＞「現場のスケジュールに遅れはないか」ってね
＞当然遅れていても「スケジュール通りです」が決まり文句。
＞だから本社とかはスケジュールは粛々と進んでいるって思ってる訳。
＞設計屋が現場の状況知らないのはあたりまえ笑
この文章だけ読むと、あなたは下請け側の人間で現場に来た本社の人に「スケジュール通り」と答えるのが決まり文句ってことかな？
うちもプラント系だけど、本社の現場責任者は基本張り付き、そういう嘘をつかれないように現場回って本当にスケジュール通りに進んでるか確認してるよ
本当に本社側が現場のスケジュール把握してなくて、それでずっと上手くいってるならすごい会社だね

921:最低人類０号
18/12/24 23:18:56.77 80iZG1M90.net
>>882
サビ残とか平気であるからな

922:最低人類０号
18/12/24 23:21:04.77 80iZG1M90.net
>>885
プラント系だと嘘だの擬装だのはヤバいんじゃないのかな
ガチ死者出るし

923:最低人類０号
18/12/24 23:23:29.06 Sw9ZeogV0.net
>>882
？
本社の現場責任者の日報の内容は、ここは予定より早く/通りに/遅く進んでるという進捗報告と、現場に予定通り物が入ってきてるかとか、次のネックはここだからこの図面は遅れず出してこいとかそういう内容だよ
下請けの人数とか別に関係ない

924:最低人類０号
18/12/24 23:26:16.55 CaB6O+Td0.net
>>885
横槍すんません
現場責任者って本社の人間ですか？
うちの場合現場は所長(現場代理人=プロマネ)の下に現場責任者がいるんだけどね
現場責任者は現場に張り付いて、正直に所長に現場の状況話すけど、所長は本社には本当のこと話してないけどね
これってうちだけ？

925:最低人類０号
18/12/24 23:28:45.57 80iZG1M90.net
>>889
思いきりバブル考えなブラックだな

926:最低人類０号
18/12/24 23:30:24.54 CaB6O+Td0.net
>>888
だからそれってデーターベース化してるんだよね
プロジェクト関係者が情報共有するようにさ
当然本社の役員とかも見てる訳

927:最低人類０号
18/12/24 23:30:41.77 Ax0s6+8z0.net
他所でやれよ

928:最低人類０号
18/12/24 23:31:18.41 Sw9ZeogV0.net
>>887
そう思う
あとは、客への補償項目にプラントの性能があって、そこを満たせないと性能未達で賠償金払わないといけないから大変なんだよ
まあ、「とりあえず支障なく動いて後で直せばいいものは後で直す」みたいな割り切りはあるけどね
 >>889
うちのシステムは >>880なので、嘘つけない
他の会社がどうかは知らない

929:最低人類０号
18/12/24 23:33:37.70 CaB6O+Td0.net
>>893
そんじゃ現場には本社の人間張り付きなんだ
すげ～やりにくそう

930:最低人類０号
18/12/24 23:34:27.37 80iZG1M90.net
ネタ日記よりまし
この20レス位でボロでまくってる踊り子はいらん

931:最低人類０号
18/12/24 23:38:01.04 80iZG1M90.net
>>894
何のために現場にプレハブ(エアコン冷蔵庫付き)やら仮説トイレあると思ってるんだ？

932:最低人類０号
18/12/24 23:38:20.83 Sw9ZeogV0.net
>>894
うちはそう、業種によるんだね
あと、プラント系は僻地とかネットワーク事情が悪い海外とかに現場があることも多く、なので日報はメールで出される
んで、それを自動的にデータベース化しようというシステムを今構築中という遅れたIT事情なんですわ

933:最低人類０号
18/12/24 23:40:01.98 MRDNuuAm0.net
>>893
性能未達ってその機械を収めた会社の責任じゃないの？建設業は機械据付業であって製造業ではないでしよ
据付の問題は当然だけど買った機械の性能はその会社に責任取ってもらうのか常識では
買った物の責任まで取ってたら、会社成り立たないんじゃないのかな

934:最低人類０号
18/12/24 23:42:23.77 Sw9ZeogV0.net
>>898
個々の機器の性能保証はベンダーに責任あるけど、それを組み合わせて全体でどういう性能を出すかって話
出力とか水の浄化量みたいなのとか、排気ガス、排水の量、成分とかね

935:最低人類０号
18/12/24 23:48:50.98 CaB6O+Td0.net
>>896
それって作業員のためでないの？
それとも作業員は道端で休んでろ！ってこと
 >>897
なんか随分と最初のトーンと変わっちゃったね
>ごめん、純粋に知りたいんだが、何系の建設業？
超羨ましい、本気で転職活動したい
まあ、あなたの書き込みだと少なくとも大手じゃないよね、本社から現場責任者が来て張り付くぐらいだから
なんか時代遅れだし、そんなシステムつかってるの？ってレベルなんだよね

936:最低人類０号
18/12/24 23:51:43.03 CaB6O+Td0.net
>>899
それって現場レベルの話？
それこそ設計とかの仕事じゃないのかな
それともあなたの会社では現場責任者と設計とか別れてないのかな？
責任は全て現場責任者って感じ？
それならすげーブラックだわ

937:最低人類０号
18/12/24 23:55:58.89 aAgdV95N0.net
ゼネコン関係多くてビックリ、完成写真や完成図書、電子納品の仕事くれんか?
お安く早く納品いたしますのでヨロシク

938:最低人類０号
18/12/24 23:57:44.49 MRDNuuAm0.net
>>899
そういうのって設計が最初に各ベンダーに性能要求書を出すんじゃないの？
こういうプラント作るのには、ここはこの機械でこれだけの性能って最初に計画するでしょ？
ベンダーからの納品だって1年とか普通に掛かるでしょ？
それを工事が始まってからうんぬん言うようじゃ納期間に合わないんじゃないのかな

939:最低人類０号
18/12/25 00:02:26.69 9BMV6KZg0.net
ID:Sw9ZeogV0
なんでこいつが踊ってんの？

940:最低人類０号
18/12/25 00:03:04.76 Wc3eDSWi0.net
>>899
ご苦労様です。学生時代美装屋で一週間現場に寝泊まり(美装なので部屋では泊まれず駐車場にベニヤ敷いてブルーシートで寝るルンペン以下生活やってました)
その後は半導体工場ですがプラント系(純水精製や有毒ガス除外機)の人にはお世話になってます
設計が楽？とかいうバカは現実見てないのでしょう。歩留まりなどで徹夜されてる人を見ると交代勤務な自分なんて楽なものですから
落雷一発で深夜でも呼び出されてる人には頭が下がります。実際缶コーヒーでもと思いましたが補助電源のみで自販機も動かないし自分もパニックでした

941:最低人類０号
18/12/25 00:04:20.50 h+YSiqxC0.net
結論としては書いてあることは全部妄�

942:zか、下請け会社の社員が自分の希望を書いたって感じかなまあ自慢じゃないけど、それなりの会社に入って給料貰うには、まず大学選びかな

943:最低人類０号
18/12/25 00:05:54.14 tgplw9LE0.net
20年前に◯水建設で現場監督してたけど、今は清◯建設も現場に工事長とか主任とか居なくなってるのかな？

944:最低人類０号
18/12/25 00:06:28.88 Wc3eDSWi0.net
>>900
そうですよ。作業員でも職人はハイエースでゆったりでしたけどね
あくまで20年程前とはいえ、今も大差無いらしいですし土方は土用仕事ですよ

945:最低人類０号
18/12/25 00:06:31.18 9jP4738F0.net
>>900-903
プロジェクトの管理側と設計サイドの話だけ最初からしてるつもりなのだが……
どこを読むとこういう意見になるのかよくわからん
最初の設計の時に「この機器を組み合わせればこういう性能が出るはず」という計算をするけど、基本特注品なんて買わず既製品の組み合わせになるから、「バッチリこの性能」なんて買い物はできない
んで、全てを余裕持たせた側で機器を買い揃えるとコストの関係で受注できないから、多少はリスクを見ながら機器を選定する
保温材の巻き方が悪く熱ロスが多すぎて出力でない、とかもあるので、施工もきちんと見る
別におかしなことはないよ

946:最低人類０号
18/12/25 00:10:06.25 Wc3eDSWi0.net
>>902
学生時代で日払いとなると土方は便利だったのさ
今は日雇い派遣が駄目になったり法がかわったけどね

947:最低人類０号
18/12/25 00:11:09.65 h+YSiqxC0.net
>>905
釣られてるよ
経験者が見たら大笑いの妄想笑
設計施工が悪いとあとあとエンドユーザーに迷惑をかけるという話ですね

948:最低人類０号
18/12/25 00:11:47.93 9jP4738F0.net
>>905
でも、やっぱり物が出来ていくのは現場の人がいるからこそですからね
お世話になってるのはこちらの方です
図面出しが遅くなって現場に迷惑かけること多いので、ほんとスイマセン……

949:最低人類０号
18/12/25 00:15:52.98 h+YSiqxC0.net
>>907
JVで一緒だったけど、まだその役職はあるし常駐していましたね
ただ、社内での呼び方は変わったとか言ってましたね

950:最低人類０号
18/12/25 00:21:53.75 h+YSiqxC0.net
>>909
だからそれって設計側の問題ではないんですか？
現場サイドで機種を選定しているわけではないでしょうから。
保温の巻き方一つにしても、保温材に何を使用するか(流体の温度)厚みは何ミリにするかも設計が出す仕様書ではありませんか？現場の経験とかでやっていれば当然施工不良は出ますよね

951:最低人類０号
18/12/25 00:22:29.01 Wc3eDSWi0.net
>>909
元々mm単位設計だろうが狂ったり失敗したりなんて当たり前。美装屋がそこを食い潰すのも当たり前
ま、学生バイトで嘗められるのも当たり前
昔は徹夜仮眠時間も時給つくから1日3万近く日当手取りでもらえるのはでかかったけどw

952:最低人類０号
18/12/25 00:23:06.54 xOvmPw6R0.net
あっち行って
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

953:最低人類０号
18/12/25 00:26:03.05 h+YSiqxC0.net
>>909
あーそれとそういう金額を出して営業が見積もり作るんでしょ？それとも金額がこうだから、この予算で機械を揃えろですか？
それなら不良品は当たり前か

954:最低人類０号
18/12/25 00:26:05.01 Wc3eDSWi0.net
>>911
ローム浜松でググれ。落雷で補助どころか除外装置も停まったのだが

955:最低人類０号
18/12/25 00:29:06.20 9jP4738F0.net
>>914
そうだよ？設計側の問題
んで、ある程度の施工の公差が出るのを見越して図面にするも設計の仕事

956:最低人類０号
18/12/25 00:36:35.01 9jP4738F0.net
>>917
ある程度は実績に基づいた基材表で設計と営業が相談しながら詰めるけど、入札に勝つための戦略は必要でしょ
ベンダーの見積もりが全て入札までに揃うわけでもなし、1000超ページの仕様書の全てをじっくり読み込む時間があるとも限らない
リスクの高い項目から優先して精査、ある程度は実績からのどんぶり勘定、他の会社の動向にも目を光らせながら入札価格決定
うちの会社のやり方だから、どこも一緒だとは思わないよ

957:最低人類０号
18/12/25 00:37:24.23 Wc3eDSWi0.net
>>919
馬鹿はほっとけ
上司から言われた言葉で一番納得できたのは「機械は精密に動くかもしれないが、設計してるのが人間である以上ミスがあって当たり前だと思って動け」だったわ

958:最低人類０号
18/12/25 08:08:21.86 itliZaSP0.net
伸びてると思ったら、なんだこれ？
本当に幼馴染は変な奴ら引き連れて来たな

959:最低人類０号
18/12/25 08:15:30.36 7qWXgDd90.net
類友だな
幼馴染も流れてきた自称気団も
自分語り大好きで自分の常識と認識が絶対だと主張するバカしかいない

960:最低人類０号
18/12/25 08:16:06.77 Te14xykm0.net
話がよくわからないことになってるが、つまり話を整理すると、皆の共通認識は
・建設現場はスケジュール遅れする
ただし世の中には、下の二種類の建設会社がある
・きちんと現場の進捗・状況を把握している建設会社
・下請けの報告を丸呑みして全てはスケジュール通りに進んでいると信じている建設会社
で、幼馴染については、下のどちらかということか
・そもそも建設会社で設計やってるのは嘘
・建設会社勤めは本当だが現場のスケジュールを把握していないヤバい会社で働いているので、現場のスケジュールは遅れないものと思っている
はい、この話はこれでお終い

961:最低人類０号
18/12/25 08:20:21.30 5fhaymnV0.net
このスレごと封印した方が良いかもなw

962:最低人類０号
18/12/25 11:12:46.83 unSzBid60.net
>>924
なんだ？その雑な纏めは、語彙力ないな
知らない社会の話に口出して纏めるからそうなるんだよな
> ・きちんと現場の進捗・状況を把握している建設会社
・下請けの報告を丸呑みして全てはスケジュール通りに進んでいると信じている建設会社
はあ～わかってないな、そうじゃないだろ
・現場の状況を本社が把握している会社
・現場任せで本社は状況を理解してない会社だろ
今時下請けの話を鵜呑みにする会社ある訳ないだろ、
そんなことしたら好きなだけ金引っ張られるって
幼馴染氏についてもそう
・建設会社で働いているなら、そもそも出張の理由が本当なのか？
・本当なら現場の状況を把握できない能無しかだよ

963:最低人類０号
18/12/25 11:32:39.75 D9PrPyV80.net
踊り子に踊らされてる惨めなやつの多いこと多いこと

964:最低人類０号
18/12/25 11:41:53.36 MDoi8UWQ0.net
踊り子踊らせなきゃプリマの意味ないじゃんか？
もう少しステージ暖めなきゃ踊り子さんが踊らん

965:最低人類０号
18/12/25 12:30:34.68 N3G+25cz0.net
踊り子さん休憩時間（調査報告待ち）だから出演無理ですw

966:最低人類０号
18/12/25 14:20:53.78 MDoi8UWQ0.net
いつからここは建設業スレになったんだよ
 >>854が関係ないこと書き始めたから踊り子さんまで居なくてなっちまったよ

967:最低人類０号
18/12/25 14:23:01.23 sDB3b/kB0.net
踊り子なら正月特別公演とかしてほしいよねw

968:最低人類０号
18/12/25 14:42:03.09 8HCscoss0.net
>>930
本人ならID変えて応援団としてスレに来てたよ

969:最低人類０号
18/12/25 14:48:21.12 CM807zQ20.net
>>860
お前は更に分かってない
分かってないから黙ってろ

970:最低人類０号
18/12/25 14:52:54.41 hNaj3Yqc0.net
踊り子が休憩中で、どんな言い訳しようが、観客が舞台に上がるのはスレ違い
建設系雑談するなら >>916
その他の雑談はそれぞれ該当板該当スレに行け

971:最低人類０号
18/12/25 15:06:26.06 /EuPjwns0.net
なんで突込み総排除しようとする奴がいるんだろ？

972:最低人類０号
18/12/25 15:09:11.73 /fCx13ZY0.net
わからんくなってきた・・・
ココって他板でフルボッコくらった相談者が、流れ着いて踊るスレなんじゃねーの？
あちこちたらい回しになった相談者を追い出してって・・・
何のスレだかわからんようになってきたわ
踊ってるのは建設業の話が好きなやつらっていうｗ

973:最低人類０号
18/12/25 15:33:15.81 YOfeNUYv0.net
>>935
スレチだからだろ

974:最低人類０号
18/12/25 15:37:40.28 45EOlX/g0.net
プリマでスレチって笑える
総排除ってえのがわからんよ
踊り子さんあってのプリマなんだから
気持ち良く踊らせてやろうよ

975:最低人類０号
18/12/25 15:40:33.24 kyqSgsWX0.net
建設業のスレチはやめろとしか言えないが、発端を遡ると踊り子への質問に突っかかった場外乱闘なんだよな
幼馴染に質問が出るたびに場外乱闘始まるなら、もう来てくれなくてもいいよという気にすらなる

976:最低人類０号
18/12/25 15:43:56.46 YOfeNUYv0.net
>>938
踊り子以外が本筋以外で踊ってんのがスレチってこと
踊り子がステージにいないのを良いことに踊られても何が何だかですよｗ

977:最低人類０号
18/12/25 15:47:50.49 kyqSgsWX0.net
>>938
踊り子を踊らせるための質問に突っかかる奴が出てきて、それで場が荒れて踊り子出て来にくくなったら本末転倒だよな

978:最低人類０号
18/12/25 16:04:58.79 IS3cip3U0.net
踊り子に気持ちよく踊ってもらう=踊り子に都合の悪い質問は場外乱闘で排除、だと思ってる奴がいんの？

979:最低人類０号
18/12/25 16:29:21.53 4yhuHsyE0.net
ネコ買ってる嫁さんDVしてた奴の時は
奴が出した話題に対してあーだこーだ
住民は普通にやり取りしてたけどな。
なんか実際に仕事している人たちからの
話でボロでるのがまずい幼馴染の自演に
見えてしまうわ。

980:最低人類０号
18/12/25 16:44:49.01 IS3cip3U0.net
>>943
普通にやり取りする分には普通なんだけどさ、今回やたらと煽って排除方向に持ってくやつが多いんだよな
んで、やり取り見てると突っかかってる方が頭おかしい
律儀にそれに全レスすんのもどうかと思うが

981:最低人類０号
18/12/25 17:26:02.30 Pr+lltPb0.net
>>944
なるほど。

982:最低人類０号
18/12/25 17:42:28.91 oMBOWlz/0.net
>>930
>>854は幼馴染への質問で、横道に逸らしたのは場外乱闘で突っかかっていった奴らだろ
俺も全レスはどうかと思うが

983:最低人類０号
18/12/25 18:00:04.53 JAuRaLV/0.net
場外乱闘って言葉使うとまた突っかかるバカが発狂しそう

984:最低人類０号
18/12/25 18:02:55.08 YOfeNUYv0.net
突っかかるバカに全レスするバカが発狂したのが発端じゃね？ｗ

985:最低人類０号
18/12/25 18:10:51.01 oMBOWlz/0.net
>>948
さすがにこの状況で卵と鶏はハッキリしてるだろ
よっぽど >>854が元凶としたいみたいだけど、無理あるぞそれ

986:最低人類０号
18/12/25 18:21:00.00 45EOlX/g0.net
幼馴染氏の書き込みを遡って行くと、どのスレでも同じ様に煽って他スレに移動させている
煽っている奴の特徴が似てるので同一人物かつ、複数携帯での書き込みだと思う
何が気に触ったのかわからんが行動が異常だよ

987:最低人類０号
18/12/25 18:26:25.06 LzzDhDhi0.net
>>854の質問は踊らせるための質問と思えないし、その後発狂して踊りだしてるからID:Sw9ZeogV0が元凶の一部だと思ってる

988:最低人類０号
18/12/25 18:26:34.22 R/qHTmqE0.net
真の踊り子が分かったようだな

989:最低人類０号
18/12/25 18:33:22.38 4/ultuuV0.net
>>950
同意！
幼馴染は次々とスレを移動しているが、原因はいつもID真っ赤にしてまで突っかかる奴が居て、それに同調？する奴が登場し他スレに誘導が流れ。
幼馴染の書き込みにスレ全体が移動しろ！みたいになっている様に見えるが、俺には？？だよ
内容がスレチと騒ぐ程でもなし、どうしてスレ全体が同意しているのが不思議でならない
同じ奴がPC+複数携帯+飛行機ブンブンなら納得だ

990:最低人類０号
18/12/25 18:35:52.27 kyqSgsWX0.net
>>951
その後の流れを見るに「お前本当に建設系で働いてんの？」って意味の質問だろ、>>854って
んで、>>943でも怪しまれてるけどさ、まあ何か変な流れになったよね

991:最低人類０号
18/12/25 18:36:24.70 kyqSgsWX0.net
次スレ立てます

992:最低人類０号
18/12/25 18:39:52.95 kyqSgsWX0.net
すまない、ホスト規制だったので誰か頼む
│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既男が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v───────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
と＿_）__）　+
＜ルール＞
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
（age＝メール欄に何も入れずに書き込むこと）
●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
尚、この板ではフシアナが無効なので元スレでフシアナしてくださいねん♪
●他のスレへ迷惑をかけないこと。
●>>954を踏んだ人は次スレを立ててください。(スレ立て出来ない、したくない人は踏まないように回避してください)
●卒業したプリマの出戻りは禁止です。
前スレ
プリマ既男が独りで踊るスレ 62
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)

993:最低人類０号
18/12/25 18:40:15.93 VjcpdqFC0.net
>>954
ぶっちゃけ、仕事が何でもよくね？
まぁ幼馴染は踊り方下手で、観客も変なの連れてきてるから、釣りだったとして終わってくれて構わないけど
とりあえず次スレまで続くのは勘弁

994:最低人類０号
18/12/25 18:42:19.36 VjcpdqFC0.net
>>956
いってみるけど、無印プリマかどこかで試したときホスト規制されてたから、まだ無理かも

995:最低人類０号
18/12/25 18:43:08.46 4/ultuuV0.net
>>951
するとこいつがスレを荒らしている奴ってことか？
踊り子(幼馴染)が舞台から降りたら別の奴を舞台で踊らせたってことだな
ID違うのは複数回線で納得できるな

996:最低人類０号
18/12/25 18:48:14.37 QShPJHNB0.net
CoPiPeと言われたので、多分 >>1を書き換えないと無理

997:最低人類０号
18/12/25 19:27:51.17 kyqSgsWX0.net
>>960
コテトリ説明最後の「ねん」を「ね」に変えるとかかな
後は、「ください」を「下さい」にするとか
再度試したけどホスト規制変わらず、すまん
普段ならいける回線なんだけどな
 >>959
犯人探しを延々と続けて場を収束させずに人を荒らし扱いもどうかと思うぞ
つか、必死過ぎて逆に怪しく見えるし
あと、次スレ立つまで控えてね

998:最低人類０号
18/12/25 19:46:05.60 d63c1vd70.net
次スレ建てたよ

999:最低人類０号
18/12/25 19:46:13.94 d63c1vd70.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)

1000:最低人類０号
18/12/25 19:48:30.64 d63c1vd70.net
行けたと思ったが失敗だったようだ。ごめんね

1001:最低人類０号
18/12/25 20:00:56.11 kyqSgsWX0.net
>>964
いや、いけてるよ
ありがとう！
プリマ既男が独りで踊るスレ 63 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)

1002:幼馴染
18/12/25 20:05:19.25 X/WTz9Zs0.net
次スレ立てました。
プリマ既男が独りで踊るスレ 63
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)

1003:最低人類０号
18/12/25 20:09:10.29 oMBOWlz/0.net
さすがに、次スレが立って20分経過後に違う板に次スレ立てるって悪質すぎないか？

1004:幼馴染
18/12/25 20:11:36.47 X/WTz9Zs0.net
あっ！先に立ってましたね、>>966は無視して下さい
次スレは >>965でお願いします

1005:最低人類０号
18/12/25 20:14:17.35 Ztwa2E7P0.net
>>968
いや、きちんと責任とって自分の作ったスレに移動したらいいと思う
あなたの作ったスレ、埋めないといつまでも落ちないから

1006:最低人類０号
18/12/25 20:15:16.99 2M8KmAK30.net
>>968
了解した。>>963は行けなかったからな

1007:最低人類０号
18/12/25 20:18:42.95 CAXfUdHG0.net
>>969
またID真っ赤にするつもりなら他でやれよ！

1008:最低人類０号
18/12/25 20:22:10.78 sxCGeXdp0.net
>>971
主張の内容からすると >>953さんかな？
ID変わっちゃったね

1009:最低人類０号
18/12/25 20:23:32.81 E85vPG110.net
幼馴染はよっぽど気団に書き込みしたくて、わざと間違えてスレ立てしたのかと思った

1010:最低人類０号
18/12/25 20:28:49.89 X/WTz9Zs0.net
>>972
はぁ？自分と一緒にするなよ

1011:最低人類０号
18/12/25 20:30:10.94 X/WTz9Zs0.net
すいません >>973にでした

1012:最低人類０号
18/12/25 20:31:41.17 E85vPG110.net
ブラウザからどうやって次スレ立てるのか試してみたが、どうやったら板間違えするのかわからんな
掲示板に戻る→新規スレッド作成、だけなんだが
気団に立てたのわざとじゃないのかな？

1013:最低人類０号
18/12/25 20:34:15.20 kyqSgsWX0.net
>>974
ｱﾁｬｰ
自演失敗乙きたか

1014:最低人類０号
18/12/25 20:35:26.89 X/WTz9Zs0.net
>>976
スレ立てはググった通りのやり方です。
別な意味とかはありません。

1015:最低人類０号
18/12/25 20:39:43.99 E85vPG110.net
>>971=>>974か……

1016:最低人類０号
18/12/25 20:41:16.62 toZFAnXV0.net
>>978
なんでコテトリ外してんの？
なんで誤爆した時だけ言葉遣い荒れてんの？
なんで頼まれてもいないのにスレ立てしてんの？

1017:最低人類０号
18/12/25 20:41:30.35 X/WTz9Zs0.net
>>979
970は私ですが、967は違います。

1018:最低人類０号
18/12/25 20:45:49.11 X/WTz9Zs0.net
>>980
コテを外したのは自分の出番ではないからです。
スレは >>963さんが行けなかったので立てました。
私がググっているうちに >>965さんが次スレ立ててましたけど。

1019:最低人類０号
18/12/25 21:05:00.25 E85vPG110.net
>>974
＞>>972
＞はぁ？自分と一緒にするなよ
 >>973宛ってことなんだけど、一言も気団に書きたいとか言ってないし、何で「自分と一緒にするなよ」なの？
ごめんね察しが悪くて、でも理由が分からなくてさ

1020:最低人類０号
18/12/25 21:05:32.33 rvAIHGkZ0.net
>>982
飛行機使ってないからID変わってないな
まぁ出番が来るまで舞台の袖で待ってるんだな

1021:最低人類０号
18/12/25 21:07:43.33 X/WTz9Zs0.net
>>983
すいません、私の暴走です。

1022:最低人類０号
18/12/25 21:09:27.76 E85vPG110.net
>>985
いやいや、暴走にしても何か理由あるでしょ？
いきなり暴言投げつけられても困るんだ

1023:最低人類０号
18/12/25 21:13:23.14 qeFTQfR50.net
まあ、出番じゃないからコテトリ外すってんなら、普通はスレ立てのときから外すならわな

1024:最低人類０号
18/12/25 21:13:46.43 X/WTz9Zs0.net
>>986
すいません
>よっぽど気団に書き込みしたくて
に反応してしまいました。
完全な暴走、暴発です。

1025:最低人類０号
18/12/25 21:21:22.36 E85vPG110.net
>>988
「気団に書き込みたい」で暴走しちゃうって、そんなに気団に書き込みたいの？
俺は気団に書き込みたければ普通に書くし、プリマの次スレを気団に立てようとか思わんよ
何でそう思われたのか、全然説明になっとらんが……
色々大変なんだな、言い訳考えるのも
お疲れさま

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