【誰も止められぬ】鉄道冷遇時代【クルマ偏重社会】

【誰も止められぬ】鉄道冷遇時代【クルマ偏重社会】 at TRAFFICPOLICY

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/21 05:30:18.36 jYe9wyv+0.net
もはや鉄道に生きる術はないのか…(とくに地方部)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/30 04:00:03.22 /uDmNABK0.net
車両の老朽化は深刻で、電気鉄道の場合は大手の事業者からの中古車の出物を待っている状況。しかし条件に合うものが無く、伊予鉄や一畑は新車を導入する。
一方、上毛電鉄は新車を受注してくれるメーカーが無く、中古車の主要部品を全取っ替えして新車同然にする。

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 06:26:53.80 NE7Xdy6E0.net
非電化路線には、バスの部品を流用したレールバスがあります。一般的な鉄道車両よりもお安く、電化路線でもレールバスに変えた方が良いのではと言われます。実際に変えた路線もありますが、そうしないと駄目な程に経営が悪化していて結局廃線になりました。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/03 12:04:06.17 Xo+HtEMD0.net
バスの部品を流用したとはいっても、鉄道車両としての基準を満たすために車体を始めとして多くは専用に造る必要がありました。そこで、市販のバスそのものに対して、線路の上を走るための部分を改造で足すだけにすれば安くできるのではないか、ということで企画されたのがDMVです。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/05 04:04:49.65 Zq/tT+d80.net
鉄道も乗り合いバスも、決まった時間に決まった場所でしか乗り降り出来ない不便さがあります。その代わりに運賃が抑えられていますが、安いだけでは選んでもらえないでしょう。

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/09 09:43:53.87 a6WZhFR60.net
これは乗り合いバスにも言えることですが、不便さを上回るメリットが必要です。先ずは渋滞や信号待ちの無い、専用の道を走ること。他の交通を止めて自分が先に進める様にすれば優越感があります。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/09 12:02:38.73 a6WZhFR60.net
>>4
流石に日本でこれは無理ですが。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/10 12:44:15.27 5yA8dIac0.net
普通の道路も走れるバスでいいじゃん鉄道は要らねぇ、とならないためには、道路も走れるDMVにするか、線路しか走れないけど速度を倍以上にして対抗します。生活道路30km/hが相手なら60km/h以上、一般道60km/hには120km/h以上、専用道なら (以下同様)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/10 12:53:36.71 5yA8dIac0.net
車がなきゃ生きて行けない、自家用車の維持費が結構な負担になってるのに、その上公共交通のためにも金を払えってのは無理です。となると利用者のターゲットは運転免許を持てない高校生以下か、免許返納後の高齢者に絞られてしまいます。その間の現役世代が利用しないようでは公共交通は維持できません。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/15 04:20:02.25 7ORvmokj0.net
踏切は鉄道の優越感を得られる場所ですけど、設備にお金が掛かり、事故も無くならず、踏切を制御する電線が切れて長期運休なんてこともありました。
そこで、踏切と監視センターを無線で繋ぐようにして電線を減らしたり、監視カメラの映像をセンターで見たり、異常時には接近する列車を自動で止めたり、逆に列車が動かない時に閉まりっぱなしにならないように遮断機を上げる、なんてことを順次取り入れています

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/15 04:31:47.94 7ORvmokj0.net
列車の速度を上げると運転士の技量だけで衝突や脱線事故を防ぐのは難しくなるため、異常を検知して自動的に列車を止める設備が必須になります。逆に、速度を抑えれば、そのような安全設備は付けなくてもよくなります。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/17 06:50:20.27 2FJUtfx/0.net
駅というのは運賃の収受や、乗り降りの段差を減らす踏み台(プラットホーム。転落防止の柵も必要です)などの設備にお金が掛かります。鉄道も路線バスの様に車内で精算したり、乗降口を低くすれば駅は簡素にできます。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/18 22:14:46.49 M652HWNI0.net
電気自動車はバッテリーや発電機を積んでいますが、その重さや費用が無視できません。
鉄道は線路しか走らないので、その上に電車線(架線)を張り、そこから電力の供給を受けることで、車両の軽量化やコストダウンが図れます。これはトロリーバスも同じですが、バスはプラス・マイナスで2本の架線が要るところを、鉄道は線路をマイナス側として使えるので、架線はプラス側の1本で済みます。
路線の距離が短く車両数が多い場合は、動力源を地上に移した方が有利ですが、逆の場合は電車にバッテリーや発電機を積んだ方がメリットがあります。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:27:14.02 xauoKgJ90.net
赤字ローカル線は「バス転換」より「自家用車転換」　ＪＲ出身の青学大教授が提言
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/21 12:32:46.01 PMPXXyE20.net
衝突を防止する装置が無く、運転ミスで反対方向から来た列車の運転士を死なせてしまった上信電鉄の正面衝突事故から、今日で39年。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/22 00:25:20.06 nVb1UjNc0.net
ノンステップバスは車内にタイヤハウスが突き出しているので狭いです。初期の跨座式モノレールもそうでした。その後の跨座式モノレールは床を高くして平面にしているので、居住性の良さは普通鉄道と変わりません。ゴムタイヤ式の新交通システムも同じ。
鉄道なのに、そのメリットを捨ててバス並に悪化したのが超低床電車です。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/24 13:12:56.76 ZCRFHkat0.net
LRTは鉄道とは別の「軌道」というカテゴリなので鉄道との比較は無意味ですけど、バスでいいじゃん、に反論できない存在です。
・基本的に道路の上だけを走る (専用軌道もあるが)。
・速度は速くない。自動車に抜かれる。
・狭い車内が超低床化で更に狭く
・連結して長くできるといっても最長30m (特認を得ている例もある) ３車体連接バスと同等。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/24 13:28:20.54 ZCRFHkat0.net
一方、DMVは線路を剥がさずに鉄道車両が走れる状態のまま残そうというコンセプトなので、車両はバスなのに鉄道並みの運転保安設備・運行管理システムを備え、最高速度を上げています。
といっても70km/hなので、普通鉄道時代の85km/hよりは下がっていますが。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/28 06:06:21.68 scxBTBLg0.net
地方部の鉄道をLRT化すれば存続できる、その成功例として富山の例が挙げられます。そのまま適用できる路線も無くはないでしょうが、これまで述べた様に、超低床電車への置き換えではなく既存の鉄道車両のスタイルのままの方が有利な点が多いのです。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/31 06:09:22.00 Fei1Y0yb0.net
>>17
これはバスです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/01 12:39:30.89 rAlCvRxy0.net
車カスがデカイ顔してるのなんて田舎だけだろ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/02 09:04:59.93 TQwWbbDq0.net
バスの運転手不足と輸送力不足を解決する自動運転・隊列走行
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/03 15:20:17.72 PMCKwu2q0.net
一般的な道路の幅は、どこでもすれ違える広さになっていますが、単線の鉄道をバス専用道に転換したものさは幅が狭く、行き違いの場所が限られ、衝突しないように注意する必要があります。
自動運転バスに鉄道信号と同じ衝突防止の仕組みをとりいれれば、衝突の恐れが無いところでは最高速で走れます。普通の自動車に速さで勝つ望みがでてきます。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/03 15:30:32.60 PMCKwu2q0.net
人間はミスをするもので、それを機械でバックアップする仕組みを作ってきました。
2024年1月2日、羽田空港で航空機同士の衝突事故が起きました。これを書いている時点でヒューマンエラーとは確定していませんが、鉄道を従来の自動車やLRTなどの安全装置の無い交通機関に退化させるのは人命を軽視しています。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/07 10:25:40.32 J/1xaoHj0.net
鉄道は急勾配や急カーブが苦手なので、道路よりもトンネルや橋が増えてコストが上がります。車窓が楽しめないと観光客は不満でしょうが、崖に張り付く海岸線の道路よりは災害に強くなる可能性があります。阿佐東線を残したのはこのためですし、三陸鉄道は津波で流されなかった区間から短期間で運転を再開しました。ただし、それらは都市間を結ぶ高規格路線として建設されていたのに対し、能登半島の鉄道はそうではありませんでした。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/13 11:43:23.16 AcvX6k+Y0.net
知名度の点で地名は知らなくても駅名は知ってるという人は少なくなく、鉄道の廃止とともにその場所が地図から消え、他所の人の記憶から消えていくことを懸念します。
例えば七尾線が無かったら「羽咋」を「はくい」と読める人は今よりずっと少なかったかもしれません。
逆に、駅に変わるランドマークが鉄道の維持より安く作れるなら、それに変えた方が良いのです。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:24:39.60 /xouHipP0.net
>>19
ことでんの踏切の故障のニュースが続いていますが、軌道に転換すれば踏切を廃止できます。車両を取り替える必要はありません。最高速度を落とすだけです。
交差点に信号機を付けるか否かは行政の判断によります。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/12 00:07:45.80 VjozP1ys0.net
自家用車やバスツアーに慣れた人々は、目的地まで様々な乗り物を乗り換えて向かうという感覚が解りません。各地で列車の分断や直通運転の廃止が行われていますが、別に構わない、乗り換えりゃいいじゃん、というのが通用しないのです。
南阿蘇鉄道鉄道の新車はJR乗り入れ用に高価なデジタルATS装置などを装備しました。赤字ローカル線には無用な装備を付けて補助金の無駄使いと叩かれそうですが、肥後大津への直通運転は重要です。できればそのまま熊本空港まで走って行って欲しいところですが。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/01 22:16:16.38 G/7m4Dxi0.net
既に使命を終えた地方鉄道が自然災害で不通になった。これは廃線のチャンスですが、是が非でも復旧すべきだという意見があります。それは単に災害からの復興のシンボルにしたいだけではないのか？吟味する必要がありますね。
鉄道の復旧を前提に費用を積み上げるのではなく、その地域のために幾らまでお金を集められるのか。その上で、金を出す側は口出しせず、地域の立場で本当に必要なものを選ばせて欲しいものです。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/07 10:12:54.45 g1fL8GOr0.net
下北半島観光は、ぐるりんしもきた号

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/07 20:33:40.55 SpDvj+N30.net
川名は日本人に「ウンコ臭い」とイジメを受けたと主張しているが
生理臭が本当にウンコ臭かっただけだと思われていた
しかしその後にスカトロ大国の朝鮮に多い「糞食い」だった事が発覚した

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/04 23:44:09.20 Gn8CbW890.net
>>28
求められているのはドアツードアの交通機関であって、鉄道は残してやったが、駅までの移動手段は各自用意しろというのでは成り立ちません。
乗降が駅に限定される鉄道に比べれば道路網を走れるバスの停留所の設置は容易ですが、それでも「なぜ玄関まで行ってくれないのか？」という不満は少なくありません。都会の人間が使えない鉄道を地域に押し付けて、インフラを守ったと自己満足されても、それは本当のニーズには合っていないのです。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/07 10:11:33.98 5LjcwKHT0.net
レジャーの中心が企業などの団体から少人数のグループ・家族計画単位に移り、社員の慰安旅行を見込んで大宴会場などを備えた設備をニーズに合わせて転換できなかった巨大ホテル・旅館が破綻していきました (理由はそれだけではありませんけど)
大量輸送機関である鉄道をニーズが無い所にそのまま残そうというのは、破綻の道しかありません。そういうインフラが必要な状況に再び持っていくビジョンがあるのかが問われています。

34:このポストは存在しません
24/08/10 19:39:49.00 J8tdxEog0.net
「スマホ見てたら電車が行っちゃいました。少しくらい待ってくれる『優しさ』がないんだから、冷遇されるのは当たり前ですねっ」
いや、そんなことをポストする御前が冷遇されろ。

35:保守
24/09/23 06:16:17.88 vPFC2wV00.net
発車時刻になるまで来るか来ないか判らない客を待つよりも、締め切り時刻までに乗る意思を示した客だけ乗せて、乗り込みが終わったら出発した方が効率的ですね。航空機がそんな感じ。
鉄道も指定席客は待つけど、自由席の客は待たず、早く発車できたら余裕ができた分ゆっくり走ってエネルギーを節約することを実践し始めています。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/23 12:19:48.75 vPFC2wV00.net
>>26
道路を網の目のようにして、好きな時間に好きな所へ走って行ければ便利な筈です。人は自由であるべきです。
ところが、それだと判りにくい、決まった時間に決まった場所にしか行かない方が安心だ、という利用者が少なからずいるのです。不自由さを求める心理が働くのです。
選択肢は多い方が良い、とは言えないのですよね。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 22:13:12.04 WIAz5h/Y0.net
>>4
乗って見ると普通のマイクロバスにしか見えませんが、内装材は鉄道車両の規格に合う物に張り替えているのだそうです。
車内の違いとしては内装材の他に、自車の位置を携帯の回線を使って送るための無線機を積んでることを挙げられてました(鉄道フェスティバルで聞いた)

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/07/05 06:13:57.45 5X271vgA0.net
単線区間の途中に設ける行き違い設備の維持ができず、各地で廃止が相次いでいますが、その後、需要が回復したのに増発ができず、平行する道路に代行バスを走らせている某路線。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/07/15 03:47:24.03 pPwlNTGQ0.net
かつては鉄道車両も運転台が片方にしかなく、終着駅では方向転換が必要でした。
URLﾘﾝｸ(www.lok.jp)
それと、前述の通り、単線区間の行き違い設備の設置・維持も経営の負担になっています。>>38
現行のDMVは、道路上でのみ方向転換や行き違いをすることで、鉄道の転車台や行き違い設備を不要としています。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/07/26 23:55:17.27 EQNgY+5a0.net
若く！病死の第１位は⚪⚪願】

原因は、【飲酒】【喫煙】　どうする、家康！？

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/08/08 14:25:20.66 9ay8h8mW0.net
DMV、初めは2000万ちょっとで製造できるはずだったのに徳島で実用化されたものの、ふたを開けてみたら
安全対策や強度などの考慮が足りず改造を重ねた結果、1台1億3500万円と鉄道車両よりもコスト高になって
しまってる。
　阿佐海岸鉄道もオンリーワンと物珍しさから大幅な収益改善を見込んでいたのに、実際は赤字は全く減って
いないどころか故障の多さによる代行輸送費とメンテナンス費が予想以上でむしろ赤字は増加しているという。
　もうどこの自治体からもDMVの声は出ておらず、EVバスと無人運転車に興味が移った模様。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/08/08 21:16:42.51 sThzH4tM0.net
もっとも、最近の鉄道車両はコロナ禍以降急騰してしまい、電気式気動車だと単行でも1両5億円くらいするから、その値段でも割安とは言える

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/08/09 16:03:20.12 tmwLXtxg0.net
もしかして、鉄道総合板時代のスレにも来ていただいた方ですか？
【DMV 】デュアルモードビークル
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
あっちのスレがDAT落ちして、こっちのスレを借りて延長戦をやっております。
小型で安価な気動車としての需要は未だあると思います。デュアルモードは必須ではないので、軌道専用にしたら幾ら位になるか。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/08/21 12:07:35.76 FcraFCoN0.net
エクアドルのレールバスみたいなやつ? それともミャンマーのLRBEみたいなやつ?
日本でも出来はするだろうけど、そこまでして鉄道を残す意味はあるのかを考えないといけない。

　おそらく向こう10年先にはBRTだらけになったときGoogleは率先して鉄路と路線/予約なし高速バス路を
同一表示し、相対的にバスか鉄道かも区別つかなくなる日が来るかもしれない(一見さん旅行者や海外の
人にはそっちの方が便利よね)。
　

という日常生活な話はここまでにして。

「個人的妄想は」廃線を受け入れたあとに鉄路を再活用したい観点で、今まで軌道バイクみたいなのから
それっぽいトロッコ車両でっちあげたり、金があるところは特注車両を発注してるけど、JR西に
「レールランナーの軽用台車、あれ自作トロッコのベースとして一定の需要があるから一般販売してよ」
ってスタートアップが現れそうな気がする。たぶん1台車300万円もかからず販売可能だと思う。

　そしたら母屋の牽引車、被牽引車の母屋は古くて廃車になった軽ワゴン(エブリイとかハイゼットワゴン)
使って外装を鉄道車両風に仕立ててスライドドアとかエアコンは流用出来るものね。台車にサスがなくても
母屋の軽ワゴンのタイヤとサスで乗り心地問題は解消しそうだし、台車で高くなる分、廃線になったホームを
一部崩して車体の隙間を埋めるくらいで駅やホームを再活用出来るかもしれないね。
　どう? こっちの可能性ならLRBEみたいな観光車両が各地で爆誕するかもしれない。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/09/03 17:50:28.28 4u/1KJUl0.net
DMVスレで、トヨタがプリウス？を乗っけて走る台車を使ったシステムの特許を紹介しましたが、価格はレールランナーの台車の方が安く上がるでしょうね。
いや、やっぱり、鉄道専用に鉄輪に変えた方が安い？
これもDMVスレでも上げた、英国の公共放送BBCの番組。乗用車が線路に。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/09/06 09:57:08.56 7BrpfRQC0.net
鉄道がある事を前提に沿線に移ったのに、その後鉄道が廃止というのは、詐欺の被害にあったようなもの、だそうだ。
アカの他人が作ったものに乗っかって楽しようなんて思うからそうなる訳で、必要なものなら受益者みんなが出資し、協同組合を作って経営したらどうか？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/09/18 08:55:36.11 ar10GJGl0.net
>>45
日本だと狭軌だから自動車のタイヤをそのまま鉄輪に変えられるのは軽自動車しかないのよねえ。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/01 04:47:28.95 0vzqiJ7e0.net
>>47
確かに日本国内で、非電化・標準軌で乗客減少で苦しんでる所って無いですよね。

マイクロバスベースのDMVは後輪がダブルタイヤだから辛うじて狭軌に掛かっているけど、前輪はシングルだから別に車軸を付けるしかない。軌道専用で操舵しなければ前輪のタイヤハウス内に鉄輪が収まるかもしれないけど。
近頃、自動運転自動車は小型のものが各地で実験中だけど、車幅は意外と狭くない。狭軌に乗りそうなのはゴルフカートがベースのMileeくらいかしら。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 04:39:03.20 QQPENoor0.net
国鉄は民営化しても、赤字ローカル線は切り捨てず、都市部の利益で維持し続けていた。
たが都市部では、赤字ローカル線の負担が少なく、運賃が安く設定できる私鉄と競争しており、それに特定運賃を設定するなどして対抗していたが、JR東日本は収益悪化により値上げすることにした。
やはり、私鉄の利用者からもユニバーサルサービス料金を徴収して、地方鉄道を支える仕組みが必要ではないか？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 10:49:58.61 vFCVp6+G0.net
金は出したくないし地元民は乗りもしないというのなら、残せと言っている人達の地区の駅単位で
地元生え抜きの列車運転士と線路保守要因を1人ずつ出さないといけないくらいの条件はあってもいい
かもね。カネがないならカラダで払えという昔の鉱山工みたいに。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 06:50:47.04 ul+D7Vpj0.net
自家用車を持っている人から寄付金を徴収し、自家用車に乗らない人のためのコミュニティバスを維持する手もあるな。
鉄道の駅まで自転車や徒歩じゃ無理、って層を取り込まなきゃ、利用者増は難しい。

52:「肉」の語源は「人」が2つ入っており「人肉」です
25/11/17 05:58:23.40
｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な

インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。

イラン国内のモサド工作員　≒　イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！

www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM　www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U　www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es　www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI　www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U　www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw　www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY

あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。

ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやで～～～～～～～～～～～＾＾