【絶滅への】日本の夜行列車【カウントダウン】
at TRAFFICPOLICY
[前50を表示]
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:13:11.27 cxeFHg1v0.net
クルーズ寝台列車「ななつ星」JRQ公式発表
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:38:44.77 C6aPx0900.net
>>200
セッタみたいな名前が…○rz
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 09:28:44.65 JwQUOFv20.net
もう鉄道板へ戻ろうず
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 13:07:18.85 6LVMC4N60.net
>>202
ところが鉄道板へ行けば
「ここは列車の存廃問題について書き込むスレではない。議論したけりゃ交通政策板でやってくれ」なんだよｗ
だからこのスレがあるわけ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:31:14.19 gM6n0dll0.net
お前だろ誘導してんのはwww
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:46:46.90 5DWvqVKv0.net
>>204
そんなこと言う暇あるんなら鉄道板へ行って堂々と喧嘩売ってみたらどうかね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 21:36:02.62 TTyredvf0.net
畳敷きに家具…超豪華寝台「ななつ星」は文明開化の香り（msn産経）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 00:01:20.93 cJoV0xZ+0.net
夜行列車というより深夜列車が少なくなった
23時以降の深夜時間帯に稚内に到着する旅客列車は今は一本もない
根室0時過ぎ到着便も次の改正を待たずに消滅するような気がするのは俺だけか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 05:11:18.67 srfkQCYz0.net
>>207
乗客の利便性より
運行に関わる社員の勤務スケジュールを優先してる感じかな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 17:13:45.59 puIznZpm0.net
根室0時過ぎ到着して何するの？
凍死するの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 22:58:04.78 srfkQCYz0.net
>>209
ん？
家に帰るんじゃないのか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 07:27:38.44 RyUWIyoUO.net
難しいよな
まだ第三セクターの赤字ローカル線の存続の方が簡単な気がする
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 00:48:15.13 HPrVCfWJ0.net
今の日本の鉄道は1920年代のｱﾒﾘｶに似ている
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 11:14:07.96 mSK+idW/0.net
>>212
1920年代アメリカのほうがましだろう。
あの時代を経ても、現在でさえ風前の灯とはいえ、
長距離旅客鉄道網はそれなりに残っているのだから。
むしろ、日本の長距離旅客鉄道サービスが今後似る可能性があるのは、
1970年代以降今日に至る、南米やアフリカの鉄道の荒廃ぶりのほうだろう。
いずれにせよ、実用型夜行列車という分野において、
日本がアムトラックよりも先に消滅するのは、ほぼ間違いないんじゃないかな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:40:37.94 sFmPOayz0.net
>>213
アムトラックの夜行列車のどこがが実用型夜行列車なんだ?
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:17:04.82 mSK+idW/0.net
>>214
「実用型」というのは、「ツアー販売」と区別するための言い方。
アムトラックの夜行の多くは、「ななつ星」や「ロイヤルスコッツマン」のような
ツアー運行とは違うジャンルで、チケットを一般売りしているぞ。
それに、オール寝台車ではなく、座席車を混結している列車もあるぞ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:30:57.58 sFmPOayz0.net
>>215
言い方って言われてもなあ
自分用語使うなら細書に用語の定義書いて欲しいし、
ある一定の範囲内で使われる用語ならやはり定義を明らかにしてから使って欲しいな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:56:00.34 tvz2AcD10.net
>>216
コミュニケーション能力の欠けた人にそれを求めるのは酷だろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 08:03:55.26 5qR+f9QC0.net
長距離は新幹線があるじゃん
アフリカや南米と一緒にすんな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 09:45:20.69 NM7cKP990.net
欧州をみればわかる。
高速鉄道のある国でも、夜行列車は確かに減便しているとはいえ、
完全廃止にはしない。ちゃんと両立できているんだよ。
しかも、日本のようにツアーバスも盛況という厳しい条件下にあってさえ。
日本より国土の狭い英国でさえ、
ロイヤルスコッツマンのような夜行運転しないツアー売りの豪華寝台は別として、
一般乗客向けの夜行列車「カレドニアン・スリーパー」や「ナイト・リビエラ」は
今でも健在なんだよな。
むしろ、先進国の場合、日本みたいに夜行列車というサービスそのものを
「抹殺」しようとする国のほうが、他に類を見ないんだが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:21:27.93 NM7cKP990.net
それから、新幹線は夜行列車の代わりにはならない。
JR各社は新幹線網の発達を夜行列車の廃止の口実にしているが、
もともと夜行列車を利用していた人たちは、その殆どが列車廃止までの間に夜行バスか航空機に転移。
新幹線が集めることのできる客は、在来線時代の昼行客＋α（純粋な新規需要）でしかない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:29:59.06 Shq4vWUF0.net
>>220
>もともと夜行列車を利用していた人たちは、その殆どが列車廃止までの間に夜行バスか航空機に転移
じゃあ夜行列車いらないってことじゃん
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:55:32.67 kNVanTOIi.net
新幹線・飛行機・高速バスがある中で夜行列車に乗るのは物好きだけだろ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:56:21.98 5qR+f9QC0.net
別に欧米の真似しなくてもいいじゃん
利益が出ないから夜行を廃止するで何が問題なの？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 13:49:35.22 Shq4vWUF0.net
>>223
俺もそう思う
大体、英国内って「カレドニアン・スリーパー」と「ナイト・リビエラ」だけだろ
日本の方が多いよな
サンライズ、あけぼの、はまなすが定期運行してるんだから
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:07:01.63 1w8XknOK0.net
>>223
私は根っからの夜行列車ファンですが、同意します。現実的に仕方が無いのは事実ですよね。。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 02:44:25.81 CtVKGq9m0.net
自分に都合のいいことだけ見繕い、都合の悪いところは完全無視でドヤ顔してる痛い人がいるなあ・・・
ここまでくると哀れみすら感じるわw
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 21:29:38.91 ENj5RrQ80.net
こんな所で上から目線で発言してる奴は痛々しいわｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 03:42:33.90 T0PCI/FQ0.net
自分で勝手に傷口広げるタイプだなこのバカ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 09:08:41.57 gz3466690.net
>>226-228はそれぞれ、何をどのように批判しているのかな？
書き込みメッセージだけじゃわからん。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 09:55:31.81 INkv8X7y0.net
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231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 09:17:04.75 ZED1f1280.net
名古屋住まいの自分にとって
「銀河」が廃止になった時点で、実用的な夜行は終わったと思ってる。
今残っているのは趣味で「乗るため」の夜行。
すんでる地域によって、銀河がはまなすや、あけぼのや、サンライズになるとは思うけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:56:58.46 B3m6li/zO.net
ヨーロッパの夜行でもオリエント急行とかは飛行機や高速道とTGVの整備で廃止が相次いでるけどな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 10:58:23.03 wlvuLz+HO.net
test
234:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:59:37.38 IIr5a6bu0.net
>>232
だが、日本のように全滅策は採られていない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 12:04:09.10 3etu+rwy0.net
トワイライト→数年のうちに廃止
カシオペア→団体客向けツアーで残る
北斗星→カシオペアに一本化
あけぼの→数年のうちに廃止
はまなす→北海道新幹線開業で廃止
サンライズ→車両の寿命が来たら廃止
日本海・きたぐに→もうすぐ完全消滅
こんな感じか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 12:55:13.29 IIr5a6bu0.net
>>235
カシオペアに関しても、団体客向けツアーとして走る区間がどうなるか
今のところ不透明。
新幹線新函館延伸で青函トンネルから客レが完全に締め出されたら
本州⇔北海道直通は無理。
束管内でコース不定の団体専用になるか、
もしくはｺﾋに売却で道内専用クルーズトレ（ななつ星の北海道版）になるかだろう。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 02:07:29.04 riobRdHZ0.net
はまなす廃止後は日本で急行と言えば別料金のいらない列車となる？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 11:16:11.08 deSo6J0b0.net
>>237
秩父鉄道とかに有料急行あるじゃん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 12:00:18.38 s8SV18Nm0.net
>>237
団臨の種別は普通急行だし料金も普通急行料金込みになってる
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 20:55:37.98 cWFfn6WC0.net
>>237
きたぐにとか飯田線卑怯号とか臨時ならまだまだあるぞ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 22:58:23.73 oyQfOiGd0.net
age
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 22:34:48.90 3QHfHlPU0.net
絶滅してもいいから
最後、燃え尽きるように往年の臨時夜行をバンバン走らせてくれないかな？2〜3ヶ月くらい。
時期としては、青函トンネルが工事に入る前くらいに。
利尻、大雪、まりも、狩勝、からまつ、すずらん、はまなす、八甲田、十和田、いわて、
ばんだい、おいらせ、おが、天の川、出羽、鳥海、新星、北星、ゆうづる、はくつる、
佐渡、北陸、妙高、能登、信州、アルプス、日本海、きたぐに、きそ、ちくま、くずりゅう、
立山、つるぎ、さくら、はやぶさ、みずほ、富士、あさかぜ、出雲、紀伊、いなば、瀬戸、
銀河、高千穂、雲仙、霧島、阿蘇、金星、明星、彗星、あかつき、なは、安芸、だいせん、
山陰、南紀、さんべ、うわじま、ながさき、日南、かいもん・・・・
狂ったように走らせて欲しい。
車両はなんでもいい、あまっている奴でも、単行でも客車でも電車でも。
これで絶滅です、っていうなら納得する。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 23:35:23.70 V9M+gzcz0.net
金にならないから廃止すんのに
更に赤字増やす様なことするわけない
それとも全席購入するというのか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 23:37:19.95 AsvklUP30.net
>>242
その費用は全部お前が出すんだよな？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 23:41:45.58 3QHfHlPU0.net
>>243
それって、最近の日本に蔓延してる論調だよね。
確かに赤字は出ると思うよ。
だけど、赤字ローカル線をダラダラと維持するような赤字じゃない。
一過性の確信犯的な赤字だ、一種の特別損失みたいなもん。
区切りを付けて未来を創造させる作業に過ぎない。
いまの日本に欠けてるのは、そういった将来に希望を抱かせるような、
一見無駄かと思えるような施策だ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 23:46:10.33 AsvklUP30.net
>>245
その無駄な施策に掛かる費用は全部お前が出すんだよな？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:02:36.10 DoAin74A0.net
>>245
ネタだよね？
ネタなんだよね？？
頼むからネタだと言ってくれ…
坂本龍一同様、お前にも思わずそう言いたくなってしまった。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 14:08:24.73 7v9df4HO0.net
廃止された時が区切りだろ
何言ってんだ？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 22:51:51.43 AesOLFDM0.net
贅沢だのロマンだのというけど、四国に住む自分的には東京に行くにはサンライズが一番便利なのだが。
時間を有効に使えるし寝てりゃ着くから楽。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:56:55.76 mMHyom+70.net
なんだ
このスレ人いっぱいいんじゃん
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 01:45:20.72 ajEKZT4X0.net
>>245
＞区切りを付けて未来を創造させる作業に過ぎない。
単にお前が区切りをつけたいだけだろが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 15:36:18.84 pL3wSmrK0.net
てすと
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 19:33:37.58 1L/Lr5oi0.net
ちょっとあげたら人がわんさかわいた
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:19:47.28 6nrTBs8y0.net
>> 245
ニコニコ大会議のことですね、わかります
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 00:11:00.68 vWVY83x20.net
また過疎ってきたのでネタ投下
おまいら、夜行列車最後の夜はどうする？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 03:11:48.89 KNss62Ek0.net
夜行列車はなくならないだろ と楽観視してみる
蒸気もなくならなかったように
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 12:15:02.80 Ldyg/ZGI0.net
トワは当分のこるんじゃね？
西が北陸新幹線開業後、金沢以東の北陸本線に直通させる列車は寝台特急だけと明言してるし。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 23:58:10.82 j2hnTbqQ0.net
>>257
＞西が北陸新幹線開業後、金沢以東の北陸本線に直通させる列車は寝台特急だけと明言してるし。
ソースヨロ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 00:15:26.89 SjwULqp/0.net
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
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|::::i |中濃.ｿｰｽ||
|::::i L___________」|
|::::i : : : : : : : : : |
｀'''‐ｰ------ｰﾞ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 03:37:11.51 YOM2o53B0.net
>>258
その記事どっかで見たことあるが
そもそも新幹線開業後は、金沢以東はお前のところの線路じゃないだろ。
と、西に突っ込みたいな。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 12:29:48.26 Yt7tg+4C0.net
でもすぐその後に開業する北海道新幹線の影響でやっぱ廃止だろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 14:06:23.73 hoZ8WJwP0.net
クレイジートレイン
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 21:18:19.80 HumJSNUn0.net
>>260
＞その記事どっかで見たことあるが
だからソースヨロ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 22:22:24.73 VA1cE6GM0.net
>>263
脳内だろ、どうせ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 01:57:57.79 AHGO9JiJ0.net
>>263-264
いや以前みたことあるぞＪＲ西の社長か何かの発言だった。
まあ、もともと定期寝台特急が全滅した今ではたいした意味は
なかったんだと思うが
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 08:23:18.05 LreisP5B0.net
>>265
だからソース出せよ
脳内の記憶は要らない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 10:07:26.67 tuxkaVZE0.net
>>266
お前馬鹿?
>>265の書き込み見てソース出せると思うか?
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 10:34:02.88 LreisP5B0.net
>>267
出せないだろうから言ってるんだよwww
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 12:34:07.85 tuxkaVZE0.net
>>268
じゃあ意味ないだろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 13:41:08.19 PS26pd6n0.net
ソースソースうるさいな。ちょっとぐぐればなんかでてくるだろ
ホイ
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
ただね、このあとに日本海もきたぐにも廃止しちゃったから
あまり意味はないけどね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 19:20:11.79 eYZVbQf30.net
>>267
出せないなら黙って指咥えてみてろやガキ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 20:12:07.02 tuxkaVZE0.net
>>271
そういう問題じゃないがな
お前変だぞ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 12:17:39.70 RU5WgKox0.net
トワの件のソース
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本海存続なんて考えてないだろうから寝台特急の表す意味はトワの可能性高し
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 03:49:14.99 VYSDT2f60.net
>>272
ソース出せの突っ込みに俺も聞いた、ソースは出せないって答える奴こそ頭おかしい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 10:39:31.11 cq0z/m4o0.net
>>274
そんな事はないだろ
ソース出せないことだってあるさ
勿論信じる信じないはお前の自由だ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 17:52:27.72 eYyqp5gnO.net
ムーンライトながらとかえちごのような夜行快速なら需要あると思うんだが、それだと昼行の優等列車に乗ってくれなくなるのが嫌なんだろうな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:27:54.78 at7OXu2hP.net
夜行快速 東京〜大阪 銀河
夜行快速 京都〜博多 あかつき
夜行快速 新大阪〜松山/高知 坊っちゃん/龍馬
夜行快速 京都〜出雲市 やえがき
夜行快速 新大阪〜新潟 つるぎ
夜行快速 金沢〜函館 日本海
夜行快速 上野〜金沢 北陸
夜行快速 上野〜新潟・酒田 天の川
夜行快速 上野〜秋田/盛岡 おが/ジョバンニ
夜行快速 仙台〜札幌 ポラリス
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:53:41.14 VYSDT2f60.net
>>275
オツム大丈夫かね？
日本語理解できますか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 06:31:27.90 kZ+1fa/n0.net
>>278
お前もうまともな反論さえ出来ないのな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 07:11:37.15 ccA8/aJmO.net
まぁ夜行だけでなく、ある意味快速を充実させると皆快速に乗って新幹線に乗ってくれなくなるのが嫌なんだろうな。
安売りすればもっと売れるの分かってても商品イメージを維持させる為にあえて高値のままにしておくのと同じか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 08:11:13.46 srpG8Wl4i.net
夜行快速を走らせて利益出るか？
その辺考えれば分かるだろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 01:36:19.83 aTdtXIHF0.net
>>279
お前のような馬鹿につける薬はないってことだな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 18:12:56.82 Z3dEoeLX0.net
新幹線+直営駅前ホテルが収益の柱だからねえ…
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 22:40:59.01 k5ozXaFp0.net
ハザの夜行快速を大増発＆１８きっぷの通年発売・5券片制の復活で
高速バスとツアーバスを全廃に追い込もうぜ♪
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 22:41:53.80 YXS1hXuW0.net
>>284
夜行快速を走らせて利益出るか？
その辺考えれば分かるだろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 23:21:38.24 UDpavolL0.net
18きっぷ前提というのがねえ…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 11:06:57.19 DiGLnrNL0.net
JRバスのことも考えてやれ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 20:34:25.95 0kal6XvC0.net
知らんがな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 23:13:20.12 O/6z+KtI0.net
サンライズ最大の欠点は、設備がよくなったのにその宣伝をしなかったため、
値段だけでは客レ主力のＢ開放から電車主力のシングルで１０００円以上値上がりしたのが嫌われた。
次に自販機の商品がみすぼらしかった。
３つ目は、個室内コンセントの電源供給能力が小さすぎ、営業運転開始からサービス用のメインブレーカが落ちまくった事。
（今はブレーカが各個室内に付いている）
夜行快速で需要がないのではなく、どの会社も昼間のほぼ空気輸送の新幹線各停に乗って欲しいため。
→荷物輸送してやれよ。大昔なんか１編成に２０基以上の電気転轍器を載せて一旦水没した鳥飼に送っただろ。
最低でも、東京〜大阪間は夜行急行でも需要はある。（寝台急行にあらず）
もう一つ言えば、他社にまたがる場合、他社でも似たようなシステムの車両を運転している車両でなければならない。
試しに座席の半分を販売上限（定員制座席自由）として、
東の185系踊り子用５両（営業車両が５両までなら車掌は１名でよい）の後ろに西のクモヤ145を付け（２群化）、
東京発2330の下りと、東京着645の上りで運転すればいい。
ムーンライトながらが衰退したのは、３７３系に置き換えて指定席化したため。
１１３系でも置き換えたら良かった。
面倒なことをせずにコミケ２日目・３日目共に発車分を運休させておけばよかった。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 23:15:24.62 Byx+26Wu0.net
>>289
妄想はブログでやってろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 23:18:06.61 O/6z+KtI0.net
妄想でない真実をどうぞｗｗｗｗｗ>>290
もちろんソース付きでｗｗｗｗｗ>>290
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 08:26:44.21 deGpFImr0.net
自分の主張の根拠を他人に証明させようとする時点で脳みそないのがよくわかる
草の数と知能指数は反比例するしな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 08:46:24.94 RvKyJfsS0.net
>290=>292
日本語でおk
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 11:01:29.84 RjBRAfhF0.net
ビジネスホテル+新幹線より安くしないとビジネス需要は取り込めない
一般客なら高速バスとの対抗になるから18前提でないと無理
新幹線値上げかホテル税の大幅増額しかないね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 15:29:32.70 C/xXXeTa0.net
もしかしてアホですか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 15:36:15.76 CA3gEafd0.net
>>294
URLﾘﾝｸ(static1.fjcdn.com)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 18:12:51.09 jK/MdxbVi.net
夜行は無理だろ
このまま絶滅するのみ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 00:46:56.39 Y3RYMNbu0.net
>>294
俺はこのスレに出入りするくらいの鉄ヲタだけど
出張ならばほぼ100％、ビジホ+新幹線だよ。
値段の問題じゃないと思うけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 21:44:01.74 kH0yAvr00.net
なんで急に過疎化したんだ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/01 19:34:16.60 yirrYm5X0.net
知らんがな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/01 21:37:41.46 Df933GaW0.net
創価信者に月千円の人頭税を課税するべき
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 22:57:23.53 fo1mZP450.net
全席指定のムーンライトながらより、全席自由の静岡夜行（東京〜静岡。E233系10両で運転）のほうが、列車運用における採算はよい。
夜営業送込→深夜夜行運転→朝営業返却。全て沼津〜静岡間延長でＯＫ。
また、東京からの所要時間が２時間を切らない以上、有料夜行列車も存続価値があるが、人口密度で決まってしまう。
京都市1779、大阪市11975、＋神戸市2796 （関西大都市圏1864万人／2005年）
仙台市1335 （仙台大都市圏218万人／2005年）
>>289はすこし特殊すぎるため、同じ田町車の185系７両編成で運転すればいい。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 23:14:19.58 rTTC8pCU0.net
また根拠もないデマを ┐('〜`；)┌
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 23:23:34.73 //AFQLOf0.net
ドリーム静岡・浜松使え
以上
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 01:21:01.71 iF6BZQdF0.net
ここで何かと前向きな提案したら、デマとか言って否定するのがいるけど、あれは全てバス会社のまわしものだな。
東海道にもし>>302下で書かれている座席夜行が復活したら、半分くらい取られてしまい、毎日運行が不可能になる会社もあるからな。
このスレでバス使えというヤツって工作員としか考えられないわな。
工作誠に乙。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 01:34:38.96 0gM0oS0w0.net
>>305
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 04:16:01.11 vnC82nPb0.net
＞東海道にもし>>302下で書かれている座席夜行が復活したら、
天地がひっくり返ってもないのでご安心を
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 07:47:29.64 MUnqdc2d0.net
何つーか、工作員って久々に聞いた。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 07:48:10.14 TdA3cfED0.net
＞東海道にもし>>302下で書かれている座席夜行が復活したら、半分くらい取られてしまい、毎日運行が不可能になる会社もあるからな。
乗るのは乞食だけだろ
現実見ろよ乞食
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 18:47:04.98 iF6BZQdF0.net
>>307-309
日本語でおk
東京〜大阪間で運転するのは、夜行高速バスより高くて所要時間の短い夜行急行（通電）だからな。
そもそも、乞食しか夜行バスに乗らないわな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 19:17:05.80 e2sEZ0X70.net
>>310
＞日本語でおk
その言葉、そっくりそのままお返しします。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 19:53:45.41 dUwoGp/H0.net
18きっぷを全く前提しない夜行列車の需要はあるのかな？
18きっぷ期間中の夜行快速は、安いから乗車率がいいんじゃないの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 21:08:23.88 iF6BZQdF0.net
まあ、ながらの場合はWikiをよく読めば分かることだが
・ほぼ全区間全席指定化により、急用が発生しても指定席券の発売時間を過ぎているため（2355〜0430は発券不可）、利用できない。
・やめたらいいのに、コミケ期間中も運転させた。
・東京駅での最終新幹線接続が不可能になった。
・ネットダフの横行かつ禿犬による助長。（これは指定席夜行／寝台全てに該当）
銀河の場合は至極簡単で
・（ＪＲ東海の）機関士（電気機関車運転士）の数が不足。
・ダイヤと車両共に悪すぎ。
つまり、深夜帯を走る列車は自由席主体でなければならない。
そのためには、特に夜行快速は、その車両の日中運用区間からあまりはみ出さない運用が好ましい。
採算の取れる夜行快速が運転可能なのは、E231系K編成を用いた東京〜静岡間だけ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 21:27:03.89 lWPUD7+10.net
>>313
うわぁ、素晴らしいアイデアですね！
2chなんかで埋もれるには惜しいので、
そのアイデアをJR各社に提案してきて下さい！！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 21:49:12.94 dUwoGp/H0.net
>>313 E231系K編成を用いた東京〜静岡間
沼津まで乗り入れているE231系を静岡まで伸ばすの？
運用面を考えて、昼の東京〜静岡間の運行を望んでいるとか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 22:36:59.03 s8JEZ47Z0.net
>>298
ホテル税でビジホでも一泊最低10000円にすればいい
その税金で夜行列車の補助に回せば一石二鳥
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 23:07:56.42 vnC82nPb0.net
>>310
負け犬の遠吠え乙
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 08:51:56.10 qdO3GeSf0.net
>>315
そのまま折り返したら、朝の沼津発東京行（東京着８〜９時）に充当できる。
送り込みも２０〜２１時に沼津へ到着する東京発のをそのまま静岡まで延長運転すればよいだけ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/11 20:02:53.25 nSl9Vi5/0.net
2013 あけぼの廃止
2014 日本海・きたぐに正式廃止
2015 はまなす・北斗星・トワイライト廃止 カシオペア運行日数減少
2017 サンライズ廃止
2022 カシオペア廃止
（ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:815番)代行）
320:道化師
12/10/14 11:36:38.98 rCi9cwPZ0.net
どう考えても、やっぱ、国鉄解体、国鉄分割民営化は避けられなかった。
政府が何でも面倒を見る傾向の“大きな政府”であっても、やはり限界がある。
『僕ちゃんの大好きなブルートレインなどの長距離夜行を廃止するな〜！
（貧乏でまだ乗っていなかったのに）廃止する何で酷いよJRは、
（僕といういつかは乗る予定の潜在的な）利用客がいるのに
赤字を理由に廃止する何で酷いよ、公共交通の使命はどこに行ったの？
やっぱり国鉄分割民営化は失敗だ！』云々の
鉄道汚多の願望何か見てられませんよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/14 12:32:26.86 WOYOEWGT0.net
>>320
正論ですわ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/14 13:37:48.90 HhUOkigB0.net
>>320
>政府が何でも面倒を見る傾向の“大きな政府”であっても、やはり限界がある
言ってることが分からん
戦後公社化して以降の国鉄は独立採算制だぞ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/14 16:11:09.45 gDLNJRc10.net
>>320
日本語でオk
国鉄が傾いたのは、バカの土建屋＋利権屋＋エセ議員による赤字ローカル線の建設を無理矢理邁進させる「日本鉄道建設公団」を作ったため、そして地価の凍結を法律にできなかったために生じた膨大な無駄金。
後者は今までも問題になっている。
新幹線を作った十河総裁の時、国鉄末期ではウソのような話だが、労使が比較的歩み寄っていたし、大幅な権限委譲を行うために総支配人制度を再編して発足した支社制度も作られ、220項目の権限を支社へ移管させている。
その時代、新規路線は新幹線とあと数本という「ローカル線建設停滞期」になり、我田引鉄を生業にしてきた多くのエセ議員が頭を抱えていた。
（全て新幹線に回しており、新幹線建設撤回は世界銀行からの借り入れ条件で不可能。在来線の設備修繕費も後々土地収用費の兼ね合いで減らされてしまった）
そして、そのエセ議員が編み出したのは、「無理矢理国鉄の上から作り、それを国鉄に強制運用させる」あらっぽい方法と十河総裁の首を飛ばすこと。
これにより、責任を取らない第三者が経営を行い、責任だけを国鉄総裁が負うあり得ない状態になった。
白痴はこわいなぁ。
324:道化師
12/10/14 18:04:02.08 rCi9cwPZ0.net
鉄道を趣味とする人間には、行間や空気を読めないに加え皮肉も理解出来ない
アスペルガー症候群等の発達障害者の比率が多いので。
コテハンに道化師とわざわざ入れて、
これは皮肉ですと表示したにもかかわらず、・・・、
やれやれ・・・、甘かったぜ〜。
仕方かが無いから以下注釈を・・・。
>>320
＞どう考えても、やっぱ、国鉄解体、国鉄分割民営化は避けられなかった。
＞政府が何でも面倒を見る傾向の“大きな政府”であっても、やはり限界がある。
国鉄を分割民営化して発足させたJR各社であろうが、
たとえ国鉄を分割民営化せずに国鉄として無理矢理存続させようが、
どちらにしても、
例えば、都市圏内の通勤通学輸送や、地域間長距離昼行旅客輸送、貨物など、
各種鉄道事業部門において生じた赤字を、
もし仮に公益を理由にもっと税金で補填するような事態になったとしても、
これ即ち大きな政府としての典型的な政策としてそれが実行されたとしても、
財政上の制限から無制限に支援出来る訳ではないので支援対象は限定される。
その対象は、社会的に鉄道の価値が見出せ、社会全体に対して費用対効果が高い
鉄道の良き特性である高速大量輸送が持続的に発揮できるものに限定される。
一方、航空や新幹線などの他の交通機関の台頭や格安宿泊施設の台頭などにより
競争力を失って社会的使命を終えた夜行列車は、過疎地のローカル線と同様、
社会全体にとっては無くなっても大きくは困らないので、その対象にはならない。
国鉄の巨額長期債務の原因が何であれ、
可能性は極端に低いが、もし仮に大きい政府によって、
国鉄を分割民営化せずに国鉄として無理矢理存続させた場合、
その存続方法の一つとして、
日々の列車運行から鉄道インフラの整備において運賃収入で足りなければ
従来の郵便貯金等を原資とする財政投融資からの高金利の借金で賄っていたのを、
それ自体が国鉄の赤字を雪だるま式に増やす元凶、
その借金地獄のプロセスを絶って全部税金で補填することになったとしてもだ、
財政上の制限から無制限に支援出来る訳ではないので支援対象は限定される。
実際の1980年代前半の国鉄末期と同様に、ブルートレインなどの夜行列車はどんどん廃止され、絶滅へ。
どちらにしても、結局、鉄道汚多の思い通りになる世界何かありませんよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/14 19:29:12.83 gDLNJRc10.net
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ノ ヽ /
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| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
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ムシャ |
ムシャ |
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| ノ ヽ （（ |
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. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/14 20:39:02.87 D3i82ivF0.net
>>322
経営に自主性のない独立採算制って何の罰ゲームなんだかw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/15 08:03:02.68 MMK4vrxN0.net
>>326
何となく、廃止させてほしかったのに阻止されて、金欠で殉職者まで出した京福の福井支社を思い出した。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 15:02:53.35 FWyRNIhqO.net
日本には独占寡占企業に対して
わけのわからない足枷嵌めないと気が済まない人たちが多い。
特に不祥事や妬みによる圧力があったわけでもないのに
企業側が信用を得るためにやる場合すらあるのがこの国ならでは。
要は奴隷の鎖が信用の証ってことw
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:20:13.04 trUHlWvY0.net
このスレ自体が利用者激減で廃止だなwww
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:24:43.73 UCfOXsuB0.net
クルーズ以外の有料夜行について
01.あけぼの 上野〜長岡〜青森 客車で存続かどうかさえ不明だが、廃止は困難。
02.サンライズ瀬戸／出雲 出雲を広島に置き換えた方がよい。リニア名古屋延伸まで存続。
03.ドリームにちりん 博多〜小倉〜宮崎空港 当面現状維持。
11.銀河（急行） 東京〜大阪 東215系改造１０両で運転。シングル・ツイン（旧Ｇ車）および女性専用席以外全て普通自由席（リクライニングシート化）。
12.夜行南風（特定週末急行） 新大阪〜高知 N2000系２両で運転。全て普通自由席。
21.はまなす（急行） 新函館延伸時より、函館〜札幌間に区間短縮の上、気動車化。グリーン席および女性専用席以外全て普通自由席。
夜行快速について
01.ムーンライトえちご 新宿〜村上 現状維持だが、車両については変更されるかも。
02.ムーンライト信州 新宿〜白馬など 現状維持だが、車両については変更されるかも。
11.静岡夜行 東京〜静岡 東海道線東京口普通電車にて運転。最大４往復。２階建てグリーン車２両連結、全て自由席。
21.ムーンライトながら 静岡夜行に変更・廃止。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 16:52:57.72 Hra7m9Gt0.net
さっきあけぼの見たよ
332:アンチバス
12/11/26 20:14:42.33 Dm6opLFR0.net
夜行バスを禁止にしろ。麻薬、覚せい剤と同じく夜行にバスを走らせたら刑務所だ。日本の旅情を奪ったバスが憎い。今日も家の近くにある伊豆箱根鉄道バスの敷地に入ってノブにシロップかけてやった。ざまー
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 13:25:19.30 VeN3uWzoO.net
ムーンライトながらの損益分岐点はいくらなのだろうか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 21:27:46.37 sbgqxwR9O.net
>>330
新函館まで伸びてもはまなすは残して欲しい気持ちがあるが、函館札幌で夜行はちょっと時間帯が悪すぎないか？せめて旭川まで伸ばして欲しいなぁ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 13:22:06.22 qTQVs08FO.net
快速ミッドナイトと違いがわからない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 19:26:08.84 U9h0IRzu0.net
急行料金を取るところが違う
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 02:30:48.18 0NWL6nka0.net
>>336
いらんよそんなの
いままでどおり混成客車急行で走らせくれ
青森発を維持して欲しいところだがせめて木古内発で
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 00:27:07.41 I8Y0cjFm0.net
>>337
仮に木古内発にすると、機関車の運用や車両の留置場所が問題になって、
木古内−函館の車両基地を無駄に往復するような気がする。
それより、客車が相当古いから、廃車になるだろうな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 02:54:59.47 TZ2MWVjp0.net
臨時日本海ときたぐにが廃止みたいだね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 20:35:43.60 z7pVZqU80.net
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 21:00:58.86 sk+POxk20.net
ムーンライトながらは指定席化した時点で、禿アホーのネットダフと対決する結果に陥り、大幅にイメージダウンした。
2007年に「大垣夜行」へ戻し、余剰が生まれた117系化していたら、定期列車のまま存続したと一部では言われている。
顔面が115系の117系12両編成は見たかったな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 21:03:37.55 qGbrt5jHi.net
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
343:池田大作
12/12/30 01:55:05.09 WWiXMvveO.net
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く祈りを残り2日間30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
また女子部は何が起きても高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 09:10:14.59 BPjGHHhS0.net
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 06:23:30.02 AE5mCkkA0.net
一つには、東海道の夜行は復活してほしいもんだなぁ。
この歳になると、夜行バスはちと辛い。
だから、昼間の用事を早めに切り上げるか
用事もないのにもう１泊するかしかなくて不便この上ない。
停車駅は、東京・品川・川崎・横浜まで停まったら
次は、名古屋まで無停車でよろしい。
夜行貨物は走っているわけだからそれなら運転取り扱い上は問題なかろう。
もう一つは、これは夜行列車の話では無いけど
新幹線に寝台車を作って欲しい。
グリーン車でも寝ていると、ときどき首や肩や腰が痛いんだ。
開放式２段寝台だったら、グリーン料金の１．５倍までなら出そう。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 09:58:56.39 GWCMAvWS0.net
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 14:35:10.40 3V81k4Mf0.net
>>345
>次は、名古屋まで無停車でよろしい。
名古屋駅に停車させようとしたら、同駅5時15分以前の到着が不可能になるため、あきらめなさい。
特例で米原折返名古屋下車の場合でも名古屋駅までの運賃でＯＫとするしかない。
>新幹線に寝台車を作って欲しい。
昼間は誰が使う？
なので、座席を向かい合わせにして、マットを渡したほうがよい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 16:21:07.36 3V81k4Mf0.net
同じ夜行なら、熱海〜大阪間の夜行快速がよい。
これなら、熱海までは東日本が運んでくれるし、あのコミケ客も乗継で東京６時台の到着ではあまり乗らなくなる。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 16:23:24.48 +rQdKdWZ0.net
>>348
東海がやる訳無いだろ。
却下。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 16:49:57.18 3V81k4Mf0.net
ｗｈｙ？
途中駅に止めない→労務対策
無乗換→大垣走り撤廃
東日本の区間に入らない→遅延対策・東京に急ぎなら新幹線でｗｗｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 22:32:15.17 XRy1nr4M0.net
＞あのコミケ客も乗継で東京６時台の到着ではあまり乗らなくなる。
＞東京に急ぎなら新幹線でｗｗｗ
熱海の上りの新幹線の始発が何時なのかもわかってないでドヤ顔で書いてる時点でアホ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 22:44:51.71 3V81k4Mf0.net
>>351 つ鏡
上り想定 熱海着5時55分程度
6時4分東海道上り普通（小田原着6時27分、東京着8時03分）
6時35分こだま800号（小田原発6時44分、東京着7時20分）
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 23:25:29.24 XRy1nr4M0.net
>>352
＞あのコミケ客も乗継で東京６時台の到着ではあまり乗らなくなる。
6時代にはどうやっても東京に着けないのを意図的に無視してる時点でアホの上塗り
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 23:48:45.92 XRy1nr4M0.net
そして数多くの大きな荷物を持った汗臭い人間を、東京着8時代というグリーン車に立ち客すらいる通勤ラッシュの
ど真ん中の東海道線の列車へ乗り継がせることを何の疑問にも思っていないこと自体、正気の沙汰ではない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 00:15:43.39 89sn3CHh0.net
クソニートの戯れ言だよな、結局は。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 00:20:12.24 xYUE1cRy0.net
>6時代にはどうやっても東京に着けない
ムーンライト92号は東京5時5分着
>東京着8時代というグリーン車に立ち客すらいる通勤ラッシュのど真ん中の東海道線の列車へ乗り継がせることを何の疑問にも思っていないこと自体、正気の沙汰ではない
つ鏡
なら、現行において、大阪8時9分程度の通勤ラッシュのど真ん中の東海道線の列車へ乗り継がせることを何の疑問にも思っていないことについての「言い訳」をどうぞ。
釣り針が笑える。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 03:00:55.09 TvmIrw9J0.net
>>347
345ではないが、昼は個室車両として売ればいいかと。
まあ、すし詰め東海がそんなことするわけないのは分かってるので
新大阪−鹿児島中央とか
東京−函館北斗ではしらせてくれればいい。
358:池田大作
13/01/13 07:25:09.33 j7XUDgI9O.net
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 05:20:37.87 ipX1Gr4x0.net
>>347
運転取り扱いのことは詳しくないからわからんが
途中駅が運転停車もダメというなら
稲沢貨物駅で時間調整をして岐阜まで無停車でどうだ？
あと、>>357の言うとおり
個室として売る手もあるし
（必ずしも、一人や一組で一室ではなくても
ヨーロッパのコンパートメントのように運用しても良い）
そもそも人が寝るのは夜だけ、というのは独断と偏見に過ぎない。
実際、昼間の新幹線でも寝ている人が結構居る。（グリーン車は特に）
そーいう人々は、横になって眠れるなら
さらに特別料金を払っても良いと考えるのではないだろうか。
一度、まじめにマーケティングをやってみて欲しい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 11:00:21.49 0NITB7dt0.net
>>356
東京と大阪の混雑率の違いもわからん程度のオツムだったとはｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 11:02:03.27 0NITB7dt0.net
>>356
＞>6時代にはどうやっても東京に着けない
＞ムーンライト92号は東京5時5分
なあ、お前が自分で書いた>>348に対して突っ込まれてるんだろ？
オツム大丈夫か？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 11:19:02.59 0NITB7dt0.net
なあ、下りながらの名古屋着以降の客の流動と、上りながらの熱海着以降の客の流動との違いもわかってないのか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 11:20:53.06 0NITB7dt0.net
熱海は運転停車だった
× 上りながらの熱海着以降
○ 上りながらの横浜着以降
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 12:26:48.34 iVbarL5K0.net
中央東線快速並みじゃねぇだろうが。
最終で沼津までの通勤客を分離させたら、客層がほぼ固定になるだろ。
名古屋も岐阜も通過するしかなくなるから、東海も喜ぶ。
たぶん米原折返特認になるだろうけど。
"熱海行夜行快速を米原駅にて乗車する名古屋駅以北の乗客に限り、名古屋・尾張一宮・岐阜以西の駅有人改札にてその旨を
22時30分以降に申し出た場合は翌日の捺印にて改札を通すが、途中駅下車は翌日になるまで不可"
おお、東京７時台だな。熱海と間違えていたぜ。
昔のブルトレ規定なら7時半からの２時間は東京駅へのブルトレ到着は禁止だったな。
上り想定 熱海着5時5分程度 → 5時19分東海道上り普通（小田原着5時40分、東京着7時18分）
下 熱海0時25分→米原4時40分→草津5時半→京都5時50分→大阪6時半くらい
上 熱海5時5分←米原0時50分←草津0時←京都23時40分←大阪23時03分くらい
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 13:21:23.37 Azfg+G/N0.net
>>364
妄想はブログでやってろよキチガイ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 18:28:38.93 iVbarL5K0.net
>>365
脳みそが無いけど、本能で反対だけは書けるバカ乙
367:池田大作
13/01/15 06:10:27.97 bOOzKEIqO.net
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 19:33:54.35 i8X6jvlH0.net
とりあえずあげ。
今年はどれだけの夜行バスが事故を起こす前に摘発されるだろうか？
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