【MTGA】リミテッドスレ 6【ドラフトシールド】

【MTGA】リミテッドスレ 6【ドラフトシールド】 at TCG

[前50を表示]
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 17:19:33.84 QAYslZZ80.net
緑も勝つ時に限って案外レア引かないな
結局アウルベア丘巨人を早期連打して雄牛と格闘構え殴るのが正義みたいになって
振り返ると仮にレア生物枠がコモンでも大して展開変わらなかったなってなる
強いレア取れたのにサッパリ勝てないフラストレーションがあると同時に
見るからに貧相なデッキが結構勝てるから、大勝しないけど大負けもそんなにない

301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 17:23:34.33 rOnzvPxX0.net
>>289
ダンジョンについては最後の最後で下方修正したフシがある
入り口は「このままじゃ強すぎるよ、これくらいでちょうどいい」とされた後に
ダンジョン全体がナーフされてあんな近年稀にみる残念レアになったんだろう

302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 18:19:12.19 u7Ybovo4M.net
>>278
俺が出すたびに宝物に変えられたり眠らされたりで散々だけどw

303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 18:50:51.97 zOPIGGF80.net
さーて10000ゴールド溜まったからプレドラ行くかなー
マジでレルムドラフトは負け越ししかしてないからキツい…ピック終わったらデッキ調整の手助けお願い致します

304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 19:12:30.24 pizJsHSk0.net
>>290
テンポよく殴る環境だとそうなりがちだね。いい意味で言えばレア無しでもある程度勝てるし、悪い意味でいうと一方的に轢き殺されるケースもでてくる。

305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 19:28:48.08 oV9UhOwP0.net
とりあえずサブアカで7勝を２回させてもろたで！
運ゲーだし初心者関係ないだろと思ったけど関係あったわ・・・

306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 19:41:00.28 zOPIGGF80.net
デッキ
2 君は見張り中に物音を聞いた (AFR) 42
1 よろめく怪異 (AFR) 119
1 不気味な報奨 (AFR) 106
1 進化する未開地 (AFR) 256
2 グルーム・ストーカー (AFR) 16
1 メイス＋２ (AFR) 1
2 ユアンティの毒牙刃 (AFR) 128
1 ホワイト・ドラゴン (AFR) 41
1 ミルクルの死の僧侶 (AFR) 95
1 吸血鬼の落とし子 (AFR) 123
1 黎明運びのクレリック (AFR) 9
1 フェイン・デス (AFR) 103
1 かたつく骸骨 (AFR) 93
1 君は道で待ち伏せに遭遇した (AFR) 43
1 ダンジョンの地図 (AFR) 242
1 群がる骸骨 (AFR) 232
2 墓所のグール (AFR) 118
1 財宝荒らし (AFR) 110
2 ダンジョン・クロウラー (AFR) 99
1 ドラゴンの女王の寺院 (AFR) 260
1 森 (AFR) 281
7 沼 (AFR) 273
7 平地 (AFR) 265
サイドボード
1 ファリダの火の玉 (AFR) 142
1 月の円環のドルイド (AFR) 177
2 予想外の授かり物 (AFR) 164
1 うろつくダイア・ウルフ (AFR) 179
2 コンペルド・デュエル (AFR) 178
1 ファインド・ザ・パス (AFR) 183
1 高貴なる行いの書 (AFR) 4
1 鼓舞するバード (AFR) 189
1 フェイン・デス (AFR) 103
1 君は道で待ち伏せに遭遇した (AFR) 43
1 君はノールの野営地に出くわした (AFR) 168
1 ドラゴンの火 (AFR) 13

307:9 1 罠を探す (AFR) 92 1 扉を蹴り開ける (AFR) 153 1 レンジャーの長弓 (AFR) 203 うーん、、どうしたらいいんだこれ

308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 19:59:41.32 iD9YzEZu0.net
意気込みなし（民意
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)

309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:02:08.10 BuLeJt5H0.net
キッツいな
勝てるビジョンが「群がる骸骨を出す」か「相手が事故る」しかないんじゃないか？
殴るには線が細く、守るにはゴールも防衛手段も質、量共に不足している
おまけにダンジョン踏破したいカードがあっても踏破の見通しは立っていないし墓所のグールはパクってくる餌がなくて何もしょうがない
つまり全体的にシナジーもない
構築としては特段守りたいクリーチャーも居ないしEtb使い回しもない「君は待ち伏せに遭遇した」よりはワンチャンボム抜けるかもしれない「罠を探す」の方が強そう
ただ、これはドラフトで失敗しているのでこんなところの修正では挽回は無理だと思う

310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:08:16.91 I1jo3/jd0.net
>>296
ダンジョン踏破しそうにないし3/2/3減らしてフェイン・デス増量した方がデッキには合ってそうだけど

311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:19:40.54 zOPIGGF80.net
やっぱりダンジョンは踏破できそうもないから地図もいらないかな
なんかこの環境のドラフトはピックがグダって紙束の出来上がりになるんよな
空いてる色狙いだとなかなかシナジーにならないし、かといってその色の強カードがピック出来ないと勝ち手段も無い
かといって低マナ域で殴り合いしたくても生物が基本弱すぎるせいかプランが成立しにくいし
レルム探訪ドラフトめちゃくちゃ難易度高いな〜

312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:22:37.16 rOnzvPxX0.net
何帯でやっているのかしらんけど、ボムレアは当然最優先にしつつ
除去や強コモン・アンコをピックして1色目決めて、2色目は柔軟にしつつ
赤とか黒絡みならタッチもあまり恐れずやっちゃえ　ってだけだと思うんだが
ただ青白はやめたほうがいいってくらい
緑青もちょっと微妙かなあ

313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:31:29.43 I1jo3/jd0.net
>>300
地図は別に良いでしょ
あれはダンジョン踏破のために使うんじゃなくてマナフラの受け
1マナのインスタント構えて動きたいデッキなんだから
マナ加速はデッキの邪魔しないと思うけど

314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:35:38.48 zOPIGGF80.net
負け越しばっかなのでシルバー4っす
1枚で勝てる可能性のあるボムは取る（タッチしてでも）
スペルは除去優先、次にバットリ（この環境なら装備品も）
生物は15〜18枚でマナカーブを意識して重いところを取りすぎない
この辺は意識してやってるんだが今回は特に生物の強いところが取れなさすぎたかな

315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:42:58.92 n98Eyeb00.net
特に緑は除去よりもアウルベア集めた方が安定する気がする

316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:44:44.18 rOnzvPxX0.net
んーそれはどうなんだ
もう1つの色で除去が極端に多いとかならいいけど
緑の一方的格闘除去は普通に強いよ
アウルベアもそれなりに強いけど緑の生物は集団戦術連中と
それをサポートする相性がいい3～4マナ域が大切じゃない

317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 20:59:20.76 iD9YzEZu0.net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
いきごみなし

318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 21:03:43.58 f5hje9vhd.net
言っちゃ悪いがシルバーの底に張り付いてるのは色々根本のところが出来てないんやろな
失敗ドラフトでもこんなんにはならんし

319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 21:07:15.07 Rpt3d9xG0.net
赤黒の何が強いって各色の単シンボル強アンコ、強コモンを楽につまみ食いできるとこな
コレのせいで赤黒以外やると卓1でも糞カードしか流れてこなかったりして終わる

320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 21:15:20.83 ajogJ

321:Wer0.net

322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 21:24:02.37 zOPIGGF80.net
>>307
まあ >>303で書いてるところはやってるけど逆に言えばそれ以上のところが出来てないんだろうなー
だから狙った色の強カードが取れるか取れないかみたいな運ゲーになっちゃう
特に空いてる色の見つけ方で上がやってるのか？たまたまパックに少ないだけか？の判断とか
初手に強いカードがあるけど同じ色で他に強いカードがあるからあえて下に流すかとか…場数こなしたいけど10000ゴールド貯めるのも簡単じゃないからなかなかねぇ

323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 21:29:46.12 8Pc8D+Bk0.net
空いてる色判断とかじゃなく決め打ちでも強いカードと弱いカードの判別ができればゴールド帯は楽に抜けられるはず
ピックじゃなくてプレイに問題があったら知らない

324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 21:37:40.54 rOnzvPxX0.net
楽にとは言わんけどまあ５０００～１００００ジェムくらい溶かす覚悟ありゃ

325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:23:58.98 YvxbqmTo0.net
>>296はカードの質はイマイチだけどマナカーブも生物/非生物の割合もおかしくはないし
ボムエンチャもあるし、シルバーの底レベルなら3勝前後は出来そうな気がするけどな
ミルクルの死の僧侶と墓所のグール並んだら毎ターングールで生物サクりながら殴って
僧侶がエンドにスケルトン出し直すってマッチポンプも出来るぞ

326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:32:00.52 pizJsHSk0.net
あまりに毎回紙束になるようなら上手い人の配信見ながら、自分ならどれピックするだろうって比較してみるといい。大きくズレてないなら自分の時のパック運や試合の時の運がなかったでいい。ズレてるなら修正。
特に10000ゴールド貯めてやるなら次まで期間空いてるだろうから。

327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:40:38.73 oV9UhOwP0.net
>>313
えぇ？マナカーブめっちゃひどいが
１マナ3枚ってありえないやろ、アグロするわけでもないのに
勝ち筋がタッチのボムレアだす以外見いだせないひどいデッキだと思ったわ

328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:44:44.57 ToplLrMe0.net
このリスト見て思うけど
フォトンのカード名全然覚えられんな
特に君はー　とかイラスト見ないと何が何だか
グルームストーカーみたいなウンコが2枚も入るのはピック失敗した感を感じるね

329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:56:30.65 I1jo3/jd0.net
>>315
１～２マナ域でクリーチャー6枚だから問題ないやろ
別に入ってるのダンジョンクロウラーだからタフ2と相打ち取れるし
ゾンビだから4マナのロードの恩恵受けるしね

330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:58:23.64 I1jo3/jd0.net
数えたら7枚あったわ
まぁ誤差か

331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 22:58:50.07 RvFReV/20.net
白黒なのに迷路探索者アライさんゾンビオーガさっぱり取れて無いのがな

332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/22 23:08:47.53 YvxbqmTo0.net
1マナパワー2とよろめく怪異は相手の3/2まで止められるからアグロじゃなくても有りな気がするんだけど
財宝荒らしとグルームストーカーが弱いのは確かだけど
墓所のグールとミルクル僧侶並んだらぬるい相手なら殴り勝てそうな気がしないでもない

333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:00:02.23 t7HeygHw0.net
>>317
問題しかないのでなにが言いたいかわからん
1,2マナ生物が7枚だとなにが問題ないんだ？
マナカーブをアグロにしてるのに2、３マナの生物の質が悪すぎて成り立ってない
相手のタフ３を突破する方法が限られすぎていてアグロにならないアグロデッキにしか見えない
あと死の僧侶評価しすぎでしょ
このデッキに除去したい生物がマジでいないから死の僧侶だしたら十中八九除去飛んでくるわ

334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:08:59.38 Wcw89tAz0.net
>>321
マナカーブが悪いって話を受けての流れなのにカードの質を持ち出さないの
初手期待値的にキープ基準になるカード6枚はデッキに入れときたいでしょ
後死の僧侶が焦点になるだろうからフェイン・デスの増量を提案したわけ

335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:10:21.74 N6opeW8H0.net
ピック含めてほとんど低マナしか取ってないのが問題ではなくて？
わりと初心者にありがちなウィニーできそうで出来ないってやつ

336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:44:15.13 ewpP+HRG0.net
このプールでどうするかって話なら別にそんな間違って無いと思うけど
そもそもピック段階から何したいのか定まってないのが問題
中速なら1～2マナこんないらんしビートにしても2～3マナ弱すぎる
ピック無いから何とも言えんが多分ダンジョンクロウラー取ってるあたりで横にもっとマシなのがある

337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:46:55.73 eUL3d9Gk0.net
もっさりした中量級とか変わったこと書いてない重量級の強さってのは
逆にMTGの構築初心者を脱すると感じ取りにくいのよな

338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:47:21.75 BDHuJAB40.net
ぶっちゃけ上下へのサインとか色の住み分けとか細かいこと考えるより
半分決め打ちみたいな形で点数通りに上から順にピックしていったほうが慣れないうちは強いデッキになると思う
いつまでもそのまんまじゃ伸び悩むからそのうち矯正は必要になるが、リストみる限りまだそれ以前の段階のようだし

339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:47:36.48 eUL3d9Gk0.net
あとまあマナカーブね

340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:55:32.23 NlFwxa+j0.net
ダンジョンクロウラー君は白黒で2周くらいグルグル出来るデッキ作れても活躍せんな…

341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 00:59:04.08 FlQQ6FD70.net
てかデッキ構築のアドバイスって話なら他に入れ替えるカードすらないからどうにもならんなこりゃ

342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 01:09:42.57 FlQQ6FD70.net
クロウラー君は踏破してたら毎ターン場に返ってくるくらいでもいい

343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 01:15:21.44 eUL3d9Gk0.net
ってか構築なら「１マナ2/1」ってだけで一応可能性は残されているからね
典型的な「リミテでは速度も大切ではあるけど、単純な生物のサイズが
正義になりやすい」パターン

344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 01:19:14.30 19Xf7l2j0.net
クロウラー君は死んだらダンジョン潜れるくらいついてればまあ

345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 01:22:34.85 pzw+D4UK0.net
構築でもリミテでも踏破ボーナス弱すぎるんだよなぁ
白黒ドワーフの殴ってリアニだけ可能性感じるけど

346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 01:28:29.89 UEFJAt3Ta.net
レアリティ問わないなら流石にアンセムマンでは
まあ構築の方は探索の方が足りんくてそもそもデッキにならんが

347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 01:47:58.92 pzw+D4UK0.net
2022環境なら2マナのレア探索生物が割と強いぞ
ただアグロ気味なのにエスパーカラーになるのがキツい
パーティ土地もアンタップインだったら使えたのに惜しい

348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 02:34:19.67 zFVsn+43x.net
終わりそうなのでゼンディガークイドラ
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)

349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 06:05:31.90 CTkrYk9q0.net
ダンジョン探索って使われたら、簡単にアド取られてむかつくし
自分で使うと大した効果じゃなくてがっかりするし
誰得ギミックなんだよ・・・コレ

350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 06:30:05.16 6qN1xu+A0.net
>>337
お前の対戦相手が得してるだろ

351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 08:33:45.65 NlFwxa+j0.net
構築で現状空気なのはしゃーないけどリミテの探索はちまちまアドを稼ぐ感じが塩梅ちょうど良くて好きよ
出来れば左のダンジョンにもう少しメリットがあれば良かったかなくらい

352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 08:34:29.84 NlFwxa+j0.net
左じゃないわ右だわ
踏破ボーナスのクリーチャーもう少しだけ強くても良かったかもなぁ

353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 09:03:49.94 YLqSJGwE0.net
押してるとき1点+αを削りに行く目的で右に行くことあるな
逆に左は殆ど行かない
長期的にアドとれるのは左かもしれないけどその「長期的にアドをとれる」展開にしたいデッキになることがシールドですらあまりない
そもそも長いしあのダンジョン
後はまあ初手占術があまりに便利よね真ん中

354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 09:18:43.07 wiyoPGzc0.net
スタンでダンジョンデッキすると一転、事故らないかぎり墓ばっか潜ってたりする
セミアンブロッカブルみたいなダンジョン用レアが多いんでなんかバーン風になるんよな
4/4は大体フルパン時に出てくるからブロッカーしてる（どうせ相討ってもすぐ２週目入るし）

355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 09:26:59.49 Tvaa5MQu0.net
ダンジョンは土地を引くまたは弾くためにまず真ん中行くやつが大半だな。
探索メインのデッキで膠着させて時間稼ぎながら後ろまで行けると踏んだときは左、
踏破まで行けば儲けもの程度で1ターンでも早く相手のライフ削って追い込みたいときは右って感じか。
何か飽きてきたんで種類増やしてくれねぇかなｗ

356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 10:06:25.04 SbGy6RG/0.net
左のダンジョンは踏破する頃にはほとんど勝ちになってるからオーバーキルなんよな。
攻撃以外で継続的に探索できる状況なら左もいくかもしれないけど、なかなかそうはならん環境。

357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 10:07:29.72 gLZqE6bna.net
ドラフトがテンポ環境で左はあまりに悠長
探索多目アグロが真ん中で細かいアド稼ぎつつ殴って最後の数点を右で締め上げる使い方ばかり

358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 11:26:12.48 J/z8iuoC0.net
17lands導入しました！！
取れ過ぎて良くわからなくなりました。
溜め込むゴブリンとどっちかのドラゴン欲しかった…。
3－5はラストモンスターの方が良かったでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)

359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 11:42:57.65 NlFwxa+j0.net
>>346
流石にドラゴンの火や
ってか全体的に除去出すぎでパック強過ぎで赤黒流れすぎやろええなぁ裏山

360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 11:58:46.48 17AWD4sp0.net
>>346
2-2もゾンビオーガじゃなくて黒除去一択じゃない？

361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:05:45.53 Ki/WghKBd.net
1パック目33速攻ドワーフなんぞよりは5点除去じゃないかな
結果的に除去むっちゃ来たから肉取って正解だったかもだけど
この17ランドってサイト
アリーナのデータを吸い上げてるの？
自力でアップしてんのかね

362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:07:22.35 eUL3d9Gk0.net
5点除去は後になっても結構流れてくるイメージ

363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:09:41.55 o/6COdXZ0.net
33速攻は
相打ちになっても3点除去と等しく
除去されても除去札を使わせたと等しく
もし場に残れば継続3点火力でハッピー

364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:09:56.55 Ki/WghKBd.net
流れ良すぎて見てて腹立ってきたな

365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:11:17.81 Wcw89tAz0.net
3/3/3速攻はやる子やぞ
2/3/1集団占術からこれって動くだけで相手が死ぬ

366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:13:38.94 NlFwxa+j0.net
赤黒系確かに強いけど腕に自信あるならある程度遅めに寄せた構築と色にしてアグロやテンポゲーを拒否りたいな
ちょっと運要素強めな環境だと思うから同格はともかく格下に少しでも勝ちやすくしたいわ

367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:13:51.69 eUL3d9Gk0.net
いくら除去が大切だからって生物を過小評価したらいかんよな

368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:1

369:4:16.95 ID:TPCm6veq0.net

370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:17:03.67 TPCm6veq0.net
>>349
ユーザが17Landsのクライアントをインストールするとアリーナのログを解析してサイトにアップロードする
ユーザはそれを閲覧したりURL貼って公開したり出来て、サイトの方は色毎の勝率とかの統計データ取ったりしてる

371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:22:00.45 Ki/WghKBd.net
>>357
ありがとう
事前に入れる必要があるのね
便利そうだし調べてみるわ

372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:25:26.04 NlFwxa+j0.net
上のデッキ見たけど赤黒だとあんまりアグロヴェクナって感じじゃないよね
1減らして5入れてもう少しミッドレンジ寄りにした方が良さそうだし少なくとも好み

373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 12:28:57.74 WtN1KKiTa.net
アサーラック微妙よなぁ
神話生物だ！ってテンション上がって入れたけどあんま役に立たない
マナフラ膠着時に引いた時は流石に便利だったけど

374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 13:28:02.78 FlQQ6FD70.net
流れてくるカードの割に随分肉質が微妙になったな…543ゴブリンは普通に入れて良いしなんなら途中もう1枚拾えたのに

375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 13:31:19.09 t7HeygHw0.net
アサーラックはマナフラ受けと思っていれるくらいでちょうどいい
5～８手目くらいのカードかな

376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 13:32:26.00 FlQQ6FD70.net
3マナ探検するって書いてあるからそれもう地図でええやんってなる

377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 13:37:12.74 eUL3d9Gk0.net
もうちょい「ここは墓だ！」って盤面が多くなる環境なら
使い道も増えたんだろうけどね
最後のツメ以外鉱山安定すぎて

378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 13:52:47.63 ybmo3ACD0.net
土牢のデメリットもうちょい安ければ踏破狙いで入れるんだけどなぁ

379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 13:56:28.25 eUL3d9Gk0.net
大きめのライフルーズ＋1ディスカード（アーティファクトかクリーチャーがありゃ1つサクり）
くらいで良かったねありゃ

380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 14:44:47.03 pzw+D4UK0.net
6マナ探索2回と思って使おう

381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 14:53:33.54 5oL6vW+5a.net
お互いにサクるものと思って入ったアカウントがこちらです

382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 15:01:40.70 t7HeygHw0.net
コントロール奪取してから探索でサクれるっての知ってはいるけど使えたことは一度もない

383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 15:06:15.28 +V16M0VP0.net
やっぱり卓もランク別だよな
良いものボロボロ流れてくる卓は、良いものボロボロ流すメンツで組まれてる

384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 15:15:24.37 YLqSJGwE0.net
卓のランクってどっちかの明言あったっけ？

385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 16:31:51.09 SbGy6RG/0.net
卓をランク別にしたら集まり悪いだろうしやってないと思うけどな。

386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 16:33:45.59 TPCm6veq0.net
無いんじゃない？
ミシックだけの卓なんて短時間で集まらないと思うけどミシックの人どうなん？

387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 16:36:03.47 xsX0/L4v0.net
17lands、データ取れてる人は取れてる？
AFRになってからのデータが取れてないわ
エラー中って聞いてたから気にしてなかったけど、もう直ってるん？

388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 16:36:

389:23.39 ID:QETVYDZ80.net

390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 16:55:07.47 4n5E5gw/a.net
そもそもアリーナは流す方が正解で、カットの概念ないから上と下でそんな変わらんでしょ
分かって流してるか分からず流してるかの差でしかない

391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 17:05:06.69 TPCm6veq0.net
色決まってからはそうだけど、1-1で無色とか土地のボムレア流すのとかは
高ランク帯の人はしないでしょ
2手目以降も強いカード気付かずに流してくれたり、下家側は色主張受け取って
被り回避するスキルの有無でそれなりに違ってくると思うけどな

392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 17:07:07.08 SbGy6RG/0.net
というか流れてくるカードで卓のランクなんてわからんしな。いいカードこないなーって流れでも誰かが多色がめてるとか単純にパックの出が悪いとかあるし。強調ドラフトみたいになったからといって卓内のランクが高いって話にはならん。

393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 17:13:45.48 BDHuJAB40.net
まぁある程度割り振りに違いは設けられてるんじゃない
俺みたいにゴールド帯にいる間は見たレア全部拾うような迷惑なやつも少なくないはずだけど
上の方の卓でそんなんとしょっちゅう交通事故してたら目も当てられんでしょ

394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 17:41:04.00 JcV7uhxP0.net
体感では初週ミシックダイヤでプレイするとマッチはかなり待たされるけどドラフトの席埋まるのは一瞬だなあ
それで何かを証明できるわけではないが

395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 17:48:38.18 eUL3d9Gk0.net
廃課金勢や上位勢がArenaに感じている魅力はリミテッドってことかも
そもそも今のMtG自体……

396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 17:56:22.33 J/z8iuoC0.net
>>346です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>356の方のでいってみます。

397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 18:25:22.94 t7HeygHw0.net
無限ドラフトモード入ったわ
7勝7勝4勝7勝7勝俺もプロの仲間いりか？

398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 18:56:37.77 eUL3d9Gk0.net
久々に赤黒やったら1勝しかできずボコられてきたわ
初っぱなからイムリス出されてケチついたのと絶妙なとこでゲートを塞げ打たれたのと
マナフラと……

399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 19:08:33.87 J/z8iuoC0.net
>>382
6-3でした。ありがとうございました。
２戦目モルデンカイネン３戦目レンジャークラスで1-2からなんとか形になったでしょうか。
とんでもないミスしたりハンドオブヴェクナを使いこなせなかったのが心残りです。
反省しつつ次がんばります。

400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:00:52.41 tOMhyifr0.net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
今回「間違い」はなかったと思う
「人によっては」的なものはあったかもしれない（まぁそれは常にあるよな。たとえ7-0だったとしても
今回、俺は「運が悪かった」と思ってる（試合も含めて
7勝できる可能性あった？（マリガンも含めて
「俺はこうする」ではなく「お前はここを間違えている」といった点を聞きたい
無論、聞くからには次回の参考にしたい（文句を言う気はない
「間違いがあった」と思う人、是非コメントください
絶対になかったと自負しているので

401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:09:21.15 t7HeygHw0.net
よっしゃまた7勝！
デッキ弱かったからギリギリだったわ

402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:18:54.70 tOMhyifr0.net
2週間ほどダンドラをやったが、今回の環境は前作以上に運が絡むな
「今回で痛感した」というわけではないが「ヘイブンと比べてどうか」というのがわかるレベルにはダンドラをプレイしたので、おおよそ間違ったことは言っ�

403:ﾄいないと思うスレでも割と文句を言う勢力がいたが、ダンドラに関しては同意できるかな環境科学、コモンのタップイン土地、どちらでも良いマルチ、こういった札がないことで、動きの悪い展開が明確に事故になって、それが敗因になる事故を緩和する措置が少なく、プレイヤーの措置（ピックやプレイイングなど）で対処できないって感じかな「最強の赤黒ができた！」と言っても、初手「山山山」この時点でほぼ負け確定（今回の俺のデックの話じゃないよ？念のため

404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:20:57.97 tOMhyifr0.net
17ランヅの7勝デックを色々見たが「・・・えっ！？！？！？！？！これで７勝！？！？！？！？？！！？？」ってのがヘイブンより多くあった
まぁプレイイングが「人知を超えた神」なのかもしれないが、ちょっと信じられなかったかな
ヘイブンでも「えっ！？」ってのは確かにあったが、今回は「えっ！＞！”＞！＞＞！＞？！？？！？！？！？！？！？」って感じだった

405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:28:15.98 SbGy6RG/0.net
このスレで毎日のように、今回のセットは事故率が高くて運ゲーとか赤黒以外勝てないっていわれてるけどさ。自分の中では全然そんなことない、7割近く勝てて美味しい。
カード揃う前にランク上がってしまって困ってるぐらいだわ。

406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:29:44.02 tOMhyifr0.net
ヘイブンは履修講義でアドが取れるから、マリってハンド6になっても十分巻き返せた（なんなら5でもランドさえ出るならＯＫだった
7枚から1枚減ることで、ランドの都合が悪くなるのは確実だが、ヘイブンは先述の環境科学、コモン土地、どちらでも良いマルチ、などのおかげで、不利ながらもゲームにはなったし、爆弾がなくともシナジーでアドを取り返すことができた
一応言っておくが、俺のダンドラの戦績、ヘイブンと言うほど変わらんからな？
環境初期でよくわかっていなくボコられる、というのはヘイブンでも経験したからな？
つーか、神話も全て集め終えるレベルでやりまくってようやくミシックに行っただけで、俺は基本ヘイブンでも負け越してたからな？
その上で言いたい
今回のドラフトは酷い
ピックだけならず、試合にまで引きが「強く」影響している
そりゃあカードゲームなんだから、少なからず引きによる影響はあるだろうが、今回は特にひどい
ヘイブンというか、俺が経験してきたドラフト環境の中で最も引きの影響がでかいと思う（ちょっとしかやってないけどドミナリアも同じぐらい思った
物議を醸すレスかもしれんから、まぁ批判や無視が多いんだろうけど、スレ内だけでも同意見の人多いと思うわ

407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:30:31.24 tOMhyifr0.net
>>390
理由を説明しろ、と言われれば今日書いた以上に色々あるんだが、あんまり書くとNGされるんで、今日のところはこれくらいで

408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:33:47.11 tOMhyifr0.net
あ、意気込み「あり」を投票してくれたら私の考察レス増えますよ？（宣伝
「なし」を投票しやがったら減ります（怒

409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:35:58.34 pzw+D4UK0.net
クソ雑魚だけどプラチナ上がるまで（ゴールド以下）はどのセットでも無限ドラフト安定するな
そっから急に上がらなくなる

410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:37:16.49 SbGy6RG/0.net
意気込みもわけわからん考察もいらんよ。
どうせ中身のない長文なんだし。自分の日記帳に書いて納得しておきなよ。

411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:42:05.91 J/z8iuoC0.net
>>386
1-4でエルタガルドのレンジャー取った理由は？アンプレ寄りだと思うのですが。

412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:53:23.52 t7HeygHw0.net
>>393
なし
お前のは考察じゃなくて思考の垂れ流しだわ　汚物を垂れ流すな

413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:54:16.86 eUL3d9Gk0.net

414:エルターガルドのレンジャーはそこまで弱いか？ 1-4で取るかは議論分かれるとして

415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:56:32.82 tOMhyifr0.net
>>395
要らんに1票入りました
投票が少ない中重い1票です
ありがとうございます
 >>396
アンプレ寄りと思ってないことと、初手のPWのヘイストを活かせるかもと思ったことと、何より序盤、色受けを残すための緑、って感じかな
 >>397
・・・。
ありがとうございます

416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 20:57:44.30 QETVYDZ80.net
ミッドレンジなら受けで1：2取れるから強いよ
ゲインや殴り行くデッキならバードのほうが良いと思うけど

417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 21:04:47.53 N6opeW8H0.net
装備品ばっか引いてつけるやつ居ねぇ！みたいな状況を回避できるからこの環境二体出てくるのは結構強いよ
4/1到達で止めれるやつも各色用意されてるし
でもアウルベアの方が好き

418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 21:07:16.25 J/z8iuoC0.net
>>399
色受けは大事だと思いますがどこで赤黒に決めたんですか？2-1でドリッズドとるのがよくわかりませんでした。カレインで良いのでは。

419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 21:11:49.47 NlFwxa+j0.net
レンジャー君典型的なリミテコモン残念生物かと思ったらかなり厄介なんよな
シングルシンボルだし普通にアウルベアと互換まではある気がする

420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 21:29:15.15 tOMhyifr0.net
>>402
2-2の4除去
遅くとも２-1を見たら色を決めるべき、と一応の（確たるものではないが）基準を持ってます（足らんくなるからな、札が

421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 22:08:01.02 tOMhyifr0.net
意気込みなし（0-2-0。強い民意によって「なし」を選択
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)

422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 22:14:33.39 cQyRnxVO0.net
日記帳か

423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 22:17:40.39 tOMhyifr0.net
>>406
「民意」で私の書き込み（意気込みを含む）を封じられるシステム
スレ民の意向にによりそうなった
意気込み「なし」へ投票することにより、私はウラルを貼るだけのＢＯＴになる
今のところ0-2-0

424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 22:19:03.05 tOMhyifr0.net
新スレになったときだけ、一回だけ、意気込みとはどういったものかを告知する目的で、一回だけ書き込みを許されている（民意。投票による結果。詳しくは過去スレ

425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 22:28:17.47 YLqSJGwE0.net
レインジャーにはここぞというタイミングでアンコドラゴン含む飛行を妨害されたり盤面かなり強固に止められたりするからかなりブロッカーとして評価高い
まあ環境が早いので「5マナ払ってすることか？」と言う疑問が出るのはまあそれはそれで当然だとも思うけど

426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 22:33:20.97 835fy1tf0.net
シールド、1-2で後が無くなってしまった……
入れ替えた方が良いカードあったら教えて下さい
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 23:05:15.46 WPCrZprBp.net
俺なら白抜いて黒赤緑で組むかな。

428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 23:16:10.49 QETVYDZ80.net
>>410
とりあえず宝物庫は未開地にしたほうが良いし未開地2のタッチ1枚なら森1でいい
この環境の2マナ1/3は絆魂パラディンや接死探索、通ったらドローみたいな連中に殴られ続けるのでパワー2の方がいいと思う

429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 23:21:50.41 jy77qSbf0.net
1/3クレリックならやばいクラスエンチャが割れるので入れててもいいかも。
あとはクリーチャーが細いので＋2メイス入れたいかな、ガーゴイル辺りと交換で。

430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/23 23:52:25.93 SaQeAw4C0.net
なんとか７勝２敗！
ターシャズ唱えてからのクソ粘りで勝て�

431:ｽのが嬉しいw

432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 00:21:31.57 wyBPeYib0.net
白中心に取ってて赤行こうか緑行こうかフラフラしてたらどっちつかずの失敗ドラフトに…
これ赤足した方が良いですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 00:49:55.48 pL1ht8Ah0.net
>>411-413
アドバイスありがとう
1-2から3-3まで持ちこたえた
このプールなら上出来……なのかなあ

434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 00:51:42.74 OuGvQ3GS0.net
書と地図とできればガーゴイル抜いて緑のバットリ2枚と狼いれるかな
自分がバットリ多めのアグロで勝ちやすいからってだけだけど
赤入れるならブルーノとブーツくらいで他はメリットよりリスクが上回る気がする

435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 00:56:57.44 ThWM11no0.net
クイックドラフトが始まったみたいだから早速ピックしてきた
レアは５枚取れたので、クイックでレア集めしても良さそうだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかしデッキ構成的には……ギルドのシーフが３枚も多すぎかな？
あとビホルダーの眼とかも入れた方がいい？

436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 01:50:01.62 CRGokM420.net
なんで初心者って土地減らしたがるの

437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 01:50:57.22 CRGokM420.net
低マナ・コストの過大評価と確固たる理由の無い土地削減を止めるだけで少しはマシな初心者になれると思うの

438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 01:52:48.24 VjrjUeH00.net
>>418
除去なしで序盤も弱いとなると・・・勝ち筋が薄いな
普通にミッドレンジのほうがいいと思う
あとなんでミミックなんて入ってるんだ？アンプレだと思う
OUT：よろめく怪異1、ミミック、ギルドシーフ2、マンティコア1
IN：ビホルダー、近道さがし、壁、沼、ビホルダーの目

439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 02:03:06.32 CRGokM420.net
>>386
1-3、1-4でもう駄目だなってなった

440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 02:23:41.74 eh0hfgzi0.net
初めてシールドで7-0できて嬉しいからはらせて
板金がただ強なのと除去豊富だとすごい安定する
URLﾘﾝｸ(sealeddeck.tech)

441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 02:44:07.63 GTYY1xoP0.net
>>410
シールドは黒赤タッチボムレア以外やる価値なし

442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 02:52:05.16 C9x6zaf70.net
最近４回に１回は7-0できて調子がいい
強も初戦でヒディアスラフター2回打たれてライブラリー残り1枚で勝つ以外は苦もなく7-0したわ
2回も打つなバカ

443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 04:12:49.20 VjrjUeH00.net
ワイの成績を見てくれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 04:19:15.63 2gIQyXmbd.net
まぁでも土地17もそこまで明確な根拠がある訳じゃないでしょ

445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 04:53:00.83 lMcanEYe0.net
BO1だと初手土地3がかなり安定するし、
>>418の場合はよろめく怪異3と雇われた魔剣士2と命取りの論争は
一応土地減らす根拠にはなると思う　5マナ2枚6マナ以上0枚だし
ただクライドルとギルドシーフの起動コスト、盗人の道具の装備コスト、
あとロルス引いたらなるべく早く出したい事を考えると17でも良いかな
ジンの占術で土地引きすぎはある程度緩和出来るだろうし

446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 05:45:37.65 CRGokM420.net
>>427
確か16と17で10枚引いて（初手7枚＋3ドロー）土地4になる確率が10%位違った筈

447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 06:56:57.40 ltRK4X8Ma.net
ドラフトで参加費払って土地事故して負けるのほんと腹立つな……

448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 07:19:32.12 7bB7vvrY0.net
2-2くらいでミシック上位が出てくるのも腹立つぞ

449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 10:37:36.70 t8y7LDBDp.net
赤除去がマジで流れてこなくて困る

450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 12:07:53.66 VNND7KQR0.net
みんなドラゴンの火みかけたら最優先で取るだろうしね。赤黒にはいけなくても片方の色は赤か黒を選びたいような環境だし。

451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 12:19:06.73 GTYY1xoP0.net
バランス過去最悪のゴミフォーマット
カード揃ったら二度とやらない

452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 12:27:12.69 qTAqSgx+0.net
まーか黒赤キチガイがきとるな

453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 12:39:37.18 VjrjUeH00.net
いいデッキだと思ったのに1勝エンドつらい。。

454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 12:54:28.88 nq+7NMQ+0.net
盤面やや膠着で相手が出した群がるゴブリンからゴブリン3体。
相手のオーガが殴ってきて宝物3個。次にホブゴブリンが出てきたと思ったら
対白除去でこっちの生物消されるというとんでもない動きされたわ。
最も役立つ場面でダイス20を2連発+ロード+除去とかサマか操作を疑うレベル。

455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 13:27:28.66 KJkm7Flc0.net
良いデッキ出来ると潜りたくなくなるのはわかる

456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 13:27:44.73 0aaDbSKC0.net
ヒストリックホライゾンの話題もこのスレに入るよね
D&Dが合わなすぎて辛いので早くやりたい

457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 13:41:30.38 IP+/R7+60.net
ジャンプスタートってリミテなのか？

458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 13:55:39.24 VNND7KQR0.net
一応リミテだけど前と同じ参加費報酬システムなら攻略する必要はあんまりないわな。

459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 14:15:16.22 7Z7pr4Zs0.net
ロルスと星山脈取れて勝ったなガハハと思ってたらどちらも引けず2-3
久々にリミテッドの洗礼を味わったぜ

460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 14:30:05.51 lMcanEYe0.net
>>429
それBO1土地補正なしの計算じゃない？
マッチドラフトorシールドもしくは紙でやるならそれが正しいけど、
プレミアドラフトorBO1シールドなら補正入るから
16/40で初手3枚が68.44％ (1-(1-(16C3*24C4/40C7))^3)
17/40で初手3枚が68.96％ (1-(1-(17C3*23C4/40C7))^3)
で初手3枚の確率にほとんど差が無い
そこから3枚以内に1枚引く確率10％も変わらんと思う

461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 15:36:40.79 IyDWtO8b0.net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
今度は白緑取れ過ぎてわからなくなりました。
アルタガルドのレンジャー思ったより使えたので謝罪いたします。
アンプレ寄りとか言ってすいませんでした。
一方格闘で消えってたけど。
40枚にまとめるの難しいです。ご助力願います。

462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 15:40:39.84 IyDWtO8b0.net
>>444
見返したら2回5色土地流してますね。
反省しなきゃ。

463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:03:42.83 2gIQyXmbd.net
相談風自慢に思えて来た
取り敢えずミンスク諦めてオウルベアポーション格闘全部入れたら？

464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:13:55.29 ugDcEV3L0.net
>>296
これで1-3でした
アドバイスありがとうございます
ストリクスヘイヴンならアグロ気味のマナカーブになっても結構勝てたんだけどレルムは低マナクリーチャーの質が低すぎるんだな…
マナカーブは3マナが頂点なのは間違ってないと思うからもう少し高マナ域を取りたかったところ
ただそもそも狙った色の高マナ域が流れてこなかったのもキツかった…
また10000ゴールド溜まったら挑戦します

465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:35:09.05 C9x6zaf70.net
>>447
いや、2マナ以下クリーチャー３枚はこの環境で明らかに勝てない
デッキ構築が間違ってる

466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:37:56.31 VNND7KQR0.net
今回はテンポ環境だけど痩せアグロは実はあまり強くないんよね。相手の2マナ3マナを自由にさせると負けるから軽いところ必要なんだけど、お互い2マナ3マナだしあうと重いところ勝負になる。だからstxの白黒やカルドハイムの白赤のような前のめりアグロ作ると痩せすぎになる。

467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:38:54.22 VjrjUeH00.net
>>447
いや君がとってる生物の質が悪すぎるだけだ
AFRは2マナに生物+除去で7枚はほしい環境たいていの場合2マナが頂点になる

468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:38:58.70 C9x6zaf70.net
低マナは必要だけど低マナだけだと勝ちきれない
ここが今回のテーマ

469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:43:05.44 VNND7KQR0.net
>>447
溜まるまでにプロの配信見るのおすすめ。ピック基準やデッキの完成形が大分変わるはず。
あと10000ゴールド頑張ってプレミアいくよりクイックで5000×2で練習してもいいんじゃない？対人ピックはできないけど単純に2倍できるし。

470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:49:29.33 lMcanEYe0.net
>>444
ミンスク要らないね
3マナ域十分あるし、3ターン目に3色揃う確率低いから
後半土地伸びてから出すならオウルベアの方が強い
2マナ少なすぎる
装備なくても2/3/1は序盤の壁としてもアタッカーとしても申し分ないから入れていいと思う
自然の化身は使うタイミング限られ過ぎてるから要らないかな
土地詰まったら勝てなさそうだしいっそ土地18枚目かドライアド入れるという手も
Out：山2、ミンスク、自然の化身、
In：平地1、森1、オウルベア、ドライアド
とかでどうだろう？
ポーションもテレポーテーションと組み合わせると強いから牡牛の筋力と入れ替えもありかも

471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:50:11.43 KJkm7Flc0.net
プロの配信はもちろんピック指針やプレイングの勉強にはなるんだがミスは自分でやらかさなきゃ覚えないと思うからバランスが重要だと思うんだよな
無課金だと無理だけどホントは1日1ドラフトやった方がいい

472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 16:53:55.00 lMcanEYe0.net
>>448
ダンジョンクロウラーとか含めてもっと居るからアンカー先間違ってるか
リスト見間違いだと思うぞ
ただ3マナ以上のクリーチャーの質が悪すぎるのと除去がないのは問題

473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/07/24 17:33:24.97 TRaj41J3d.net
>>452
ありがとうございます
勉強と思ってゆくひろプロのドラフト配信は全部見てる
配信の中で重いところを最初に取ると後々重いところが来た時に取れなくなるからなるべく軽いところから取ったほうが良いって話と、レアは基本ケアしないしケアして自分の最適な動きを歪めるのは負け筋って話は勉強になったな
ピックは初手から5手目くらいまではだいたい同じとこ取るんだけどその後流れを見て別の色に行ったりする判断が全然真似できないからそこを見る目が欲しい…
クイドラはストリクスの時やってたけど対人とピック基準が違ってて最終的にプレドラで勝ちたいならやはりプレドラをやるしかないかなと…

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