【MTG】最新セット雑� ..
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 04:41:41.51 txgULipO0.net
フェロキドンは今いたら流石にオムナス相手にゲイン止めて処理できずに展開したら5点くらいは削るだろうし虫は死ぬし悪くない気もするけど所詮は机上論
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 04:44:34.65 i5QU431J0.net
>>711
だからテストプレイって必要なんだよな
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 04:48:05.17 fDU3hRYc0.net
プレイデザインチームをクビにしろよまずは
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 04:55:51.95 Z9zoXNgg0.net
売るために強いカードを作れという指令と製品スパンが短くなって開発時間が短いのではないのかという指摘もあるわけで
仮に新しいチームを作ったとして今よりマシになるという保証も無いんだよな
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 05:07:09.72 FDMS5cpv0.net
2枚くらい誰を身代わり出頭させても残りのパーツで暴れるのが目に見えてる
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 05:22:08.36 qtOImHWD0.net
まあオムナスやろ
ウーロも根本原理も僻境も前環境から居たけどここまでグロくはなかったぞ
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 05:24:41.58 wKpsSjfla.net
紙のアリーナの事もあるのにいきなりオムナス禁止するの？
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 05:29:33.00 5HVLYP/nr.net
ウーロとクローバーと根本原理でいいんじゃね
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 05:55:06.56 s+ov+soOM.net
ゼンライのカードは虫以外は大丈夫だろ
英語版セッブが発売される11月中旬までは延命される
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 05:58:55.34 raYMbBIL0.net
禁止改訂発表って今夜？
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:05:28.39 at1baPMOH.net
ただ過去の3マナからのランプってよっぽどじゃないと使われてないから
単純にウーロが壊れってのは賛同しかねるな
環境的な影響も大きいと思う
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:08:59.30 txgULipO0.net
ウーロは一枚で勝てる全ての要素が詰まってるのに壊れではない？？？
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:09:43.64 noQA4I0Y0.net
スタンからレガシーまでトップメタに入っててヴィンテージでも採用が見られるカードだぞ？
環境的な要因とは？
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:12:36.54 /O41Jw+Ea.net
墓地から復活しなけりゃ誰も使ってなかったと思うようん
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:12:46.40 u8Wkbi+F0.net
ランプの弱点一枚で全部補える上に、下でも変なコンボとか関係なく色が合うならパワーで採用される叩きつけカードが
暴れてる理由が環境っていうのはちょっとなんというか独特な感性ですね、鹿とか雪玉とか好きそう
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:16:58.50 s+ov+soOM.net
除去や打ち消しが通用しないのが一番厄介
墓地対策してもアド損
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:32:21.12 qtOImHWD0.net
墓地対が有効なだけオムナスよりマシ
ゲインはクソだけどマナ払うだけオムナスよりマシ
ドローは強いけど自分でマナも出して即使ってくるオムナスの方が酷い
こういう事だな
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:46:25.86 o8lO1SMOx.net
根本原理がある時代はマナガバしなきゃいけない決まりでもあるのか？
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 06:52:07.30 xMj/1c7p0.net
根本原理はコストとマナ拘束的に問題ないとは思ってる。コブラとオムナスのせいでバンバン打ててるだけで、ゼンディカー前はあまり見かけなかったし
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:01:38.26 ivdQxVnE0.net
残酷な根本原理と比べると弱いしな
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:04:53.87 1Ef1GpqTa.net
そりゃ3色7シンボルのカードあるならマナガバにはさせるだろ
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:05:12.33 txgULipO0.net
ローテ前にアリーナで峰の恐怖+ウーロを発生の根本原理やゴロスガチャで狙って遊んでたけどまさか実用的な類似デッキが次に生まれるとは思わなかった
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:14:30.80 MEWc5W
744:76M.net
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:17:14.82 Fzx6iWcB0.net
>>721
環境的な影響？そりゃあカードの強さは周りのカードに依存するからね。
ならスタンでもモダンでもレガシーでも強いウーロはMTGの環境的に強い壊れカードになるやん。
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:26:04.78 o8lO1SMOx.net
白とかいう実質オムナスのためだけに入ってる色
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:26:58.44 sAidVnttd.net
スゥルタイコン相手だったけどライフ10切るとこまで詰めたと思ったらウーロ複数枚と脱出含めて4、5回打たれて延命された後のウギンは流石にやる気なくす
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:30:03.56 3mGguEuoa.net
ゲイン阻止する置物があるぞ
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:30:09.77 raYMbBIL0.net
初心者からみたキーワード能力ってどんな感じなんだろうか…
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:31:22.33 o8lO1SMOx.net
>>737
赤マナちゃんと浮かせてくださいね
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:32:40.98 VTdsfTKZa.net
ウーロは金玉と一緒で墓地が爆速で肥える下環境で暴れるだけでスタンだと適正なパワーだぞ
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:38:06.70 cncCQvEF0.net
ミッドレンジですぞするカードをランプして叩きつけたらもっと強い
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:39:36.24 8nrfulHo0.net
適切だったら使用率9割近くなる筈がないんだよな
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:43:26.26 /+H6QaG9r.net
オムナス含め大半のデッキがレッドキャップ積んでるのも地味にアグロにも辛いよね
アグロ側は赤以外には打ち辛い(サイドインもし辛い)一方、ランプ/アドベ側の中盤以降は実質どの相手にもノーリスクみたいなもんで…
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:43:26.34 nCJn0i/sd.net
下でも使い方スタンとたいして変わってねえからな
適当に捌きあってwillバックに脱出擦るだけ
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:48:28.34 cpa4SL/+0.net
ウーロ君とクロクサ君比べた時に、ウーロの１ドローがクロクサの１ディスカード、
ライフゲインがライフルーズ（減らん時もあるが）
追加で土地を置いても良いは何に対応してるの？手札から唱える時のマナ・コスト？
無色１マナで追加土地おけるんすか？
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:49:56.51 4iQ5VRPSM.net
オムナス君もキャントリさえなければスタン適正と言える気がするんだけどなぁ
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:50:03.58 OZ98v1/M0.net
禁止は出して欲しくないけどオムナスウーロエンバレスでハイハイあっそってなってほしくは無い
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:50:11.24 3iQj+Y1fd.net
ライフゲインは無色
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 07:51:23.34 OZ98v1/M0.net
>>745
それならウーロの脱出コストは(1)(青)(青)(緑)(緑)じゃないとおかしいんだよなぁ
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:02:00.16 Gg826yfHd.net
>>749
それじゃあまるで今のウーロがおかしいみたいじゃないか
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:02:15.91 cpa4SL/+0.net
１ドローが青、ゲインが緑、追加土地が緑なら、ディスカードが黒、ダメージが赤、黒赤といえばマナ加速だから
クロクサの足りてない能力の最適解はマナ・プールに黒赤を加えるになるんだなァ？
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:02:36.26 o1acnLTYr.net
創案→マナ基盤無視してビッグアクションできるためBAN
再生→マナ基盤無視してビッグアクションできるためBAN
と来て
フェッチにウーロいる環境でコブラ再録するのは頭鹿かな？と言われても仕方がない感
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:07:46.50 TO19T+MPd.net
オムナスに触らないでとなるとクローバーとウーロが禁止なのかなぁ
発展元のティムールアドベンチャーはクローバー毎回引けるならtier1って感じのイメージで消
765:さなきゃいけないレベルじゃないとは思うけどウーロ単体だと変わらず4cオムベンチャー環境になりそう
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:10:08.06 txgULipO0.net
黒赤加えるハンデスフリースペルとか最悪すぎるわ
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:14:04.56 Q6JQvpu5a.net
クロクサ君はドレインと衝動的ドローと一時的マナ加速なら色的に出きるはずだ
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:14:37.33 o1acnLTYr.net
創案ですらできなかった根本原理3連打をフィーチャーマッチで見せつけてるの公式が笑顔の顔文字とともにツイートしてたからBANされなそう
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:15:27.96 txgULipO0.net
ドローランパンゲインで一枚ならハンデスランデスバーンにするべきだよね
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:16:16.84 Fzx6iWcB0.net
>>744
下だも3t目にランパンしてフルタップの隙をwillやnegationで埋めれるのがやばいよな。ピッチコストも補填してくれる有能さ。
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:19:11.33 S5oR5trla.net
ブラックロータスから30年近く経って未だにマナガバはやばいことを学べないwotc
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:20:38.93 ivdQxVnE0.net
>>756
MTG知らない層はカードの値段が高くて堅苦しいゲームってイメージ持ってるんだから、こういう派手なゲームですよって販促するのは間違ってないと思う
スマホ展開もするんだし
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:28:13.70 0CHiDW5Id.net
なぜクロクサくんをウーロと同じ土俵に上げようとするのか
むしろウーロがランパンかゲインかどっちかだけにしろ(それでもなお強すぎるとは思うけど)
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:31:41.09 LKiguf/60.net
ランパンをかたくなに刷らなくなったらもっとガバなもんがでてくるという
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:32:21.96 cncCQvEF0.net
灯争以降オーコ全盛期を除いて常にマナガバがトップメタ走ってるという事実
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:33:08.33 OSNzHRTua.net
ランパン刷らなくなると創案方面のコスト払わないで唱えていいよ系を暴走させるのが目に見える…
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:37:44.87 1KW2AVY2d.net
正直経営層に振り回され、これだけリリース連打されたブラック進行を余儀なくされているプレイデザインには同情する気持ちはあるんだが
このマナガバランプ環境はプレイデザインの目的通りだからやっぱり擁護できないんだよなぁ。。。
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:42:51.79 mOiq92MB0.net
プレイヤーは踏み倒すのが好き
プレイヤーは多色カードが好き
プレイヤーはカードでズルするのが好き
プレイヤーは派手な効果が好き
プレイヤーは雑なアドバンテージが好き
何も間違っちゃいねえがそういうのはちょっとしたスパイスであってこういうの好きだったよねってご飯に山盛り七味かけて出されても困る
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:43:36.78 UkGeWJTDM.net
今夜は眠れない夜になりそうだな
納得がいく形での禁止改訂とかありえないだろう
激しいレスバトルが展開される事必至
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:43:40.92 WbtFHHK3a.net
>>756
どうだろう
オーコの時も禁止前にアリーナで鹿モミールとかいう謎イベント開催したりしてたが
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:44:47.79 Fzx6iWcB0.net
そもそも強いカード連打がエキサイティング、配信映えっていうのが勘違いよな。当たり前だけどゲームとしてはどんどんクソゲーになる。格ゲーでいうとAC北斗の拳みたいなもん。
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:46:36.18 ivdQxVnE0.net
でも売上は今がトップなんだからそれだけ満足してるプレイヤーも多いってことでは?
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:47:20.17 Dv7STAw0d.net
配信忖度ザギャザリング
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:47:36.54 gJBIgt4Ta.net
売れないからっつってブロック制やめたけどゲーム的には2セット1ブロックまで戻した方がいいと思うわ
デザインがつくりたいさいきょうのアーキタイプを1セットに詰めさせてるからインフレ加速してる感がある
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:50:11.1
786:4 ID:Fzx6iWcB0.net
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:50:32.93 mOiq92MB0.net
>>770
あれだけコレクター向け商品乱打して売り上げ下がる方が不味いわ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:50:41.19 3LT5Gdvpa.net
>>766
その方向でやってバランス取れるなら構わないと思う
バランス取れなくて禁止することになってもユーザーに補填できるのならそれでもいい
純デジタルなら今みたいなのでも問題なかったと思うよ
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 08:57:11.07 3LT5Gdvpa.net
>>774
真面目にレギュラーセットは2年遅れで紙のアリーナに出すのも有りなんじゃないかな
その間ならナーフし放題
どうせコレクションとEDHと投機で売れるのなら本物のアリーナと同時に発売する必要なくね？
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:00:33.19 5SRvWzy8x.net
ウーロくんのお墓はもう建てるの決定だろうけど、クローバーと亭主がどうなるかやね
オムナス？クローバーと亭主の禁止忘れて来月一緒に獄庫行きでしょ
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:03:07.11 IkcN/pxZ0.net
基本セットは売れないけど廃止したらバランス調整できなくなったから復活させるわ
↓
復活させたけど環境改善できず
よし、基本セット廃止でいいな！
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:04:15.88 cncCQvEF0.net
もう廃止されてM22の代わりにD&Dセット出るぞ
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:05:59.42 Dv7STAw0d.net
ドラフトブースターからは入手できないカードが活躍してるのも不思議な感じ
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:06:18.39 esp17ddJa.net
>>676
それやったら今刷られてるランデスと合わせて3キル確定なんすよね
大袈裟に言ってるのはわかるけど毎回クソみたいなオリカ乙って感じは否めない
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:06:19.11 wBNlRD3L0.net
正直M20M21は基本セットの基本の部分がなってないし
本来ライストとか否認とか脅迫みたいな定番カードを入れてくのが趣旨なのに
無駄な犬猫推しとか今の次元で入れられないカードぶち込んでるだけで仕事してない
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:08:41.04 6ey5ttWRa.net
>>776
アリーナの規模じゃ紙の売上代替にならないし、ハズブロからMTG関連の
売上2倍にしろモードだしそんなリスクはとれるわけないでしょ
DCGって3桁億円いけたの1か2しかないから最低でもまずは最盛期のHS並みヒットしないと
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:10:12.44 Dv7STAw0d.net
アリーナとテーブルトップで使用できるカードプール分けて欲しいわ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:11:56.30 cncCQvEF0.net
>>781
2枚目以降の土地を出すことを強制する効果は少なくともスタンの範囲には存在しないはずだが
廃墟の地のようなライブラリから土地を探す効果は見つからなかった事にしていい
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:15:05.68 TIuMv8/dd.net
当惑は2ターン目に置けないとザコだからね
入れるなら4積み必須なのが厳しい
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:15:31.13 Dv7STAw0d.net
大体死んでるようなもんじゃん
盤面はこっちの方が死んでるけど
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:16:42.09 JqqeeX2fd.net
上陸が手札からだけになって上陸デッキ丸ごとお亡くなりでは？
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:17:11.19 esp17ddJa.net
>>785
確定って言ったのは確かに悪かったわごめんね
ただどっちにしろそんなカードあったらランデスと一緒に積まない理由がないとは思うよ
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:19:19.58 s+ov+soOM.net
>>788
新メカニズムじゃないのにナーフとかありえない
相棒じゃあるまいし
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:20:05.01 6ey5ttWRa.net
>>782
ライストはその枠から落ちたようだからなんともだけど
まぁコアセットの売上を高めようとして枠がカツカツになっているのはあると思う
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:23:41.79 5SRvWzy8x.net
難題ならサイドに4枚積まれてるじゃん
オムナスデッキに
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:24:30.66 6ey5ttWRa.net
>>790
まあMOの記事でB＆Rの変更と書かれていたから普通に禁止改訂するだけよなぁとは思う
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:25:05.85 Dv7STAw0d.net
オムナスの敵はオムナス
オーコの敵はオーコ
メインから同型対策が当たり前のように積まれ始めたらオーコの後を追うだろうな
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:28:01.92 6ytLnPes0.net
新カードのせいで既存のメカニズムが調整されるのはやめて頂きたい
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:30:46.96 UkGeWJTDM.net
既にメイン難題型が優勝だろw
アグロなら轢き殺せるとかも完全に机上の空論だしな
メインからオムナスガンメタの緑単握ってるけど
勝率はよくて50%だわ
余りにもメインに対策カード詰め込んだせいで、サイド後入れ替えるものが無くて負けるわw
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:31:34.96 p8DyEjgL0.net
>>788
上陸は能力語なので相棒のようにまとめて調整できずカード単位でエラッタ掛ける必要がある
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:33:52.68 WbtFHHK3a.net
上陸は能力語だから個別にエラッタかけるしかないだろ
それやるなら普通に数字いじるのと変わらん
相棒はキーワード能力だからできたわけで
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:34:09.61 Dv7STAw0d.net
常盤木にしてからエラッタ掛ければ解決じゃん(鹿並みの解決案)
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:36:54.56 Fzx6iWcB0.net
>>793
みんなテキトーな憶測しすぎなんだよな。
禁止じゃなくて虫のアリーナ限定ルールの追加だ、脱出コストの見直しだ、逆に解禁だ、ローテ落ちしたセットの復活だ。
根拠がフォーマットのアップデートって書いてあるから禁止じゃない、だもん。
こんなこと言ってるの英語読めない日本人だけなんじゃない？
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:38:52.41 ZuGEiLxQr.net
誰も1、2枚程度の禁止でこの環境が改善されるなんて思ってないからしゃーない
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:40:45.54 Qhyqsz/p0.net
だが待ってほしい
ウィザーズの広報なんてクソ無能の代名詞で1ミリも信用できないから逆に何が起きても不思議ではない
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:43:22.51 mOiq92MB0.net
>>800
これが発見されるまで英語圏も似たようなもんだぞ
白人様に期待したいのは分かるが頭の中身はだいたい一緒
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:44:42.37 6ey5ttWRa.net
>>800
他になんかある可能性は否定しないけどね、とりあえず改訂はあるみたいってだけだし
まぁなんかふわっとした書き方だったし改訂じゃないのかって考えるのわからなくはないし
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:45:28.75 uGshY5k/0.net
>>801
オムナス禁止にするとかなり改善されるぞ
ウーロは相変わらず頭おかしいが隙もあるしどうしようもない盤面築くこともない
オムナスか百歩譲って根本原理禁止で4Cオムナスが弱体化すればだいぶまろやかになる
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:46:16.84 6ey5ttWRa.net
まあそのふわっとしていた部分で大喜利しているだけな人も多いとは思う
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:46:34.81 uGshY5k/0.net
>>800
一応根拠としては「禁止の時は禁止と告知してた」らしいぞ
フォーマットのアップデートって表現は確かに初めてだから未知数なところはあるんじゃね
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:50:05.21 MEWc5W76M.net
なんだ上陸グルールも赤単もベスト8に残らなかったのか
もうダメだな、一週間で環境固まってるやん
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:50:44.79 jz8AwFSW0.net
>>776
それカードの価値確定してるからシングルしか売れないじゃん
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:51:56.30 Dv7STAw0d.net
>>800自体が憶測だし
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 09:55:25.53 MEWc5W76M.net
[52] 名無しのイゼット団員 2020/09/28(月) 09:36:08 ID：A2MTU1Mzg
今回限りにして欲しいけど、大会で各々が工夫を凝らしたであろう色んなデッキがオムナスにボコボコに返り討ちに合ってるの途中からギャグみたいに思えてきたわ
いけるか！？→あっ→あー… みたいなコメ欄で面白かった
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:02:49.23 J0RKdPnUa.net
ウーロ禁止になったら赤単少し楽になるかね？
オムナス出たら爆発？
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:05:29.30 UkGeWJTDM.net
オムナスとオムベンどちらが強いかはともかく
対策する側は両方ともに対策しなくてはいけなくなって完全に詰んだ
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:07:28.96 cpa4SL/+0.net
私の手に剣がある限り、清純なるミラディンを取戻す希望は残っている。
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:07:56.75 Dv7STAw0d.net
オムナスコブラ禁止にされたらコレクターやセットブースター買ってる人にとっては発売日前にゴミを叩きつけられる感覚だな
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:13:53.21 IRR49hnX0.net
紙とアリーナ(MO)はせめてリリース順逆にしたらいいのに
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:22:39.88 s+ov+soOM.net
>>815
それに配慮すると
英語版セッブが発売される11月中旬まで禁止できなくなる
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:23:59.82 uGshY5k/0.net
逆じゃね
アリーナ先行発売して環境見て紙発売前に禁止すりゃいいんじゃね
アリーナはWCで補填きくし、紙はパックからスタンで使えないカード出る可能性はあるがシングルで大損するよりはマシだし
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:25:55.55 1wuOYB3m0.net
紙やってる人って先週末に早速オムナス4枚とか揃えたりとかしたんかな
それでもう禁止なったら流石にｶﾜｲｿｽ
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:27:07.56 jjhwcpdm0.net
ビジネス的には一日でも早く提供できたほうが儲かるんだろう
わざわざ紙バージョンに足並みを揃える必要はない
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:27:15.45 a3hAkHoTa.net
テーブルはいりません
が現実味を帯びてきたな
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:29:06.44 bseikvJt0.net
アリーナでだけでも禁止してくれんもんかな、紙は紙で別ゲー扱いにしようぜ
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:29:10.30 uGshY5k/0.net
それ言うたらデッキパワーの底上げでしかないけどオムナスは新カードだからかわりに禁止されそうなウーロも大概やぞ
俺以前2枚買っちゃったし、一番悪さしてるオムナスで勘弁してほしいわ
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:36:08.38 TO1d02HZp.net
ウーロの禁止はある程度仕方ないと思うけど
ウーロの禁止に悲しむ人もいるんですよ
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:38:01.45 YvVBrdRWr.net
私のお墓の前で泣かないでください(脱出)
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:39:06.15 TO1d02HZp.net
そこに私はいません(脱出スタックに墓地対策を使う人を見て)
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:44:04.53 Rk+6acgX0.net
スタック上の呪文に スタック上の呪文になって
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:45:30.61 TBfUdCLM0.net
URLﾘﾝｸ(gatherer.wizards.com)
ならない
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:48:01.80 qCZCAE480.net
今のところの一番手軽なウーロ対策は手札から唱えた時点でスタック棘平原なんかな
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:50:44.64 cZXrjSVwp.net
やっぱ中略が欲しいよな
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28
845:10:52:00.11 ID:UkGeWJTDM.net
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:55:08.49 uGshY5k/0.net
>>830
一応カウンターして追放するカードは3種類あるぞ
3マナ2種と4マナ1種だけど
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:56:39.21 UNr4Fwgx0.net
ウーロは中略みたいに打ち消した時点で追放しないと何やってもアド取られてる
苦悶の悔恨で手札から追放してもハンデスである以上テンポ損しがち
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 10:59:27.46 UkGeWJTDM.net
3マナで3マナのウーロ消しても
何か得してるわけじゃないからな
ウーロ側が損する事ってまずない
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:00:19.41 jz8AwFSW0.net
ウーロは最悪手札から唱えたcipの時点で追放除去撃たないといけないのがやばいよな
3マナでどんだけアド取れるんだよ
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:02:07.51 MKlSlJqW0.net
>>825-827
おまえらwww
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:03:56.52 UkGeWJTDM.net
ウーロ残してオムナス禁止したら
ゼンディカーで残るアーキタイプはならず者だけになるよな
ローテ前とほぼ同じ環境をこの先もやらされる苦痛は半端無さそう
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:05:07.28 CBUmckD20.net
ウーロが極端に他のスタンのカードと比べてカードパワーが高いとは思わないが
4Cオムナスはここのカードパワーが高いうえに
それらがシナジーを形成してるって印象
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:05:44.18 /+H6QaG9r.net
イクサランの束縛ください
アショクの消去？タッチじゃ使えないんだあれ…
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:06:25.84 Qhyqsz/p0.net
でも正直オムナスデッキのウーロいなくなってても別にそこまで痛手じゃないんだよね
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:09:18.80 Rk+6acgX0.net
アドベンチャーの方には入ってないしな
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:09:24.87 aWa3uJ70a.net
オムナスはなーetb1ドロー上陸2ゲイン3マナ4ダメだったらフレーバー的にもギリいけたかな
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:12:16.87 UkGeWJTDM.net
ウーロとクローバー無しのオムナスがどこまでやれるかは一度試して見る価値あると思う
多分それでも無理でオムナスを禁止する事になると予想はしてるが
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:12:29.71 5SRvWzy8x.net
唐突に生えてくる4マナが邪悪すぎて
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:13:03.33 a3hAkHoTa.net
取ってつけたようなキャントリップを消してほしい
話はそこからだ
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:13:17.29 uGshY5k/0.net
逆にウーロいなくなったらスゥルタイコンがオムナス押さえつける可能性も無くなるからオムナス一強になるだろ
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:15:06.65 U44XnhJ2p.net
ネットやアリーナのせいで環境解析が早まってるのは顕著だし間違い無いんだろうけど原因をそれだけでゴリ押すのは無理があるだろ
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:17:01.32 UkGeWJTDM.net
>>846
一応ディミーアコンの型でもオムナスだけなら対策できてるよ(アドベンチャーからは目を逸らしつつ
ディミーアがイマイチなのはウーロがどうしようもないってのが大きいから、ウーロいなくなれば話は変わると思う
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:19:38.31 CBUmckD20.net
ウーロはなにがここまで強いのかな
3マナで２マナ加速するマナクリとかいっぱいあるが全然使われてないわけで
それから見て全然使われないカードと環境をぶっ壊すカードほど
カードパワーが違うとはおもわないんだが
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:20:39.86 BIbFxE4+p.net
なぜかカード引いてライフ回復して6/6も場合によっては立つからじゃね
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:22:01.27 UkGeWJTDM.net
>>849
そんなのドローと脱出と6/6と攻撃誘発だろw
ドローして1マナ加速して6/6サイズのマナクリがいたらぶっ壊れだってすぐに分かるだろ
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:22:05.47 TO1d02HZp.net
だってそのカードドローついてねえもん
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:23:13.01 /+H6QaG9r.net
打ち消す以外で土地伸びるのを咎められない
3ゲイン1ドローでマナが必要ない終盤でも有用
脱出でフィニッシャーサイズのクリーチャー降臨、しかも殴るたび誘発する
追放しないとまた戻ってくる
マナクリは焼けば終わりで基本即効性ないからねそりゃ全然違う
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:30:32.05 1wuOYB3m0.net
探検に三点ゲインついてきて
想起も脱出時も攻撃時も誘発するんだからアドの塊でしかない
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:33:09.06 uGshY5k/0.net
攻撃時誘発はホント蛇足だったわな
荒れのせいで一部のデッキは殴り始められたら逆転の目が無くなってる
CIPだけならここまで言われなかったのかもしれないなぁ
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:33:12.71 UkGeWJTDM.net
なんかウーロのフィニッシャー性能を軽視してる人居るよな
6/6 場に出た時に1ドロー3回復追加土地
殴る度に1ドロー3回復追加土地
これだけでも化け物レベルだから
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:33:33.38 o9o3v0710.net
ゲイン削って脱出時は6/6バニラになるとかでもスタンならまだデッキ次第で採用されそうな気がするわ
本当に盛りっぷりが凄まじい
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:34:31.48 YvVBrdRWr.net
墓地から何度でも蘇る継続的なドロー手段が悪いってレガシーのウーロ見てたらわかるだろ
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:35:45.08 hjXAsvCxa.net
ウーロ? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど……俺は負けないよ
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:36:34.13 txgULipO0.net
レガシーの速度なら序盤は隙あるぞ
willの餌にできるけど
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:36:37.12 PgU0xr6I0.net
ラクドスサクリがいた頃は初子っていう結構な裏目があったからまだよかったものの
今は初子を合理的に採用できるデッキないからなあ たぶん猫かま解禁しても無理だろうし
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:40:28.27 uGshY5k/0.net
ラクドスサクリファイスが猫と一緒に復権したとしても結局オムナスに勝てる目が無いからな
ウーロがオーバーパワーなのは確かだが今のスタンを壊してるのは間違いなくオムナス
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:40:54.14 BIbFxE4+p.net
脱出コストが軽すぎるッピ！
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:42:34.65 TO1d02HZp.net
ウーロオムナス最大の対策はエンバレスの宝剣
これだけは伝えたかった
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:43:35.24 GZPWwPvoa.net
なんつーか
「○○の文章がなければ」とか「□□のコストが重ければ」とか
話が完全にオーコで笑うんだよな。プレイデザインチームさん...
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:44:28.70 8XNd1uiSH.net
オムナス！新環境がお前だけで詰んでる！
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:45:27.17 Dv7STAw0d.net
>>818
調整してマスターアップして各工場で印刷して各店舗に届けるまでにどれだけ掛かると思ってるんだよ
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:49:13.98 vX12HHQB0.net
というか、ウーロがならず者の墓地戦略殺してるから、とっとと禁止にすべきだった
それが嫌ならetbで気軽にウーロを追放出来るならず者でバランスとれや
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 11:59:28.28 MKlSlJqW0.net
>>867
調整かけるとか、禁止カードを抜くとかではなく、販売開始前に禁止する方がマシじゃね？って話
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:00:58.20 Ho7B+84Jd.net
ウーロの適正化は能力の一つを削るじゃあまだ足りない気がする
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:01:37.65 Dv7STAw0d.net
カスレア増えるだけだから何の解決でも改善でもないじゃん
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:03:05.97 lTEEVFka0.net
プレイデザイン
「おかしい…新オムナスはクリーチャーだし対処も簡単なはず
これはプレイヤーの研究努力が足りていない証拠に違いない」
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:04:37.46 ivdQxVnE0.net
デフレ厨うざいな
弱いカードは使ってて楽しくないってわからんのか
一緒熊使って殴ってろよ
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:05:25.21 5SRvWzy8x.net
ウーロから能力を一つ削る…つまり脱出以外で戦場に出たとき生贄になる能力を削ればいいんだな？
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:05:46.55 y5EwL/GtH.net
>>872
今回の改定はこんな怪文書でやり過ごすと思うんだ
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:06:30.93 EXb2vTJP0.net
？？「今日のアップデートで試しにすべての禁止カード解禁してみて様子ます」
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:07:54.42 N9RycN4xM.net
オーコとオムナスはどっちが強いの？
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:08:20.57 BIbFxE4+p.net
王冠泥棒オーコとトリックスターオーコの資料がごっちゃになったせいでコスト変わったらしい
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:08:42.53 MEWc5W76M.net
それは比較できない
何故なら二人が同じデッキになってトップティアになるからね
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:08:51.10 esp17ddJa.net
タイタンで攻撃誘発土地出しはまずいってわかってたのに手札から出すなら大丈夫でしょとか思ったのが間違い
なら脱出コストも緑緑緑青青青の6マナにしろ
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:10:10.56 TO1d02HZp.net
調整チームはまだむかむかガチョウオーコウーロとか創案ルーカと戦ってるからな
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:10:19.75 tvu60yBYa.net
まあ結局プレイヤーがスタンの紙を買い続ける限り変わらないだろうな
すぐ禁止されるゴミを売りつけることのデメリットなんて客離れくらいしかないし
離れないなら売り付けて買い替えさせまくった方が儲かるに決まってる
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:11:44.37 TO1d02HZp.net
オムナス自体はそこまででもないでしょ
スタン最強カードであるウーロと相性が良すぎた
そこにコブラなんて追加するからこうなる
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:11:44.74 wBNlRD3L0.net
>>877
軽いは強いだからオーコが圧倒的に強いだろ
オムナスはモダン以下ではランプ系でちょっと試されてるに過ぎない小物
創案だってモダン以下ではちょっと小粋なカジュアル置物扱い、オーコは最初から環境破壊したから格が違う
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:13:17.25 LUHQ3OIc0.net
棘に追放した生物がタフネス6以上なら1ドローして顔面3点ダメージ与えて相手の土地1つ破壊するをつけよう
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:14:39.75 MnbQqllsd.net
>>877
オーコにとってはオムナスも3/3バニラの鹿でしかないよ
うまりそういうこと
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:15:27.47 TO1d02HZp.net
>>885
グッバイクロクサ
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:15:53.72 tvu60yBYa.net
オーコは他の禁止カードとは格が違うよ
あれに並ぶのなんて頭蓋骨絞めまで遡らないと無い
まあ相棒は見方によっちゃそれ以上にぶっ壊れてるけど
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:19:13.70 Dv7STAw0d.net
相棒はルールから壊したからな
下手するとアンティに近い壊しかた
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:19:36.69 RlEBV5NG0.net
スタンチャレンジ優勝の4cオムナスがまた新しい形で草
コブラ型をベースにしつつ願いのフェイ4枚、アドベとの中間的な
4cオムナスのなかで創意工夫と多様なメタゲームが広がってるな（白目）
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:21:16.80 s+ov+soOM.net
>>877
歴代最強PWを舐め過ぎ
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:23:08.61 /dgLrRZBa.net
相棒時代や創案時代よりひでえな
今日のは相棒ルール変更撤廃だな
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:23:18.48 zGXT+4XX0.net
オムナスはどんどん進化していくのに、対策する他のデッキは完全に手詰まり
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:24:01.62 cncCQvEF0.net
メインレッドキャップの乱闘のおかげでメタゲームのヤバさが分かりやすいな
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:24:07.08 BIbFxE4+p.net
別の意味で伝説のプレインズウォーカーになったからな
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:25:13.69 Gg826yfHd.net
ここまで禁止やナーフが多いとプレイデザインの想定してた環境とは別物になってそうだな
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:26:07.78 zGXT+4XX0.net
>>894
メイン夏の帳を思い出すな
エルドレイン以降もう当たり前なった光景だが
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:28:17.02 iU6UOMrRa.net
オムナスありきでメタゲーム形成
前にも見たような…
確かオーコとかなんとか…
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:28:22.63 TIuMv8/dd.net
>>883
いやいや
ウーロもコブラもなくてもオムナスがやれる子って証明されちゃってるじゃん
なのにオムナス自体はそこまででもないとか頭湧いてんのか？
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:28:56.76 TO1d02HZp.net
論争じゃなくてレッドキャップなのか…すげえなこりゃ
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:29:01.94 wZVvcqhI0.net
むしろプレイデザインはアホアホカード大量生産しながらどういうメタゲームを想定してたのか気になる
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:29:23.35 /K9mfqa6d.net
今回の拡張ジェイスめちゃくちゃ悪者っぽくて好きだわ
いつも悪役っぽくはあるけど
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:30:01.22 TO1d02HZp.net
>>910おなしゃす
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾓｳｽｸﾞ!(・∀・)ｷﾝｼ!(・∀・)ｶｲﾃｲ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
◇MTG日本語公式
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
◇発売予定
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
20/12/04 Commander Collection: Green
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1802
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板): default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:30:15.74 p34L3Ewmd.net
ハイドロイド混成体「ウーロ君、欲張りすぎだぞ」
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:30:27.31 Y2VLg87H0.net
両面土地の拡張アート集めたくなってきた
やっぱMTGは土地の絵を眺めるのが一番楽しい
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:30:37.74 2ObaSENj0.net
>>896
オーコむかむかは禁止後でテスト出来てるでしょ
創案猫は無理だろうが猫はあんま関係なさそうだし
プレイデザインの想定とずれてるの創案だけじゃね
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:30:47.56 aoH3pHCQ0.net
棘マンモスあるとはいえ土地17枚は攻めるね
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:31:10.87 UNr4Fwgx0.net
>>896
オーコとむかしむかしの禁止はエルドレイン初期なので、Ｍ21調整は辛うじて、ゼンディカーの調整中にはオーコの反省文の反映はおおむね間に合っていると思われる
（リーク曰く再録予定だったバッパラが直前でキャンセルされたり、雑に3マナＰＷ殺す除去が増えたりＭ21にも片鱗が見える）
相棒メカニズムとＭ21期に禁止になった創案の火と大釜の使い魔は当然間に合っていないのでプレイデザインの想定したゼンディカーの夜明け環境を想像したいなら今の環境に創案と猫と相棒を足せ
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:32:25.40 Dv7STAw0d.net
現在のスタンダード環境でオムナスの中で多様性が生まれつつあることを我々は確認しています。
引き続きこの状況がどう変化していくか注視していきます。
何も変えないと言う我々のこの判断がMTGをより良く進んでいくことを信じています。
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:32:27.17 TIuMv8/dd.net
創案があるのにキッカーなんてものをゼンライに再録しちゃうプレイデザイン大丈夫か？
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:33:17.73 TmbB6yjUa.net
オムナスが半分以上いるわけだからメインを対オムナスのサイド後みたいに組んでサイドから普通に戻すみたいな組み方の方が今はいいんだろうな
末期感やばすぎるけど
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:33:42.75 wZVvcqhI0.net
乱動する渦が創案対策カードだったんじゃないか？
スタンだとそれしか引っかからんし
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:33:47.45 TIuMv8/dd.net
おいこらされたわ
>>920たのむ
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:34:22.09 Gg826yfHd.net
プレイデザインが大麻キメながら仕事してても不思議ではないわ
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:34:49.36 4e/+WUFed.net
>>877
レガシーですら禁止した方がいいって言われてる奴とその他を比べちゃいかん
オムナスはランパンカードとコブラとフェッチを取り上げればただのキャントリ生物って言えないことも無いがオーコは単体で狂ってる
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:35:11.47 7JG3aARCM.net
はり池のミミック強い
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/28 12:36:33.35 3yhNmFqwa.net
>>912
あるカードの対策を同じ色のカードに任せるのはやめろ
レッドキャップとか論争とか難題とか
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