【MTG】最新セット雑談スレッド1802 at TCG
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300:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:03:53.85 olqT1KLR0.net
>>284
ドラフトでパーティアーキ食らうと結構厄介だった
構築?リミテでも理想的なLOローグ組めたらいらんぐらいのゴミよゴミ

301:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:07:39.47 eaJruHeUa.net
新ジェイスとオーコどっち出す方が強いかさすがにわかるだろ、ジェイスはうんこ

302:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:13:51.02 2BE/cqIb0.net
というかオムベンチャーのリスト見たら
これ悪いのエルドレインじゃん

303:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:15:09.49 mN091unE0.net
トッパーで剥かれまくってるせいかシングル価格がオムナス以外結構塩いな
両面土地が800円くらいなのは助かるが

304:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:18:51.39 INoMwxor0.net
>>293
オムナスのいないアドベンチャーは弱い
アドベンチャー要素のない4Cオムナスはオムベンチャー並みに(多少劣る?)強い
どう考えても一番悪いのはオムナス

305:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:20:20.89 mjkOYKR0a.net
エルドレインをスタン外にしましたで円満解決か?
ついでに宝剣もなくなるし

306:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:21:49.06 uji26H/W0.net
>>284
ようつべでパーティデッキ見たけど1〜2ターン目に順番に出して、3ターン目にタズリが3マナで出てくるのはちょっと強く見えた
でも実際ほぼバニラの3マナ4/6出したところで勝てるかというと勝てそうにないのでやっぱりパーティは弱いと感じました(同盟者並感)

307:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:22:41.64 E0mQwfHu0.net
スタンのアップデートとやらどうなるんだろうなどう転んでも荒れるだろうけど
もう大量禁止でハルマゲドンするしかないが次セットがまた壊れてそう

308:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:23:18.45 aY8eBYxsr.net
アブザンt赤のパーティ試してるぞ
回れば凄い(どんなデッキでもそうです)
赤白ナヒリちゃんも色々試してるけどオムナスに分が悪い以外は結構いける
レッドキャップをサイドに4積みしてもオムナスはきつい…エメリアルコンも試したけど相手も除去サイドインしてくるからそうそう生き残らない、うーん…
あとガーガロスが辛いペス勝つ入れても辛い

309:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:23:23.17 MyWNjzb90.net
パーティリミテのプレイ感は特にクレリック軸タッチがストーリー性あっていいね
へっぽい小粒コモンメンバーが小回りスペルでギリギリ延命してる所に
最後のピースがはまる様にゲイン天使とかセラ天もどきが舞い降りて形勢を揺り戻す
少年カードアニメ的ノリある

310:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:23:40.55 c76tBxrVa.net
フォーマットのアップデートだからスタンだけで済むかな

311:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:26:20.72 INoMwxor0.net
ありえないけど、エルドレインとテーロス落としてラヴニカのギルドと献身を戻します
とかだったら環境激変するだろうな

312:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:27:54.81 pK6ZeY+70.net
WIZがスタンプレイヤーを対象に、なかったことに/Never Happenedをプレイしてエルドレインの王権を追放すればいい

313:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:28:01.89 Iivnnrkx0.net
>>301
どうしてこういう恥ずかしいことを言ってしまうのか

314:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:30:46.99 48cNdnqDd.net
でもエルドレインを追放したらさらにカードプール狭まって流石につまらなくなりそう

315:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:31:54.57 9npVLCAd0.net
アドベンチャーとオムナスが融合しつつあるそうだな
つまり環境の最適解は黒単オムナス

316:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:34:45.85 GIQD0SA9r.net
スタン廃止してブロック構築復活だぞ

317:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:36:25.27 RRuMDk8ka.net
じゃあ俺はスタン廃止してエクテン復活にウーロの魂を賭けるぜ

318:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:36:39.38 650X07F8d.net
半年に一回ローテは評判悪かったみたいだからそういうのはないやろうな
デジタル推したいならそういう感じにまた試すのかもしれないけど

319:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:38:55.85 olqT1KLR0.net
>>305
エルドレインが消えた所でウーロは残るからウーロが暴れるのは何も変わり無しで終わり
イコリア〜ゼンライまでなら平和になるだろうが構築でリミテやらされてるようなつまらん環境になりそう

320:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:41:32.37 2BE/cqIb0.net
アリーナなんてどうとでも設定できるんだから
なんでもありスタンと20枚くらい禁止スタンの2本柱にすればいいだけ

321:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:42:08.86 Iivnnrkx0.net
今のプールに関わらない変更なら大会に影響しないしわざわざ来週に発表を伸ばす意味がない

322:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:43:00.56 qTWfIkTO0.net
出来事の追放から唱えるのに手札1捨て要求するようルール変えても良いのでは
エルドレイン落ちるまでずーっと不毛な低マナの攻防やりたくないしな

323:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:45:18.96 INoMwxor0.net
今のスタンのカードプールには変更がないけどシステムが変わるから
結果として大会に影響するとかはありうる
脱出は1回のみにする~とか 上陸は土地を手札から出したときにのみにする〜とか
「変容した状態」はコピーの対象外である〜とか

324:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:45:47.90 TqHw0A8/x.net
リミテのパーティ軸は大体白緑に落ち着く
そしてどっかでマナフラかマナスクして5勝くらいに落ち着く

325:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:46:42.58 vnxQA4ca0.net
何もかも軽いんだよ最近は
誰も言わないけど無色1マナでサイクリングするの割と気が狂ってると思うし

326:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:47:31.98 tT3Nk8Bda.net
ちなみにヒストリックに影響はないと言われている

327:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:48:24.97 48cNdnqDd.net
>>306
単色ってなんだろうって考えさせられるな

328:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:49:03.62 YYPnEEL20.net
>>315
白緑でメンツ揃う?上陸なら分かるけど

329:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:49:26.04 48cNdnqDd.net
>>313
>>314
システム的な変更はないそうだよ
つまりスタンダードに直接影響あるってことだからカードプール弄り回すしかないんだよへ

330:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:50:04.57 Iivnnrkx0.net
>>314
なんでそういう突飛な発想になるのか
そんなに逆張りしたいのか?
もう一回公式ツイート読め
あとセスが言及してる記事見つけたから貼っとく
URLリンク(infinite.tcgplayer.com)

331:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:50:15.55 olqT1KLR0.net
>>316
その代わり何が何でも0マナ無限ループみたいなのは周到に潰しに来てる印象だわ
踏み倒しやマナガバしても必ずどこかでターン返すようになってる

332:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:51:34.19 tT3Nk8Bda.net
URLリンク(mtg-jp.com)
不倫現場を目撃してマジギレするなめくじイーター

333:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:54:58.45 FlGbYXQ60.net
今の環境にオーコがあったらはまあオムナスに採用されますで終わるけど
創案があったらどうなったのかね
普通にオムナスに採用されるのか?

334:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:55:55.16 TqHw0A8/x.net
>>319
2試合くらい兵団の統率者のフルパ決めたよ、まあフルパ自体はあんまないけど
パーティ狙いにいくべきレアが白くらいしかなくて、緑混ぜないとフルパ難しいってのが大体の理由だが

335:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:56:33.25 vnxQA4ca0.net
オムナスが創案を採用するかというとどうだろうね
マナなんかいくらでも出るしキャスト制限2回が邪魔になったりするんじゃない

336:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 17:59:36.95 48cNdnqDd.net
>>326
そらもうヨーリオンも使うに決まってるじゃないですか

337:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:05:17.64 MyWNjzb90.net
白緑は上陸で+カウンターとゲイン誘発稼ぎつつ装備品で殴る謎パーティデッキになる
不思議と弱いわけではない

338:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:05:23.06 ipfmAK5dp.net
ジョニーが創案に石成エンジン積んでヤバいことし始めるよ
毎ターン峰の恐怖が複製されるすごいやつだよ

339:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:07:59.50 aLWeuNLAd.net
ヨーリオムナスむかむかオーコ

340:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:09:24.81 INoMwxor0.net
>>321
セスが記事書いた時点だとウーロ禁止が一番丸いと思ってるみたいだけど
それだとオムベンチャーにかすりもしてないから全く無意味だね
スタンダードのフォーマット自体をいじるか
禁止を3,4枚以上出すか、発売数日のオムナス禁止するしかないように思える

341:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:11:06.26 d0pFgqzyd.net
4Cオムナスオーコ創案ルーカリオン

342:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:14:40.86 aLWeuNLAd.net
ヒステリックに禁止出していくくらいならもはや放置の方がいいよ
まだ発売初日だしデジタルでも1週間しか経ってない
青黒とかも出てきてるしまだまだ禁止は出ないでしょってマジレス

343:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:15:01.17 jtUQcS2y0.net
>>322
ターン返さなくていいからさっさと殺してくれ

344:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:16:13.18 5VLcXx1DF.net
>>323
やたらニッサ強く見えるけどゼンディカー補正とかあるのか?

345:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:16:27.56 Iivnnrkx0.net
>>331
ウーロは単純なパワーカードだし上陸との相性もよい
アグロもコントロールも締め付けてるカードだからどの道放っておけない
そういう理由でウーロBANは発売前から決まっていて、だからああいう形のツイートになった
それとは全く別件として、オムナスが想定以上に環境を支配しているとかでそのうち禁止されるでしょう
こちらはいつもどおり売上に配慮してある程度時間が経ってからだろうな

346:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:17:40.2


347:8 ID:TqHw0A8/x.net



348:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:19:52.52 d2g1d6wba.net
ウーロban予想はともかく発売前から決まっていてとかよくそんなこと断言できるな
頭に巻くアルミホイル足りてるか?

349:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:20:46.84 0tgM1N7w0.net
創案解禁したら創案オムナス創案キッカー創案エンジンみたいな多様性あふれる環境になってみんなハッピーになれるな

350:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:22:05.12 0VxyU3kUa.net
>>316
だから波動機みたいなのは刷られないし
刷られたとしてガヴィみたいにターン1回制限か訓練場みたいに0にならないようにするだろうな

351:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:23:01.07 MyWNjzb90.net
こんだけ何度も提唱されてんだから
どこかに本当に創案オーコ原野テフェリー工作員らせん荒野ねこ勢ぞろいの
コア2021フォーマットを開催した所は存在しないのだろうか

352:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:23:33.97 dB4OiDCI0.net
というか、生物に安直にetbライフゲインつけるのやめろ
頭ウィザーズすぎて呆れるわ

353:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:25:11.61 aLWeuNLAd.net
オーコを解禁すればウーロなんて単なる1UUUGGGで6点ゲインして2ドローして土地を最大2枚までしか置けない3/3の鹿で鹿ない

354:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:25:22.73 TqHw0A8/x.net
創案はジョニーのおもちゃの前にスパイクの殺戮兵器なのが悪い

355:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:25:28.62 V4GXmvQw0.net
ライフゲインだけならはそんなに強くないんだよなぁ
ウーロはドローつけんなや

356:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:26:29.27 8Inv/CEUM.net
>>343
つよい(確信)
色からしてオーコの横に並ぶんだよな…

357:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:26:44.97 GnfgNgNba.net
能力もあれだがサイズがデカ過ぎる

358:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:26:58.17 Iivnnrkx0.net
>>338
何言ってんだ
ウーロに限らずあの公式ツイートから何かがBANされると考えるのは「発売前からBANが決まっていた」と同義だぞ
お前の理論で言えばBAN予想してるのは全員アルミホイル勢ってことだ
わざわざ記事で言及してるセスもその1人だなw

359:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:27:45.61 TqHw0A8/x.net
オムナスの4点食らってもあの鹿野郎死ななくて草

360:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:28:39.10 GIQD0SA9r.net
上陸で本体に4点飛ばす1マナ1/1とかあればアグロがオムナスウーロを咎めたかも知れんがなあ

361:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:30:04.90 TqHw0A8/x.net
>>350
それ使うのはアグロじゃなくコンボだ

362:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:32:09.55 INoMwxor0.net
>>350
そんな化け物居たら一生その生物使うデッキが環境トップで
色やデッキタイプが違うだけでウーロがのさばり続けてるのと何も変わらんだろ・・・

363:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:32:23.35 V4GXmvQw0.net
>>350
壊れに壊れをぶつけるのは破滅の始まり

364:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:34:23.78 GnfgNgNba.net
どうせならエルドレインも一緒に落として欲しかった

365:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:35:37.48 Iivnnrkx0.net
ウーロ、オムナスと上から順に落としても結局残るのはアドベンチャーだろうしな

366:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:38:12.98 dB4OiDCI0.net
>>350
それ置いて風景の変容だけで相手がほぼ死ぬw

367:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:42:54.50 fa5g6SrHa.net
ETB処理させる前に相手を焼ける地雷みたいな置き火力が赤に欲しいわ
見えてる実質的な疑似打ち消しの感覚で
赤はランデスも顔面も無くされてるんだし青黒緑以外ももっと役割模索しろや
MTGでETBより優先される処理ってどういうテキスト書けばいいかは知らない

368:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:46:01.64 INoMwxor0.net
やってることがカウンターなら、名称をどう誤魔化しても
それはカウンターなわけで、赤にカウンターよこせって言ってるのと何も変わらないじゃん

369:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:47:45.59 0VxyU3kUa.net
「曲げ」の精神
どこまで許されるのかは判断が難しい

370:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:48:24.88 uVO1GVz50.net
吹き荒れる潜在能力の単発版とか?

371:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:48:58.30 KktfMgGx0.net
エンチャント
各対戦相手がコントロールするクリーチャーが戦場に出るとき、そのクリーチャーのタフネスがX以下なら代わりに墓地へ置く。このエンチャントを生け


372:ムに捧げる。 みたいな?



373:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:49:18.54 E0mQwfHu0.net
エルドレインからたった1年でここまで壊れてしまうとは運命再編するしかないな

374:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:50:34.14 mHKYYpG60.net
その手の役割は封じ込める僧侶とか静寂をもたらすものとかそういう書き方・役割になる筈
言ってしまえば、5対の理念で役割を定めた時点で、赤や白は「役割を模索しない事が役割」に足突っ込んじゃったんだと思う
頭悪い色と頭固い色だし

375:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:52:57.57 fa5g6SrHa.net
>>361
なるほど
やっぱ直感的じゃなくなるのは避けられないんだろうなぁ

376:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:58:15.71 rrX2DLA10.net
ウーロも探検もらせんもそうだけどドローするのがだめなんだよ
本来ランプデッキはアグロ並みに手札の消耗と息切れ早いのがウィークポイントなのに、手札の有効牌減らさずランプしたらそら強いわって話

377:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 18:59:47.93 mnZWnBN+r.net
かつて青の役割だったものが赤に移ることはままあるのでもみ消しを赤に渡して火力とワンセットにするくらいはあるかもしれない

378:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:01:45.47 Iivnnrkx0.net
多色化して青入れると「青だからドローさせとけ」となって雑に強くなるんだろうな

379:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:05:23.62 KktfMgGx0.net
火力+揉み消しだと…
これによりダメージを与えられたクリーチャーが死亡するなら、それが発生させた誘発型能力ひとつを対象とし、それを打ち消してもよい
とか?
誘発の発生源を特定できるんだっけって感じだけど

380:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:09:14.19 1Q16BFnXa.net
>>350
どうして未開地が8点火力になる世紀末環境を望むんですか?

381:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:12:06.71 mnZWnBN+r.net
>>368
クリーチャーかPWを1つと起動型能力か誘発型能力を最大1つを対象とし〜でいけるんじゃない?

382:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:19:05.66 KktfMgGx0.net
>>370
それだと対象が爆散しなくても能力だけもみ消せちゃって、生き物をそいつが起こそうとした事象もろとも吹っ飛ばす脳筋感が足りないかなと

383:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:20:53.39 olqT1KLR0.net
>>350
4マナ1/1だけどターン返したら死ぬってのは古き良きマジックにいそうな生物
火力や恐怖で撃ち落とされたりカウンターされたりするが即死コンボでお呼びがかかってエクテン以下で暴れる

384:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:21:53.98 dXOILYTV.net
>>284
リミテでも無視してピックした方が強い事が多いレベルなので許して差し上げろ

385:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:24:25.30 KXul9m1va.net
新スタン環境でFNM出ようとしたけどレガシー以外参加者いないって言われたわ
つら…

386:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:24:42.62 Bf3cpAoE0.net
パーティが強い×
クレリックが強い○

387:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:24:46.28 mnZWnBN+r.net
>>371
三国志大戦の金田一みたいな感じ?
ダメージ除去なんだから出来ない状況は考えられるからアキラメロン

388:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:28:02.02 dXOILYTV.net
>>335
次元滅ぶ間際だったとはいえゼンディカーそのものと繋がった事なかったか?

389:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:28:32.89 TqHw0A8/x.net
パーティを軸にしようとすると微妙だけど、PT重視のムキムキピックしたらあ、これパーティじゃんみたいなデッキは強い

390:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:30:42.33 dB4OiDCI0.net
ドラフトなんかパーティー意識して組むより雑にパワーカード摘まむほうが、明らかに強いもんな
ならずもの意識するより除去とパワーカードの青黒のほうが強かったり

391:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:32:54.82 ZyIBjgwad.net
オムナスだけが壊れてる夜明けと何もかもが壊れてるエルドレインを一緒にしてはいけない

392:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:41:19.64 8MlM9fscd.net
質問なんだがタズリって戦士


393:戦士戦士みたいな盤面だと3マナ減る? それとも1マナだけ?



394:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:41:30.61 KktfMgGx0.net
>>376
すまん他ゲーに精通してなくて例えがわからんが発端を>>357と認識してるから焼けたときに限定したい気持ちがあったんだ
まあオリカトークはここらで終わっときます

395:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:43:25.32 V595iB4f0.net
マナ払わなければカウンターは別の色のカラーパイにしてもいいかなと思う
青は確定カウンターだけって事で

396:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:45:58.16 z0W4OXhd0.net
白がいよいよもって何でもできるようになるのでダメです
マナの税収くらいでええんや

397:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:46:08.43 wsMqrDxXr.net
超久しぶりにカードショップに行ったら過疎具合に引いたわw

398:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:46:52.82 vMhmXeAad.net
>>381
戦士しかいないので1マナしか軽減されない
戦士、ウィザード、クレリック、ならず者ごとに1体分しかカウントされない
パーティのルールもチェックしてみてね

399:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:47:27.25 V595iB4f0.net
勘違いしないでよね!コロナのせいなんだからね!
禁止出しまくってるせいじゃないんだから!

400:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:47:53.98 INoMwxor0.net
相手の動きを制限する系だから、どっちかといえば白のやることな気がする
インスタントで、
あなたの対戦相手はターン終了までクリーチャー呪文を唱えるコストが倍になる
とかなら、いかにも白っぽい

401:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:48:40.00 tT3Nk8Bda.net
白い記憶の欠落とマナの税収はずっとあってもいいやろ

402:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:50:16.64 MyWNjzb90.net
一部パックの流通遅れた上に台風来てるローテ初週の平日夜に
新デッキ完成させた上でショップまで来るのはそりゃあ困難だろうよ

403:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:53:04.86 mHKYYpG60.net
沈黙、ねぇ

404:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:53:12.68 olqT1KLR0.net
白が強いと器用万能で置物デッキが窒息死するから弱いぐらいが丁度いい

405:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:54:20.93 j6c8o/hH0.net
>>386
付け加えると多相や《古参の冒険者》みたいなやつは単独でいても1人しかカウントできないけど
多相、多相、多相といた場合は3人としてカウントできる

406:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:55:10.72 VXrTtFaP0.net
白は弱いぐらいがちょうどよくて青は強いぐらいがちょうどいいってか
人間他人には冷淡ってことだな

407:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 19:59:57.58 OQObfNNv0.net
白い打ち消しは鳩散らしみたいな敵味方問わず打ち消し散らかすのが派手で好み
歴伝でクソゲー仕掛ける用途でしか見たことはない

408:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:00:32.21 vMhmXeAad.net
>>393
補足サンクス、完全に存在を忘れてた

409:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:02:46.30 9oieWqGHd.net
白が強いと大体黒は存在意義を失って、赤はゲインで火力無意味にされつつまとめて吹き飛ばされ、緑は重要生物を追放されて、青はくっついてカウンターを献上するイメージ
そして青白が繁盛する

410:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:08:15.70 FgZVT54M0.net
白はマンガラ+カラカスみたいな色の特性を活かしたクソゲーやってて欲しい

411:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:15:23.45 jxGW/ZBN0.net
緑の小粒が白と手を組んだりする事もあったりしないかね?代言者みたいに

412:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:46:40.30 aLWeuNLAd.net
オーコが危険生物を封じ込めるのでどれだけ強い生物でも問題ないやろ
ってプレイデザインが考えていたのは間違い無さそう

413:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:49:02.21 htDWQ4ZB0.net
生物の強さは普通くらいやろ
探索する獣とかガーガロスが今の基準

414:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 20:49:04.76 GnfgNgNba.net
英語のセット


415:ブースター頼んだせいで夜が明けるのは当分先になりそうだ このまま辞めそう



416:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:02:29.24 lHtldv/qd.net
たんけも長老は黒除去が強いから全然セーフ

417:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:05:58.40 rrX2DLA10.net
たんけもは野獣に完封されるからむしろ弱いよな今

418:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:16:11.96 j6c8o/hH0.net
あいつ接死あるから痛み分けには持っていけるけどな
いろいろ持ちすぎてるせいで割と忘れてる人多いけど

419:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:16:46.38 0fWNHpdJ0.net
オムナスって正直微妙だと思う
オム焼そばとか麻婆ナスのほうがベターな構築なのでは?

420:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:17:50.95 5wTFGVmu0.net
米国とうとう19ドルでオムナスショーケースを売る店現る
在庫も60近くある模様

421:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:18:26.60 qTWfIkTO0.net
強い全除去が4マナにある環境だと速攻もない白は厳しいわね
一通り並べた後の一番バリューのあるターンが奪われてる

422:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:19:14.68 1mDb3q3Wd.net
>>407
上がってんの?下がってんの?

423:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:20:22.57 pOv6GFV9d.net
みんなはっきり言っとけ

424:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:20:52.52 9npVLCAd0.net
何十年前の曲だよ……

425:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:20:53.06 h3lifvmv0.net
シングル価格マジで終わってね?
テーロスレベルだぞこれ

426:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:22:58.49 7D+U2Rsb0.net
禁止怖いからアリーナでいい

427:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:26:41.59 ILkpBRvK0.net
接死はわかりやすいほうでは
自軍クリーチャーの戦闘ダメージが軽減されないが忘れる

428:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:26:53.45 EByk2Wgud.net
トッパーの影響で十中八九シングル価格は下がりまくるぞ
灯争ニッサが強さに反して2・300円とかだったけど
絵違いPW狙うより遥かに現実的な確率でフェッチとか魂洞狙えるかんね

429:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:32:15.37 9npVLCAd0.net
禁止読みで使用率ダウンしたらウィザーズが「使用率下がってるやん!適正!」って誤解するからな

430:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:36:55.75 5wTFGVmu0.net
>>409
39ドル付近からがくっと下がった
元々20ドル付近だったし米国ではそれほど評価されてないのかも
ウーロ投獄されたらオムナスも弱くなるっていう見方かなと

431:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:39:27.24 qTWfIkTO0.net
1月末までに収監してくれないと5cオムナス見る羽目になりそう

432:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:40:53.85 KXul9m1va.net
安西先生、紙のスタンがしたいです…

433:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 21:42:17.40 bfBx4Rj+a.net
単純にオムナスみたいなデッキ限られてて下じゃあまり活躍しそうにないカードはそこまで高くないだけじゃ

434:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 22:05:48.88 0penb+FD0.net
オムナスシリーズが有るからコレクター需要が多少有りそうだけどたかが知れてるよなぁ

435:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 22:11:31.96 40ns5lmxd.net
統率需要?

436:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 22:20:05.33 9ckiqSRna.net
コレクターはエクスペディション枠のフォイル狙いするくじだぞ

437:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 22:44:01.00 xKXSQ27Y0.net
一枚だけほしくない?

438:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 22:56:30.28 CeOtSzoI0.net
過疎ってると言いつつ、今夜の馬場れる屋なんてヤバイ勢いの混みっぷりだったんじゃないか?
カラデシュの時に発売日当日に行った時は本当に祭りや花火大会状態だった

439:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 23:12:30.40 CF7n4g530.net
今はアリーナ専だけど両面土地とか紙でプレイするのは想像したくない

440:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 23:42:48.55 2BE/cqIb0.net
すげー剥かれるうえにトッパーが吸うからレア程度は激安だろうな

441:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 23:46:13.27 JeDhHQ5L0.net
影響力ある奴が配信でオムベンチャー使っちゃうから早速大量発生しててやってらんねえよ
どうやって勝つんだこのデッキは

442:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 23:52:02.22 cvDc2+zTd.net
当の本人も言ってたがジャパニーズは配信で強いデッキ見つかるすぐコピーして回すから一時的に大増殖するよ
それは仕方のないことだ、あきらめろ

443:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:01:07.76 IvS6y9z20.net
義賊アリーナで使って初めて気づいたがこいつ前のターンに追放したカードも、次のターンに効果誘発させればそのカードも使うことができるのな
これに速攻と謎到達ついてて2/2/2なんだから頭エルドレ院の神話レアって感じ

444:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:02:24.86 CiI68z0W0.net
>>430
今更すぎる
その/で区切る表記の仕方が頭DCGって感じ

445:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:04:44.38 nVOAXEQnd.net
オムベンチャー害悪すぎるわ
アリーナのラダーはオムベンチャーしかいねえぞ
クソゲーすぎてやりたくねえわ

446:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:06:24.35 YdCKqK+4d.net
いまだに2/2/2表記に文句言うやついるのか

447:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:08:53.20 nVOAXEQnd.net
>>431
>>433
定期的にこのスレで話題にするのやめろ
いつも荒れて終わりじゃねーか

448:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:10:01.43 IvS6y9z20.net
冒険がテーマのゼンディカーの夜明けらしいデッキやぞ

449:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:15:39.74 T4hlYumv0.net
ウーロ禁止しろと言ってる人多いけど
オムベンチャーにウーロ入ってないから
ウーロだけ禁止しても環境なんてほとんど何も変わらないんだよな
1枚だけ禁止するならオムナスが一番安全まであるけど、発売日考えたらまずありえない
となると、ウーロ+クローバー+αみたいに複数枚やらないと意味がない
結局エルドレインとその前後合わせてどれだけの枚数禁止出すんだって羽目に・・・

450:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:20:18.34 nVOAXEQnd.net
>>436
クローバーとウーロ消すのが板ではあるがそうした場合次に来るのは青黒じゃねえかなって思うとそれはそれで
何にせよ今日明日のRed Bull Untappedでクソ冷めになるのか、他のデッキがやるやんってなるのかがわかる

451:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:22:29.22 I2aQ7NOCa.net
発売日考えたらありえない
値段考えたらありえないに続いての禁止逃れの言い分か
まぁ別にいいんじゃないかな禁止なしで
冷え冷えの環境をオムナスウーロ好きな奴だけやってりゃいいよ
こっちは負け組デッキ使ってオムナスウーロの餌になるくらいなら遊ばないだけなんでね

452:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:24:21.21 nVOAXEQnd.net
>>438
そりゃオムナスウーロコブラクローバーまとめて消し飛んでほしいけどな
発売日から最速での禁止ってオーコの一ヶ月半だっけ?

453:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:28:54.70 3vh8hzk40.net
デザイアなしなら記憶の壺に次ぐ2位

454:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:29:06.62 3gn5EiH00.net
>>436
昨日と同じこと言ってるけど俺の>>336に対して反応ないわけ?

455:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:33:33.86 CiI68z0W0.net
突然のギス

456:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:36:26.85 3+F1SS19a.net
トッパー考えなかったらバンドル買ってストレージ使って基本土地ニヤニヤして10パック剥くのが健全な気がしてきた

457:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:37:23.67 3+F1SS19a.net
あとカニに思いを馳せたけれど考えるのをやめた

458:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:41:13.42 3gn5EiH00.net
禁止ではなくこんな変更が行われると考えてるんだったな
相手した俺がバカだった
314 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5fa1-LNaZ [222.148.235.54])[sage] 投稿日:2020/09/25(金) 17:45:18.96 ID:INoMwxor0 [8/12]
今のスタンのカードプールには変更がないけどシステムが変わるから
結果として大会に影響するとかはありうる
脱出は1回のみにする~とか 上陸は土地を手札から出したときにのみにする〜とか
「変容した状態」はコピーの対象外である〜とか

459:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:43:53.38 nVOAXEQnd.net
>>445
一回おちつけ
ワッチョイ遡っての粘着は流石に陰湿すぎるからやめろ

460:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:44:23.63 y2eG4ZGC0.net
亭主クローバーオムナス
マスト除去が多すぎる

461:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:44:55.39 ULio//VM0.net
まあ〜発売前からウーロ禁止決まってたとしたら流石にがっかりだけどな
ハゲのときになんでまとめて殺さなかったんって感じだし

462:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:47:47.97 M0V+47pu0.net
>>446
d7d5-も一昨日あたりに20レスくらいしてたやつだから察しろ

463:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:52:30.30 3gn5EiH00.net
>>446
そうだな
どうせ来週には結果出るし

464:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:56:15.86 uLGof2bW0.net
どう考えても禁止改定では無いのでそろそろそのノリやめようぜ

465:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:56:32.67 Pnw80lkx0.net
きっしょ

きっっっしょ

466:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:57:59.71 crc7tdXH0.net
まぁ月曜まで他に話すこともないねんけどな

467:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 00:58:36.45 nVOAXEQnd.net
>>451
カードプールの変更だよって散々言われてるのに未だに来週禁止カードが出ると思ってる人がいるのマジで謎
三ヶ月前まで湧いてた「ゼンライにエルドラージ出るかなおじさん」並みの情弱だよな

468:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:01:47.43 ULio//VM0.net
・週明けには確実に結果がわかる
・今議論してもすべて憶測の域を出ない
・今わかってもせいぜい神話レアをラーメン一杯分安く売り抜けるだけ
こんなんでレスバしてるやつは全員ただのアホだぞ

469:【MTG】最新セット雑談スレッド1803
20/09/26 01:03:26.56 hJk87dlDa.net
URLリンク(www.reddit.com)
トッパーのパックを懐中電灯で照らすと中身が見えるってゆってんだけど
どうなん

470:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:03:51.94 nVOAXEQnd.net
じゃあうまいラーメン屋の情報でも教えてよ

471:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:07:13.97 cQMKC1JYM.net
カードプールの変更ってどこ情報なん
公式からそんな声明あった?

472:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:07:20.93 crc7tdXH0.net
二郎がおすすめだよ

473:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:17:15.15 6JJQ1e5m0.net
>>456
メルカリで2個6000円で買っちゃいました(´;ω;`)

474:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:24:53.97 CoULOQmB0.net
>>458
禁止改訂するなら告知は禁止改訂しますって今まで言ってたけど今回スタンダードのフォーマットのアップデートをするって告知だったから他の方法でスタンの環境変えるとも読み取れるからその候補の1つって事じゃない?
禁止改訂するにもローテ直後でデータそんなに集まってないはずなのにあまりにも早すぎるし
まあ禁止改訂しないとも言ってないから禁止改訂以外の何か+禁止改訂がある可能性もあるけど

475:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:27:46.74 RsJs8FWh0.net
>>446
粘着もなにもワッチョイって過去のレスたどるためのものだろ

476:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:32:32.79 3vh8hzk40.net
IP控えてるなら内容によっては引くけどワッチョイはそのためのものだよなぁ

477:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:36:29.54 3gn5EiH00.net
ワッチョイで発言に一定の責任が出てくるから
脱出や上陸のルールが変更されたら俺はごめんなさいしないといけないな…

478:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:43:05.03 P70+WgH70.net
>>461
それも別に確定情報ではないのね
サンクス

479:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:44:26.31 gFYw/+ii0.net
手持ちのトッパー照らしてみたけど透けるかなあ?
色が明らかなヴァラクートとか魂窟なら透けるかもね

480:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 01:53:39.32 mnkPZQviM.net
おかしな発言するやつは辿ると以前にもおかしな発言してること多いから
ワッチョイの固定部分で渾名つく奴の多いことよ

481:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:00:16.37 0wSAM8sj0.net
URLリンク(www.youtube.com)
↑の動画で遊戯王のパックの中身見てるけど、昔はマジックのパックも同じように見れたよ
今はアリーナ勢になったから分からん
ビニールの素材が変更されてたら見えなくなってるかも

482:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:07:34.05 OyZUtD3AM.net
なんでワッチョイ辿ってIP辿ってのようなツイッターもどきを5chでやりたがるんだろうといつも思う
こっちは無責任に言いたいから匿名掲示板に来てるのに
息苦しい世の中になったもんだ

483:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:10:57.46 3vh8hzk40.net
荒らしって存在がなけりゃそれでいいんだが残念ながら
悪目立ちしなきゃ無責任なアホなこと言えるわけだし

484:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:15:46.74 OyZUtD3AM.net
気に入らないクソ野郎を晒しあげたりNGするのには役立つけど荒らし対策には何も役立たないだろワッチョイ
ナベ荒らしとかIPスレを立てても何の対策にもならなかった訳だし

485:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:17:04.91 QBAB/pF20.net
NG出来るだけでも役に立つわ

486:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:20:13.97 OEoDqhj00.net
>>472
ほんまこれ
あーまたこいつかで即あぼんよ
言いたい放題言うのは咎めん

487:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:23:00.14 M0V+47pu0.net
NGにぶち込むためでもあるし過去や他スレの発言を引きずりだすものでもある
ただ後者の目的でやるならお前の発言も引っ張ってこれるぞってことに気づいてて泥沼化することも知ってないとアカン

488:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:25:54.25 OyZUtD3AM.net
その気に入らない奴をNGしたいって目的だけのためにIP晒したくねえんだよなあ
プロバイダによってIP晒すリスクが違うから余計腹立つ
スマホめんどくせえ

489:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:27:42.80 DEQXzm7na.net
4cオムナスの時点で、マスカンマス除去多すぎない?
コブラ、オムナス、原理、撤退、ウーロ、ウギン、峰
ウーロは何回もでてくるし正直どうしようもねぇんだが………

490:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:31:37.99 VtMkWKV40.net
いっそ除去は忘れるべきなのかもしれない

491:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:34:02.09 QBAB/pF20.net
コブラ→マスカン
ウーロ→マスカン
オムナス→マスカン
壁鏡→マスカン
根本原理→マスカン
否認や論争、中和ガン積みしたって相手のがマスカン多いからどうしようもない
長期戦はウーロが脱出するからウーロ対策もしなきゃいけない無理ゲ

492:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:37:05.58 DEQXzm7na.net
オムナスウーロはカウンターしか通用しないし……まだミシュランランド入ってないからいいけど、あれが入ったら除去もほぼ一種類しか効かない20/20とかすぐに出来上がりそうでやばい。

493:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:38:08.34 DEQXzm7na.net
>>478
だからなのか複数アドとれるサメつんだコントロールをよく見るようになったな

494:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:39:11.97 j75BHsS5a.net
難題と封じ込める僧侶とドラニスの判事で全対応出来るぞ!

495:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:43:15.77 QBAB/pF20.net
つまりアゾリウスこそが最強のトップメタと言う事か!

496:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:46:47.88 8z+68KUP0.net
出ただけでアド取る連中は打ち消ししないとアド損だし
除去耐性は蟹や峰のようなマナ要求やライフ要求みたいな形式で調整してほしいわ

497:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:49:21.81 lnD5xOPsp.net
マスカンとマスキルをどう振り分けるかしないと捌き切れないね
コブラとオムナスは着地させてもどうにかなるから殺す
ウーロは着地された時点で覆せないアドバンテージ取られるから打ち消す
その他スペルは通した時点で負け

498:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:50:45.64 j75BHsS5a.net
緑のカードを確定で打ち消して追放する1マナカウンターください

499:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:52:22.77 x4Ky44Yha.net
あとはロングゲームに持ち込む気であるならアショクの消去も使ってて悪くないと思う。
でもウギンはともかく借りてガン積みしたオムナスアドベとかだと無理げになりそうなんだよな……

500:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:53:04.43 QBAB/pF20.net
除去が後半弱いからコブラ焼くためだけに低マナ除去積むのはどうかと思い始めたこの頃
コブラは無視して打ち消しと全除去で対処した方が良いのかもしれない

501:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:54:07.79 j75BHsS5a.net
コブラ焼くだけなら1マナ1点が最強なんだな
土地に化けるの便利過ぎる

502:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:56:51.62 lnD5xOPsp.net
コブラオムナス対策の棘平原とレッドキャップガン積みした赤単で奴らに挑んだら棘平原とレッドキャップを使われて場を空っぽにされたでござる

503:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 02:57:39.18 ULio//VM0.net
赤単握ってるときは2ターン目に出てきたコブラ焼けたらほぼ勝ってるけどコントロールなら焼かない選択肢もあるかもね まあハンド次第

504:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 03:00:28.47 CoULOQmB0.net
前のローテの時は原野デッキがトップメタだったけどフードとアグロで三竦みしてたからマシだったのかな?

505:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 03:37:18.72 CiI68z0W0.net
配信見てるともう通常の4cはスゥルタイに全然勝ててないね
やっぱりオムベンチャーじゃん

506:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 03:41:59.58 uLGof2bW0.net
オムナス如きで騒いでた奴ら笑える
あんな大振りなロマンデッキが強いわけ無いだろ

507:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/26 03:42:05.08 je8y94EG0.net
血に飢えた曲芸師 3マナ2/3
群れの末裔 5マナ3/3
曲芸師ちゃんの後釜には末裔は重すぎた
しかしパワー1って2マナの価値があるもんなのか


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