【MTG】最新セット雑談スレッド1802 at TCG
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1:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 02:27:47.78 vmtHCdbda.net
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)スタンノ!(・∀・)ドウコウヲ!(・∀・)チュウシ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
URLリンク(magic.wizards.com)
◇MTG日本語公式
URLリンク(mtg-jp.com)
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]
◇禁止及び制限リスト
URLリンク(magic.wizards.com)
◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
URLリンク(magic.wizards.com)
URLリンク(magic.wizards.com)
◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
URLリンク(mtg-jp.com)
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
URLリンク(mtg-jp.com)
20/12/04 Commander Collection: Green
URLリンク(mtg-jp.com)
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1801
スレリンク(tcg板)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 02:36:14.30 vmtHCdbda.net
おっと◇現行スタンダードはもう書き替えないといけないのん
紙も発売日だから

3:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:25:19.55 s4+F4bPt0.net
>>995
調べるのを間違えて5/23までの8イベントを調べてた
5/31と5/30のMOを足して、5月上旬のを引いて訂正してもそんな結果変わんなかったけど
トップ8入賞率は35%(26/73)、優勝は1/7、最多通過1
どっちにしろオムナスより明確に暴れてるとは言えないわ

4:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:28:04.73 Gb/Mp8/oH.net
アプデが虫の増殖制限ならアリーナ軽くしろと言いたい
つかエフェクトON/OFFできるようにしてくれ

5:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:36:13.27 B1gRCGzb0.net
スタンダードのアップデート予告は数日前でその時はアグロならオムナスデッキに対抗出来るかもって期待が持てる状況だったからアップデートって禁止改訂の事じゃないと思うんだけどな

6:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:41:34.55 DKLOq1FcM.net
じゃあアップデートて何なんだろ
レギュレーションの範囲とか周期とかをいじるのかな

7:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:43:07.39 DCEnb6m+M.net
M21は禁止出なくてプレイデザインチーム調子悪いのかな?って心配したけど
また禁止カード出るパワカ作ってくれたみたいで俺嬉しいよ

8:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:51:35.72 INoMwxor0.net
We're closely monitoring developments in Standard.
In order to avoid disrupting this weekend's tournaments,
we intend to provide an update on the format early next week.
このツイートで禁止カードはどう考えても出ないでしょ
どっちにしろ禁止はすぐ来るとは思うけど、予告ツイートで触れてる件は
禁止関連ではないと思う

9:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:56:37.66 UUjXQosba.net
禁止が実際にでるかどうかじゃねぇ
禁止しろっつってんの糞が

っていう事だろ

10:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:57:32.13 W6lzvDAza.net
出てもおかしくはないと思うけどな
っていうか出てくれ
もういいよランプとかアドベンチャーとか宝剣とか
もうずっとやってんだろそれ
ローテしてんのにローテした感あるの青黒ローグくらい
オムナスウーロコブラ亭主宝剣全部禁止してくれ

11:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 03:58:56.43 FgZVT54M0.net
最近のアドベンチャーアプローチ変えてランプの真似事してるから亭主取り上げてもあんま影響ないような

12:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:07:07.45 EXjdRllu0.net
>>10
クローバーとウィノータも追加で

13:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:15:05.00 UUjXQosba.net
赤単も戦士っぽくなってたり上陸犬がいたりするぞ

14:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:16:36.81 6CfNf7KN0.net
なんというつまらないスタン

15:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:19:27.87 UUjXQosba.net
面白い期間最近あった?

16:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:22:23.51 9C8bKKw10.net
ランプはもうウンザリなのは確か
正義のディミコンが頑張ってくれる事に希望を託そう

17:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:25:24.84 htDWQ4ZB0.net
>>16
コントロールはオムナス見たら余裕で勝てるけどアグロも見ないとだからな
メタ読みで全てが決まる立場

18:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:27:55.63 QnUs14aS0.net
ランプゲー入る前ってエスパーコン、主に思考消去クソほど嫌われてたよな

19:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:30:09.16 9C8bKKw10.net
言うて今も苦悶の悔恨有るからなぁ
苦悶の悔恨もパワカと言われる時代が来るのだろうか

20:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:31:55.11 htDWQ4ZB0.net
ヒストリックで思考囲いに慣れてしまったので

21:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:32:53.68 cSk4M+Oy0.net
どんな環境どんなデッキだろうと嫌う声はなくならない
前環境と変わらず○○追加されただけじゃねーか!ってのはアホの発言だけど

22:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:37:02.52 XZOmoHdKp.net
アップデートとはモバイル版リリースに花京院の命を賭けるぜ!

23:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 04:38:17.31 FgZVT54M0.net
ディミコンっぽいものを弄ってみた身としてはどう考えてもランプとは渡り合えないと思うよ
でも緑を足したスゥルタイコンならいける
ウーロに魂を売ったもの同士禁止チキンレースを楽しむといい

24:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 05:07:57.67 c2Khaazv0.net
広がりゆく沼をくれ

25:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 05:38:44.47 OQObfNNv0.net
今のところエルドレイン発売からの1年間とは比べ物にならないほど健全だと思ってるし少なくとも俺は楽しんでるわ
灯争PW全部消えてくれたのが最高

26:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 05:57:11.41 fcaneYJea.net
PWが強くないのはいいな

27:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 06:34:41.55 UUjXQosba.net
ハゲナーセットゴリとかいう三大極悪pw

28:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 06:53:56.10 i2OAwPKIM.net
>>27
よし鹿野郎は許されたな!

29:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 06:56:07.98 TqHw0A8/x.net
>>28
二度と娑婆に戻るのを許されない模様

30:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 06:56:59.06 HL+ceRpx0.net
キッカージェイスを出しても
トークンもろともオムナスに殺されるのが悲しい

31:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 06:59:01.96 IHmpk8CM0.net
スタンのアプデで血染めを常時使えるようにしよう

32:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:08:43.22 wOnGOltt0.net
>>10
やっぱおかしいと思うカード大体皆同じだよな
その辺のせいでクソゲーなのは間違いない
本来なら禁止されたクソ共もいる予定だったとか本当に頭がおかしい

33:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:40:59.68 IznkggncM.net
>>996
自分もアリーナの偏りはおかしいと感じてる
初手で見える7枚の中の偏りがライブラリ全体を表してる感じ
例えばラクドスのデッキで初手に沼しかなかったらそのままずっと沼しか引いてこない
だからバランス良い初手じゃないときは全部マリガンしてる

34:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:45:01.86 MyWNjzb90.net
ちょっとそーゆー研究がしたい手合いはアリーナスレで引き取ってよー

35:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:46:56.02 uK7ZKKfZd.net
バランスおかしすぎるので


36:カルドヘイムまでM20使えますみたいな話だったら嬉しい



37:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:49:25.55 mjkOYKR0a.net
研究がしたいんじゃなくて難癖つけたいだけだから何言っても無駄

38:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:53:51.45 0Lkq/aru0.net
麻雀ゲームで牌操作されてるって騒ぐ連中と同じだろ
何言っても聞かねーよ

39:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 07:57:44.29 d0pFgqzyd.net
自分が勝ったら実力
相手が勝ったら操作って言うような手合に真面目に対応する必要ないよ

40:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:05:34.27 f3pQVZhE0.net
まあ普通にアリーナ愚痴スレ案件よな

41:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:10:52.77 VilAMrdHa.net
紙でも操作されてるとか言い出しかねないけれども

42:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:13:43.59 iv6pBSdHM.net
まずアルミホイルを頭に巻きます

43:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:17:26.20 Zriw0Rus0.net
えぇっ、現環境に浅瀬を復活させるんですか!?

44:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:18:51.50 TqHw0A8/x.net
浅瀬意外と活躍しなかったなあ

45:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:24:17.31 SOr2yrBGM.net
イコリア相棒環境はクソだったけど創造性だけは豊かだったからな

46:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:28:37.00 G3Ra2hf/a.net
イコリアは絶滅の契機おじを生み出したという功罪もある

47:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:28:39.33 qwdNGrY30.net
イコリアとかルーカヨーリオンに土地パクられたことしか思い出せない

48:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:30:19.24 9gtGWcUea.net
灯争とm20は飛ばしてギルドと献身を使えるようにして

49:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:32:11.14 kJ/24vwad.net
個人的にはむしろ相棒のせいで創造性削がれてたわ
考えたデッキが何度「相棒条件に合わない」の一言で殺されたことか
そういうのが好きな人にとっては新鮮さがあったかもしれんが、やってることは相棒条件に合うプールで構築する縛りプレイだもんな

50:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:33:54.57 84R2er4q0.net
オムナスアドベンチャーとかいうクソ強い新型が開発されてて草
コブラに頼らない安定性、アグロに対する耐性、オムナスミラーも十分に有利
どうすんだこれ

51:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:34:22.94 DAmq8lfw0.net
イコリアは
4ターン目に創案→ラス
相手ターンエンドにサメトークン
5ターン目にルーカで裏切りの工作員で土地パクられて
ヨーリオンからブリンクで追加で土地パクられた辺りから記憶にない

52:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:37:30.49 +2ptDNnj0.net
>>49
やっぱり合体するのか

53:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:39:05.10 oygXSQS80.net
浅瀬ヒストリックで見たよ
虫をエレメンタルに変えるエンチャントと合わせて起動ターンにタッサの神託者出すデッキ

54:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:47:00.94 WKt6CleEd.net
>>45
その何処に功があるんですかね。。。

55:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:51:44.60 aY8eBYxsr.net
>>52
浅瀬と虫と秘儀での順応でセルフ上陸LOか…

56:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:53:51.84 6xEt4Hdu0.net
>>50
サイクリングのマナどっから産んだんだよ
シングル購入周回楽しみにしてたのに大雨で萎えるわ台風なんて嫌いだ

57:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 08:57:01.22 5wTFGVmu0.net
>>1
スレ立てあざす
オムナスアドベンチャーくそわろたwwwwwww
欲張りハッピーセット作ってんじゃねえよwwwww
頭オムナスになるわwwwwwww

58:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:05:15.48 uK7ZKKfZd.net
昨日、某氏のオム


59:xンチャー配信見てたけどさすがにあれは強いよ 5戦しかしてなかったけど全戦全勝且つ内4戦はオムナスミラーだからな あれ流行ったらまじで困るから流行るな



60:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:06:07.11 dY0wYf8I0.net
オムナスアドベンチャーは強ければ流行るな
まだアドベのキーカード安くてコスト低そうだし

61:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:09:11.24 uK7ZKKfZd.net
巨人落としとかペス勝つがマジで多い環境に噛み合ってるのがね
コブラもウーロも入ってなくてこれだからさすがにオムナスは早く死んでくれ

62:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:11:11.42 aY8eBYxsr.net
エルドレインからずっと強いと言われつつ常にtier1に不利がついて2番手3番手以降に甘んじてたアドベンチャー
ここに来てオムナスを取り込むあたりが悪魔に魂を売り渡して闇堕ちしてる感があって素敵(色的には白堕ちだけど)

63:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:16:34.35 7feFZC37r.net
4色縛りが全く制限になってない色ガバ基さえ止めれば…

64:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:17:19.46 oygXSQS80.net
アドベに勝てんの?的なこと言ってた人いたけどオム君とタッグを組まれた感想聞きたい

65:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:18:17.10 Cn1VwJ/V0.net
不毛再録の時

66:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:18:18.99 0GpfD9NdM.net
オムナスアドベンチャーとか本格的にスタンオワタだろ…

67:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:20:07.94 K6hL/CcpM.net
>>49
再生の最後の抑止力だったハゲが最後の最後で融合してトップティアになるという
フリーザと孫悟空の共闘ですね、これは美しい(精神錯乱)

68:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:22:55.58 nm6aEOyWd.net
オムナスはやっぱりアドベンチャーと組み合わせて使われたか
アリーナでの先行リリース前にオムナスが強いとここで主張した時は
アドベンチャーが一番使いこなせそうだと言っちゃったから今週はその点は予想外したと思ってたけど
まあ結局そうなるよなあ

69:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:24:29.05 5wTFGVmu0.net
オムナスは1T目のアクション薄いから亭主やクローバーと相性いいわな

70:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:26:22.06 6xEt4Hdu0.net
黒緑のチャレンジャーデッキ買っておくか

71:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:27:17.25 1Q16BFnXa.net
MTG禁止すれば禁止カード出さなくて済むぞ

72:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:27:58.62 0tgM1N7w0.net
オーコ解禁すればオムナスごとき簡単に蹴散らしてくれるでしょ解禁はよ

73:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:29:43.57 6xEt4Hdu0.net
オムナスオーコが組まれて終わりなんだよなあ

74:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:31:47.77 nm6aEOyWd.net
オムナスとオーコの身体の相性はばっちり

75:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:33:14.18 dY0wYf8I0.net
>>68
借り手も欲しいが別にシミフラチャレンジャーデッキじゃなくてもいいな

76:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:33:15.26 cSk4M+Oy0.net
ちょっと困ったら色を足せばいいと考えるユーザーにも問題がある

77:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:35:24.21 nm6aEOyWd.net
黒緑はレアはロークスワイン城小道残忍な騎士とかが入ってて亭主とクローバー辺りも付いてくるんだっけ?
亭主とクローバー持ってないなら買ってもいいのかもね

78:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:38:11.70 dY0wYf8I0.net
>>75
だね、アドベンチャーベースだけに落ちてないカードも多いから
今が一番お得感あるかもね

79:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:39:24.57 IJtc/k0zM.net
>>75
スタン落ちしたけどヴラスカや漆黒軍の騎士入ってるから割と無駄がない
借り手は海外ショップだとまだ2000円ぐらいで買えるから買っといた方がいいかもね

80:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:40:32.48 jl2xjCZr0.net
オムナスアドベンチャーってTVアニメにありそうな響き

81:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:49:43.18 S0rVT/89r.net
アドベンチャーだけでなく僻境も論争もエルドレイン
やはりエルドレインすごいすごいんだ

82:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:50:25.09 WYDBtxTT0.net
めでたしめでたし積んでも勝てそうオムナス

83:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:50:33.73 9n2x8HBzr.net
ティムールアドベンチャーは歴史小説にありそうだと思いませんか?
ぼくは思いますけど

84:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:51:07.47 TW9MNJAep.net
肝心のオムナス本体がまだご祝儀プライスだけどな
まあウーロみたいなことにはならんとは思うが

85:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:53:57.74 IJtc/k0zM.net
EDH需要も相当あるしドラブのみだしで今週は値段維持だろうな
コレブでバラまかれてからが本番

86:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:56:49.11 vmtHCdbda.net
URLリンク(twitter.com)
グランドファイナルの対象者にメールで送られた例の週明けにはヒストリックには変更ないから心配しないでメール
あんなことあってもオースティン攻めるねぇ
(deleted an unsolicited ad)

87:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 09:57:44.59 Cn1VwJ/V0.net
心配される事を恥じれよ…

88:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:01:51.03 ZyIBjgwad.net
色ガバの癖にアグロは2色すらしんどい今のマナ基盤は糞過ぎる

89:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:04:04.91 dB4OiDCI0.net
本日発売感がまるでないなw
ワイはデーモンに抱擁つけて浅く楽しむことにしよう

90:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:05:20.12 vS7Y5q7Sa.net
むかむかオーコオムナスファイヤーアドベンチャー相棒やりたかったな〜

91:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:07:28.67 4z09gLx/a.net
禁止すると言ってないし、エラッタ、特殊セット追加、テーロス以前スタン落ちのどれかだろ

92:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:09:41.64 OQObfNNv0.net
エラッタ出したら他のフォーマットにも影響出るからありえないって何度も言われてるだろ

93:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:09:44.71 uK7ZKKfZd.net
>>89
それもうテーロス以前とは言わずにエルドレインって名指ししなよ…

94:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:10:32.90 S1dRSGoJa.net
まあ今のウィザーズだとなにしてくるかわからない感じあるしねぇ
斜め上のなにかな可能性は否定できない

95:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:10:52.85 uK7ZKKfZd.net
>>90
順当に考えたらローテーション関連だろうねー

96:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:11:47.20 qwdNGrY30.net
ものすごいしょぼい変更でズコーってなるのが最善だろうな
何かしら意味のある変更=クソなのは確定だし

97:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:12:12.89 4z09gLx/a.net
>>91
ウーロペス勝のいるテーロス含むだぞ

98:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:12:33.59 S1dRSGoJa.net
レガシー以下の墓地順なように限定的ななにかをぶちこむ可能性自体はなくはないんだよね
まあただ流石にないとは思う

99:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:13:24.26 1YuIl5uba.net
スタンダードリマスターズだろ
カード5枚くらい名指ししてコイツらは今日からスタンで使えます!!
コレだわ

100:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:15:13.99 uK7ZKKfZd.net
スタンダードでウーロとオムナスが猛威を振るっているから番外カードとして軽蔑的な一撃と墓掘りの檻を使用可能にします、って言われるかもしれないってことだな?

101:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:15:58.61 KktfMgGx0.net
トップメタなデッキのメタカード刷られるとそれを取り込んで更に強くなるのが常だし、その亜種と思えばアドベンチャーがオムナスを取り込むのは当然のことであった

102:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:19:32.86 ksf4Jd9I0.net
>>98
石鍛冶ジェイスの時代に特別枠で針をスタン使用可能にすることを検討してたみたいな記事があった気がする

103:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:25:47.38 yD2exHozH.net
猫のときにもなかったっけ
結局やめた


104:が



105:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:28:41.81 1YuIl5uba.net
オムナスカラーに対抗するには黒
ヒムとかだな

106:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:29:43.13 S1dRSGoJa.net
シンクホールもおまけしよう

107:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:29:55.47 cSk4M+Oy0.net
対策カード渡してもそれが使われるかどうかわからないから
対策しつつアドを取れるカードなら使われるはずだからハゲと帳をスタンに合流させろ
ローテ落ちしたから禁止は外れてるだろ?

108:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:30:02.31 htDWQ4ZB0.net
ローテ変更あるとしてもM20の復活だろ
丁度2年だし

109:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:30:46.35 Cn1VwJ/V0.net
次はトーメントの再来やるしかない

110:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:32:02.06 K6hL/CcpM.net
>>99
魔人ブウかな?

111:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:38:59.78 oygXSQS80.net
なあ
雨降っててショップ行きたくない

112:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:40:16.71 ZyIBjgwad.net
M20解禁したら浅瀬がついに本気だしてしまう

113:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:43:04.57 DAmq8lfw0.net
>>55
相手のエンドじゃなくて自分のメインだったわ

114:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:44:18.55 Hk4FIZX5H.net
4cオムナス回してるけど、俺みたいにボケが始まったおじさんプレイヤーには辛すぎるデッキだわ
アクションを取った結果として何マナ出るか、どの色を出したらいいか指折り数えながらうんうん唸ってる間に相手が爆発していく
申し訳ない気持ちでいっぱいだ

115:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:44:24.74 htDWQ4ZB0.net
一旦禁止全解禁とかもありそうだけどね
創案キッカーファイアーズとか環境で戦えそうだし

116:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:50:03.12 OOfX0LbwM.net
3アショクだけ使えるようにしてくれないかな
フェッチ無効に出来るしウーロ追放できるしで
オムナス対策としては良さげに感じるんだけど

117:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:50:46.43 oygXSQS80.net
創案オーコむかむかオムオム定期

118:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:51:40.50 olqT1KLR0.net
>>104
帳ガイジまだ生きてたのか
ハゲも帳も使うのはオムナス側なのに

119:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:54:14.60 5wTFGVmu0.net
4Cオムオーコファイアーズ(ヨーリオン)

120:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:54:19.42 htDWQ4ZB0.net
創案は3ハゲいない今戻しても良いだろ

121:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:56:20.68 tjeTbyWIa.net
なんか最近めっちゃ勢いあるやん
そんなにスタン面白いのか

122:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 10:58:59.40 ZyIBjgwad.net
>>113
前スタンの時すら対策として大して使われてなかったのにか?

123:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:01:29.15 JlOhFIGsd.net
禁止改定は最高のエンターテイメントだからね

124:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:05:03.95 olqT1KLR0.net
>>118
つまらないからスレオンの勢いが凄いんだぞ

125:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:05:40.80 htDWQ4ZB0.net
そもそも禁止改定じゃねーだろ

126:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:08:22.71 ipfmAK5dp.net
環境の進歩が速いよなあ
まだ緑単の実力を試してもいないのにもう新型オムナスかよって

127:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:09:27.75 ZyIBjgwad.net
不謹慎だがスタンのアプデが何になるのか不安半分楽しみ半分ではある

128:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:10:44.12 WZud97GCa.net
禁止改定じゃないとは思うが
もしウーロが投獄されたらオムナス止める側のほうがキツくなるとかないか?

129:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:11:07.06 uK7ZKKfZd.net
禁止改定ではないから、禁止カード解禁orローテーション変更or番外カード追加、の三択しかない

130:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:12:20.81 uK7ZKKfZd.net
>>125
もはやコブラもウーロも使わなくなってアグロですら止められなくなったから今更ウーロ禁止したところで関係ない

131:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:22:15.19 ytkksvqO0.net
>>126
いや禁止解除は禁止改定に含まれるぞ

132:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:26:15.64 WZud97GCa.net
>>127
ほーん
ならウーロは嫌疑不十分で釈放だわ

133:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:26:57.21 VXrTtFaP0.net
オムナス禁止はにわか、本当にヤバいのはコブラという論調もあったけど
ついにコブラもウーロすらも乗り捨てて本当にヤバいやつは見つかったよ


134:うだな いやまさかここまでとは



135:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:30:55.33 0AmAmzrdd.net
環境定義するカード刷りすぎてどれが主犯か分からなくなってるか?

136:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:31:30.40 htDWQ4ZB0.net
>>131
そいつら同士でぶつかってくれたらええやん

137:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:31:36.58 7feFZC37r.net
メタゲーム構築の速度がはやすぎる。
みんな雑誌で情報交換しろ

138:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:32:22.17 yaQB311Xa.net
ゼンディカーの夜明けからMTGを始めようと思うのですが
パックはドラフト・セット・コレクターブースターはどれがいいのでしょうか?
構築済みデッキは統率者を買うとして、
3種類あるパックはどれを買えばいいのかなと悩んでいます

139:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:32:38.50 mHKYYpG60.net
>>132
そいつらが徒党を組んで他を駆逐するんだって

140:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:33:44.64 /ek38k0oa.net
統率者を買うってなると周りに統率者のコミュニティがあるって話?

141:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:34:57.24 WZud97GCa.net
>>133
デュエリストジャパン買えば良いですか?

142:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:35:38.28 oygXSQS80.net
出たらキャントリ、フェッチ切ったらフリースペル
そのフリースペルのくせに回復したり本体に飛ばしたりする
こんなお化けがまだ5kもしないのはおかしい

143:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:37:15.82 kJ/24vwad.net
>>134
とりあえずフォーマットをスタンダードか統率者かどっちかに決めた方がいい
統率者に収録されてるカードでスタンダードでも使えるものは限られてるから、スタンダードやるなら統率者は買わなくてよい
逆に統率者やるならデッキを買って、後はブースターではなくバラ売りのカードで強化していく方がよい

144:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:37:49.65 Hk4FIZX5H.net
昭和のマジックでも黎明期のインターネットにアクセスがあった奴がMtG Dojoとかのレシピをローカル大会に持ち込んで原住民を機関銃で虐殺みたいな事態があったからな

145:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:39:04.59 uK7ZKKfZd.net
>>128
そしたらローテ変更か番外カード追加の二択か
本命はM20の解禁かねぇ
>>138
みんな禁止読みで買わないからだぞ

146:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:40:07.27 htDWQ4ZB0.net
出て3日で禁止になるカードってなんだよw

147:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:41:19.48 OQObfNNv0.net
カードプール変える事自体が禁止改訂と大差ねえよ
新セット発売数日後に突然やることじゃない

148:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:41:26.46 WZud97GCa.net
>>140
フルスポイラーのデータをテキストにコピペして印刷して回し見した覚えあるわー
フルスポの情報ですら貴重だった

149:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:42:35.37 yaQB311Xa.net
>>139
すみません無知で統率者とスタンダードの差を認識できてませんでした…
スタンダードでやるなら統率者を買う必要はないのですね
パックも買わず、バラ売りで揃えてみます

150:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:44:15.80 qwdNGrY30.net
パイオニアからもう結構立ったし次の新フォーマットの発表かもしれない

151:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:45:24.45 uK7ZKKfZd.net
>>143
禁止改訂ではない以上、カードプール弄る以外ないんだよなぁ
>>145
スタンなら紙から始める前にアリーナ触ってみたら?
無料分で遊んでみて雰囲気掴んでから紙やるのも悪くないよ

152:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:46:00.78 GFk8ZANv0.net
変容のコピー周りの挙動に修整入りそうな気がする
紙で管理しにくい変容と紙でもっと管理しにくい硬鎧の組み合わせは流石に予見してくれよ

153:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:46:23.73 DAmq8lfw0.net
コピー虫を考慮してのトークン生成数の上限設定
からの一週間後にウーロとクローバーBANだぞ

154:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:46:46.52 yaQB311Xa.net
>>14


155:7 パソコン持ってないんですよね… スマホで出てくれればありがたいのですが、まだ先みたいですし MTG触れてみたい気持ちが先に来ちゃってる



156:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:49:53.46 vmtHCdbda.net
ヒストリックにはなんもしないから安心してねってメール配ってたならスタンに大きい変更あるよと言ってるように感じるの

157:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:51:25.40 hpDze5tb0.net
>>119
LOとシナジーあるから、メインで入ってくるデッキも出てくるかも

158:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:51:37.59 uK7ZKKfZd.net
>>148
>>149
他フォーマットに影響あることはしないからねって言ってるから違うと思うけどなぁ
あ、禁止にするならウーロコブラオムナスクローバーでお願いします

159:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:51:47.05 j6c8o/hH0.net
>>151
逆に挙動の修正の線は薄くなるか
ヒストリックなら使っても問題ないってことだもんな

160:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:53:24.62 YYPnEEL20.net
>>150
とりあえずティーチングキャラバンやってるかショップに確認するのがいいんじゃないかな
ローテーションのタイミングだからなに買えば良いのかは店員に聞くのが一番良い

161:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:54:41.77 GFk8ZANv0.net
>>153
変容は他フォーマットで使われてないから問題ないっしょ

162:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:54:48.18 uK7ZKKfZd.net
>>150
紙単品で買うよりはセット商品買った方がいいとは思うよ
何もわからない、mtg触ってない状態で紙単品で買ってもデッキは組めないだろうしね
ただセット商品何があったかって聞かれるとわからんからmtg取り扱ってるショップに行って店員さんにでも聞くといい

163:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:55:08.16 yaQB311Xa.net
>>155
ありがとうございます
とりあえずまずは初心者イベントに参加してみますね
それから買うものは考えよう

164:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:55:30.09 uK7ZKKfZd.net
>>156
今イコリアをバカにしたな?

165:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:56:00.97 1Q16BFnXa.net
単純にオムナスBANしたらLOがトップメタになって禁止しろって言われるのが見える見える……

166:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:56:08.60 tqsrpxZdM.net
やっぱり土地2枚置くだけで4マナ出るってのがぶっ壊れなんだよな
スタンに何枚土地追加でおけるカードがあると思ってんだよと

167:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:59:43.06 yaQB311Xa.net
>>157
ありがとうございます
すでに組んであるセット売りを見てみますね
とりあえずはカードショップの人と仲良くならんと…

168:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 11:59:52.07 k2nQ0Ydv0.net
>>151
グランドファイナルのデッキリスト提出を24時間遅らせたとも書いてた
24時間ならそこまで大規模な変更ではないようにも見えるがどうだろうね

169:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:04:04.27 WZud97GCa.net
サクリ死滅したし猫解放されるだろう
操作が煩わしい問題もデッキパワーが弱ければ誰も使わない

170:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:04:43.80 +L5dW1Ta0.net
オムナスアドベンチャーどう考えても弱いでしょ 純正アドベよりも弱くなってるわ

171:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:04:58.87 7feFZC37r.net
今までどうやってもおもちゃだった創造の歌まで構築に噛んできそう

172:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:05:08.09 RRuMDk8ka.net
操作が云々言った割にヒストリックでは許されてるからな…

173:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:10:18.79 hhfzLYQOd.net
サクリの支配率下げる目論見もあったからね
個人的には禁止はよっぽどのことがない限りカードパワーで判断してほしいけどアリーナを推していくつもりなら今後も操作性とかは禁止の考慮に入るんだろうな

174:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:13:36.35 htDWQ4ZB0.net
コントロール丸々ぶっこしてた原野くらいだろ禁止妥当なの
他はユーザーがグチグチ言い過ぎ

175:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:13:43.08 0BA2csYud.net
>>162
なんだかんだで紙はいいぞ
おもしろクソコンボに魅せられて君もクソコンボデッキビルダーになろうと誘ってくる俺みたいな奴に気を付けろよ!

176:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:18:40.49 /ek38k0oa.net
>>162
周りのショップでメインなフォーマットとか違ったりするから
とりあえず見に行ってやってる人に尋ねからがいいかも

177:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:25:50.24 Hk4FIZX5H.net
やる仲間もいなくなって今はアリーナ専門だけどカードを丁寧にスリーブに入れたり床に広げてどれを何枚入れようかと考えているときの楽しさとか
物理的なカードを出して盤面を構築している楽しさとかアリーナだと再現できないんだよな
そもそもアリーナのデッキ構築機能すこぶる使いづらいし

178:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:29:56.56 TW9MNJAep.net
カード眺めてるだけでニチャア出来るなら素質充分

179:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:30:32.94 3OWtfJY1M.net
今ならオーコをスタンに戻してオムナスに蓋をしよう

180:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:31:36.09 SP3WEGCA0.net
ゼンライ剥いたけどトッパーとかの紙質ひどくね?wwすげーザラザラするし
コレブもこんなのだったらかなりひどい気がするがこれもコロナの影響か?

181:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:34:17.11 TW9MNJAep.net
オムナスアドベンチャーまだ試して無いけど
決定打に欠けるデッキになりそうな予感
語呂の語感は好き

182:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:36:50.82 GEuIpXps0.net
砕骨採用できるグリコンやろうかと思っても赤弱すぎだろこれ
緑というかウーロの方が適性あるわ

183:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:42:10.49 RKTCkjeD0.net
スタンのアップデートじゃなくてフォーマットのアップデートだから下環境にも影響あったりしてね

184:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:43:15.48 7feFZC37r.net
モダン勢がモダンが壊れたと嘆いてるし下まで合わせてがらがらぽんしよ

185:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:44:39.51 keYEF1jvd.net
>>177
赤はスペルが弱いのであってクリーチャー自体は強いよ

186:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:46:00.47 1YuIl5uba.net
コブラってこんなに壊れてるのに旧ZENでは大人しくしてたの?

187:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:48:03.61 6ZDG93hF0.net
ヴァラクートが青黒コン以外を死滅させてたからな

188:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:49:55.39 YYPnEEL20.net
札束ントを形成してたけど
そこまでのヘイトは無かったな
神話レアに4積前提のカードするなマロー
とかは言われてたけども

189:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:50:53.49 2c2Vf88q0.net
>>181
10年前の記事だが・・・
津村健志の「先取り!」スタンダード・アナライズ
第49回:最新型「青緑赤Turboland」の分析
URLリンク(mtg-jp.com)

190:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:51:20.88 TqHw0A8/x.net
ジャンドにせよヴァラクートにせよ焼いてくるデッキだしなあ

191:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:52:19.37 /ek38k0oa.net
あの当時ってやれジャンドだカウブレだ稲妻だ神ジェイスだ
って感じだったし……

192:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:54:29.71 FgZVT54M0.net
ワールドウェイクがその次のエキスパンションだよというだけでお察し
当時はまだMTGやってなかったけどランプエルドラージとか出なかったのかな?

193:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:56:01.21 vmtHCdbda.net
ランプするならヴァラクートでいいというかなしさ

194:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:56:58.22 YYPnEEL20.net
カルニの植物だの落とし子に変身使って江村を出すのはあった

195:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:57:48.75 aY8eBYxsr.net
だいたいワールドウェイク当時は神ジェイスですらジャンドに分が悪いくらいの魔境だったし
その後も結局別の魔境が続くし

196:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:58:23.37 TqHw0A8/x.net
ミラ傷まで行ったら今度はカウブレードだしなあ

197:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 12:59:17.39 8MlM9fscd.net
旧ゼン環境前期ですら元モダン禁止が何枚もいる上で稲妻とパスがあるやん
やべえなこの環境

198:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:01:14.57 DczUpJ6da.net
今の禁止基準なら何枚が禁止になっていたんだろうな

199:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:01:55.47 TqHw0A8/x.net
そらその近辺インフレ期だし
よくイニストラードは抑え気味とか言うけどリスト見たら全然そんなことねえからな

200:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:03:37.64 tuEf/HX9a.net
虫とかSCMとかトラフトにヴェリアナがおかしいだけで全体のパワーは抑えぎみだから...

201:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:07:01.67 1YuIl5uba.net
今もインフレ期だと思ってたけどその辺には勝てんのか
ほんとは令和の神がいるんだけどな、禁止されてるだけで

202:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:07:04.56 s4+F4bPt0.net
まぁ緑の相対的な強さが全然違うわな
それでも当時から強い部類のカードではあったよな
爆発力すごかった
今でも2T目に躊躇なく置けるカードではないよねコブラって
ウーロよりは百倍御しやすいだろ

203:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:10:39.42 DczUpJ6da.net
ウーロも居なくても強いって感じだからなぁ
以前原根やヤソが言ってたがランパン自体が昔のデザインで今は簡単にやっちゃいけないんじゃないか
昔は大して問題なかったカードだから延々と刷ってるけど本当に適正か考えるべき

204:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:12:13.64 TqHw0A8/x.net
安易なマナ加速するとやばいからってラノエルとバッパラはスタン引退したのでは?

205:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:12:14.14 lHtldv/qd.net
いやあったら出すだろどう考えても
当てられてキツい除去巨人ぐらいしかないし残ったら大幅有利なんだから押し付け得

206:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:12:17.64 2fewBn1vd.net
zenの時はアグロが強くてブライトニングでイカれる神が遅いからあまり入らんとか言われてたくらいだからな
今とは逆に

207:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:14:26.46 YYPnEEL20.net
1ターン目にオパモとメムナイト置いて
ゴブリンガイドが殴ってくる速度が基準だからな
頭おかしいよ

208:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:16:53.49 SOr2yrBGM.net
今はマナガバと踏み倒しだけはひたすら許容される傾向があるな

209:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:17:10.26 8MlM9fscd.net
仮にこの環境にオーコが居ても即禁止が予想できる辺りあいつは全てがおかしいんだなぁって

210:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:17:12.82 RRuMDk8ka.net
>>179
モダンはだいたいいつも壊れてるからセーフ

211:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:17:19.17 dn64LI3c0.net
ただラノエルがいたDOM〜M21は緑単やグルール・スゥルタイがいたけど支配的ではなかったし
2マナランパンが恐竜専用になって帰ってきたけど大したことがなかったから
結局出力先がぶっ壊れでないのとランプ以外のデッキも強いの二点を満たせば問題ないんだろう多分

212:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:18:27.76 FgZVT54M0.net
シミックカラーが悪の枢軸してる間に釈放したらそりゃね
巨悪に立ち向かう正義じゃないと

213:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:20:46.15 AIvPcNQKM.net
またケシスコンボみたいな別角度のデッキ出て来て欲しい
未だにあの構築はすげえと思う

214:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:4


215:3:40.93 ID:jtUQcS2y0.net



216:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:48:26.55 134Qz7O+a.net
1から3と2から4がまずいっていうのが公式声明でしょ その判断自体は間違ってないと思うが

217:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:52:38.68 TqHw0A8/x.net
2ターン鉄葉は結構好きなデッキだった

218:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
20/09/25 13:53:24.23 INoMwxor0.net
コブラもウーロも入ってないオムベンチャーが暴れてるってことは
やっぱり一番の戦犯はオムナスか・・・
ティムールアドベンチャーは全然なのに、逆に1色足して強くなるって
ショックランド落ちてすぐの環境とは思えないなw


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