【MTG】最新セット雑� ..
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-e++8 [126.74.64.72])
20/08/06 12:32:37 oHUVu51U0.net
>>327
お爺ちゃん、もうPWのいるいないの期間は逆転してるでしょ
にもかかわらず文句で続けてるってのは相当よ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-DQSh [106.128.135.131])
20/08/06 12:32:59 2P7MHAr7a.net
出たターンに仕事しないカードは使われないぞ
pwに限った話ではない
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 720e-1fBF [117.109.93.252])
20/08/06 12:33:46 WFBSfAKF0.net
ムーヤンリンぐらいがちょうどいいと思う
小マイナスは強いけど初回から使えない、みたいな
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-ryFk [202.214.125.248])
20/08/06 12:33:47 NFrTg4ALM.net
PWが無かった時代のデッキ
ネクロ
メガパーミッション
MOMA
親和
激動サイカトグ
言うほど面白いか？
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-ReG7 [106.156.243.15])
20/08/06 12:34:10 XrynEvZP0.net
>>335
そうじゃったかのぅ・・・
そこまで長いならもう諦めたら良いんじゃないかのぅ
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f60-+30v [180.6.39.106])
20/08/06 12:34:29 8XTsN3nM0.net
ケンリス王とか、かなりPWに近い生物だけど、あっちは起動にマナがいる
能力起動を宣言だけでこなしてしまうPWが如何に強いかわかろうと言うもの
召喚酔いをつけなかったのは失敗
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ce5b-WXil [223.165.87.98])
20/08/06 12:34:53 lGVnXZdR0.net
>>337
でもそれだとパック売れないじゃん？
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-Fham [133.106.47.75])
20/08/06 12:36:06 yimRFWncM.net
クリーチャーで殴り合うmtgにしたいから、PWというクリーチャーでなぐれば対処できる強カ
346:ードだそう。そうすれば、PWの対処のためにみんなクリーチャーをデッキに入れるようになるだろう。 と、どうせウィザーズはこのくらいしか考えてないだろう
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-DQSh [106.128.135.131])
20/08/06 12:36:40 2P7MHAr7a.net
ちょうどいいのはケイヤ
ヤンリンは弱すぎる
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ReG7 [106.128.103.68])
20/08/06 12:37:38 2Uz3AED/a.net
王家の跡継ぎが個人的に丁度いいレベル
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-R7jr [106.128.16.6])
20/08/06 12:37:52 Pq4cpcu5a.net
ウィザーズが親をPWに殺された奴らのためにマスティコア刷ってくれたから使おう
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-ZBDz [126.194.108.64])
20/08/06 12:38:16 H4iHOncFr.net
>>331
ストーリーに存在する強力なキャラクターをカードとして使えないのは残念だと思わないか？
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:39:12.04 s1MsdMcB0.net
>>346
残念なのはウィザーズの頭だよ
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:39:23.70 PTA2nuL8d.net
新マスティコアはPWだけじゃなく、クリーチャーにも飛ばせてたら使ってた
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:39:54.65 RZ+MPnTmd.net
マナバーストする時期が一番面白かったよな
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:41:13.18 pRv42aCca.net
>>346
ストーリーなんてどの次元でもゲートウォッチが出しゃばるようになってから追ってないんでどうでもいいです
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:42:09.82 d4tbVprA0.net
>>348
そいつは打ち消し、バウンスされた時のアド損が酷すぎる
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:42:31.45 2Uz3AED/a.net
今シーズンは珍しくゲートウォッチのゲの字も出てないが
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:43:18.80 v8JAewKMM.net
>>350
PWがストーリーの中心になってからクッソつまらなくなったよな
足掻き苦しんでいたジェラードの物語に比べて、ピンチになったら灯ゲットしてイヤボーン的なくだらない話になった
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:43:52.73 qj9bNt6Za.net
強力なキャラクターであるニコルボーラスがほとんど実用できなかったのは残念だよ
あれだけストーリーで目立ってたのに
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:45:24.26 KAADLgpbr.net
ぶっちゃけ持て余すなら出すなってなる
片付け下手くそなヤツの書くラノベや漫画かよと
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:46:31.20 2P7MHAr7a.net
ミラディンのストーリー好き
なお
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:46:57.13 H4iHOncFr.net
ええ？お前らも改造やバグでパパス生存させたりミュウやダークライを捕まえたりしただろ？
ストーリーの主人公たちが強すぎてカード化できないから公式が弱体化パッチ当てたんだよ
それとも最強PW時代のウルザやボーラスを出して欲しいのか？
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:49:23.96 8XTsN3nM0.net
GW敗北もまるで驚かなかったし、で？って感じだった
若作りオバサンや、火炎ゴリラ、イキリ栗鼠がどうなろうと気にならん
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:50:04.55 qj9bNt6Za.net
ミラディンはいい加減放置期間長すぎだろ
傷跡ブロックって初代ゼンディカーの次だぞ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:53:04.65 NBj4TqaKa.net
ローウィンでpw出るってなった時、pwって俺たちじゃなかった？となったのは俺だけではないはず
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:53:23.81 7C4Vf/ar0.net
新ファイレクシアが解決するまでここから10年ぐらいかかるんじゃないかな
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:53:53.98 tKN1mMK8M.net
あれだけメインだったウルザやヨーグモスを最後までカード化しなかったところにポリシーを感じてたから、最近の流れは残念でしかない
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:55:52.02 H5JEE6Aba.net
完全体大口縄のカード化はまだですか
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:56:27.96 RZ+MPnTmd.net
>>360
わかる
だれだよおまえ感
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:57:06.33 sd21ifE+r.net
タルモゴイフ「」
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:58:05.57 8XTsN3nM0.net
まあ、ウルザは変装した姿がとっくにカードになってるわけで
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:58:10.05 /UeSkKO10.net
PWの初出はインベブロックのプレーンシフトなのはあまり知られていない
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:58:20.09 XrynEvZP0.net
カード化要望が結構あるだろうにPWになる前のウルザやスラン時代のヨーグモスみたいな変化球持ってくる辺り
意地でもそこら辺はカード化しないんだろうなって気はするな
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:59:13.80 sTvuuLYrM.net
じじい多すぎひん？
今のMTGがうまくいかない理由の大元って正直ユーザーの老化で受け入れられるアイデアの幅がどんどん狭くなってるからなんじゃね？
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:59:30.86 uTgVPhKm0.net
以前のマジックの主役は次元と世界観だったはず
舞台になる次元にどういう文化・文明があって
どういった種族がどんな生活してるのか
Pwは揉め事に関わったり放浪したり個人の目的のために活動したり
私たちはそれを様々な視点やFTを通して追っていく
今はPw使ってアベンジャーズみたいなことをやるために
それまでの設定やキャラや次元が御膳立てするための舞台装置になってる
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:03:00.06 6SNY0apB0.net
灯争は出た当初は受け入れられてたな
総決算お祭りセットだからまあ許すがって感じで
その後大惨事になったが
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:04:36.78 H4iHOncFr.net
>>364
だからプレイヤーと同じ性質持ってるんだろ
忠誠度というライフとマナを兼ねる数字に複数の呪文を扱う能力
ストーリーにPWがいることは知ってる人は知ってたし
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:05:11.51 x/KUOU+ta.net
>>338
ネクロディスクはいいデッキだった
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:06:27.86 TplFbNzqr.net
仕事中ふと思ったんだけど、ウィノータとキモオタって似てるよね
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:09:26.65 8XTsN3nM0.net
小学校の時、クラスに一人はドムリみたいなやつおった感
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:15:53.83 ibI18H3Ia.net
でもカードのジェラードが雑魚だって当時文句出まくりだったしウルザがカード化してモダンで大暴れしたらクソって言ってるし結局は今も昔も同じなのでは？
イコリアってそんなにPWPWしてたっけ……エルドレインもそうだけど昔の現地民枠がPWになっただけって考えることもできると思うよ
それはそれとしてインフレしたら禁止すればいいみたいな売り方は今の方が間違いなくダメだけど
昔は一応禁止が出ないように作ったつもりが禁止になっちゃったくらいの覚悟はあった気がするし
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:16:31.99 LfkEYT8Wa.net
ゼンティカーの夜明けで第二のオーコが来る予感がする
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:17:35.91 d4tbVprA0.net
>>377
土地がテーマだから第二のレン６が来るんじゃないかな・・・
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:18:00.32 XrynEvZP0.net
>>377
ジェイスニッサナヒリのどれかか・・・
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:18:31.66 dZN4HRwQM.net
正直ジェラードキャパシェンがカードになった時になんだこりゃって思った
だってロフェロスやスクイーごときが文句無しの性能なのになんだよあいつは
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:26:24.99 qj9bNt6Za.net
>>380
それを踏まえて作られたはずの新ジェラードがあんななのがまた酷い
イマーラですらまともになったというのに
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:26:27.26 MCD5ECd1a.net
URLﾘﾝｸ(mtgazone.com)
このサイトってリークをバンバンのっけてるけどいいのか？
まあいいのか
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:28:43.33 o3XHqMH80.net
よくよく考えると3ハゲの-3ってこれだけで1WU相当ｂﾌ効果なんだよｂﾈぁ(排撃が2U、一瞬キッカーが2UU)
そこにさらに3マナの落葉の道三よりもっとずっと強い常在がついてて
さらに+1でキャントリップなしの急かし
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:29:49.97 WXypaS02M.net
>>369
言い訳が破綻してるぞ
プレイヤーが老化してるならそれに合わせて展開すべきなのに無理に今風にしたって上手く行くわけない
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:30:25.28 it/l74/Z0.net
ニッサよわ…
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:31:00.78 d4tbVprA0.net
>>383
だからこそ色さえ合えば脳死で4枚入れられてるわけで
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:37:28.39 f0/v9CFq0.net
>>369
オーコと3ハゲ擁護してるやついたか？
5ハゲですらくっそ叩かれて俺は擁護してたんだが誰一人オーコ3ハゲ擁護なんてしなかったぞ
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:38:39.44 yZe+GCloa.net
スタンはともかくヒストリックの3ハゲは擁護したい
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:41:26.67 esJ6vPny0.net
>>384
それだといつか確実に客寿命で死ぬから新客と新風潮に合わせて展開すべきなんじゃね
新客に合わせる場合は土地とか初期ライフ20デッキ下限60同名上限4とかその辺が余計な気がするが
>>386
と言うか色を合わせてでも入れてた
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 13:42:07.03 YWv+5gQSd.net
ジェイスinゼンディカーは禁止カード筆頭になりそうな気はする
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 13:57:20 v8JAewKMM.net
次元移動で世界観がバンバン変わっていくのが好きだったんだよね
でも今はさどこにいってもまたジェイス？チャンドラ？なんか悪い奴がいる？どーせボーラスでしょって感じでマンネリ
水戸黄門かよって思う
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-hs0k [49.98.147.111])
20/08/06 13:58:30 iCl9qr2cd.net
新規にあわせて別ゲー作るのはもうデュエマあるじゃない
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 14:01:59 v8JAewKMM.net
デュエマで新規獲得してもレア土地とか言う参入障壁があるからMTGに移ってくることがないんだよな
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fa1-+gMR [180.18.194.154])
20/08/06 14:04:01 o3XHqMH80.net
そろそろ神河かスリキン再訪しようぜ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMce-qO+Y [133.106.83.66])
20/08/06 14:09:45 1rLT2MnEM.net
神河世界で不人気っていうけどそんなんならカード性能同じで神河のガワだけかぶせたのを日本語限定で出せばいいんじゃね？
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 14:09:54 9xMFIXiIa.net
>>298
正直今のスタンだから使われないだけでローテ落ちしたらアショクとビビアンは使われると思ってる
特にアショクはエスパーカラーが強かったら使われて凄まじいヘイト稼ぐと思うんだよなぁあれ
4ラスある環境で5マナPWが＋から入って忠誠度6にトークンガード付きは中々
ルーカもあと1回は悪さすると思ってる
王家も見逃されてるけど相当硬いし一歩間違えたらみたいなカード結構あるでしょ
個人的には5ビビアン結構強いと思うけどどうなんだろうなぁ
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-ti/M [126.21.156.225])
20/08/06 14:10:10 RW+weO2Y0.net
でもお前らだってそう文句言いながらもマジック続けてるじゃん
その時点でウィザーズと共犯だからな
バ○が！ゴ○野郎！自○しろ！
URLﾘﾝｸ(m.twitch.tv)
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-Anls [126.152.217.64])
20/08/06 14:18:49 NoLwKhZ3p.net
ぶっちゃけpwってシステム再現性の塊よね
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/06 14:22:47 f0/v9CFq0.net
>>396
5VVANは強いよ
でも緑単で使うならM20の4ビビアンでいいから使われないだけ
バントランプで使うなら今度はニッサがライバルになるし
どっちも落ちたローテ後は多分俺はビビアンさっさと死ねカスって罵ってる
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sde2-hs0k [1.66.101.175])
20/08/06 14:25:36 d7XRSgWld.net
5ハゲは3ハゲと組み合わせで土地起こしながらインスタント思考消去がクソ不愉快だっただけだから
3ハゲが悪い
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-Fham [36.11.228.161])
20/08/06 14:25:44 pP2iqYWEM.net
アショクでエスパー考えたけど
ペス勝つや夢さらいのが強いのよなぁ
テーロス初期にエスパーでアショク試してたけど
アショクは残忍でバイバイってなるケースが多かったからなぁ
やっぱ5ハゲの土地2枚アンタップは偉大やったんやなって…
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 14:27:03 9xMFIXiIa.net
>>399
忠誠度が控えめなこと以外は割と凄いこと書いてるよねあのカード
クリーチャー主体のミッドでスタン落ち後は全然活躍するだろうなって感じがある
禁止されるほど暴れるかって言うとまぁそこまでは行かないだろうけどカードプール次第でヘイトめっちゃ稼ぐくらいの力はある
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-yO9V [110.163.216.177])
20/08/06 14:29:21 YWv+5gQSd.net
5ビビアン今400円だから3枚買いました
ゼンディカー後はオムナス軸のナヤエレメンタルで使うんだ
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-n0U2 [126.194.250.119])
20/08/06 14:38:41 sd21ifE+r.net
+で3/3トークンだし未来予知も手札+1みたいなもんで新ラーダ、占術土地との相性もいい
特に-が強くてコンボにもビートにも使えるしピン差しも機能すると、盤面干渉が苦手なぶん割と凄いPWなんだよね
初期3がちょっと控えめなくらい(この感覚がもうオーコに思考破壊された後という感じ)
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/06 14:39:44 f0/v9CFq0.net
>>401
アグロにライフ詰められてる時は自衛力足りないのよね
かなりウザいことには変わりないんだが使われても不思議と相手が死んでることが多い
410:sG [126.161.36.82])
20/08/06 14:42:30 x7hqmzdVr.net
5マナ+で3/3忠誠度3ってニッサから学んでる感あるよな
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-xhoE [182.251.190.17])
20/08/06 14:42:34 NBj4TqaKa.net
ダブマス箱からトッパー探検の地図もバタスカという最悪な物を見た
合わせて5000円ないだろこれ
こうなる可能性あるのによく箱とか買えるわ
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-izEO [126.194.81.206])
20/08/06 14:43:36 rMkeRwCIr.net
あたりが出たらおいしい、ハズれたらSNSに投稿してなおおいしいの精神やぞ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-Fham [36.11.228.161])
20/08/06 14:45:03 pP2iqYWEM.net
>>405
青黒で組むと自衛力足りないってかコントロールしきれないけど
エスパーで組むと除去がアショクに集中して使えないと言う…
トークンも盤面リセット出来るエスパーでは価値が低いし
一度出せばほぼゲーム決まる夢さらいと比べるとね…
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-poTX [106.129.204.192])
20/08/06 14:56:16 d8PLeOBya.net
>>287
ギデオンは唱えたターンにクリーチャー化してなぐってよかったのか
知らなかった
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ZBDz [106.130.213.115])
20/08/06 14:57:56 ibI18H3Ia.net
そういえば古き悪き土地システムについては擁護がある割に比較的新しいPWや相棒とかについては文句タラタラだよね
土地が歪みの元凶ってところもあると思うけどなあ(まあそこは今更直せないんだが)
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/06 15:01:58 f0/v9CFq0.net
>>411
後発のデュエマやHSで土地を無くしたらどうなるかの実験は済んでるし
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.205.106])
20/08/06 15:05:13 lF923/4Qa.net
そもそも無くすなら新ゲームを自社でだすほうがリスクないからね
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-w/Oq [202.214.230.161])
20/08/06 15:05:20 Ih9VghS0M.net
まず土地システムを捨てインスタントタイミングもやめましょう。インスタントは全てソーサリーへ統一。
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Fham [106.154.128.161])
20/08/06 15:08:26 a5MIZ6c6a.net
土地廃止ルールは、デュエマ風にやれば、今でも可能
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-e++8 [126.74.64.72])
20/08/06 15:09:02 oHUVu51U0.net
>>414
揶揄ってるようで3ハゲ刷って長々と放置したWotCへの熱いディス
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ZBDz [106.130.213.115])
20/08/06 15:09:48 ibI18H3Ia.net
よくお分かりじゃないですか＞カードのカテゴリを今更無くしてもどうしようもない
プレイヤーががウィザーズに望むことはやっぱりしっかりした調整であってPWを消すことは根本的な解決にはならないって事で
PW以外でもクソみたいなアドカードなんて幾らでもあるしね
それこそ再生とか創案とか
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.205.106])
20/08/06 15:11:26 lF923/4Qa.net
それにどのタイプもメリットデメリットがあるしね
HS式はシンプルな分で他に変化要素を生む効果が必要になるし
DM式はあれ先読むが大切になり格上が勝つが更に加速しちゃう
いや本当にDMはよく受けたよ
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sde2-SQTx [1.75.8.56])
20/08/06 15:18:24 QnwqvpyRd.net
先読むが大切になり格上が勝つが更に加速しちゃう
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/06 15:21:38 f0/v9CFq0.net
>>417
置物は軽い全体除去で対策できるけどPWはそういうのがない
再生はフェイズ跨ぐ前にインスタントで割ればテンポ損取れる
創案とPWは最低一回動いてアド稼ぐゴミ
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-ZBDz [126.194.108.64])
20/08/06 15:22:05 H4iHOncFr.net
mtgの遊戯王化とはよく言ったもので再生や創案がシングルシンボルなのもそうだけど色拘束があるからハゲは再生の抑止力になるヨシ！ってやったら5色(4色)の土地をいっぱい並べたら全部使えるじゃんって小学生理論で突破しちゃったから色の組み合わせなんてものがパズル要素にしかならなくなった
ハゲやウーロみたいな強力な汎用パーツは刷るべきでないね
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:28:20.24 RGsjo1+20.net
エンチャと違ってPWはモードを毎ターン選択出来るのがダメだと思うけどねぇ
アドもそうだが柔軟性が高過ぎる
PWの生存ターン数×取れる選択の数の状況を想定してデザインするのが少なくともウィザーズには不可能じゃねーかな(オーコを見つつ)
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:29:36.39 x7hqmzdVr.net
使われないPWの方が遥かに多い現状で何言ってだ
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:30:15.25 ibI18H3Ia.net
>>420
そのレスからもわかる通りPWってシステムじゃなくてPWが死ににくくて+で結構なアドが取れてしまう調整が悪いだけでしょ
オーコだろうが神ジェイスだろうがもしショック一撃で落とせるならcip持ちクリーチャーと変わらんわけだし
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:32:48.33 RGsjo1+20.net
>>423
弱過ぎるカードと強すぎるカードの本質は一緒だぞ
デザイナーが強さを想定出来てない
弱過ぎるPWはPWの生存ターンをデザイナーが過剰に評価した結果とも言える
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:34:40.31 uTgVPhKm0.net
急にセットの作り直しなんて無理だから
来年の今ぐらいまでは禁止出すこと前提で調整してくでしょ
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:37:00.45 T48nXShh0.net
pw1枚で仕事し過ぎ
あと雑に強いからどんなデッキでも入る完全入れ得カード
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:40:34.87 nmmI+QOM0.net
使われてないpwの方が多いとはいうけど、他のカードタイプに比べて使われてる割合はかなり高いんじゃね？
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:41:09.98 o3XHqMH80.net
ティッボはいいやつ
ハゲはわるいやつ
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-yO9V [110.163.216.177])
20/08/06 15:41:32 YWv+5gQSd.net
使われてる割合言ったらリミテ用PWがいない以上そら高いわな
コモンにもPWが欲しいのか？
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2281-34aH [125.102.164.238])
20/08/06 15:42:23 71uP1msN0.net
リミテ考慮されてるのはアンコモン組だけだからそりゃそうよな
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-A+ge [106.132.84.40])
20/08/06 15:42:58 bK9bgW+Qa.net
使われないカードの数の多さがなんの証明になるんだよ
じゃあ使われないエンチャント多いから再生も創案も壊れてないな
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-e++8 [182.170.134.33])
20/08/06 15:44:19 hPDCsmio0.net
コモンのPWとか居たらどんなのになるんだろうか
常在もなしで1回か2回の使い捨てとか？
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 15:44:20 v8JAewKMM.net
強いとゲーム支配しちゃうし
弱いと使われない
ちょうどいいラインのPWなんてもう作り尽くしてネタ切れ
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-c7CB [106.180.26.22])
20/08/06 15:45:37 x6g5Naota.net
>>432
だからエンチャントってカードタイプ自体に問題がないように
PWってカードタイプ自体にも問題がないって話だろ
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-rYxB [150.66.70.171])
20/08/06 15:48:25 KnfBOa1RM.net
一番の問題はまともにpw対策カードを刷ろうとしないことだな
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/06 15:50:02 f0/v9CFq0.net
>>424
CIP持ちクリーチャーも個人的にはげんなりするんだけどな
何でもかんでもCIP付いてるから1:1除去はアド損になるし
ブリンクや踏み倒しで悪用する利益を大幅に増幅させる
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 15:50:16 v8JAewKMM.net
>>436
それもあるな
エンチャントなら1マナインスタントで壊されるって抑止力がある
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-DQSh [106.128.132.41])
20/08/06 15:51:34 SXhPrvGDa.net
それはおかしい
1マナでpw割れたところで使われない
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Safa-HZ8v [111.239.173.173])
20/08/06 15:52:59 VYxrMCXua.net
インスタントって呪文やめてソーサリーに瞬速つける方向で調整すれば良かったみたいなことは昔言ってた気がする
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:53:42.15 ibI18H3Ia.net
>>436
丸焼きの調整のクソさ加減とかね
結局はそういうところが悪いんだと思う
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:54:07.23 v8JAewKMM.net
>>439
4点回復と+1カウンターのせるの選べても使わない？
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:54:20.59 CHCaYRxQ0.net
普通に初期忠誠を1減らしてくれるだけで全然許せるんだけどな
まぁpw様が出てすぐ即死するなんて開発は認められないんだろうけど
ゼンギデは即死するけど許さん
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:54:20.88 lF923/4Qa.net
プレイヤーもPWって設定でカードタイプのPWを作ったのが噛みあわせがよくない感じ
なんやかんやMTGってフレイバーも重視してるし
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:54:51.37 RGsjo1+20.net
実際PWのデザインは難しいと思うよ
何回忠誠度能力使える前提で作るのか？
環境には何マナの除去が有るのか？
忠誠度能力は何マナ分のコストになるのか？
だとすれば初期忠誠度はいくらが妥当か？
そうした諸々考慮して最終的なマナコスト決定する
何か一つ間違えれば強すぎたり弱過ぎたりする(デザイナーが馬鹿でなくても)
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:55:06.73 oHUVu51U0.net
PWは1枚でゲーム決める力あるのに種別的に枚数入るわけでもなくコンボパーツで止められたら心不全起こすわけでもないからな
BBで複数破壊できても意味がない
必要なのは汎用性のあるPW対策だけどでてきたのはマスティコア
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:55:24.11 v8JAewKMM.net
あと水晶壊しみたいなアド取りながらPW壊せる手段も必要だわな
ブロッカーが居ても壊せてね
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:58:46.10 o3XHqMH80.net
そもそも
プレインズウォーカー同士の決闘の最中に善意の第三者のプレインズウォーカーを傭兵として雇うのは適正なのか？
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:00:14.01 f0/v9CFq0.net
PW使うことにリスクがないのが問題だと思ってるから
PW専用の軽い袖の下とか反逆の行動とか作ったり
相手がPWコントロールしてたら速攻トランプル二段攻撃持つような生物みたいなのが居ないとリスクとリターンが見合わない
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:02:37.18 v8JAewKMM.net
>>448
その設定も三下感あるよな
ちょっと負けそうなんでオーコ先輩お願いしますよ
しかもその設定すら破って同じPW並べられるようにルール変えやがったし
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:07:44.81 v8JAewKMM.net
その点クリーチャーなら
あのエムラクールを召喚で来る俺すけえええええ
的な喜びがあるんだけどな
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:08:39.08 6SNY0apB0.net
ヤンリンとかすげー嫌々出てきてるんだろうな2だし
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:08:51.64 TgVFQBmaa.net
盤面負けてる状況でPW出しても返しに殴れて死ぬから有利な場面でしか出せないじゃん大概
だから使われると強く感じるんだけど
問題は盤面触れるPWだろ、特に軽い
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:12:36.42 v8JAewKMM.net
ついでに言うとPWのリアニメイトもやってはいけなかったと思うわ
フレーバー的におかしいだろ
そもそも墓地にいくのが意味不明だし
ちょっと殴られて痛いからもう協力するのやめるわ、またな
って感じて居なくなるはずなのになんで墓地にいるのかと
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:13:01.73 niqRHjIU0.net
勘違いするな
お前の方がエムラクールに召喚されたんだよ
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:13:41.71 SXhPrvGDa.net
俺が、俺達がエムラクールだ
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:14:00.98 nHP5qKYN0.net
違うぞ
お前がエムラクールに召喚させられたんだよ
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:14:17.06 2Uz3AED/a.net
我らはエムラクール
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:14:47.51 5mq69Jnhr.net
>>226
そういうコミュニティが近くにあるのは羨ましい
最高の楽しみ方と思うわ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:15:31.28 RGsjo1+20.net
悪魔との取引と一緒でエムラ様が代償を払って願いを聞いてくれるだけだぞ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:16:33.39 Beol7NDd0.net
PWはもっと気まぐれになってもいい。忠誠度なぞ奴らにはない。
1ターン毎に相手に移動するとか。
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:16:59.51 uTgVPhKm0.net
エムラクールはもう永眠コースでオナシャス
早くファイレクシアに再訪してほしいけど
今のままじゃすごい駆け出しな展開になるから
1ブロック3セットに戻してからでお願いします
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:17:22.95 f0/v9CFq0.net
>>453
返しで殴られて死ぬ状況でPWって普通出さないじゃん
赤単とかグルール相手にどうしてもライフ水増ししたい場合ぐらいで
基本は横並べしてる相手にラスおいしいですして更地に近い状態にしてからPW着地
返しで殴らないとアド損ってのはむしろビートからコントロール側のプレッシャーになってて
後手からラスでようやくテンポ得になったと思ったら更地にPW着地されてカウンターできないと
即対処できるカード引かない限り惨めにアド差で死んでいくみたいな敗戦処理やらされる
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:17:28.80 H4iHOncFr.net
>>447
古呪「使って」
1マナにカウンター何個か取り除くやつもあるけど使わないじゃん
PWだって昔ほど守られてるわけじゃないし昔に呪詛術師いても抑止力になってない程度なんだからクリーチャーやインソーほど使われてないんだよ
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:18:39.99 8/17kIei0.net
オーコはアップキープ時にコイン投げして負けたらプレイヤーを鹿(破壊即負け)にして戦場に出すようにしよう
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:20:08.92 o3XHqMH80.net
そうか…わかったぞ…こんな簡単なことだったのか…エルドラージとは…久遠の闇とは…
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 16:21:06 v8JAewKMM.net
>>464
PWか複数並んで、自分もPWコントロールしてる
そんなレアケースでしか真価を発揮しないカードじやね
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-ReG7 [106.156.243.15])
20/08/06 16:21:32 XrynEvZP0.net
>>462
1ブロック1セットに固定化したわけじゃないんだから
新Φ回帰みたいな目玉回はちゃんと3セット使ってやるんじゃないかなぁ
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-e4Vp [126.186.37.220])
20/08/06 16:23:24 5mq69Jnhr.net
テーロス発売後インバーターが暴れた後ほとんどがプレイヤーが禁止を待っていてウィザーズがうごかないから辞めた人も沢山いただろう残ったのはコンボを使う側と我慢して続けていた人
我慢できずにどんどんコンボ使う人ばかりになっていよいよやばくなったからと禁止にしたらどうなる？
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 16:24:14 v8JAewKMM.net
そして誰も居なくなった
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:24:45 9xMFIXiIa.net
>>417
創案再生はアドカードではないだろ
テンポ取ってるって意味ではたしかにそうだけど単体ならなんならディスアドカードでしょ
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-A+ge [106.168.5.122])
20/08/06 16:25:38 cxBg9zNE0.net
緑ってPWにどうやって対処すんの？
青はカウンター、赤は火力、黒は破壊あるけど
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 16:26:01 v8JAewKMM.net
>>471
次の瞬間にはアド取り返してるけどな
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-7RsG [126.211.32.31])
20/08/06 16:26:49 a5SuIlFnr.net
エミリアちゃん新Φ侵略してファイクレシアエルドラージGW三つ巴の大戦やってくれ
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 16:26:57 v8JAewKMM.net
>>472
殴る
青に魂を売る
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-ZBDz [126.194.108.64])
20/08/06 16:27:33 H4iHOncFr.net
>>467
おかしいなあ
PW反対派の言い分を信じるなら当然のように全プレイヤーがデッキに入れてるはずなんだから複数並んでたりお互いにコントロールしてる状況はよくあることなんだけどなあ
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a296-Fham [61.86.221.204])
20/08/06 16:27:35 RGsjo1+20.net
獣とか言う盛りに盛りまくった奴がいてPW対策を望むのか…
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:29:12 9xMFIXiIa.net
>>473
それは創案再生の効果ではなくてそこから使えるカードの問題だからな
言葉として正しくないと言うだけで別に創案再生の強さ自体を否定してるわけじゃない
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Safa-HZ8v [111.239.173.173])
20/08/06 16:30:18 VYxrMCXua.net
神ジェイス対策に吸血鬼の呪詛術師だとか呪詛の寄生虫出してた頃よりかはいくらか進歩してると思う
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/06 16:31:04 f0/v9CFq0.net
>>472
一方格闘で直殴りする
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 16:32:02 v8JAewKMM.net
>>478
だからさそこが本質的な誤解なんだよ
このゲームはマナさえ出ればアドは直ぐに取り返せる
創案や再生しかデッキに入ってないような条件で評価してなんの意味があるんだよ
頭プレイデザインかよ
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:32:31 9xMFIXiIa.net
>>477
wotc｢3-4マナPWでも+から入れば忠誠度5-6になるよう調整しておいたぞ｣
wotc｢相手ターンで忠誠度起動できるようにして対策できるようにしておいたぞ｣
wotc｢33のトークン出せる効果付けておいたぞ｣
wotc｢踏み倒し効果がメインだから出てきた時には仕事終わってるデザインとかどうよ｣
こんなんだからな
丸焼きラインを露骨に避けるようなPWにしてもそうだけど流石にどうなのよって思うよ俺は
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-ZBDz [126.194.108.64])
20/08/06 16:33:31 H4iHOncFr.net
>>478
PWもアド取れるやつばかりじゃないからセーフだな
なんなら4マナで毎ターンアド取ってる主人公が使われてないくらいだし
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:33:34 9xMFIXiIa.net
>>481
それはクソみたいなアドカードは他のカードであって創案と再生自体はアド自体は取ってないという理屈の補強にしかなってないでしょ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-7RsG [126.211.32.31])
20/08/06 16:34:06 a5SuIlFnr.net
永遠獣の突撃もあるぞ
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a296-Fham [61.86.221.204])
20/08/06 16:37:34 RGsjo1+20.net
>>482
顔面詰めつつPWにもダメージ飛ばせるからアレくらいが妥当かと
じゃなきゃ黒のPW除去の価値が無い
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-FoHg [106.73.227.65])
20/08/06 16:39:38 7C4Vf/ar0.net
4マナでテンポをバグらせるカードはスタンでは強すぎた
2度と刷らんで欲しいわ
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-TvuW [106.180.24.53])
20/08/06 16:40:47 gwvuLOH/a.net
ひたすら言葉狩りだけして本筋から離れる話に何の意味があるのか
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:42:23 9xMFIXiIa.net
>>483
実際まぁ一理ある
アド取ってないPW自体はまぁそこまで大暴れしてないしな
ギデみたいな特殊なのもいるにはいるけど
あと4マナの主人公は自衛効果持ってない&小マイナスなし&常在も奥義もニッチなカードだからね
実際PW自体ただのアドエンジンならそこまで悪くないって証左だと思うよ
そこに除去やら奥義で万能化してフィニッシャーも兼ねるから不快感加速するんだと思う
バスリみたいなビートダウン向けアグロ向けのPWもっと増えて欲しい
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a296-Fham [61.86.221.204])
20/08/06 16:42:35 RGsjo1+20.net
しかも獣って相手に与えたダメージをPWにも与えるってテキストだから
パンプすれば大抵のPWは効果で落とせる
獣を止められるサイズのトークン出すPWもヤンリン以外緑にしか居ないし
緑のPWが超えられないのは身内だからなんとかしろとしか…
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-lmhp [150.66.94.158])
20/08/06 16:44:27 v8JAewKMM.net
>>484
そのスペルは再生や創案の効果で唱えてるだろ
だから再生や創案がアド稼いでるの
これぐらい理解しろ
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-A+ge [106.132.85.27])
20/08/06 16:46:42 bkbLpJ1Ja.net
その理屈だとブラックロータスはディスアドだからな
ロータスはアド取ってない
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:46:46 9xMFIXiIa.net
>>491
創案が打てる状態なら粉砕みたいなカード自体は普通に打てるでしょ
テンポ取ってるのをアド取ってると表現してるのは違うでしょって話してるんだよな
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-C1Hz [106.132.212.99])
20/08/06 16:47:38 pRv42aCca.net
テンポアドバンテージってご存知？
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:47:52 9xMFIXiIa.net
>>492
実際カード単体で見ればLEDもロータスもディスアドカードでしょ
アド取ってるのは他のカードであってそこら辺がやばいのはテンポ取ってる部分じゃないの
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:50:14 9xMFIXiIa.net
>>494
>>417とかPWの取るアドと並行して語るので持ち出すのがテンポアドのカードって文としても比較としても頭おかしくなるでしょ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-ZBDz [126.194.108.64])
20/08/06 16:51:28 H4iHOncFr.net
では何故ロータスがレガシー禁止ヴィンテ制限になってしまったのかダリチュや炎の儀式をスタンに入れないのか
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-oEfd [106.133.52.72])
20/08/06 16:54:10 9xMFIXiIa.net
>>497
普通に0マナファクトで全色3マナ出せてそこから取れるテンポの取り方が異常な上にいつでも使えるからじゃないの
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:56:35.78 9f3smigv0.net
>>472
たんけも
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 16:58:02.50 6SNY0apB0.net
創案はやらかしセットだから仕方ないとして
再生はなぜあのタイミングで無警戒気味に潜り抜けたんだ
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:04:16.48 9xMFIXiIa.net
今まで多少前例があるカードだったからじゃない
終了ステップ開始時なのと自分のみ恩恵なのがどれだけ頭おかしい現象を生み出すか理解してなかったんだと思うよ
というかマジでなんで自分だけ恩恵得られる効果にしたんだ
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:06:57.78 phnxzA5+a.net
再生はさっと3T目に出されて以降ずっと蓋されて嬲り殺されるのがきつかった
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:09:01.29 bKRxlqmS0.net
>>500
君が思ってるより相性の良いカードってのが少ないからだよ
前回のローテのタイミングではネクサス落ちたら見なくなる予想だったし(ティムール再生がネタデッキ扱いされてた)
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:09:49.91 Ok7pAntN0.net
いや別に自分だけアンタップは詩神とかもあったし別に珍しい物じゃないぞ
何なら詩神はパーマネント全部アンタップだから効果的には上位互換だしな
詩神との違いは相手ターンにアンタップだから相手もアンタップしてる事かな
再生は相手がフルタップとかの隙を見せたときに全力行けるからその点でより強くなってしまったってことじゃないかな
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:13:19.92 XrynEvZP0.net
タイミングが少し違うだけでここまで暴れるから本当難しいな
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:13:34.55 o3XHqMH80.net
種子生まれの詩神という前例があるから自分だけなのはまぁ
・どうしてタイミングをエンドフェイズにしたのか
・どうして誘発型能力なのか
・どうしてシングルシンボルなのか
・どうしてアンコモンなのか
この辺やなぁ
詩神はアンタップステップに働く常在型能力だからマナをじゃぶじゃぶ出すインチキはできないデザインなんよね
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:15:41.18 o3XHqMH80.net
詩神は2体目以降はただの5/2/4クリーチャーだけど再生は誘発型能力故に複数引いても腐らないどころかさらにじゃぶじゃぶできる
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:16:04.57 a5SuIlFnr.net
アンコなのは別に良いだろ
リミテのレア枠が再生だったらクソすぎる
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:16:06.47 9xMFIXiIa.net
>>506
たしかに
こう見ると色々違いが見えてくるなぁ
勉強になったわ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:17:05.76 P083jTbBH.net
アンタップステップとかアップキープだと多人数戦で強いからだぞ
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:19:44.67 TRY/FeqCd.net
クルフィックスの預言者がEDH禁止になったから回避したカード作りたかったとか何とか
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:19:46.19 AjqNGi5L0.net
再生はアンコらしいアンコだと思うが
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:19:47.21 Ok7pAntN0.net
ああ、そういえば詩神は常在型能力だっけか
誘発型能力で重ねられるようにしたのが最大のガンか
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa3a-e++8 [119.104.96.37])
20/08/06 17:22:22 phnxzA5+a.net
詩神は5マナでもあるしえれえちがい
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fa1-+gMR [180.18.194.154])
20/08/06 17:22:47 o3XHqMH80.net
EDH預言者禁止だけど詩神はおｋなんだな
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:25:50.02 53QRjR++a.net
ネクサス落ちたら再生が使われなくなる ティムール再生はネタ扱いだったって何のネタ？
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:27:17.79 WZRqRcY4a.net
あれは瞬速もやばい
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:29:14.67 f0/v9CFq0.net
詩神が一番ダメなのは一瞬で割られるクリーチャーってとこ
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 17:30:45.16 bbMgjOy5a.net
ダブマス通常版にアンコレア無しエラーパックあって草
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa3a-e++8 [119.104.96.37])
20/08/06 17:38:11 phnxzA5+a.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
なにこれは・・・
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMde-ndOG [61.205.4.225])
20/08/06 17:38:18 xiRQG3t8M.net
一応突っ込んでおくと詩神も誘発型能力だぞ
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fa1-+gMR [180.18.194.154])
20/08/06 17:39:42 o3XHqMH80.net
>>521
Untap all permanents you control during each other player's untap step.
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMde-ndOG [61.205.4.225])
20/08/06 17:40:17 xiRQG3t8M.net
ごめんなさい嘘付きました、別のカードと間違えた
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-2q/F [126.121.99.192])
20/08/06 17:48:16 DiHuKqa80.net
>>520アホみたいな上振れの封入ミスだからいいけど
本来10000円以上する高額パックでこういうの起きるの自体が不味くないですかね…
ジャンプスタートも土地が悪魔合体してるエラーとか色々あるみたいだし生産工場変えた方が
529:/D2 [106.128.27.98])
20/08/06 17:53:35 krB9DAsja.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんな大好きオリカ用カードまで入ってるぞ
(deleted an unsolicited ad)
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.27.98])
20/08/06 17:54:54 krB9DAsja.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コモンとトークンしか入ってないパック
(deleted an unsolicited ad)
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sde2-11GI [1.75.0.118])
20/08/06 17:56:35 zTav9g+md.net
通常箱地雷すぎるわ
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-hs0k [49.98.142.83])
20/08/06 17:57:03 24o02VAUd.net
お値段ダブルとかVIPとか言いながらエラーとか笑えない
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