【MTG】パイオニア専� ..
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-sL9G [157.65.230.28])
20/08/17 00:02:33 PsjKETDj0.net
国内は競技イベントがないと盛り上がらんからなぁ
そのタイミングが情勢的に完全に潰された
そういう情勢を考慮したらアリーナでやれるようになる計画が
できたのは既存フォーマットとしては救われた組なのかもな
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 00:36:41.72 HFPRIjCz0.net
キチンとやれる機会があるのは大都市圏の晴れる屋がある地域くらいかな？
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 01:02:14.13 PsjKETDj0.net
他にはBMもじゃね
後はもう下環境にありがちなその地域で人がいるかでかなり変わりそうだと思うわ
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 09:12:40.28 RvZcub/sd.net
今年残されてる国内で一番レベル高い大会がlast sunというのもまさかの展開だけどだから逆にパイオニアはまだモチベーション保ててるわ
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 09:57:06.03 A/4SRrls0.net
去年はオーコで津村が苦笑いしてて面白かったな
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-68fl [182.251.249.1])
20/08/17 19:26:29 5bpgarmva.net
>>338
昨年～今年で影響がなかったフォーマット0とかいう異常事態だからな
ゼンディカーはまたどうなるやら
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-e7k0 [126.255.175.134])
20/08/17 19:32:10 HCALsGrwr.net
荒れないわけがなく・・・
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 20:10:34.79 R9wMHa4ca.net
M21ぐらいのパワー(目立つのは再録)なら少なくとも下環境は荒れないとは思うんだけど……どうなるかなぁ？
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-g0/Y [222.2.91.56])
20/08/17 22:15:37 7fA89Omy0.net
なんか新しいデッキ作りたいけどウーロ買いたくないな、禁止になりそうだし
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bd4-Z0Eo [202.213.59.54])
20/08/17 23:00:20 TLqXPy+60.net
ウーロはどうせ禁止されるだろう読みでノータッチです
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 23:21:43.82 YytNorqK0.net
ウーロはスタン・パイオニア禁止でも４０００円以上は維持しそうな気もする
もしモダンでも禁止なら一気に２０００円くらいになりそうだが
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/17 23:24:58.49 A/4SRrls0.net
まんまオーコだからな
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-a0Si [49.97.111.39])
20/08/18 02:03:11 CEi5eJb+d.net
ウーロは絶対禁止されるだろうな
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-++7W [153.179.177.136])
20/08/18 02:13:09 /ixq5+L50.net
ウーロ禁止されるとしてもスタンで使えなくなってからだろうし当分先じゃね
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b11-VFe9 [116.220.126.164])
20/08/18 08:45:37 ojoIRDWn0.net
>>352
同感
新しいデッキ組もうと思って色選ぶときもウーロ買いたくないから青緑混じりは避けてるわ
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8558-nlQy [14.12.40.161])
20/08/19 02:17:32 4vVSjAQ00.net
環境速度遅くなったからか創案と再生が台頭してきたね
スタンでようやく見ずに済むようになったと思ったら今度はパイオニアでまた戦わないといけないのか…
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-XOLw [106.154.126.77])
20/08/19 02:44:09 HyZm1g4ra.net
そりゃ頭プレイデザインが作ったインフレセットから出て来たデッキだからパイオニアくらいなら余裕で通用するだろ
スタン禁止されたのほとんど適用していいでしょ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-dF5n [106.129.206.251])
20/08/19 12:09:22 7kNByM1ja.net
最近だとモダンですら再生が使われてるんじゃなかったかな
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/19 12:11:24.49 Xu0MYiHwa.net
モダンは
ティムール再生、バント再生(再生無し)、スゥルタイ再生、シミック再生、4C再生(再生無し)
全部合わせてメタゲーム2位
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/19 12:20:24.74 LG3tO44vd.net
創案と再生はただただ不快
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/19 15:52:19.66 Cc2wsTaC0.net
わかる
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65a5-qjQY [222.10.102.76])
20/08/20 02:24:48 YKSPmlKg0.net
Preliminary のリスト見てたらめまいしてきた
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/20 08:46:50.95 pGuGn3uG0.net
モダンのクソ環境のメタ1位ってなんだろう、果敢か？
M21でパイオニアイゼフェニ復権すると思ったけどそんな事はなかったな
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/20 11:08:13.33 RhEto2wBa.net
クソ環境のメタ1位の意味が分からん
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-rawT [126.243.118.71])
20/08/20 14:03:53 0yqjY7nk0.net
エルドラージだろ
エルドラージの中で最強のエルドラージ決めようぜって環境だったし
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c576-tGq1 [110.232.29.144])
20/08/20 14:37:25 Sq4aC6Eg0.net
モダンがクソ環境って言ってる人どんな環境もクソって言ってそう
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-2bgv [182.251.252.19])
20/08/20 15:06:45 +HqAAlEfa.net
今はそうでも無いけどホガークの時と相棒の時は糞環境だったわ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-1keH [106.128.20.47])
20/08/20 15:09:21 sZUtHGB/a.net
「クソ環境のメタ1位」って言葉の意味が分からん
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-Y9t9 [182.251.147.254])
20/08/20 15:24:55 ZNF5OXRia.net
ホガークの時は採用率トップのカードが黒力線だったから本当にヤバかった
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/20 17:47:08.89 RDsmrcXZH.net
>>369
モダンやったことありますか？
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-dF5n [106.129.209.24])
20/08/20 18:50:39 zwzsccl+a.net
チャレンジ緑単が3人も入っていたけど、あれはなにに対して強いんだろ？
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c511-7CyN [110.133.228.182])
20/08/20 18:54:17 UiMAYOCP0.net
モダンでオーコの採用率が稲妻超えて1位になったのは笑った
赤単バーンまで青緑タッチでオーコ入れる世紀末
それから一か月もたたず禁止になったが
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc0-Is5t [119.26.115.87])
20/08/20 19:34:17 IVjaRCMo0.net
>>357
ゼンディカーでヤベー土地きたら一瞬だと思う
俺知ってるんだ
島を5枚以上コントロールしてたら島出る度に1ドローとか沼を5枚以上コントロールしてたら沼出る度に3点ドレインとかそういうぶっ壊れ誘発能力内蔵土地サイクルがゼンディカーで来るんだろ？(疑心暗鬼)
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v4UK [49.98.140.77])
20/08/20 20:43:58 5REFgvnKd.net
まあモダンはクソ投げつけ合ってかわせなかったやつの負けだからそういう意味ならわからなくはない
別に今はホガークの夏と比べなくてもクソ環境ではないけど
別に今スタンダード以外は環境まともだろ
ヴィンテージは知らん
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-g9JM [133.106.83.46])
20/08/20 21:29:04 N6Jn+K1pM.net
ホガさんか？
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/20 22:04:31.57 5REFgvnKd.net
ちがいます
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bdc-CkOd [153.129.157.155])
20/08/21 00:07:03 H9/srQ3g0.net
ボガーダン「呼ばれたきがしなくもない」
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d03-KILr [202.229.204.11])
20/08/21 01:37:50 38xg7/zy0.net
誰一人としてパイオニアの話してなくて草
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd58-s5Ld [106.73.0.160])
20/08/21 02:06:11 Co/7hvXj0.net
ほぼ死んだフォーマットだからね仕方ないね
moで卓立たなくてどこでやれ言うねん
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/21 03:28:36.50 OJ0ALjg7d.net
遅すぎた何もかも
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v4UK [49.98.174.144])
20/08/21 11:09:12 BBq+aI3/d.net
はよウーロと3マナハゲ禁止してくれ～
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5573-v4UK [124.213.64.44])
20/08/21 11:17:43 ljUi2wvc0.net
紙でもMOでもパイオニアやれてるけどなあ
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-lzvr [106.173.232.33])
20/08/21 11:34:24 bDuWQeg20.net
>>384
反射ハゲ「俺パイオニアでもやっちゃいました？」
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-6wnQ [49.98.147.195])
20/08/21 11:36:56 adBhHun5d.net
どうせ次は創案なりウィノータなり呪文捕らえなり禁止にしろとか言い出すんだろうな
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd81-v4UK [122.210.189.198])
20/08/21 13:10:01 c5bK/Fd80.net
創案と再生も不快だから頼むわ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-QxxZ [106.133.127.105])
20/08/21 14:36:39 TBo5Q8Bqa.net
スタンで出禁食らった奴ら大概問題児ばっかりだからこっちでも禁止でもいい説はある
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/21 17:19:56.20 N9lBkEyMM.net
俺が不快になるカードは全部禁止で
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/21 17:45:14.44 EK0PkzruH.net
土地禁止
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/22 06:57:54.11 ACQhBtBL0.net
ウーロはイマイチだろパイオニアだと
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/22 07:59:56.07 YQ4qM4R8d.net
スタンダード・パイオニア・モダン・レガシーまで行ってこの中で一番ウーロが活躍してないのがパイオニアまであるな
正直このままでは禁止ラインには全然届かない
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/22 08:05:12.52 DYMqoK9o0.net
パイオニアだと環境上位でウーロ使うデッキ５C二ヴくらいだしなぁ
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-Is5t [126.147.36.76])
20/08/22 13:33:24 3s1rcuM70.net
というか割と今のパイオニア、バランス取れてる方だと思うんですけどどうなんですか。
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-tm2u [133.106.92.69])
20/08/22 13:38:01 hBwacE/qM.net
やる気のあるプレイヤーが戻らんと分からんよ
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-Mdvg [126.233.241.235])
20/08/22 14:53:13 c3ZYqnTGp.net
ニヴ以外でウーロ使うのはBUGミッドレンジ、ティムール再生辺りだけど、金魚見る感じニヴが頭一つ抜けてる
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9dee-t8xw [160.237.166.29])
20/08/22 18:46:09 bYTnWv9f0.net
ウーロとかいうオリカ禁止でいいよもう
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-v4UK [49.98.149.51])
20/08/22 20:39:57 YQ4qM4R8d.net
ウーロが今暴れていないパイオニアスレで言うことではないな
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d96-ZjdK [114.161.193.72])
20/08/23 01:41:22 EiOCnzn/0.net
時を越えた探索が使えるパイオニアだと
脱出との墓地の取り合いが発生するからな
これが他のフォーマットとの大きな違い
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 09:56:13.70 Kqou3JWS0.net
単純にフェッチも優秀な軽量ドロースペルもないと墓地が肥えないか
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 12:52:27.29 muNNn0On0.net
パイオニアも存在だけしてくれたらそのうちモダンになれると信じている
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 12:57:29.96 Pf+fqrO/0.net
カードプール拡がれば徐々に変わると思うけどね
特に友好土地基盤が対抗と同レベルになれば
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 12:59:24.94 yRldUEvCd.net
digどうこうよりも
墓地が超えないこととスタンダードよりはカードプールが強いことの組み合わせで
ウーロが相対的にスタンよりもモダンよりも弱くなってるということだと思う
それでも強いけどね
ただのパワーカードで禁止するようなカードではないと思ってたし今も思ってるけど
なんかどこかしらのフォーマットで逝きそうな気がするし今持ってて使ってないウーロ手放すか迷うわ
日本限定チャレンジャーデッキでの再録とかもありえないわけではないし
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 13:01:52.19 tlf/7aIjd.net
放置された期間が長すぎてヒストリックより下火なのがな
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 13:14:22.79 0IUwdQDud.net
ウーロはとりあえずスタンダードは完走できないだろ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 14:02:07.25 xzqOEk/L0.net
コブカタって一番向きじゃないよな
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 14:31:16.53 9kmUN2Aoa.net
唐突な野球
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 23:43:19.97 ZnAyZ5Z8K.net
あれだけ不良在庫を生み出した日本限定チャレンジャーデッキに次回があるとは思えんな
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/23 23:52:49.71 YLVGfJzI0.net
マナ漏出再録してくれ、パイオニアでクロパ組みたい
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/24 00:03:09.33 UkpzMvwKd.net
高尚な否定で我慢して
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-rawT [126.182.15.247])
20/08/24 07:58:26 uRuK6u7Op.net
在庫抱えたのは定価で売らない店側にも問題有ると思うんだよなぁ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/24 09:02:46.40 o2Maw+ema.net
フェザーの方は安かったから…
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-1keH [106.128.27.96])
20/08/24 09:20:49 dcfeG4Jza.net
不良在庫になったのって、ニッサとフェザーを同数仕入れないといけないから余ったフェザーじゃないのか
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/24 10:19:42.58 Z0wwYTXCa.net
クロパってスピリットじゃだめなん？
まぁ各タイプカウンター4枚ぐらいしかメインにはないけど
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/24 11:07:49.90 4rAR2JLU0.net
いうてフェザーもショック2枚入ってるからその内高くなるだろう感はある
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/25 01:18:36.67 c1vFWQLp0.net
ショック、アルカニスト、ラブル、ギデ
パーツは優秀なんだよなぁ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/25 01:23:30.29 vzv4a5O/M.net
>>414
日本限定は個別発注可って話あったけど違ったの？
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/29 07:38:19.43 jP02SibId.net
過疎
オワコンフォーマット
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4511-bSku [42.146.34.172])
20/08/29 09:29:42 k4eCyPhU0.net
話題がないからな
俺が最近組んだ「議事会の導師入りで実質8巻きつき蛇」がコンセプトのアブザンハチマキの話でもするか？
まぁ環境入りするレベルの強さではないが
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/29 09:49:34.37 CMXLu24Ad.net
デッキ名は好き
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-l92+ [60.149.116.135])
20/08/29 11:23:08 sVdkzJag0.net
巻きつき蛇は気持ち良くなれるいいカードだよな
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/29 12:07:26.99 Q2JRSPtwdNIKU.net
サイコロ遊びしてるだけで楽しいからな
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Saa1-5QCd [106.133.123.84])
20/08/29 12:33:20 z4pz5wr+aNIKU.net
アリーナ用のヒストリックより話題もないし遊ばれてもないもんな、来年GP復活したらまた盛り上がるんだろうか
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/29 13:44:12.30 fNWTaOh00NIKU.net
>>420
してくれ
面白いデッキ名だから流行ってほしい
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp99-sKTQ [126.182.162.32])
20/08/29 17:28:36 ab+SFp9BpNIKU.net
なんで巻き付いただけでカウンターが増えるんだろう
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 4d11-JUT0 [110.133.228.182])
20/08/29 19:23:01 hiK6w0S00NIKU.net
アブザン鱗は俺も組んだけど土地が全部ショックペイン合流点だからライフがマッハで減る
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/29 20:56:53.55 1CRuBiYl0NIKU.net
最近はデッキも多様化してきて嬉しい…
パイオニアはこれからが本番やな
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/29 22:02:01.64 Q2JRSPtwdNIKU.net
本番入ってすぐコロナとテーロスコンボ環境が襲ってきて盛り下がっていたけどフォーマットとしての立ち位置としては確実に需要がある位置
コロナ抜けるまでもてばそこからは順調だと思うんだよな
幸い国内だとショップが利益も絡んで積極的だけどアメリカ次第だからなあ
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa13-pa0r [111.239.156.221])
20/08/29 22:22:28 dXq7Hhb2aNIKU.net
コンボが消えたから、(今までコンボのせいで下火だった)遅めのコントロールが環境を席巻し、その後は遅いコントロールに強い高速ビートデッキが環境を席巻してきてるな
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/30 00:31:23.25 tOYS0UBl0.net
するとコンボの組み時かな
妨害が少ないならいけそうだ
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-pa0r [111.239.156.199])
20/08/30 02:35:33 /pxE7DXca.net
呪禁オーラは一応 組めるね
林間隠れの斥候、バサーラ塔の弓兵、(２マナ2/1、呪禁)がいるし
あと夜明けの宝冠の代わりに、歩哨の印(+1/+2、+警戒、+絆魂)があるしね
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-pa0r [111.239.156.199])
20/08/30 02:45:16 /pxE7DXca.net
・追記
歩哨の印も、優秀なオーラなのにマナコストが２マナ
あと、ひるまぬ勇気も普通に強そう
除去らないと、どんどんダメージレースで引き離される
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-DmFv [42.144.20.61])
20/08/30 02:59:47 XEaO8fWn0.net
>>429
ほんとなんであんなコンボ放置しまくったんだか
それまでの禁止はそれなりに納得できるものだったのに
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9db1-vNFg [60.71.171.157])
20/08/30 18:50:57 rNUqEq0E0.net
PWマナガバによるコンボが怖いから《ニッサの誓い》禁止にします
↓
テーロス後コンボデッキが席巻してるけど勝率そこそこだから禁止しません
↓
コンボデッキばっか使われるのでランプ強化の為に《ニッサの誓い》を解禁します←(！？)
↓
ケ シ ス コ ン ボ
の流れはアホかと思った
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/30 21:56:31.58 /rxph6Z40.net
ケシス面白いデッキだったのにな
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6576-G9W8 [218.44.20.254])
20/08/30 22:58:18 d75YGzI40.net
GP名古屋でインバーターがでてきたときも禁止になるだろってみんな信頼してたからな
信頼が破壊されたわけだ
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb0c-+N8O [121.82.249.33])
20/08/31 02:59:10 ydnGwqp30.net
確かにGP名古屋ぐらいまでは盛り上がってたしあの辺でロータスコンボとインバーター刑務所入れてたらもっと人残っただろうな
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 08:10:14.81 C+Pg70E10.net
自分が普段遊んでる環境ではパイオニアやってる人けっこういるし某れる屋のパイオニアのこの間の大会も予約の段階で120人埋まってたみたいだから人がいないように感じないんだよなぁ
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-Lnrq [119.230.52.224])
20/08/31 10:47:11 e5+iOjZs0.net
インバーターはどうせ禁止になるからそれまでパイオニアから離れるか→続報なくそのまま
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-TIsN [106.128.22.221])
20/08/31 11:02:52 lOn5+dSma.net
半年以上待ってる間にパーツ売っちゃった人もいるだろう
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d73-/Owl [124.213.64.44])
20/08/31 11:10:50 sIFHPqYf0.net
>>439
自分も同じくだなあ
リアルでもMOでも不自由なくやれてるから誰もやっていないという印象には全然ならない
今元気なのはモダンという印象だけど
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-3n23 [49.98.132.64])
20/08/31 11:17:39 5Y3V0wrvd.net
スタンで禁止食らってパーツ勿体無いかはパイオニアで創案とか再生使うのってありかな？
ありならパイオニアはじめたい
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-/Owl [1.75.215.78])
20/08/31 11:21:46 tdqAhJF6d.net
>>443
再生は今パイオニアでトップメタでデッキ強度も高いから割とお勧めできるよ
多少パーツ買い足す必要あるけどティムール型だとスタンダード以外から高いものは無かった気がする
なんなら創案も別にデッキとして存在してるしやっぱりここ一年のスタンダードってすごいな
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H03-jhOi [49.98.225.9])
20/08/31 11:38:58 iuNJqykTH.net
スタン禁止経験者はだいたいお縄になってることを覚悟してな
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-/Owl [1.75.215.78])
20/08/31 11:43:42 tdqAhJF6d.net
自分も再生かウーロ辺りが逝くのは全然あると思うけどスタンダードのパーツ持ってるなら全然ありだと思う
嘘を教えてないかなと思ってティムール型のデッキリスト確認してきたけど見たリストの買い足すカードで一番高いの神々の憤怒とかそういう世界だったわ
ほぼスタンダードのデッキ
バント型になると5マナテフェリーとか入るっぽいけど
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 14:50:02.09 9u1UjnAb0.net
ほぼスタンダードデッキのシミックフードが勝率６０％叩きだしたり下環境とは思えないんだ
スタンとモダンの中間じゃなくて拡張版スタンダードみたい
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 14:55:04.06 j7oW9FmDa.net
まさにエクテン
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 15:17:30.15 iIJkLObYa.net
モダンだとゼンディカー辺りまでのインフレの頂点と月という旧世紀の遺物の存在がメタゲームに作用してるけど
パイオニア的には今がインフレの頂点だし月も存在しないからな
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 16:01:03.08 z7p7wXl2a.net
初代ゼンディカーがインフレの頂点とは感じた事ないわ
インフレの頂点って、αあたりの黎明期なイメージ
わりと最近のエキスパンションは、どれも満遍なく強い感じがする
甲乙つけがたいと言うか
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-/Owl [1.75.237.223])
20/08/31 16:53:07 IskNUK+Ed.net
アルファどうこうではなくモダンのインフレの頂点という話では？
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 17:00:53.20 /nXdvZqCr.net
ローウィンアラーラ辺りがインフレの頂点って話はよく聞く
ゼンディカー辺りっていうならその辺りのことなんだろ
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 17:11:05.61 JosqvfN+0.net
歴代スタンダードの比較で言ったら原野かフードだと思うか
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-VrBX [126.199.79.148])
20/08/31 18:07:45 CNv64Umtp.net
アルファそんなに強くないぞ
ブロック構築でランク付けしたらかなり下にいると思うし
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-6OKT [210.138.208.225])
20/08/31 18:12:50 HSxYgQCtM.net
創案は禁止されそうだから組むなら覚悟するんだゾ
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-0aHt [126.236.222.234])
20/08/31 18:19:35 uVKCDVvMp.net
インフレ感じたのはゼンディカー～ミラディンくらいのタイタンがスタンダードにいた時期かな。ローウィンくらいから露骨にクリーチャーのコスパは上がってたけどその時期はインフレここに極まったなくらいに感じてたわ
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b44-TagT [153.232.70.20])
20/08/31 18:27:56 QblJBuMd0.net
>>454
2ブロック制で相方に恵まれれば十分強いような気もする
P9、天秤、停滞、WoF、ネビ盤とか相手の攻勢を防ぐキチガイスペルは豊富だし
勝ち手段不足をウルザミラディン灯争とかで補うだけで十分戦えると思う
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-V+F4 [106.128.113.92])
20/08/31 18:44:26 bCX93/gQa.net
ブロック単体なら親和のミラディンが一番酷そうだけど
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-pa0r [111.239.157.45])
20/08/31 18:46:56 bY7RoXana.net
αは、ヴィンテでの制限カードを沢山 輩出したから、激強カードの多さではダントツでNo１
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-Lnrq [119.230.52.224])
20/08/31 19:02:09 e5+iOjZs0.net
アルファはブロックで組むなら弱そうだけど2サイクルだととんでもなく強そう
P9に各種防御円にラスゴにデュアルランド
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 19:18:54.70 YKmh+jGHa.net
そもそもアルファは基本セット相当なんだよなあ
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/31 23:23:16.43 Qyxr0NYk0.net
アラーラがインフレマックスでテーロスまでデフレする一方だったんだよな
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 631e-MWL5 [157.107.84.70])
20/09/01 01:32:34 s+89Ci8X0.net
チャネルボールのクソゲー押し付けていけ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-Ik6I [7xO0rFF])
20/09/01 03:26:11 +kPqNGxxK.net
>>462いやzen～nphじゃ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-+rPu [7oM2Y5d])
20/09/01 10:41:17 6Ei2p0LqK.net
だな
精神ジェイスに緑タイタンだけでアラーラを完全にブチ抜けてる
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-pHBA [49.98.157.81])
20/09/01 12:27:47 InDdwdtYd.net
リミテしたらインフレのマックスはアラーラって分かるぞ
そもそも神ジェイスを4マナのブレスト扱いにしたのはアラーラの血編み
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/01 13:19:47.78 wZaXI0nXa.net
ここ２ヶ月のモダンのカードの使用率ランキング
URLﾘﾝｸ(www.mtgtop8.com)
ぱっと見た感じ、どれかのブロックが突出して使用率が高いという感じは無い
どのブロックも満遍なく強いというのを物語ってる
ただ、モダンで最も多くのカードが使われたエキスパンションは、おそらくモダンホライズン
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-XOsz [1.75.243.128])
20/09/04 09:29:22 GQzwSC9fd.net
いまパイオニア参戦用のデッキを創案で考えていてカードプール見ながらふと気づいたのですが
もしかしてヨーリオンとテフェリーの誓いがあると相手ターンに呪文唱えられるようになります？
それらが揃うかどうかは別として…
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-o1SK [106.128.32.209])
20/09/04 09:40:52 ypFfkVPoa.net
何を言いたいのかわからないが、誓いでヨーリオン飛ばしてエンド時に誓いと創案飛ばせば唱えられるんじゃない？
創案に相手ターンに唱えられる呪文入れる意味は分からんが
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35b1-K5xR [126.42.25.25])
20/09/04 10:20:49 0pKHnrVy0.net
相手のターンに呪文を唱えるというよりは今まで対戦した創案はヨーリオンで創案をどけて自分のターンに三回以上唱えることができるようになる、って使い方だったよ
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-XOsz [1.75.243.128])
20/09/04 10:28:19 GQzwSC9fd.net
>>469
前者のような挙動です
ちゃんと書けばよかったですね、ごめんなさい
ソーサリーとして使っても問題ないインスタント、例えば打ち消しのついてる命令系みたいなものが使えれば面白いかなと思って
>>470
それはスタンダードでも普通にやってた動きですね
創案はそれができるから強いですよね
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/04 11:13:16.58 zDTqKEA+a.net
クリコマみたいなのはないし、最近の打ち消しモードあるカードってそれ以外はあまり強くないし、それなら自分のターンに創案どかしてソーサリータイミングのカード叩きつけたほうが強いのでは
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-AmFM [153.155.219.43])
20/09/05 17:50:09 DXA0HNoBM.net
ゼンライの両面デュアランはグルールアグロの福音となるか
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 18:54:49.74 0YwCaiUpr.net
そんなもん救う前にこのフォーマット自体を救ってくれよ
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 18:56:05.43 wod12hqZ0.net
鱗親和で使いたくなるカード
URLﾘﾝｸ(s3.ap-northeast-1.amazonaws.com)
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 19:04:14.09 cjArdJj1a.net
青の片面土地は検閲の互換だけど、微妙に検閲より弱いか
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 22:43:23.37 EwhyXq8Ka.net
タップイン土地も1マナ要求も序盤で欲しいカードだからなぁ
終盤欲しいドローに変えられる検閲の方が組み合わせとして強い
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 22:44:24.30 X0B4GeJSd.net
4マナ確定カウンターとかのが嬉しかったよね
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 22:46:30.56 wClyzBNCd.net
青白スピリット使ってるから両面青白土地一刻も早く欲しかったわ
港町とマナの合流点で迷うのはもう嫌だ
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 23:38:32.55 yiYEVxL/d.net
両面土地でも結局友好色の基盤は改善されないという
青黒でグリクシスはマシになりそうだけど
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/05 23:46:16.50 5hCcIw8T0.net
正直エクスペの土地見るとフレーバー的にイケそうに見えるから
ミラディンのファストランドそのまま再録して欲しかったわ
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/06 01:19:18.60 HdKhCDwRa.net
両面カード自体がしばらくでるらしいしマローが残り土地は近いうちにと話していたから
たぶん第2セットに入るんだろうね
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/06 02:21:36.63 oJ2pOc8T0.net
ブロック制の残ってる世界の兄貴は早く自分の世界に帰って
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/06 02:39:51.07 hIxiFmZ9a.net
単に発売順の次エキスパンションって意味でしか使ってないよ
カルドハイムと魔法学院の名前がまだ馴染んでないんだよね
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d511-3NJ+ [110.133.228.182])
20/09/07 04:49:25 /dCe356H0.net
新規クレリック優秀だし人間鱗デッキ仮組み（土地は適当）
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-S2tG [1.66.103.135])
20/09/07 12:50:36 j8/23iKzd.net
合流点4は要らないな
全部基本土地とかに変えていい
あとは人間って趣旨はわかるけど搭載歩行機械が居ないのもあってラスに絶望的に弱そう
土地23と多めだし何かラス対策入れる余地がありそう
無難なのは無私の霊魂とかで人間要素にこだわるならわからんけどバスリの副官とかかね
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-AoSK [106.133.125.133])
20/09/07 21:12:54 Uzzj4zQua.net
ここまで人間にこだわるなら5色土地は手付かずの領土で良さそう
もしくは思い切って5c人間みたいにしてしまうとか
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-QrH4 [1.79.88.198])
20/09/07 23:42:52 0bOOVXNVd.net
鱗とかオゾリスとか抜いて人間に寄せた方がええと思うな
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-o1SK [106.128.24.74])
20/09/08 10:39:16 g5LYYqz2a.net
パイオニア界の恐血鬼かなあれ
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/08 10:51:10.02 yB6R39Nk0.net
恐血鬼はマナ不要条件付き速攻だから別物と考えた方が良さそう
少し条件違うけどソーサリータイミングな代わりにキッカーで大きくできるたかり屋みたいな使用感じゃないかな
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-nAzz [126.194.254.180])
20/09/08 12:17:45 K9omgIDXr.net
鱗親和の強カードきたな
URLﾘﾝｸ(i.redd.it)
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/08 12:34:59.43 NQ++i6gQa.net
バリスタ無しではこんなんきても鱗は無理じゃね
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a31e-zPgg [157.107.84.70])
20/09/08 13:56:28 mghytzpO0.net
結合もなかなかの壊れメカニズムだとわかるな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-ecBF [163.49.210.116])
20/09/08 16:37:59 wBGVIsvbM.net
普通に使っても3マナで3/3が2体か
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/08 16:54:28.49 D3fkWqEtM.net
欲を言えば死んでも同じ奴が涌いて欲しかった
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-wYfE [106.133.136.219])
20/09/08 17:25:13 1WYY64oka.net
>>495
レジェンドルールに引っかかると無限ループするがよろしいか?
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-AmFM [60.71.171.157])
20/09/08 22:19:39 Xyj3qd820.net
このハイドラ
他のカウンター乗ったクリーチャーいる状態でラス食らったら
その分カウンター増えたトークン出す？
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ba5-yCsQ [183.76.104.177])
20/09/08 23:07:35 yB6R39Nk0.net
何故そう思ったのか
まとめて流されたなら誘発しても既に場に無いからカウンター乗せられない
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H63-p2GX [103.90.18.187])
20/09/09 06:16:05 d76JMTqYH.net
別のサクリ台用意してラスに対応して食わせるしかない
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-9dCp [49.96.11.116])
20/09/10 13:47:14 GIymRvvod.net
パイオニアでもオゾリス軸になんか作れそう
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 12:01:32.44 cijDRdfCr.net
結局ヒストリック推しの犠牲になったってことでおｋ？
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 12:03:36.07 6Cu0sc1GM.net
自爆というかユーザー全員を見捨てるような禁止改訂のやり方やろなあ
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 12:05:08.98 TlAX37j/0.net
こんな状態でアリーナ実装されても盛り上がるのか？
ヒストリックに食われたままとかいう最悪の状態が見えてきた
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 12:08:36.23 0WA/Kzc9d.net
ヒストリックはやがてエターナルに合流するから
アリーナでもっとガンガン下環境のカードが実装されて差別化できてきたら、また盛り上がるよ(と信じてる)
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 12:13:15.93 emx6WH220.net
まともな環境じゃなくしたのをずっと放置してそれでも耐えて逞しくプレイし続ける人だけが残ってそもそも風前の灯だったのに、今度はその人々を根こそぎ駆逐する作戦に出たからこの結果は当然
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 12:25:23.17 bx4xiQ5ma.net
なんか唐突にオワコン話しが始まるな
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 13:19:16.46 vUGciXaE0.net
制定時の勢いのまま定期的なGP開催まで行けばもっと盛り上がってたとは思う
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 16:33:22.64 vLCQnCDDa.net
インバーターコンボが席巻した最悪のタイミングでコロナったのが運のツキだったな
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 17:58:17.60 +I2NGnLca.net
いや、それはむしろ最高のタイミングだろ
荒れてる環境をコロナでうやむやにしたまま改訂できたんだから
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 19:36:45.45 XoqT3KXJ0.net
紙の数百人規模の大会で分かりやすく暴れてくれた方が早く禁止になった説は普通にありそう
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 20:57:01.83 qclFed/e0.net
インバーターとか名古屋でわかりやすく暴れてたのに半年放置だったよ…
いや優勝したデッキが違ったりしたのもあったけども
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 21:03:12.27 XoqT3KXJ0.net
>>511
あれはまだ登場した1～2週間後だったじゃん。名古屋時点ではポッと出の新鋭デッキが活躍して禁止もやむなしの覇権デッキになるかメタゲームの波に飲まれて普通のデッキ扱いになるかどっちだろうねって感じだったし
結果として前者だった訳だけど紙のMFで立て続けにエイト半数占めることが続いたならWotCも「これはあかんかもしれん」って危機感抱くのも(ちょっと)早くなったかもしれない
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 21:08:10.63 21Ku1pXAM.net
一応禁止前より人戻ってるけど最盛期の半分にも及ばないしまあ見事討死したよね
プレイヤー側からしたら当然の結果だけどなんでこんな簡単なことも分からないのか本当に不思議だよ
来年の発売予定見ても盛り上げる皆無なの伝わるし
対抗フェッチにたまくつ、薬瓶、チャリスetcモダンの目玉入れて値段維持した実質パイマスのモダマス4出すかと思ったらパイマス2とかビックリ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 21:13:15.29 /iGmgveD0.net
だいたいなに言いたいか分かるけど最後の一行ぐっちゃぐちゃやぞ落ち着け
まぁアリーナでサポートすれば人増えるだろうしフォーマットとしては大丈夫でしょ
ヒストリックの方が面白いとか言われるようだったら知らんけど
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 22:14:06.55 Qc4ivzn30.net
インバーターヘリスタブリーチの仁義なき三つ巴を楽しんでたのに一斉検挙されて清潔な遊び場になっちゃったのが悲しいよ
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 22:16:37.49 OOPbaAIgd.net
仲間内だとニヴ強すぎてどうしたもんかとなってるわ
コンボあったときのほうがサイドでメタれてた分なんとかしようがあった
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 22:31:54.05 tA3V3zePd.net
ニヴより再生ウーロの方が今は熱い気がする
ニヴも弱くはないけど
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/11 23:25:35.67 JdyAz2im0.net
二ヴはとにかく論争がキツイからな
再生はメイン4とってることもあるし厳しい
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 00:12:51.91 Oeb5/ozUa.net
晴れる屋横浜、前はフライデーパイオニアそこそこ人いたんだがここ1ヶ月はパイオニアが全然立たずモダンはそれなりに集まって毎回成立してる
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 00:17:27.08 X+g0Vg5A0.net
れる屋記事のラクドスアグロ良さげじゃん
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 03:08:56.20 gEgY4ilQ0.net
>>520
MOでは結構前から見るタイプのデッキだね
アグロかと言われると自分はハンデスとルールスと秘儀術師が軸のデッキだと思ってるからアグロではないと思うが
ハンデスとボードコントロールを絡めて相手にマウント取ってくデッキ
紙でもパイオニア王辺りでは見たな
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 06:15:29.93 NQwTLxQQd.net
ニヴは論争にも疾風にも弱いことがばれてしまったからな
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 18:10:19.89 rQ2nDwOCd.net
5色だから全部の色対策カードが刺さるといったらその通りすぎてぐうの音も出ないけど
そもそも色対策カードが平然とメインに突っ込まれる最近のMTG何かおかしい気がする
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 18:36:49.69 QNNPzX3EK.net
何を今更
MTGはもうずっとおかしいぞ
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/12 19:30:38.05 8epNqrc1r.net
【MTG三カ条】
WotCに正気を求めてはいけない
プレイヤーに正気を求めてはいけない
あなた自身に正気を求めてはいけない
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 01:31:35.38 zUbb+hdy0.net
最近スピリットってあんまり見ないけど環境的に微妙なんかな？
どのデッキにもある程度戦えそうなイメージやけど
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 19:28:39.64 rXgTgPTg0.net
パイオニアデッキ診断お願いします
20山
クリーチャー×16
4僧院の速槍
4損魂魔道士
4心火の供犠者
4戦慄衆の秘儀術士
呪文×24
4タイタンの力
4立腹
4ドスン
4ショック
4乱撃斬
4初子さらい
理想は3ターン目にタイタンか立腹×２からドスンで３ターンキルです
山20枚は多いのか少ないのか特殊地形を入れたほうがいいか
カーリゼヴの巧技、投げ飛ばし、ルーターカード、火力カード、１マナパワー3強化カードを入れたほうがいいか悩んでます
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 19:41:52.27 4QMUFQSed.net
心火の供儀者いる？
こいつの起動能力、本体に飛ばないんだよね
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 19:55:37.22 rXgTgPTg0.net
2マナ果敢持ちで能力も悪くないから採用って感じです
ケラル砦の修道院長か2マナクリーチャーで優秀なのいればチェンジでOKです
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 19:56:46.85 k24sNeil0.net
ケラルじゃダメな理由が何かあるの？
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 20:04:09.23 rXgTgPTg0.net
理想が３ターンキルだから２ターン目にケラル出してもかなって思ってるんですよ
３ターン以降のバランス考えたらケラルのほうがいいかな？
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 20:07:41.17 Kw51kqI10.net
逆に修道院長より心火を優先する理由ある？
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 20:26:01.31 rXgTgPTg0.net
クリーチャーどかせれるのは便利かなって
みんなはケラルのほうがですか？
ケラルとチェンジして回してみますわ
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 20:42:37.46 as1fY2GN0.net
回した事ある上での相談だったのだろうか
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 20:53:12.24 rXgTgPTg0.net
組んで友人と軽く対戦しただけなんでアドバイス欲しかったんですよ
ケラルは早いターンに唱えてカードが墓場に行かず追放がもったいないと思って採用してなかったんですわ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 21:09:37.14 YDSHAY0W0.net
デモコン理論でググれ
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 21:18:42.12 rXgTgPTg0.net
>>536
アドバイスありがと知らなかったしおもしろかったです
やっぱり初心者が考えるようなことは先人が通ってるんですね
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 21:35:01.92 s79o8XXH0.net
供儀者もケラルもブン回りのときはパワー2果敢で同じだから、事故ったときに除去にしかならない供儀者と追加1ドローになるケラルとだと後者の方が総合点高いと思う
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/14 21:43:34.90 rXgTgPTg0.net
>>538
ありがとです
除去の便利さしか見てなかったですわ
ケラルにチェンジします
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 10:34:55.10 aSXfwjuE0.net
過疎フォーマットなんだからもう少し気楽に話せよ
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 10:42:07.60 aTJx6rooa.net
青白コンからエスパーコンにしようとしたら追加3万かよ…
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 18:46:38.77 eZBDOk7DM.net
青白から黒加えるので高いのって思考囲いくらいじゃないの？
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:12:59.04 Iv/YPrBg0.net
土地？
でもフェッチないしそんなに高いの思いつかんな
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:15:16.10 5JwKAkUkd.net
サメ台風とか？
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:25:50.33 Ar14Oduma.net
思考囲い3200×4
3テフェリー1800×1(3枚所持)
神無き祭殿1200×3(1枚所持)
湿った墓1480×1(3枚所持)
水没した地下墓地800×2(1枚所持)
寓話の小道800×2(2枚所持)
ここらで20000越えた
ここからさらに細かいのが積み重なって3万弱だったわ
正直な話、高くなった理由はヨーリオンだからかな…
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:26:35.22 MC/t8mrT0.net
囲い 呪文捕らえ 青黒&白黒ショックランド全部４枚買っても３万は行かないな
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:30:04.94 MC/t8mrT0.net
囲いってダブマス版なら１枚２６００円くらいじゃないか？
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:31:12.75 W43deQyld.net
まあそんなおかしな値段でもないな
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:33:49.82 Ar14Oduma.net
なんもかんもヨーリオンのせいで枚数増やさないといけないのが悪い
ただヨーリオンと非ヨーリオンのコントロールミラーしたら非ヨーリオンが負けるしな
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:37:58.77 Iv/YPrBg0.net
ヨーリオンにするならまあそんくらいになるか
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 19:59:14.19 v54aWFQh0.net
時間かかるデッキどうにも合わなくてエスパーコン崩して黒単にしてしまった
人のリスト見ると羨ましくなる
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 20:07:54.48 5dL+qnQ8a.net
コントロール使ってる人こそ迅速なプレイを心がけて欲しい
特に試合時間終わって追加5ターンになった途端ゆっくりプレイしだす奴は周りの人間が待ってることを理解してくれ
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 20:12:29.22 Qt61kIBq0.net
コントロール好きだけどプレイは遅いから、フィニッシャー多めに積んでなるべく早く反撃に移れるようにしてますこれで許して
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 20:16:55.22 z/g/01Qq0.net
紙のアリーナだけの話じゃん
MOはコンボコントロール使いほどきびきび動いてサクサクプレイし
ビートダウン使ってる奴がへそ曲げ放置してくる
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/15 20:23:33.75 D/ou81Ab0.net
>>554
言い回しかっけえすね
ちなみにそのコンボまだ終わらないっすか？
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 12:53:34.83 +yaHJxHVa.net
アリーナにせよMOにせよビートダウンほど負け確遅延してくるな
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 17:15:42.01 iM8CdvIn0.net
まだこのフォーマットやって人いるの？
晴れる屋の平日大会パイオニアだけ大会不成立なっているけどこのフォーマット大丈夫？
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 17:27:02.81 F7A0+jJ7M.net
アリーナに来てからが本番でしょ
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 17:35:47.83 xFj8ADbDa.net
問題はヒストリックから客を奪えるかだが
イベントやりゃあ人は集まるだろうしなんとかなるでしょ
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 17:36:50.23 wXp4ugmAd.net
晴れる屋の大会出ることあるけどたまたまかも知れんが不成立食らったことはないな
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 17:57:55.55 ziqEoeaw0.net
>>557
そうそう死んでるから一々来なくていいよ
でゼンライで新しいデッキ出来るかねえ モダンはベルチャーがちょいと話題になってるけど
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 18:16:29.59 wXp4ugmAd.net
ウーロ系の重めのミッドレンジデッキでオムナス使える気がする
もしくは素直に白日ニヴで
新しいデッキではないけどGP名古屋で勝ってた青赤ウィザードみたいなデッキはスプライトのドラゴンと実質2マナ4/4の赤いウィザードを新しく得てるからアリかもしれない
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 22:04:16.43 jY08nyT00.net
>>559
アリーナからマジック初めて紙やってない層がかなりいて、その層は下環境のカードアリーナで使いたいからどんどん課金もするだろうし、無理じゃね
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 22:15:31.13 mNXZUmBl0.net
課金して下環境やりたいならMOやればいいのに
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 22:33:43.96 jY08nyT00.net
>>564
値段もアリーナが格安だし、UIとか人口とかMOが勝ってる面が無い…
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/17 23:57:20.17 n/FHIkq+0.net
げ…現物化出来るし…
本物のカードに交換できるからよ…(震え声)
アリーナでも交換始めたらMOは死ぬ
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/18 00:01:51.60 Yhy4U5p20.net
MOの方が落ち着いてゲームできるしアリーナのラダーよりもリーグとかの方が性に合う
アリーナからMTG始めたけど今は紙とMO中心でアリーナほとんどやってないな
たぶんレアケースだろうけど
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/18 00:53:58.38 MS0lRz6w0.net
レアではないと思うよ
少なくとも俺もだ
アリーナだけは別のゲームって感じ
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/18 01:00:41.60 Lmf7/o220.net
アリーナは演出がとにかくうざい
アリーナから始めた人らはそう思わないんだろうけど
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 01:43:35.10 FHN8iXbva.net
シャークトレーダー&イカサマ師のカトウヒデカズ、晴れる屋TCに出没注意！
パイオニア大会によく参加しているようなので皆さん気をつけて下さい。
【人相】
URLﾘﾝｸ(62655.diarynote.jp)
【必読！過去の悪行一覧】
●シャークトレード
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●イカサマ
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●MTG詐欺
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●カードショップ店員からの悪評
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【送料1500円(笑)のショップ運営】
URLﾘﾝｸ(forum.astral-guild.net)
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 04:07:54.22 kfSu0bf/0.net
パイオニアでスパイ成立するんかって騒ぎ始めてるけど帳むかしむかし使えた頃にあったんんだよなぁ
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 04:44:59.62 fWLwWuNW0.net
どうやるんかわからん
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 08:16:16.95 +ZGS/l64p.net
・密告人+スパイでコンボパーツが8枚
・青黒(思考囲い)
・神託者の特殊勝利と這い寄る恐怖.ナルコ.グール.縫合体でライフ削る2つのプラン
墓地対策が効くインバーターコンボ感ある
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 10:18:00.58 A9FOEVIJa.net
またコンボで過疎るのか、禁止が出るのか
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 14:48:13.19 op224f/UK.net
やっぱBANすべきはりインバーターじゃなくて神託者だったな
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 16:29:10.13 Df46/ZGjd.net
インバーターなんて地ならし屋だからな
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/19 16:52:16.50 RhjVqqS4a.net
そもそも過疎だから更に進んだら限界集落だぞ
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/09/20 00:54:18.27 WrgTnwkTa.net
シャークトレーダー&イカサマ師のカトウヒデカズ、晴れる屋TCに出没注意！
パイオニア民要注意
【人相】
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【必読！カトウが知られたくない過去の悪行】
●シャークトレード
URLﾘﾝｸ(shimonkinonly.diarynote.jp)
●イカサマ
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●MTG詐欺
URLﾘﾝｸ(doran05.diarynote.jp)
●カードショップ店員からの悪評
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※この注意喚起が貼られると、カトウ本人が自演擁護にあらわれますのでお気をつけ下さい。
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