【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】11
at TCG
[1からを表示]
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 07:52:32.94 SZ0J3iCCa.net
ほんと人減ってからじゃねーと動かないよな
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 08:13:58.10 ICPuyBFHd.net
禁止でランプが上がってくることは想像できるからランプに入るバリスタの方を禁止したんだと思ってる
鱗使ってるからやめて欲しかったが
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 08:32:29.70 YHhXDUujM.net
ケツに火が付かないと変えようとしない
長続きした組織ほどそういう傾向が強いものじゃよ
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 08:43:48.01 W2RBXikQ0.net
インバーターは明らかにbanされるはずのデッキだからbanされるまで休止するかというプレイヤーの予想を裏切り続けたからプレイヤーは戻るタイミングを失ったんだよな
banされる予定のデッキを使うのも使われるのも時間のムダ
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-eZha [122.210.189.198])
20/08/05 08:55:54 q+RAzpv70.net
バリスタは相手する側だから禁止嬉しいねえ
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 09:04:03.32 f1mmJcdj0.net
バリスタに関してはまた同じ様な効果の奴が出たらコンボが出来てしまうと言うのが有るから禁止にするならバリスタだと思う
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 09:06:08.70 ZTDXD6D5a.net
モダンも人減ってから慌ててオーコオパモやむかむかBANだったが、モダンはまだ長年やってきた土台があるから人も戻り始めてる
そんなもんもないパイオニアで同じことやったらそりゃ人いなくなる
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 09:13:46.99 OjbO7K/R0.net
MOこそ人増えてきたらしいけど紙はどうなるかね
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 10:23:10.95 JUvBrxBaM.net
日本国内で言えばそもそもGP開催されなければ無理ゲー
モダンですらGPない時期は閑古鳥鳴くのに
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 10:33:23.17 XGksrxvGd.net
近くのショップだとパイオニアが一番多い
週末大会は必ず１０人は集まる
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 13:02:57.67 +IIxqVPbd.net
コンボ嫌いの受け皿になれるなら人戻ると思うよ
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/05 13:15:46 gq+CLrOM0.net
スタン番長保護区として育てたいならこの程度の粛清どころか
ちょっとでも強いアーキタイプになるカードは皆殺しにでもしないと無理だろうな
受けが弱いという構造問題は何一つ解決してないからコンボ得アグロ得
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMce-qO+Y [133.106.73.81])
20/08/05 13:19:13 638K8UAyM.net
1枚でゲーム終わらせるパワカ祭りをまずやめないと大味環境脱するとかいつまで経っても無理よな
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-fYig [163.49.215.107])
20/08/05 13:22:18 qEpwB2KtM.net
現役時あんなブイブイいわせてたサイがいないのも相当
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.200.44])
20/08/05 13:28:06 azpd/EIya.net
確かにサイってほぼすべての環境でもうみないね
殻が許されたらモダンでなら……今じゃ流石に無理か
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4644-2S+/ [153.232.70.20])
20/08/05 13:43:09 gq+CLrOM0.net
サイは即死を狙えなくて単に盤面有利にするだけだから
総督修復天キキジキの即死に繋げるルートに遠く及ばない
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-xwb6 [36.11.228.26])
20/08/05 14:08:04 acWPnGW/M.net
黒単にシーア突っ込んでミッドレンジですぞするわ
創案はハンデスすれば止まるやろ（慢心
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdc2-6pwH [49.106.205.237])
20/08/05 15:12:46 mRtYQ4LKd.net
サイは当時間違いなく強いカードだったけどインフレした今のスタンに再録されたとして環境取れるかといえばNOなんだしそりゃパイオニアでも難しいよ
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 16:15:35.35 atLBX2R5a.net
フェッチ無いからマナ基盤もな
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 16:37:55.80 Xs3vDmqFd.net
パイオニアは土地が弱いから基本的に単色強い多色弱いって言われてたね
まぁこの通説半年前の知識だから今もそうなのか正確にはわからんけど
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 16:58:24.36 dLA4zE4dd.net
流行らせる気があるなら友好色の基盤がクソ雑魚なのもいい加減どうにかしてほしい
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.21.103])
20/08/05 17:07:21 cL+p8ad1a.net
楔3色の土地きたから相変わらず対抗色が強い
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uqf9 [106.180.25.174])
20/08/05 17:15:40 kBoknBLka.net
対抗色ミシュラとファストはあるけど友好色は無いからなぁ
やっぱつれぇわ
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 060c-ApBp [121.82.249.33])
20/08/05 17:27:14 NxSzMGd70.net
対抗色アグロはダメランファストショックで埋まるから行けるけど友好は相変わらずしんどい
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-eZha [122.210.189.198])
20/08/05 17:28:49 q+RAzpv70.net
さまよう噴気孔好きだったからグリクシスコントロールでも組んで遊ぼっかな
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 17:36:46.74 +IIxqVPbd.net
その単色アグロが5cのニヴに弱いのが面白い
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7233-XVl+ [117.109.99.167])
20/08/05 17:49:53 saZuXFmx0.net
意地で友好色アグロ作ってたけど2種類目の土地がマナの合流点になるのが本当に無理
ダメランの無色マナモードが偉大すぎる
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 18:21:45.23 wL3iUTDLM.net
基本セットに去年友好神殿再録なら今年は友好ファストかペインとか出来たけど
対抗神殿再録しちゃったからスタンのマナ格差なくすため今年も対抗神殿入れるしかなかったからな
その辺の計画性のなさも急遽決まったフォーマットなんだろうなって
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 18:25:58.00 wL3iUTDLM.net
でもってウィザーズにはバカと意地悪しかいないからゼンライも友好タップインにして
基本は対抗にするしかなくていつまでもパイオニアのマナ格差是正しないって期待してる
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 18:36:29.16 bylnJ7M9H.net
フェッチはなくてええわ
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.202.238])
20/08/05 18:39:50 f42K4G+ga.net
収録は1次元1セットになった弊害だろうね
年10枚体制は維持したい、ただ1セットにレアの多色土地10枚は枠が辛いのはわかるし
まぁそれ以前に収録時期ずらしやトライオームの楔3色のみとかウィザーズ自体は
偏りある時期があること自体は問題視はしてないんだと思うよ
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.202.238])
20/08/05 18:42:39 f42K4G+ga.net
まぁ常にフルだとつまらないって考えなのかもだけど
ただファストランドについてはアショクがファイレクシアフラグ建てたし
いずれ現在の姿で再録をあるんじゃないかな？
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 19:14:45.27 acWPnGW/M.net
それこそ早い所パイホラなりパイマスやって土地格差是正すればいいんじゃないかなと思う
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 19:17:19.56 bmvscA/u0.net
スタンダードの環境的にデザインはあれでも
販売計画は先まであるようだしな
まあ内部的には再録機会がわかっているにしても
ユーザ的にはわからんから早くくれとなんよな
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-xhoE [126.243.118.71])
20/08/05 20:43:30 f1mmJcdj0.net
ダブマスなんていう産廃出すならパイマス出してテコ入れしろよ
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2276-xhoE [125.205.114.176])
20/08/05 20:44:50 aOWheb7M0.net
構築人気無くなってきたから統率者にシフトするのはわかる
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b76-ok/e [218.44.20.254])
20/08/05 20:54:42 rfpIjhqo0.net
人が減りすぎて荒廃した後に禁止すれば人が戻ってくるという思考が草
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-fYig [106.154.125.28])
20/08/05 21:27:30 fWC/nNsQa.net
戻したかったらガンになるの分かってるウーロと3ハゲも処せばいい
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/05 22:10:06.05 d7KN0paRa.net
>>85
アメリカじゃもう統率者がMTGの入り口になっているらしいしね
まあパイオニアもアリーナで整備するが改めて書かれたからスタンと一緒に維持するつもりなんだと思う
パイオニアマスターズも2があるような話してるあたり整備は割と急ぐっぽい
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 06:01:29.79 ssBlXJaDr.net
グランプリフォーマットにしたら人は戻るよ
コロナだから無理だけど
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-x+QV [126.75.134.22])
20/08/06 08:16:14 lrzWqqgd0.net
MtGAはヒストリックとかいう謎フォーマットだけでスタン落ちを受け止めてる訳で、紙とMOに合わせた下環境の整備急がないとマズいよなって感じ
環境合わせりゃMtGAから別の媒体も遊ぶようになって稼ぎ増えるかも知れんし
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-QMyS [126.211.121.234])
20/08/06 11:41:21 OP6Pxu/Dr.net
いい加減ＭＯとアリーナの立ち位置明確にしてくれ
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 12:45:20.18 1UPRNKaO0.net
ヒストリックやる気になれないわ
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fa5-uqf9 [14.14.86.253])
20/08/06 14:41:17 au+PZOea0.net
スタンよりは面白いぞヒストリック
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMce-398h [133.106.83.46])
20/08/06 14:48:31 fzH1HeQpM.net
ヒストリックは中途半端に運営が好き勝手カード足すのかホンマ糞
予想通り、その中から禁止カード出してるし
アホかと
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.205.106])
20/08/06 14:49:04 lF923/4Qa.net
結局はエターナル整備での一時的なフォーマットな上に
しかも紙でサポートされないからやる気が起きないんじゃない
まぁそういう意味ではアリーナのパイオニアもすぐに今の主流デッキがあるわけじゃないはずだし
当面は別環境なはずだけどさ
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 15:45:17.38 ICLw94870.net
ヒストリックはよくわからないカード追加して環境壊してるイメージしかない
エアプだから偏見でしかないけどゴブリンとかやばそう
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-e4Vp [126.186.37.220])
20/08/06 17:31:59 5mq69Jnhr.net
>>94
運営がフォーマットに口出しすると環境破壊されるのは規定路線
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/06 19:26:33.57 sVCvikL30.net
まあ下環境はやばい時に禁止してそうじゃないなら
下手に変えようとしないでくれとはなるわな
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 00:02:25.21 6aiWenqP0.net
マクサスはどう見てもアウト
後たまくつかシャープシューターが来たらオワリ
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 00:13:43.32 D6tQ3I2s0.net
通じない略語やカタカナ読みする人ているよね
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 00:20:20.38 KQ44hPwl0.net
いやこれは明らかによく聞く呼び名
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 00:35:32.16 5oS+NRtu0.net
シャープシューターは初めて聞いたが
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 01:03:59.06 Y1HqBnSM0.net
昔から名手よりシャープシューターって呼ばれてた気がする。こいつが活躍してた時期にmtgやってたかどうかは大きそう
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.26.146])
20/08/07 01:04:46 91tB62b4a.net
名手はモダン範囲ですら無いし
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46d5-sxlu [153.187.100.25])
20/08/07 01:17:24 c07i+lXl0.net
オンスロートなんて20年前近くなんだから当時現役だった奴なんかいるわけないだろ！いい加減にしろ！
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ic6h [106.129.204.70])
20/08/07 01:30:11 igT2fEp2a.net
ゴブリンの名手は確かにそう呼ばれていたけど、他は浮かばないなぁ
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2276-xhoE [125.205.114.176])
20/08/07 01:30:14 8PGj6UPc0.net
日本語の方が短いやつをなぜ長い英語で言うのか
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 02:02:29.81 Ge2A9A2I0.net
英語圏だからさ
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 02:32:34.97 DxW4M6EU0.net
シューターで良くない？ダメ？
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 02:36:33.21 P9OnOtG20.net
>>107
これ
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WdOk [126.194.90.130])
20/08/07 04:30:02 E30Q7iCAr.net
moが英語だからでしょ
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdc2-hs0k [49.104.28.197])
20/08/07 05:28:20 bQ88szU0d.net
日本語の方が長いカードでも無駄に英語で言うやつはよく見るけど、
それでも定業を英語で言うやつにはまだ会ったことないなw
全部英語で言うならともかく、その程度なら日本語の方が短いなら日本語で言えってなる
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fd9-qO+Y [180.19.47.213])
20/08/07 05:45:41 Ge2A9A2I0.net
Teigoは普通に外国語っぽいからな
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-i7TJ [60.149.116.135])
20/08/07 06:45:28 qy4ajh1G0.net
日本語名覚えてないカードはままある
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c31d-5pXl [114.169.198.19])
20/08/07 06:48:33 6aiWenqP0.net
名手はMO的にも紙的にも当時知ってる人はみんなシャープシューターとしか呼ばなかったやん…
名手って誰や？ああシャープシューターな！のレベル
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fd9-qO+Y [180.19.47.213])
20/08/07 07:11:46 Ge2A9A2I0.net
で？ そんな揚げ足とって何になるの？
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-jDQO [1.75.239.121])
20/08/07 07:31:40 rQhMi1isd.net
ゴブリンの名手 → 全員に通じる
シャープシューター → 分かる人にだけ通じる
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 07:37:52.36 4xVTARMad.net
ゴブリンの名手自体を知らない世代が多いだろうから何それって思うのは分かる
名手なら通じるけどシャープシューターは通じないからやめろは草
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Kwuc [106.133.122.205])
20/08/07 08:15:53 miIHUWhFa.net
よくわからん略称じゃなければ英語でも日本語でもどっちでもいいです
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMce-qO+Y [133.106.66.94])
20/08/07 08:17:48 kH8jsXiQM.net
日本人の生産性が低い理由がよく分かるスレ
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97dc-QSDQ [92.203.15.226])
20/08/07 11:19:23 dc7uvHHR0.net
ドリルPIっとみたいなイラッとする言い間違いじゃなきゃ何でもいいよ
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hde-i7TJ [219.100.180.110])
20/08/07 12:15:51 0gTVwfU0H.net
ボブみたいなのは単体でも受け入れ難いけどそっから派生してエネボブが出てきたりするのはもっと嫌い
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-eZha [1.75.231.248])
20/08/07 16:54:43 v4dgtr5dd.net
略称なんてそんなこだわりないし、なんでもええわ
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-xhoE [126.182.12.68])
20/08/07 18:16:24 QohDcwm8p.net
キッパッペだけは分からない
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.30.153])
20/08/07 18:37:34 O8eAuQqTa.net
アリーナでドミナリア期に青白コン使ってないとわからん
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 18:49:02.82 L3VxPWDNH.net
インシネレーターマトロンリングリーダーラッキーパイルドライバークラフターマーシャルは20年使ってるけどなんちゃらシューターは言った事ない。
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 18:50:22.54 mJftde+Aa.net
はいそうですか
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/07 18:50:47.76 qhg+3WBj0.net
レガシーゴブリンに名手入るレシピ少ねえしな
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdc2-vjoQ [49.104.13.183])
20/08/07 22:24:07 BgzpDccwd.net
レガシーでゴブリンvsエルフが熱かった時代はそんなに昔じゃないはずだが
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.29.15])
20/08/07 22:30:11 wSncVM+ja.net
10年以上前だろ…
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5bb0-g+8G [58.189.60.1])
20/08/07 22:36:39 XBkem6t20.net
EDHでバジリスクの首輪付けて大暴れしたりするのをよく見る
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a211-Uz88 [27.143.132.94])
20/08/07 23:42:57 ECeUZuwZ0.net
デスタッチピンガー
懐かしいな
ハグラからの撤退で接死付加とかやったな
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 01:27:48.73 EvsAtDWT0.net
シェイプシューターだと思ってたw
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 01:29:52.27 iwVQYIyT0.net
レガシーでゴブリンvsエルフが熱かった時代なんてないだろ
ゴブリン全盛期はエルフなんてファンデッキだったしエルフ全盛期はゴブリン死んでた
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 01:43:06.80 EvsAtDWT0.net
2006年とかじゃね 2007年がゴブリンとランドスティル、2008年がオーダージェニタスとカナスレとか
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 8fed-mJu4 [180.15.244.91])
20/08/08 10:07:44 nbWJeeyE00808.net
人と通信する意思があるならせめてカタカナやめてくれ
可読性が低すぎるspellで書け
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdc2-5pXl [49.98.163.124])
20/08/08 10:12:26 JqOE80kmd0808.net
禁止来て環境変わるのに新しいデッキよりも英語か日本語かで喧嘩するほうが盛り上がるスレ
もうパイオニア誰もやっとらんのを嫌でも理解できるスレ
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 4e73-KqdE [175.134.176.222])
20/08/08 10:13:14 yr6xtG6j00808.net
そりゃあんだけ大量粛清あったのに全然スレ伸びないからな
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 10:23:52.21 Wl6GDM8Ma0808.net
半年おせーよノロマ
どちらにせよMOやってないからコロナ終わるまで放置するけどなとしか
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 10:28:51.85 LJcDcrEo00808.net
今までパイオニアやってたのはコンボ使う奴が大半だったのにそれを丸ごと潰したからそりゃ人減るよね
コンボ環境が嫌いなプレイヤーは大部分が引退か他フォーマットに戻った
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6f58-SQTx [14.13.32.130])
20/08/08 10:55:48 91SQYYvl00808.net
とりあえず新環境の大会結果でも出んと語ることもないわ
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 4724-/Jt2 [182.170.217.26])
20/08/08 11:32:49 j1AFhJpC00808.net
結局ウィザーズの方針がブレブレすぎて誰もついていけないのよな。
どうせ次のセットでまた2枚コンボ出して半年放置するんだろ。
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW ffb1-k6Jo [126.125.151.143])
20/08/08 12:18:08 HXv5iFOg00808.net
青白コン組んで調整してるんだが、パイオニアの白の軽い除去一覧みたいなのどうやって調べたらいいんだ？
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 12:30:54.90 UpzdXeGgx0808.net
パイオニア一番の勝ち組ってスピリットだよね
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 12:33:28.96 Us987cbCd0808.net
wisdom guildかscryfallで詳細条件つけて検索できるから色とコスト条件とそれっぽいテキスト（target creatureとか）入れて出てきたやつ全部見る
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 13:59:17.95 HXv5iFOg00808.net
>>145
ありがとう助かった
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 15:56:20.40 bykxVRUP00808.net
白の軽い除去自体がエンチャント系か条件付きぐらいで碌なカードがなかったと思う
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 16:01:09.28 EkzrQwvqa0808.net
そもそも白1マナの除去無いだろ
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 16:11:06.12 zoHaBhWAa0808.net
>>148
使いにくいけど空の縛めがある
白赤なら岩への繋ぎ止めがある
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 220c-ZBDz [123.221.84.220])
20/08/08 16:22:42 aMQwccYm00808.net
単体除去の3番手の色に使い勝手のいい軽量除去があるわけないじゃないですかー
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 17:11:39.60 WS60pFIKa0808.net
>>149
エンチャ系あったか
流石にインスタントタイミングのは無いか
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW ffb1-k6Jo [126.125.151.143])
20/08/08 18:06:37 HXv5iFOg00808.net
>>151
調べたが確かに無かった
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/08 18:20:14.87 F0JDTkWn00808.net
眩い希望「本当にちゃんと調べたか？」
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6f58-e++8 [14.9.138.160])
20/08/08 19:49:11 9ikCcHB200808.net
改訂後の最初の環境でトップに立ったのはニヴか
まああの辺全部禁止されたら出てくるわな
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-eZha [122.210.189.198])
20/08/09 02:15:43 uREG4dRw0.net
3マナテフェリーほんまアカン
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.25.28])
20/08/09 02:26:24 8NtjUfxxa.net
コントロール使ってる側だがあれはだめだわ
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82c2-+q5N [211.1.104.113])
20/08/09 03:10:47 N/gL7kVL0.net
コントロールミラーでお互いに小ハゲを置いてデュエルマスターズが始まると自分はなんのためにmtgをやっているのか全くわからなくなる
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/09 09:42:38.02 LUybabzl0.net
黒人が強くないと差別やからな
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46a2-Dv41 [153.182.37.235])
20/08/09 13:02:07 21+mpGcE0.net
半分ネタ程度でパーミッション型のコントロール組もうかなって思う時あるけど3ハゲのせいでネタにもならない
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/09 15:50:01.37 aZQbUwNc0.net
5cニヴの60枚と80枚どっちがいいのか延々と悩んでる
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ApBp [106.133.123.55])
20/08/09 18:37:06 qzNTSQKsa.net
ニヴ同型だと引き出しの多さで80枚側の方が有利感あるからこのまま5cニヴ増えるなら80がいい気がする
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f11-yO9V [116.220.126.164])
20/08/09 18:49:35 JAmWIuR90.net
よしお前らが80で組むなら俺は100で組むわ(回らない)
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM52-A6pO [153.233.35.84])
20/08/09 19:05:54 S3bz120fM.net
よしお、120でがんばる
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/09 19:52:38.33 feMtn6bj0.net
バベルするか
機知の戦いの再録がまたれる
ギリギリ使えないという
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-HICl [222.10.102.76])
20/08/09 23:15:25 ctPBj2oO0.net
パイオニアで3テフェウーロ再生辺りは生き延びられるの？
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-xhoE [126.182.59.190])
20/08/10 02:22:25 V9tie5lJp.net
500ccニヴ
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/10 10:27:11.60 DV/EVOK0M.net
ニヴって発表された当初はまた使われない5色のカードが増えたかって思っちゃったけどここまで使われるとはなあ
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/10 15:10:20.05 yiFg5o02M.net
10枚ヒットさせるなら構築が、とか3色がのカードは持ってこられないから弱い、とか言われてたな当初は
実際はパワカ3枚前後引き込める5/6/6飛行は十分強かったって感じ
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-ReG7 [126.193.59.161])
20/08/10 18:55:42 2yRpT2ADp.net
ニヴ使ってコントロール対決とかしてると気付いたらライブラリーやばいことなってることもあるし個人的には80がいいなーって思ってる。何より80枚での白日の下が強すぎるわ
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0314-u6y4 [152.165.26.186])
20/08/10 19:30:52 EDsj4VJK0.net
スタンの緑白カウンターってデッキは石とぐろやバスリの副官を多数採用してるから
これをパイオニア風に改造したらニブに強くなったりしないかな
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-SQTx [49.98.171.188])
20/08/10 19:48:36 jL//xHnwd.net
1ターン目に海蛇だして2ターン目にハサミつけるだけで勝てるよ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-rqTn [36.11.224.3])
20/08/10 20:03:44 WZLpj67YM.net
80枚で考えてみるわ、みんなありがとう
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-xhoE [126.243.118.71])
20/08/10 21:13:53 i+QOTrcG0.net
パイオニアだと黒にして鱗で良くない？とはなりそう
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f11-B5sl [110.133.228.182])
20/08/10 21:22:06 evN1zj2Q0.net
そこでアブザン鱗ですよ
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0314-u6y4 [152.165.26.186])
20/08/10 22:00:47 EDsj4VJK0.net
アブザン鱗だと鷹匠で飛行つけられるのがいい
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-qAfa [118.14.156.220])
20/08/10 22:17:13 lTlZ8cu0M.net
どぼじでバリスタが禁止なんでずが！！！
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S/D2 [106.128.21.113])
20/08/10 22:25:51 gWKCCaRMa.net
ヘリオッドに文句言え
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f11-B5sl [110.133.228.182])
20/08/10 22:28:27 evN1zj2Q0.net
３０００円のバリスタより１５００円のヘリカスをポアして欲しかった
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-GfDL [153.159.55.89])
20/08/10 23:00:06 MsWBbotxM.net
パイオニアでしか需要がないヘリオッドより他でも潰しが効くバリスタ禁止にした方がショップにダメージ少ないんじゃね
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-xwb6 [60.158.97.195])
20/08/11 01:51:30 2lmWZow30.net
やはりヘリカスほんまカス
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-WdOk [60.117.17.48])
20/08/11 07:56:27 dijnjAOc0.net
バリスタが消えたらヘリカスも需要ほとんど消えるんだが
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-x+QV [126.75.134.22])
20/08/11 09:43:50 0MdkiHxr0.net
歩行バリスタの方が将来的にお友達見つける可能性高いから今後のカードデザインの障害になりやすい方をbanしたんだろうな
鱗とかはダメージデカそうだが
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/11 10:06:54.94 /CAenJnr0.net
新しいカードは守るから仕方ない
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/11 12:14:50.67 uGGZwpY0H.net
ホガさんか？
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-k6Jo [106.128.135.30])
20/08/11 14:47:46 fU84rclYa.net
BUGってディグとか宝船とか入んないのな
ウーロくんはこいつらより強いか〜
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-x+QV [126.75.134.22])
20/08/11 16:43:25 0MdkiHxr0.net
>>185
ショタジェイスとウーロ、不屈の追跡者、狩猟者辺りで雑にアド取れるから、カード引くだけのアクションが相対的に弱いんだよね
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb03-sL9G [124.154.27.49])
20/08/12 02:02:02 0ug1RA4N0.net
>>167
間違いなくパワーカードではあったが
さすがに実用な環境だとつえぇな
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dGEr [49.97.108.151])
20/08/12 08:54:36 kERXXLYrd.net
スタンのニヴは取ってくるカードが弱かったからな
犠牲連打するなら別に5cにする意味ないし
白日は偉大だわ
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-wb83 [61.45.221.241])
20/08/12 09:11:33 p4TH+Ft4C.net
スゥルタイ昂揚で5C二ヴの対策ってどうすればいいですかね？
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-y1mz [110.163.216.140])
20/08/12 09:51:34 L7CQyevAd.net
無理じゃね
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-wb83 [110.133.228.182])
20/08/12 10:01:53 y8XtT78W0.net
5C二ヴって打ち消しほぼ入れないから漂流自我で二ヴかウーロ抜けば良さそう
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 10:08:34.50 p4TH+Ft4C.net
やっぱサイド後で狙うしかなさそうかぁ……。
今までバリスタで割いてた枠を、海蛇に変えるのとかは割と有用かとは思ったんですけど、どうですかね。
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 10:13:48.63 08llwpOdM.net
試してみなよとしか
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-wb83 [61.45.221.241])
20/08/12 10:16:18 p4TH+Ft4C.net
ありがとうございます。ちょっと試してみてみます。
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-y1mz [110.163.216.140])
20/08/12 12:16:50 L7CQyevAd.net
海蛇はわりとささると思うが漂流自我とかはささりそうでささらないからやめとき
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 12:21:58.02 WPMLqajXd.net
普通のデッキでのアド取り合戦ならニヴ引っこ抜いてようやくスタートラインに立つレベルだがニヴ以外もパワーカード多すぎてきついんよな
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 12:53:23.76 p4TH+Ft4C.net
漂流自我はとりあえずサイドには突っ込んであるので、サイド後に引ければ上々くらいで考えてますね。二ヴ抜いても負ける試合は多々あったので。
それよりもやっぱりウルヴェンワルド横断でサーチできるクリーチャーでの対抗札の方が欲しさありました。
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 13:14:21.32 sn9rJrzcr.net
で、結局パイオニアは墓地から場に戻ったの？
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 13:21:21.41 b3iGo8Wb0.net
BUG側がニヴに対して使うサイドは灯争アショクとかかな
ぶっ刺さるカードではないが白日とウーロ用リソースの墓地を見れるから少しやりづらくはなりそう
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 13:39:20.82 p4TH+Ft4C.net
>>199
なるほど、ありがとうございます。試してみようと思います。
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Gt7R [133.106.83.46])
20/08/12 14:02:23 uFAUekwjM.net
>>184
違います
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 14:57:41.51 QQMQi1SHd.net
ウーロとテフェリー雑に強いなあ
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 15:27:02.79 +DiNan4ba.net
スタン出禁なったデッキパイオニアでも普通ぐらいには強いよな
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 15:41:15.39 p4TH+Ft4C.net
ウーロ使う側ですけど、効果の詰め込み方やばいなって思いますね。
3テフェはコントロール握ってないから、それほど殺意沸いたことないな。
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 15:43:16.17 4r9hwBi+0.net
もしパイオニアに強いコンボデッキがあればウーロの雑アドも許せるんだけどなあ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 15:50:53.31 ug1UKj9Na.net
ウーロはアウトでいいよ
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 16:37:28.66 04s/vFHyr.net
ロータスコンボをウーロと不連続性入れてなんとか形にならんかなと思ったけどウーロ持ってなかった
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 20:25:48.45 L7CQyevAd.net
5Cニヴは神秘の論争に弱いぞ
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Dm74 [210.138.179.103])
20/08/12 20:48:49 QLXyKhk4M.net
モダン組めるやつはモダンやるし現スタン勢は逃げ出すしだれがこの葬式フォーマットやるんでしょうね
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb58-++7W [106.73.66.224])
20/08/12 20:58:32 5TwAsh9w0.net
アリーナで実装されれば俺がやるぞ
それまでパイオニアが持つかは知らない
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef73-OlBD [175.134.176.222])
20/08/12 21:08:36 baSF7eQu0.net
実装当初はクッソ盛り上がったし下環境食う勢いだったよ
まぁコンボ放置したらどうなるかって学習できただろうし、次のエルドレインから使える新フォーマットではうまくやってくれるでしょう
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-WCyc [126.243.118.71])
20/08/12 21:29:32 /vVazCHu0.net
何故今まで学ばなかったんだろうな
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fd5-h1Qh [153.187.100.25])
20/08/12 21:37:55 KBmrBGHY0.net
週刊制限改訂の期間がむしろ短すぎたのかもしれん
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 22:05:57.47 xdknf/4A0.net
紙でMFやれるならその時期に増えて、それを過ぎたらまたちょっと大人しくなるのが下フォーマットのお約束みたいなところあるけど、パイオニアの場合そういう自然なプレイヤーの増減が当たり前になる前に紙のプレミアイベント止まっちゃったからな
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 22:07:34.17 2SAoipQ5p.net
ウーロがもし消えると色々新しいデッキ出てくるだろうね。ニヴなんてウーロ様々だし。いなくなるとアグロ耐性かなり下がりそう。あと創案の火は割と頑張ってそう？mtgoの結果見たらグリクシス創案とかpw創案とか色々あるね。
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 22:22:57.51 zS4UhJ3wM.net
MOだと死んだけど紙はコロナでワンチャン仮死状態の可能性あるから
コロナワクチン出来てゼンライ以降がマトモでウーロ禁止か空気になったら生き返るよ多分きっと
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f06-68fl [211.1.200.69])
20/08/12 22:53:20 wkiANEMs0.net
5cニヴ使ってみたいんですけどあの土地基盤ってどうやって決めてるんですか？
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 23:00:17.68 L7CQyevAd.net
青緑軸のタッチ白黒の赤は添えるだけのマナ基盤
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/12 23:17:03.21 /FvItlv2p.net
ウーロのついでの様に回復してくところホント嫌い
3点は回復し過ぎだろ
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 00:25:27.82 u/WUDZtYM.net
バーン殺しすぎるよなアレ
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ffc-aLF2 [125.207.81.32])
20/08/13 00:33:45 2HOfX51B0.net
週刊禁止改定は新セット発売後1ヶ月間必ずやれ
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-pkts [126.125.151.143])
20/08/13 01:04:36 2FIyJMXV0.net
モダンは環境速くなりすぎててちょっと
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bdc-NOAP [180.15.110.10])
20/08/13 01:28:37 w7JZ7xSt0.net
パイオニアもそのうちモダン並になるのがなあ
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb76-WIaK [218.44.20.254])
20/08/13 01:48:11 dYY/XOnc0.net
モダンになる前に風前の灯火だが
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef73-OlBD [175.134.176.222])
20/08/13 01:51:18 9nvfwMXU0.net
モダン並みの速度になったらマジでクソじゃん
モダンよりも盾が5周りくらい弱いのに
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 01:54:31.23 811C4nHqH.net
もっと禁止だしまくればいいのに
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-i4QA [106.128.24.188])
20/08/13 09:29:20 rlCazzxNa.net
ナシフが最近ずっとニヴいじってるな
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 12:40:41.23 2SZYOe750.net
ずっとニヴ使ってたけどこの流れじゃニヴからも禁止出るな…
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 12:45:44.54 SOrXLnh2d.net
殻と同じ理由で白日禁止だな
ニヴ欲しかったら調べで持ってきてくれ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 12:58:16.92 ShygYy+F0.net
ニヴみたいな5Cミッドレンジがtopだともはや色とはみたいな感じだしまあ禁止は出そうだな
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 13:05:01.29 CS1mOnkJ0.net
まあニヴとウーロ禁止が妥当
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bed-g0/Y [122.25.243.198])
20/08/13 13:16:45 DVRne85s0.net
パイオニアに限ったわけじゃないけど結局出る杭を打ち続けるだけになるんだな
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 13:46:39.85 9nvfwMXU0.net
出る杭を打ち続けるか壊れで上書きしてくしかないからね
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-y26n [117.109.99.167])
20/08/13 13:59:07 zN1sqGFt0.net
新セットの度に組んだデッキが過去になるぐらいなら杭打ちでいいよ
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pS56 [49.98.167.23])
20/08/13 14:19:14 2g+ZVuv5d.net
ニヴも結局他のミッドレンジ駆逐してるからなあ
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 15:04:39.05 DxMZKicSa.net
トロンとかいうそれより遅いデッキほぼ駆逐してるのに規制も受けずに飄々と生きてるの見てるとニヴなんかまだ可愛いしミッドレンジの範囲だし許せるわ
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 15:09:06.57 Id8JBG03a.net
上手い具合にパーツだけ禁止してメタの一角に残れるように出来るといいんだけどなぁ
まぁそう単純にはいかないんだろうな色々と
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 15:19:14.36 tkBDd54Qa.net
ニヴでどうこう以前に下環境はミッドレンジってかなりメタに噛み合うとかがないとあまりないイメージ
プールが広くなる性質上尖ったアグロとコントロールが組まれやすいから仕方ないけどさ
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 15:26:14.56 bLPMdboK0.net
ニヴ自体は適正だと思うけどウーロはさっさと禁止にすべき
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 15:27:57.50 bCNsCkVhd.net
誓い再収監して様子見が一番マシなのかな
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-plIV [106.128.8.79])
20/08/13 15:39:24 tkBDd54Qa.net
パイオニア範囲までならウーロBANが良さそうに思う、たぶんあれがOP過ぎる
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-a0Si [49.97.108.203])
20/08/13 16:05:32 uO14PFKqd.net
ウーロはダメだね
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-tWGv [111.239.157.13])
20/08/13 16:50:20 YmBP5S+Ea.net
ニヴも禁止じゃね？
プレイしたらほぼ勝ちだし、白日の下にがあるから、実質デッキに８枚あるようなもんだし
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-wb83 [110.133.228.182])
20/08/13 18:51:20 0kFfhq0q0.net
禁止にするなら女人像じゃね？
アレのせいで5色とは思えない安定感なわけで
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-WCyc [126.243.118.71])
20/08/13 18:58:43 7iX3ZaqU0.net
女人像禁止にしても変わりはいるからなぁ
まぁ対処のし易さは多少は変わるけど
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 19:12:10.07 l/Oi+SZDd.net
普通にウーロでしょ
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 19:21:23.04 eJDM5pfrp.net
ニヴ禁止はやりすぎだろ。ウーロがやらかしすぎなんだからあいつを禁止にすれば他のデッキ含めていい調整なると思う
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 19:52:27.30 GhWNeJbw0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
カニスターがなんかコンボ回してる
(deleted an unsolicited ad)
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 19:53:59.32 12ouMWHja.net
ニヴもウーロも、どちらも禁止になるかも
最近の運営の動きを見てたら、なんとなくそう思う
てか、今の環境はニヴばかりが活躍してて本当につまらないなぁ
でも個人的には、各種コンボパーツを禁止にしてくれて良かった
(最初は「やりすぎでは？」と思ったが)
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 20:08:01.11 2HOfX51B0.net
禁止願望が先に来るてきっついな…
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 20:30:10.33 v2t+Y/IVM.net
白日の下に自体は良カードでしかないから本体が禁止になりそう
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 20:39:55.31 ZuhUxG0/0.net
PreliminaryやChallengeの上位みても別にばっかりってほどじゃなくね
アゾスピとニヴが睨みあってはいるが、コントロール組や他アグロも第三勢力にいて群雄割拠に近い
まぁミッドで強いって環境が少ないのもありその分で人気は高いと思うがさ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 20:48:33.97 5R1JZxGMM.net
禁止にするなら普通に3テフェでしょ
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 20:52:48.44 4ivV316kd.net
３テフェ消したら最強カンパニー使い決定戦が始まりそう
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 20:54:35.06 pkRSdDMOp.net
数字見るとニヴとスピリットがTier1でその下に黒単緑単青白コンみたいな感じだよね
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 21:10:26.51 G77UTlG9a.net
この手のばかりって周りで流行ってるとかな話もあるからねぇ
今のとこそこまでの支配率ではなさげ
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-e9dS [1.75.196.9])
20/08/13 23:29:05 L2VzL0Vmd.net
晴れる屋の大会結果見るとスピリットの2倍5c二ヴが入賞してる
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/13 23:43:59.81 /IvAe9Uza.net
ショップ周りはオンライントーナメントより地域性でるから全体的な環境話なら参考にしないほうがいいね
そのショップにいくとかなら当然話は変わるけどね
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 00:25:28.97 kAhTBydW0.net
ニヴなんて大ぶりムーブ打ち消せば大したことないじゃん？
つまり3ハゲが悪い
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 00:35:20.95 OmGHFyFla.net
晴れる屋のデッキ検索のメタゲーム、あれMOの結果も拾ってるんだよ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 00:40:23.60 NCtSGK/L0.net
つか見るのは金魚でよくね
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 00:44:28.89 NCtSGK/L0.net
そういやアリーナのパイオニアが仮に名前まんまで始まると
各サイト対応しなきゃならんのか、怠そうだ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 00:57:41.92 ajbpV9pNa.net
パイオニア(アリーナ)みたいなことになんじゃない
ヒストリックがエターナルになるってように最終的にはカードプールは
合流するにしてもしばらくはかかるだろうし
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 06:33:53.98 XGg467k6d.net
>>259
ほんとこれ
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 11:39:42.58 HVsvTwLzC.net
ウーロ好きなんですけど、悲しいかな……禁止候補としては妥当なんですよね……。
二ヴのパワー下げるにしても、ウーロか3テフェか白日辺りが丁度いい塩梅かなと。
ウーロなかったら、二ヴ含めたミッドレンジのアグロ耐性が下がるし、
3テフェいなかったら、二ヴへの打ち消しが打ちやすくなるし、
白日は良カードなんですけど、二ヴデッキの柔軟性を高めてる要因だと思うので、
二ヴ禁止はやりすぎなので、このどっか一つかなと思ってますねぇ。
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 11:42:50.65 BgjM6rGrd.net
オーコとおなじだね
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 11:50:26.81 fszg+hTGp.net
禁止って難しいよね…コンボ消えたら今度はウーロ？ウーロ消えたら次はテフェリー？…ウーロとテフェリーは確かに嫌なカードだから妥当だと思うけど、いたちごっこだなーと思ってしまう。使ってた人はモチベ下がっちゃうよね。下環境は考慮してないからパワーカード出すって言うけどスタンも壊しちゃってるし何がしたいのかわからん。ウィザーズ誰もついてこなくなるぞ…
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 12:09:32.73 /+YEXtuD0.net
青白コン相手にウーロ5回脱出させて勝った時は流石に申し訳なく思ったな
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 12:12:07.15 HVsvTwLzC.net
>>267
確かにですね。
二ヴから禁止だしたら、流石にやりすぎな気もしますな……。
他のデッキも結構勝ってるし、しばらくは様子見ですかねぇ……。
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-WCyc [126.243.118.71])
20/08/14 12:41:15 +cMWMOKg0.net
ニヴ禁止にしても白日コンとして結局生き残りそうじゃね？
無理かな？
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 13:02:24.23 TNg+wwGHd.net
別に完全に殺す必要はないので
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 13:26:28.09 37n1hVch0.net
でもパイオニア開始期間は一週間ほどトップメタなら即禁止だったよな
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 13:28:21.31 yPCr2U/t0.net
>>272
β期間と正式リリース後を比べてはいけない
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 13:44:35.63 HVsvTwLzC.net
そうなんですけど、二ヴが今いるのって上にいたやばい奴らがいなくなった結果みたいなところあるので、そこまでの理不尽を感じたことって少ないんですよね。
2色のカード5枚以上加えるとか3ターン目二ヴみたいな上振れの話はなしで。
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 15:04:18.70 Mzo0J2jg0.net
まあ5cニヴ自体は別に問題ないでしょ
いうて下環境だしある程度のカードパワー許容していかないとまじでデッキ残らなくなるぞ
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 15:08:06.36 UNf2lPZi0.net
5色となると多少の上振れは許容しないと使い物にならんしなあ
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 15:10:56.64 HVsvTwLzC.net
イゼ速の大会結果見た感じ、結構デッキばらけてましたしね。
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 16:43:42.40 M9Jwzt07a.net
運営いわく、どのデッキに対しても勝率が50％を超えるアーキタイプは、どれかのパーツを禁止にするとの事
ニヴの各デッキ相手の詳しい勝率は分からんけど
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 17:07:30.09 o/WEkaF60.net
>>267
パワーカードは全部禁止してもええとおもうわ
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ffc-aLF2 [125.207.81.32])
20/08/14 17:24:15 /eKTbRgg0.net
血染めの月あれば機能不全なりそうだけど無いものねだりしても仕方ないね
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-178q [61.45.221.241])
20/08/14 17:28:56 HVsvTwLzC.net
どうなんですかね。
緑信心もいるみたいですし、スピリットも含めるとTeir1はばらけてる感？
パット見なので、正確ではないと思いますが。
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 18:05:24.95 1znMcj/H0.net
5cニヴというデッキ自体は残していいから、3マナテフェリーとウーロは禁止してほしいなあ
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 18:18:20.49 M9Jwzt07a.net
あと、白日の下にも希望
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/14 21:33:05.03 fNE06YuJd.net
白日は別にどっちでもいいけど3ハゲは消してほしい
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ba5-QlkZ [222.10.102.76])
20/08/14 22:33:04 vJB8RJJR0.net
3テフェとウーロ後はお前らだけだ
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bdc-iwur [92.203.15.226])
20/08/15 05:48:22 MndUQQl30.net
テフェリー消えたらバントスピリットが強くなり過ぎてその後の中隊禁止まで見える
あと再生も息をし始めそう
ウーロとdigと白日禁止が丸い
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 06:26:44.31 Fka8y5PV0.net
二ヴ ウーロ 呪文捕らえ ウィノータ 3テフェ 5テフェ 思考囲い 中隊 再生 睡蓮の原野 ニクソス
ここら辺まとめて禁止したらストレスフリーな環境になるんじゃないか
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 07:26:37.42 jChrqWqwp.net
なぁそんな禁止出して楽しいか？
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 07:44:46.88 Q7G0SBAkd.net
センスの無い禁止内容だ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 07:51:03.23 R9o3J1h70.net
禁止願望が先にくるのかわいそう
思考囲い禁止になるといいね
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 08:20:53.69 nykPwUHkp.net
イゼフェニってニヴに有利取れる？
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb58-2jCk [14.12.40.161])
20/08/15 10:06:03 sAxqsTSb0.net
俺が勝てないデッキは不快だから禁止なんだろう
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-y1mz [110.163.216.140])
20/08/15 10:10:38 ZFF4rDuGd.net
イゼフェニはニヴどころか何にも勝てんだろう
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 10:45:46.12 B4xyFyWza.net
ダブマリして全部土地2でそのまま詰まって負けたりするとマジで心が死ぬ
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 10:52:45.53 GYl/g9mc0.net
イゼフェニとかいう最大瞬間風速は出すデッキ
モダンでも一時は強かった
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb1-g0/Y [60.158.97.195])
20/08/15 10:55:46 OSbuwvVP0.net
フェニックス捌いた直後に着地するクソデカドレイクに絶望したりな
今でも弱くはないけどより強いデッキが多い
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 11:34:50.03 dv/hrC/4a.net
フェニックス相手に3ターン目ナーセット置きたい
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f0c-1yDO [121.82.249.33])
20/08/15 14:14:00 PfTBl6MU0.net
今のニヴ普通に死儀礼入ってるからイゼフェニは完全に無理だぞ
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-tWGv [111.239.156.122])
20/08/15 15:18:23 x5+e5Ef4a.net
３マナ テフェ、白日の下には、今後色んなコンボデッキで採用されそう＆コンボ成功率を上げそうだから、パイオニアだと禁止になるかも
ウーロも危ういラインだろうね
だが、次の禁止改訂はまだまだだろうなぁ
今のパイオニアはマジでやる気が起きないから、それまで別ゲーを楽しも
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef03-sL9G [111.89.127.31])
20/08/15 15:33:28 U1sPB3EU0.net
個人の好き嫌いはともかくバランス自体は悪くないようだしな
まあ下環境全般がMOぐらいしかまともにデータ取れない現状だと
そっちで余程の勝率や支配率になれば話は変わるだろうが
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef03-sL9G [111.89.127.31])
20/08/15 15:37:09 U1sPB3EU0.net
アリーナでのパイオニアもおそらくオンラインの競技トーナメントで使うだろうし
早めにカード揃いが追い付けばそちらの集まるんだろうがまだ始まってないからなぁ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-a0Si [1.75.3.91])
20/08/15 15:40:20 jW8oaJe3d.net
ニヴよりもヨーリオンファイヤーズとかいうふざけたデッキに負けるのが一番腹立つ
80枚のくせにみんな都合良く創案の火引きすぎ
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/08/15 15:49:23.63 U1sPB3EU0.net
スタンダードにあったルーカファイアーズのパイオニア版だよな
まあ案外80枚はまわるからなぁ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-tWGv [111.239.156.122])
20/08/15 16:06:27 x5+e5Ef4a.net
次の禁止改訂の結果によって、ガチでパイオニアを辞めるまであるわ
ホントTCGは、環境が荒れやすく楽しみにくいゲームだよなぁ
スタンとかも、やってる人は全然 楽しそうに思えない
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1335日前に更新/128 KB
担当:undef