【MTG】モダン専用スレ190【modern】

【MTG】モダン専用スレ190【modern】 at TCG

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750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sr93-FhCJ [126.255.0.38])
20/05/29 17:48:51 9il4CUmRrNIKU.net
どこもクソ環境だなぁ

751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Saff-m0sr [106.133.95.46])
20/05/29 17:52:38 8/pluJG0aNIKU.net
てかゼンディカーライジングもやばそうなんだよな
エルドラージは再登場しないことは明言されてるから残るゼンディカーの要素と言えば土地と冒険(同盟者)
同盟者はまずどうでも良いものが出るけど土地でやばいやつが捻り出されそうなんだよなあ

752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 03b1-IOVm [126.116.158.135])
20/05/29 18:02:45 7ig5Gl3F0NIKU.net
同盟メカニズムが追加されるぞ
特定の条件でデッキを構築すると何とサイドボードから同盟者を

753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 18:07:44.35 KhLBsZy2HNIKU.net
>>734
わかる
普通に楽しかったわあのあたり
プレイデザイン�

754:ﾉバトンが渡って全力出す前段あたりの頃だな

755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/29 18:30:29 tipVAG+G0NIKU.net
まあ今思えば旧ゼンブロックも大概だったよなあ

756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/29 18:35:54 snsXAMxT0NIKU.net
>>737
ヴァラクートみたいな誘発持ちは絶対出ると思う

757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Saff-R28U [106.128.184.216])
20/05/29 18:37:52 J1ueOelNaNIKU.net
昔は良かったおじさんにはなりたくないけどカードパワーの上げ方が異常だよなぁ
新しいセットにモダン級のカードなんて数枚あるかないかぐらいだったのに
モダンどころかレガシーヴィンテージクラスのカードがバンバン刷られるとは

758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/29 18:46:58 snsXAMxT0NIKU.net
>>742
流石に最近に関しては昔は良かったが老害的な考えとは思えない
ヴィンテージで純粋なカードパワーによる禁止とかなかったもの
てかヴィンテージで制限カード連発も初めてじゃない？
他のTCGやDCGと比較した場合のmtgの良さがどんどん無くなってるのよね

759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMd3-zafR [36.11.225.65])
20/05/29 18:48:48 ZPG+AvHpMNIKU.net
数年前に比べて、序盤に着地する上に着地した時点で即アド稼ぐパーマネントが増えたって感じ
その割に除去や打ち消しはさほど強くなってないからな

760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 03b1-n1Ej [126.140.203.242])
20/05/29 18:52:56 NYuLN1+J0NIKU.net
レガシーやヴィンテージは過去の調整が未熟だった頃のぶっ壊れカードで遊ぶフォーマットなのに、なんで新しいパックが出る度に環境が激変してんだと

761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 19:01:13.49 6mqN3Yw5MNIKU.net
下はカードの入れ替わりは激しくなったけどゲーム性は言うほど変わってないと思うから個人的にはまだ別に大した問題じゃない
スタンのゲーム性の変わりっぷりこそ本当に問題視すべきだと思う

762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 19:05:02.95 IuDN1ReBaNIKU.net
スタンで使えるセットがモダホラと大差ないカードパワーだからな
少なくとも今が8版以降では頭一つ抜けてるわ

763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 19:05:24.54 ExYrqtuF0NIKU.net
>>744
青黒コンが初期から中期にかけて大量の引退者を生み出し
その声に答えて不快なパーミッションを意地でも排除した結果がこれよ

764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 19:16:19.98 4QZgb04P0NIKU.net
てかわりとマジでアリーナのせいでしょ
他のデジタル意識し過ぎなんだよ

765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 19:18:13.77 KU1hAtdh0NIKU.net
アリーナで出てないモダホラですら…

766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 19:20:53.53 Yp94RFX+xNIKU.net
最近のカードが強いからその影響で細々と生き延びてきたデッキがどんどん駆逐されつつあって、かつてモダン環境にあった豊かな多様性は見られなくなってきたのが今のモダンのつまらなさの原因かなあ
確かにゲーム性自体が変わったとはあんまり思わない

767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sadb-rRx0 [182.251.242.34])
20/05/29 19:29:36 yoUhTFkXaNIKU.net
でも今モダンのGPとかあれば、なんやかんや無数のデッキタイプがいるだろうとは思う
ひたすら地雷を踏んでいけ

768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9ff4-l8Zo [202.59.191.248])
20/05/29 19:39:48 sSa6Ud4W0NIKU.net
モダンとパイオニアは6/1で相棒のルールに手を入れてから1月くらい様子見するのかな

769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sadb-3Jta [182.251.155.120])
20/05/29 19:52:57 nnYunwCuaNIKU.net
ほぼ最近のカードのウーロザがトップメタにいるのがいい証拠
最近のカード詰め込んだほうが強い

770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/29 20:05:42 snsXAMxT0NIKU.net
ちょくちょく見るアドグレイスですらタッサの神託者貰ってるかな
ネオブランドに至っては新生化で出来た新しいアーキタイプだし
今生き残ってるアーキタイプは何かしらこのインフレの恩恵を受けられたのだけ

771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd6a-K6u6 [1.72.6.233])
20/05/29 20:30:37 r1YwqavxdNIKU.net
5ハゲや這い寄る恐怖の恩恵で躍進してるデッキもあったんだけどなぁ
プレイデザインチームのパワーカードじゃないとダメか

772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/29 20:45:33 tipVAG+G0NIKU.net
っても結局そういうみんなも最近のカード使って楽しくなってるやろ

773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd6a-l8Zo [1.75.8.170])
20/05/29 20:47:38 VM539M38dNIKU.net
環境が停滞するのはつまらないけど変化が目まぐるしいとそれはそれでついていくのがつらい

774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/29 21:18:35.82 tipVAG+G0NIKU.net
>>758
分からんでもない
丁度よさって難しいな

775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Saff-R28U [106.128.186.239])
20/05/29 21:33:44 vtzwF7/aaNIKU.net
全フォーマットで使われるパワカ刷りまくると結局全フォーマットが似たような環境になってしまう
鹿野郎なんて上から下まで鹿まみれにしやがったしな

776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMa6-rfec [133.106.66.185])
20/05/29 22:38:20 ogNhz1QyMNIKU.net
相手のモックスを鹿にしてオースを誘発させよう（提案）

777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ KKcb-Of8F [7oM2Y5d])
20/05/29 23:15:30 QP97iHKEKNIKU.net
灯争以降のカード使用不能にしてくれても全くもって構わないくらい灯争からクソ

778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Saff-sdpc [106.133.98.144])
20/05/29 23:46:47 +Nf7+1tdaNIKU.net
灯争大戦がゴミ　×
ハゲがゴミ　◯

779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7e44-ew7n [153.232.17.211])
20/05/29 23:57:17 ExYrqtuF0NIKU.net
ナーセットも嫌いなんだが

780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-R28U [106.128.186.250])
20/05/30 00:09:47 riJnM6hYa.net
ウザイけど盤面には触れないからまだ許せる

781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-ew7n [153.232.17.211])
20/05/30 00:25:31 sqxBXv7m0.net
>>765
楽しいチェインコンボ考える時カーンとナーセットのせいで稲妻入れることを強いられて紙束にされるのが嫌や
コンボデッキ的には3ハゲの10倍キツい

782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/30 01:48:37 cg7sWca40.net
でも元からただでさえメタカード多いし今更……
うちは汎用バウンスでコンボ前に退かせばいいや派

783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 02:48:43.27 MuobHKDer.net
そいつらの何がだめかってナチュラルにメインに入ることだよ

784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/30 06:37:31 BugGkxe00.net
そこに対策カード使わられてる時点でねぇ
4カーンなんかモダンクラスのプールなら単体でサブプランになっちゃうし
アグロは罠橋置けばメイン大体勝てる

785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-LwiI [163.49.213.147])
20/05/30 07:34:05 4cnNyiHNM.net
WAR以降のPW等がアドやテンポの取り方が異常だから、既存の除去やアンチカードにキャントリ付けるくらいしないとバランスが取れないよ
ジャンドがガラクタ&ルールスで同じようなことやってるけど

786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 07:58:02.53 8Z34MzFW0.net
罠の橋って割りとやってる事鬼畜すぎる

787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 08:35:40.14 HkxQFFlX0.net
カード自体は昭和のmtgのカードだからな

788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-IN4C [49.98.172.185])
20/05/30 13:33:23 Tw5qxzlDd.net
>>764
ナーセットとアショクは特定のデッキ(主にコンボ)に強烈に刺さるけど盤面への影響力が皆無だったから割と良いカードだったと思う
3ハゲはせめて4マナにするか常在能力が自分のターンのみとかならな

789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-IOVm [110.163.10.179])
20/05/30 13:34:26 QgrchYncd.net
>>771
手札を減らすデメリットがあるからまだカードゲームしてる感じあるからセーフ

790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 14:25:03.07 r2m6Duih0.net
>>773
そもそも3マナで扱って良い常在じゃないから、撃てないじゃなくてサリアの1マナ要求

791:だったら大丈夫だったと思う。それでも十分強いカードの範疇になるし。

792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/30 14:56:11 cg7sWca40.net
3マナの能力じゃねえっていわれてるけど、初代が3/4瞬速おまけ付きと抱き合わせなの考えると、実は妥当な査定なのかもしれない

793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 15:43:23.00 j4FqrMOya.net
そうは言っても初代は5マナ出し生物な分落としやすいからな

794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-IOVm [110.163.10.179])
20/05/30 16:26:10 QgrchYncd.net
謎のワンドローついてるからな
どうしても使わせたいデザインの意図も透けて見えるイヤらしさ

795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 16:58:01.05 nITdnGcY0.net
初代も待機呪文潰しちゃったから失敗だったって言われてたのに
3ハゲはMTGのコンセプト自体潰してるの草も生えんわ

796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 17:24:57.58 Gg5XWQKUa.net
いやまあ常在自体は本家と何も変わらんでしょ

797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0a06-ai7v [211.1.200.173])
20/05/30 17:44:30 1S7VWiwH0.net
常在で自分の呪文に瞬速、忠誠度能力でターン終了まで対戦相手のインスタントタイミングの呪文禁止にすれば良かったのに
それでも繰り返し使える沈黙でうざいかな？

798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-R28U [106.128.185.123])
20/05/30 17:57:49 fSqV5wJ6a.net
おまけの1ドローがホント余計すぎる

「これぐらいしたら使われるでしょ」みたいな雑調整が最近多いわ

799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/30 18:04:41 cg7sWca40.net
沈黙セプターしようと思ったこともあったけど、当時もうコラコマあって諦めた

800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 18:16:07.24 FVwkmSQka.net
３ハゲ出されたから続唱で展開して殴ってやろうとしたらそもそも続唱が起きず一瞬テンパった。ハゲだえでどんだけの行動を制限してんだ

801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/30 18:22:39 BugGkxe00.net
>>780
本家同様5マナか6マナならまだ納得出来た

802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2afc-9gVz [125.207.81.32])
20/05/30 18:43:32 008DyyeQ0.net
最近は相棒やハゲに村のみんな殺された奴が多いんだな

803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-rs7n [126.2.137.209])
20/05/30 18:47:00 qN4EQdrE0.net
ハゲ作った奴の頭がハゲれば良いと思う

804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-BTXF [126.145.154.197])
20/05/30 18:55:28 RB6pME0Y0.net
ハゲる程度でハゲ作っていいわけがない

805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-n1Ej [126.140.244.108])
20/05/30 19:06:11 AApGY3y+0.net
やっぱ即死コンボ仕込んだデッキはどんなにアド差付けられても捲れる可能性があるから使ってて楽しいな。土壇場でキーカード引いて勝つと脳汁ブシャーするし。やられた方はクソゲーって思うかもしれんが

806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/30 19:59:07 cg7sWca40.net
>>786
共通の敵作って叩いていたいのは人の心理だし仕方ない
そんなんでカードやってて勝てるかはまあ

807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/30 20:53:40 BugGkxe00.net
相棒やハゲに関してはMTGの根幹部分を破壊してるから単に勝てないから禁止！って言ってるのとは違うと思う
相棒に関してはヴィンテージまで荒らしたからね

808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-3Jta [182.251.153.254])
20/05/30 20:55:50 Ud5H3fXda.net
ハゲクソ相棒クソ言ってる人がいるからまだいいよ
マジでこんなこと続けてると人いなくなって何も言われなくなる

809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b714-FhCJ [152.165.26.186])
20/05/30 21:01:38 JGfBKUw00.net
まじでカード資産をほぼ売り払おうかなぁ
edhできりゃいいや

810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 21:11:58.95 Jxu5GsoB0.net
モダンのデッキ昔は6個とかあったけどどんどん統率者デッキになってる
相棒のせいで構築意欲消えて放置中だわ

811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/30 21:22:58.90 Gg5XWQKUa.net
カード買い足したがやるところがない

812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-9gVz [106.173.232.33])
20/05/30 23:26:52 hNYERX280.net
魚とかデスタクあたり持ってると禁止にほぼ関与しないから精神的に楽
勝てるかど

813:うかはまあ

814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/31 01:13:37 KMYxSsXW0.net
これ絶対ルールス足した方が強いよなぁと思いながら、使いたいカードの都合で青赤デルバーいじってる
スプライトのドラゴンはルールス(+ガラクタ)ないとクソな気がしてきた

815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-m4gs [111.239.237.154])
20/05/31 02:01:07 mfzsUeUva.net
>>734
鉄工所とウルザの魔合体が見たかったわ

816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-n1Ej [182.251.114.172])
20/05/31 09:49:10 ItG1rYJUa.net
カヒーラのアゾリウスミラクルのリスト見たけど笑っちゃったわ。あれだけ色々クリーチャータイプ指定してるのにクリーチャー０てwさぞ場に出たカヒーラも困惑してんだろな

817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/31 09:55:34 mh+DlE7L0.net
でもカヒーラのこの運用普通誰もが一度は頭をよぎるよね
開発はなんで気がつかなかったんだろう
パッと見コントロールでは使われ無さそうだけどさ

818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 10:00:31.61 gFCaq+PZ0.net
一枚だけ警戒3/2を入れる意味があるのか疑わしい

819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 10:01:27.69 W88HTz7E0.net
最悪稲妻の3点吸ってくれるだけでもいいから

820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 10:15:57.59 mh4x6zWN0.net
孤児(PW)

821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 11:35:16.93 N6+afHNqp.net
デッキ内のクリーチャーを0にしたら1回だけ好きなタイミングで3/2警戒を召喚できる権利を得るって割とめちゃくちゃよね

822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMa6-rfec [133.106.66.185])
20/05/31 12:48:10 N8ZvLlnyM.net
そう

滅茶苦茶

823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db11-RYiM [124.140.65.156])
20/05/31 12:48:50 xxbNg2LH0.net
>>801
それがメインデッキならね

824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/05/31 12:49:20 mh+DlE7L0.net
別に0である必要はないからもっと酷いよ
てか結構相棒条件緩いからフィニッシャーのクリーチャータイプさえあえば大体のコントロールに入るをじゃないの？
入れる生物の枚数が少ないほど条件に合うよう絞りやすくなるからビートダウン向けに見えてその実コントロール向けのカードだよね

825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 12:53:30.55 VqXJFuOVa.net
いやカヒーラがノンクリで使われることは想定されてた
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
想定された上でリリースされてんだぞ

826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 12:55:17.53 ZiOThtq+M.net
瞬唱を切ってまで使うのがすごい

827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 12:58:01.40 mh+DlE7L0.net
>>808
>私たちは相棒クリーチャーを積極的にデッキの軸にしないプレイヤーにとっては単なるフレンチバニラ・クリーチャーにできるだけ近づけたいと思っていたということです。
草w
単なるフレンチバニラでもメインスロット圧迫しないで唱えられるのが強いのに気づいてないんかい

828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-3Jta [182.251.150.139])
20/05/31 13:41:26 L0gzzRExa.net
メインに墓地対策あるから瞬唱も巻き込まれることが多い
だかや抜いてしまえってやつ

829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-R28U [106.128.191.32])
20/05/31 13:42:55 vGD5reO8a.net
瞬唱抜いてでも入れる価値あるのかあれ

830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 13:51:37.82 mP323f4l0.net
カヒーラは強いとは思うけど不当な程かは微妙じゃない？
所詮はフレンチバニラだし環境によっては普通に瞬唱いれた方が強そう

831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-cso1 [1.66.98.116])
20/05/31 14:10:20 989Fz/lvd.net
カヒーラのためにノンクリにしても余ってる除去当てられるだけじゃね？

832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26a5-JKQ5 [183.76.104.196])
20/05/31 14:16:44 58bvBrBe0.net
デッキ自体のパワーで普通に入賞はするだろうけど相手からしたら瞬唱いないの分かるだけでも有り難いだろうしどうだろうね

833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a0c-NXVu [123.221.84.220])
20/05/31 14:19:21 W88HTz7E0.net
ジェスカイ系のデッキってヤケクソになって瞬唱込みで稲妻連打しながら2/1ビートダウンが結構強かったりするからねえ

834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 14:35:54.50 4zCVEtoc0.net
ジェスカイというかイゼット系の良さはアグロとコンボの行き来が容易なところ
アグレッシブサイドボーディングしたいなーって時はイゼット弄る

835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 16:26:44.37 2j9Ib5rYa.net
ブルームーンでもうコントロール無理だから殴り倒そうって
稲妻と瞬ちゃんと借り手で本体殴り切ることはあるな

836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 17:58:22.75 nJlK/fmaa.net
青白でもクロックパーミプラン狙うことはよくあるけど(特にサイド後)
そういう時必ず引けるカヒーラか、立ち回りがいい瞬唱やヴェンディ使うかは、プレイヤーの考えが出るとこなんだろうな

837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 18:02:39.87 ZoUvKTbua.net
メイン瞬唱、サイド後墓地対策予測して全抜きしてカヒーラとかならありなのかな
2/1瞬速だけでも割と強いからどっちがいいんだろ

838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/31 19:46:37 KMYxSsXW0.net
メインカヒーラのサイドから生物投入するとか、相手がノンクリカヒーラならサイド後の除去どうするとか
話としては興味あるけどもうすぐルール変わるから今してもなんだよなあ

839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/05/31 20:01:11.21 ajo5s5T6M.net
ルール変わるんじゃなくてルール整備の可能性もあるらしいけどな（先行後攻決める前に相棒公開が入る為、現在のルールだとどちらが先に公開すべきか定まっていない）
ルールスエラッタで肩透かししたボケチームだから今回も燃えてくれるって俺信じてる

840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/05/31 20:31:22 KMYxSsXW0.net
その問題も知ってるからそっちだけでもまあ驚きはしないけどなあ
ってかバランス調整以上に早急に整備してほしいが

841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-3Jta [182.251.150.139])
20/05/31 20:32:03 L0gzzRExa.net
みんなが思ってる相棒消滅レベルのルール変更じゃなくて斜め上のことしてくる気がしてる
統率者みたいにしてくる可能性も無くはないのが今のウィザーズ

842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f76-qnLV [58.94.0.9])
20/05/31 23:25:46 f3Hdx0JB0.net
わざわざ禁止制限告知と一緒に発表してるんだからルール整備レベルの変更のみは無いだろう流石に

843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb1-hNEU [60.149.116.135])
20/05/31 23:28:41 Vje7tcrU0.net
ウィザーズを信じろ

844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 00:18:21.57 K8qRi3VW0.net
帳解禁しても工作員がつまづくだけだからやはり裏切りのハゲ再生の火が禁止で相棒メカニズム変更だろう
明日が激変の刻

845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 00:20:07.14 sQGuoxN1M.net
モダンスレやでここ

846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eecc-T6B/ [113.52.25.234])
20/06/01 00:44:21 drueoM620.net
相棒が一旦環境から消えるくらいのルール調整で丁度良いと思うけど、
ルールス祭り継続でWotCへのヘイトが高まるような調整をドヤってきそうで怖い

847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 01:49:23.22 CsQPmTp30.net
ぶっちゃけモダンではルールいじって程よい強さ目指すの無理でしょ
デッキの制限とカードの性能でバランス取るしかないタイプだと思うし
スタンだけなら知らん、うまいこといくかもね

848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 02:49:34 +IzutWEL.net
>>808
ならせめて軽くてマナレシオ普通の範囲内なのはやめてくれよ……
カヒーラはマナコストが5マナ以上だったら適正なカードパワーだったと思う

849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 02:58:05.97 TCxk9xVx0.net
>>822
例えプレイヤーの8割が満足できる神調整してきたとしても残りの2割が

850:燃やすから結局炎上はする現実的には4割が納得すれば上出来な方

851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 03:02:49.18 jMLo2/Dy0.net
二割が燃やしても八割が燃やしてもどうせ燃えるんだから好きなようにやろうぜHAHAHAくらいにしか考えてなさそう

852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 03:16:05.83 Tb1odZK5a.net
もう相棒はクソって固定観念ついてるから
相棒見せたら初期手札3枚スタートとかなって頑張って弱いデッキ組んでも相棒公開したらボロクソに叩かれそう

853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 03:43:50.46 /ZsqpFGmr.net
実際には暴れた奴だけ収監すればそれで問題ないと思う
無罪な奴にルールスやヨーリオンの罪を被せるのはなあ

854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-zafR [36.11.225.211])
20/06/01 06:14:00 ddgkn0JjM.net
相棒を全フォーマットで禁止して相棒1枚に付き1パック、拡張やFoilはWC扱いで好きなカードと交換ぐらいまでやれば9割9部は納得しそうだけどな絶対にやらないと思うけど
ガラクタや印章代も返せって奴は知らん

855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-NXVu [126.33.91.28])
20/06/01 07:49:24 s0n0w+Nep.net
ルールスが流行って周辺カードまで高くなってから買うやつはその辺折り込み済みじゃないとおかしい

856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 08:11:14.00 4lG3GHlod.net
>>835
目立ってないだけで他の相棒も十分に強いから

857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 08:14:28.09 F2+W00tod.net
自分もそうだけど高くなったガラクタ買ったやつはルールスが逝くまで使えればいいと思ってるだろうし
相場取引してたやつはもう売り抜けてるだろう

858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 08:21:37.91 TiQptAys0.net
「弱い相棒」って時点で脳みそ汚染されてるわ

859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 08:33:56.80 oBjuFb+Y0.net
それこそヴィンテージにしか居場所ないのルーツリーぐらいなんじゃね

860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 08:35:24.96 F2+W00tod.net
ウモーリもフォーマットによってはインスタントウモーリとかあるらしいしなあ

861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2602-LYwd [119.47.47.55])
20/06/01 09:21:09 XaQRN7vM0.net
ルーツリーはEDHから締め出されてかわいそうだわ

862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 11:38:07.01 qNWpYPXS0.net
ルーツリーかわうそです

863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 11:50:50.12 ShJbVnp7a.net
>>834
確定で強いカードが手札に入るのに見合うデメリットがつけばそこまで叩かれないんじゃない？
それが難しいからこんな事態になってるんだけどね

864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-LNiW [1.75.245.101])
20/06/01 11:52:08 aQDla97kd.net
ラクドス果敢はいつの間にかタルモ入りのジャンド果敢に進化したんだな

865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 12:15:26.25 POkxEIV+M.net
モダンでルーツリーで遊んでるけど楽しいぞ

866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 12:43:43.11 0jSkjxR/p.net
エレメンタルカワウソって字面がすでに面白いし語呂が良いんだよな
声に出して読みたくなる

867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-n1Ej [126.140.226.118])
20/06/01 13:29:54 dBk0Gmek0.net
神秘的なんだか可愛いんだか良い感じだよな。イラストはまんまカワウソだけど

868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 16:36:42.96 HwjirRI3a.net
相棒によるアド差を吹き飛ばせるデッキってことで、予言により、サイ、ガルがドンバランスを作ってみたが、MOでの値段下がったなぁ。約束の終焉なんて20tix以上してたと記憶してるが、2tixで買えたぞ

869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e691-m0sr [111.89.211.133])
20/06/01 16:56:51 se2yhV8/0.net
イゼフェニ死んだからな

870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/06/01 17:04:58 CsQPmTp30.net
1ターン目から荒らしてくるアーキタイプは正直相棒より苦手

871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-n1Ej [126.140.207.47])
20/06/01 20:39:59 4941+UYG

872:0.net

873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 20:52:07.39 ecjBKKqE0.net
そこはごめんなサイと謝りなサイよ

874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 21:01:15.05 9tAvTcWQa.net
ガルガドンバランスって3ハゲが死ぬ程キツそうだけど

875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 21:07:19.84 gZmIPJjSM.net
サイってどのサイよ

876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db03-jKMB [124.154.204.189])
20/06/01 21:33:52 eHiP41pB0.net
ガルガドンバランス使ってた某動画が3ハゲのせいで完全ストップしたのは見た
青黒フェアリー相手に2:0交換されまくってた回すき

877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-LwiI [106.181.165.86])
20/06/01 23:12:49 z4LMnPq9a.net
プレイデザインチーム「我々はいくつかの場所でつまづきましたが、その間違いから見て、聞いて、学んでいます。(大嘘)」

878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-n1Ej [126.140.207.47])
20/06/01 23:26:41 4941+UYG0.net
ちょうど今さっき予言デッキで青白コントロールと当たったわ。１ゲーム目はやはりテフェリー出されて負け。でもそっから夏の帳を4枚サイドイン。幻視待機から手札０で天秤、サイと猿のビートダウンで勝ち。どちらも否定の力を帳で弾く。

結論。帳が強い。

879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 23:37:13.57 TiQptAys0.net
【6月1日禁止制限改定】
【相棒】メカニズムの変更：『ゲーム中1回、あなたがソーサリー呪文を唱えられるタイミングで(3)を払い、あなたの相棒をサイドボードから手札に加える。これは特別な処理であり、起動能力ではない。』
ルールスは減りそうだがヨーリオンは減らないだろうな

880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2afc-9gVz [125.207.81.32])
20/06/01 23:39:26 MS4D4Rmb0.net
ルールスはメインに1、2枚採用される程度に落ち着く…かな？

881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 23:49:13.01 rMWIcHu50.net
今の果敢バーンだと遅くはなるけど結局ルールス使うよな多分

882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 23:50:41.12 hPfR8dZv0.net
でも3マナって結構なテンポロスだしなあ。手札に入れる→出すで6マナだし、手札に入れた返しにハンデスされたらクソみたいなテンポロスですよこれ

883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 23:52:24.21 4941+UYG0.net
そのリスクを負うか選べってことか。ヨーリオンとかコントロール系相棒はその辺り問題無さそうだな。

884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/01 23:56:45.99 X3+5jsO/r.net
これソーサリータイミングだから思った以上にキツいよ
これでも使われるなら本物のバケモン

885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 00:01:23.96 JGglY4XJa.net
ルールスはメインで使われるのかな

886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e44-75Cw [153.232.190.134])
20/06/02 00:03:46 sBZQwPok0.net
ルールスはいつでも出せる強みがあったからこそだしなあ
環境が動き出さないとどんなもんかちょっと分からんねこれ

887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/06/02 00:06:00 hKmq8PVS0.net
まあバーンはルールス使うんじゃないかな
どうせメインそんな変わらんし
手札にあるうちに～っていうけどみんなそんなハンデス大好きなの

888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-GNjF [126.247.6.122])
20/06/02 00:10:03 UkMim5kjp.net
4ならまだしも3はほんと絶妙すぎてどれくらい数減るか予測できんわ

889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 00:13:05.58 m/8IIfxpa.net
遅いデッキが有利になった感じ

890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 00:14:46.99 ggESIduBr.net
ハンデス後引きした場合にちょっと取っておいて相棒に撃つことはあるかもね
ウモーリくんマナ軽減のために先に3マナ払わなきゃいけないのかわいそう

891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 00:16:09.29 RlQNh6D7a.net
なんだよこれ
相棒に恨みでもあるのかよ…

892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 00:19:44.53 729SSGjD0.net
ルールスが6マナになったと考えれば十分な措置と思えるけど、
打消しもハンデスも効かない無色の願いをいつでも使える

893:と考えると十分強い気も

894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 00:20:08.20 JGglY4XJa.net
イアンデュークはプレイデザインチームの一員でもあるなに何で他人事なんだよ

895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-rs7n [126.2.137.209])
20/06/02 00:28:09 KF5ryx4D0.net
まぁ妥当っちゃ妥当な調整かな

896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-rRx0 [106.167.23.196])
20/06/02 00:35:53 hKmq8PVS0.net
使いたい側としては理論上ヨーリオンに追い風が吹いている気はするが
周りがどうなるか分からんからなあ

897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-yv01 [180.19.219.199])
20/06/02 00:53:41 Q2iapHpx0.net
>>872
「ああ分かったよ使い道のないゴミにすりゃいいんだろ！？」とか逆ギレしながら調整してそう

898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb1-m0sr [60.127.55.248])
20/06/02 00:54:31 yQRm+2xD0.net
ヨーリオンどうなるかだな
まあ多分変わらん
バント、バント+赤、バント+黒、ウーロザあたりが使い続ける

899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e19-Bv6n [121.93.145.117])
20/06/02 01:09:53 P7Ojcum+0.net
ルールス、ジャンドなら普通に使われそうだな
3マナとはいえ息切れしたら確実に手札に入るアドエンジンなら
メインに入れるよりはずっと強いかなと

900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb76-UHyc [118.20.59.155])
20/06/02 01:12:55 Kbfv9Nng0.net
持久戦に強いカードはマナかかっても使われるよ

901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53d5-K8ul [180.17.57.193])
20/06/02 01:19:11 JYnO5HO60.net
6マナのプレインズウォーカーが外部から入ると考えたら使う価値は全然あるよな
構築制限で捨てるものとの天秤にはなるけども

902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0a06-ai7v [211.1.200.173])
20/06/02 01:19:37 TADmTN860.net
ジャンドは流石にルールスメインにした方が強そうじゃない？

903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb76-UHyc [118.20.59.155])
20/06/02 01:21:00 Kbfv9Nng0.net
というか相棒を持久戦で使えるデッキだけ入れ得に変わっただけやん

904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 01:49:52.00 TY1Km57V0.net
3マナで異次元からカードを一枚引くみたいな能力がどの程度やるか次第だなぁ、環境が高速化するほど使うタイミングないがどうなるか

905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-rs7n [126.2.137.209])
20/06/02 02:09:20 KF5ryx4D0.net
ジャンドは流石に元に戻るんじゃない？
まぁ正直分からないけど

906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db97-oOfV [124.86.238.90])
20/06/02 02:25:12 1icrbh6x0.net
血編みからめくれるルールスとかやだな

907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-rRx0 [182.251.242.2])
20/06/02 02:55:05 6Xx0bxAba.net
長期戦になるとヨーリオンが強い以上、環境の最初はジャンドも対抗してルールス型になるんじゃないかなあ

908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 04:08:46.80 6PH2FKgH0.net
ヨーリオンウーロザはウルザさえ出ればマナとかどうとでもなるからなぁ
ルールスはバーンにはそのまま残りそうだけどそれ以外はほぼ消えるんじゃないかな
ジャンドはメインに2枚ぐらい詰むのがよさそうに思うけど何抜くかはわからん

909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-Q4Ax [111.239.190.87])
20/06/02 06:04:54 FJvararca.net
横断シャドウが悪霊戻してメインにルールスピン刺しとかはあるかも

910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 07:24:59.26 nMu3OjcD0.net
ミラクルコントロールが誕生したと思ったら消えるのか・・・
まぁあんまり影響受けないか

911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26c0-VESM [119.26.115.87])
20/06/02 08:12:29 jiqSA+eR0.net
ヨーリオンは普通に使われ続けそう
てかルールスはメインに入るようになるんでない？

912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 08:34:31.19 ufYu6h4H0.net
ヨーリオンは普通に使われた挙句禁止になりそう

913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 09:05:37.02 z3CoSwcJr.net
ソーサリーで3マナ払って手札+1って最下級のドロソだからな
そのドローが特定のカードで有ることのメリットとデッキ制限のデメリットを比較してどうなのか

914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-oOfV [49.96.37.224])
20/06/02 09:17:30 p8rDi1oad.net
デモチュー使ったと思えばあんま気にならない・・・？

915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-ew7n [153.232.17.211])
20/06/02 09:26:49 K+ZS4FBy0.net
デモチューは手札増えないから
ハンドに3マナのハンデス出来ないキャントリップ付きエラムダリーの呼び声（制限版）
があると考えるとそれでも壊れてる気がしてきた

916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-VESM [106.180.48.40])
20/06/02 09:35:42 bY03+CW0a.net
>>893
手札減ってないしドロソじゃなくてサーチだから比較にならないような
1マナ増えてソーサリーになった代わりにキャントリ着いたエラダムリーの呼び声のが近い
…それでもつよくね？

917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-TOJA [106.132.131.153])
20/06/02 09:48:49 hj0c7+K/a.net
「相棒終わった」派と「これでもまだ相棒強い」派に分かれてるあたり、良いバランス調整だろうな

918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e96-MDw3 [121.94.212.154])
20/06/02 09:50:58 858MW+zF0.net
相棒デッキの条件とカード固定のデメリットも加味すべきじゃない？

919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2602-LYwd [119.47.47.55])
20/06/02 09:51:45 PPcYljPc0.net
結局相棒はリストバンドに仕込むのが一番よさげ

920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-3fZD [126.255.126.32])
20/06/02 10:08:49 z3CoSwcJr.net
>>896
でもその持ってくるカード、メインに入れるほどの強さは無いんでしょ？
デッキに制限かけてソーサリーで3マナ払う価値ほんとにあるの？って話

921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-VESM [106.180.48.40])
20/06/02 10:17:04 bY03+CW0a.net
>>900
まあ引き続き相棒として使われるのは今のところヨーリオンぐらいかなとは思ってる
でもルールスとザーダは将来的に悪さするかも
特にザーダは必然的に相棒条件満たすようなデッキ構築になるしザーダ自体がコンボパーツだからな

922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-ew7n [153.232.17.211])
20/06/02 10:20:57 K+ZS4FBy0.net
ルールスは制限付いたがそれでも後半の息切れ防止として依然強力だからまだまだ使われるでしょ

923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb6e-fFUY [118.1.7.11])
20/06/02 10:26:56 iJ783vu80.net
薬瓶使うデッキにとっては強化だな
色拘束なし割り込むタイミングなし

924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-GNjF [126.35.195.253])
20/06/02 10:28:45 l/VWHfxKp.net
ジャンドだと相棒じゃなくていっそメインに積むのもありになるのでは？
あと囲い優先されそう

925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb6e-fFUY [118.1.7.11])
20/06/02 10:38:58 iJ783vu80.net
青単ルールスマーフォークいこう
毎ターン呪い捕らえ再利用できるぞ

926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e691-m0sr [111.89.211.133])
20/06/02 10:50:42 abubeiL40.net
メインに入れるほど強くないとか意味不明なこと言ってるやつがいるが、相変わらず相棒使うと手札が増えることには変わりがないぞ

927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2602-LYwd [119.47.47.55])
20/06/02 10:53:20 PPcYljPc0.net
今までは増えてなかったけど今度からは文字通り手札が増える

928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 11:10:16.78 p8rDi1oad.net
手札に来るってことは自分で捨てたりも出来るって事か
下環境なら何か悪さしそう

929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb6e-fFUY [118.1.7.11])
20/06/02 11:23:24 iJ783vu80.net
ザーダ手札に入れてPWで捨てて発掘で戻すとか
なんか違う機能のカードになっちまった感じだな

930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-GZYw [106.133.128.90])
20/06/02 11:59:31 /b2oREnca.net
3マナ払うと異次元から手札増えるのは変わらんから構築制限引っかからないデッキは結局入れ得なのは同じじゃね

931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-dSQ2 [126.193.82.145])
20/06/02 12:15:23 RbcMjBGWp.net
サイクリングデッキはルールスまだまだ相棒現役なんじゃない？今回の調整は環境でちょいちょい見る程度になるくらいになると予想。いいと思うな

932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 12:20:48.28 JqnY48Tj0.net
ゲームがグダる事で暇なターンが出来るなら3マナで取り敢えず手札入れておく、みたいな感じに使えるけどこれまでみたいに迅速な盤面のリカバリとか取り敢えず利確出来るから出しておくって感じに使えないのがなんとも難しい

933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 12:41:08.02 L3W3FRFBr.net
>>897
まだ判断するには尚早

934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 12:42:55.65 abubeiL40.net
ヨーリオンならピッチコスト手札に用意できるじゃん！って思ったが3マナあれば大抵FoN打てた

935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 12:43:26.26 abubeiL40.net
>>897
マルチポスト乙すぎる

936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-GNjF [126.35.195.253])
20/06/02 12:58:44 l/VWHfxKp.net
よくよく考えたらルールスメインって実は強くね？
ジャンドはむ�

937:ｵろ強化な気がしてきた

938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e691-m0sr [111.89.211.133])
20/06/02 13:01:23 abubeiL40.net
そりゃまあ新カードの時点で強化は強化なんだが、ジャンドでは代わりに何抜くの？

939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2602-LYwd [119.47.47.55])
20/06/02 13:16:49 PPcYljPc0.net
ソーサリータイミングだから取り敢えずでやるのは辛い

940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-EY2H [163.49.211.82])
20/06/02 13:21:50 10ECwNCyM.net
ジャンドはボブとか抜けるのかね

941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b358-cwJf [14.9.242.224])
20/06/02 13:24:26 mSZWTHMk0.net
ボブ抜いてルールスって本末転倒すぎないか
あとジャンドは意外に黒黒が出ないことがある

942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 13:31:31.11 xxgUu0UF0.net
ボブいらなくね？

943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-GNjF [126.35.195.253])
20/06/02 13:46:07 l/VWHfxKp.net
枠キッツイか
けどそれこそボブと相性良くありません？エンジン系の2マナ以下はあまり減らしたくない気がします
リリアナ減らしてでも入れる価値……個人的にはアリな気が

944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-R28U [106.128.186.179])
20/06/02 13:58:33 eS7VM0ECa.net
ルールスからボブをってリアニって以前ならともかく今後はある程度の消耗戦後になりそうだからライフロスかなりきつくね？

945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-K8ul [36.11.224.151])
20/06/02 14:01:40 AslJVTOvM.net
つまりボブった後ある程度生き延びられるだけのライフゲイン手段もあればいいわけだな！

946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-IOVm [126.116.158.135])
20/06/02 14:05:28 dYqGqvc70.net
>>906
開発も多分そう言うアホなこと考えてるんだよ

947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jKMB [106.133.58.180])
20/06/02 14:07:57 SVuntyMYa.net
了解！ルールスでパンチ！

948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-LwiI [210.138.177.43])
20/06/02 14:08:43 gt3Uoo9tM.net
相棒環境以前はボブoutクロクサinのタイプがジャンドの主流だったよ

949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-xkl3 [182.251.48.79])
20/06/02 14:11:12 rpS3cV6ja.net
息切れ対策として有用なデッキはルールス使いそうだけど構築制限と3マナが見合うかどうかが解らない

950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 14:22:57.39 KF5ryx4D0.net
ルールス相棒で使うにしてもルールスに寄せられていたガラクタとかどうするんだろう

951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 14:25:52.34 hKmq8PVS0.net
変成使ってたときはソーサリー3マナサーチってめちゃ弱かったな

952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-ntgI [126.204.246.71])
20/06/02 14:36:25 b0MWHo8Nr.net
相棒機能がアホ見たくヤバくて麻痺ってるだけでルールスなんて普通に使ってもヤバいとしか思えんけど

953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-ew7n [153.232.17.211])
20/06/02 14:44:24 K+ZS4FBy0.net
チラチラさせたり墓地と戦場を往復させるだけでまたカード唱え直し出来る時点で
ファイレクシアの供給台みたいにマナが出るサクリ台が出たらルールスは絶対ヤバいコンボでお声がかかるわ

954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-sIOm [106.128.4.47])
20/06/02 14:45:59 d04kLW6Wa.net
相棒なしでも強いことは強いが全うな使い方なら不屈の追跡者レベルだろうしらモダンならそんなに騒ぐほどでもない気がする。
もちろん相棒なし相棒がそんだけの強さを持ってるのは驚異的だけど。

955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-3WeT [49.98.75.49])
20/06/02 14:53:53 D/CHsGend.net
レン6拾えるのはでかいから入れたい

956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 15:21:56.57 bY03+CW0a.net
サイドボードのカードとか割っても何回も使いまわされるとか考えるだけで頭痛くなる

957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 15:43:56.84 L3W3FRFBr.net
ジャンドやコントロールみたいな、ゲームを長引かせるのが得意なデッキはルールスやヨーリオンはこれまで通り使われそう

958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 15:55:32.57 UiKPCoTxp.net
ジャンドは二極化に別れる気がする

959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 15:57:23.86 amZdrM3Ma.net
ヨーリオンはわりと明確にデッキタイプ分かれるかもしれないな
入ってないバージョンとはゲームレンジが結構変わりそう

960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-LwiI [210.138.178.69])
20/06/02 16:07:22 2PPuXUZOM.net
ルールスだとシャドウ系と果敢は無理そ

961:うかな

962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-k3C8 [106.128.118.147])
20/06/02 16:26:21 4HbvL8EOa.net
なんだかんだでルールスバーンあり？

963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff58-+GDy [106.73.66.224])
20/06/02 16:29:12 bg5nCuHR0.net
バーンで3マナ1ドローを使わなきゃいけない状況ってほぼ負けだろ

964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-n1Ej [182.251.117.161])
20/06/02 16:30:04 /+YooTp7a.net
ありだとは思うが、この１ターンロスによってトロンやコンボなりの相手が間に合うゲームは増えてくるだろうな

965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-m0sr [106.133.98.142])
20/06/02 16:42:58 d6MkPAKaa.net
ヨーリオンは大して変わらず使われそうだな

966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-rs7n [126.182.28.153])
20/06/02 16:49:35 toZlcSovp.net
バーンは入れ得だから使われるんじゃない？別に有るからってムーブ変わらんし
果敢なら素直に歓楽者使うけど

967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-VESM [106.180.48.40])
20/06/02 16:51:18 bY03+CW0a.net
赤単果敢みたいに積極的に使うんじゃなくてマナフラ受け&リソース切れ防止に使うだけでも普通に強いと思う

968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 17:03:48.72 uzUGWNv4a.net
ジャンドは本来黒黒揃えるように土地持ってくるからルールスは普通に出せる
事故るのはどんなデッキでもあるしね

969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 17:07:38.41 rtiBAsqU0.net
バーンは素で相棒条件達成してるんだからよほどサイドがキツキツでない限り抜く理由が無いんじゃね
問題は印章とかガラクタとかルールス前提で入れてる連中をどうするか

970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-FhCJ [126.255.1.17])
20/06/02 17:26:56 L3W3FRFBr.net
バーンはそのまま使われるだろ
ただお友達料の支払いでオテンポが乱れるから
キルターンはこれまでより遅くなるのは否めないな

971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e44-ew7n [153.232.17.211])
20/06/02 17:28:45 K+ZS4FBy0.net
ガラクタは流石に抜くかサイド行きだと思うが
印章は引き続き使われると思う

972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-n1Ej [182.251.117.161])
20/06/02 17:30:17 /+YooTp7a.net
ジェガンサトロンは殆ど影響無さそうだな。構築制限にかからないしゴロス起動できるってことでとりあえず入ってるだけだし。３マナくらい何でもないし。また増えるかもしれんな

973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-n1Ej [182.251.117.161])
20/06/02 17:31:14 /+YooTp7a.net
スレ立てか。家帰ってやるからしばし待っててくれ

974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a4e-oOfV [123.216.30.187])
20/06/02 17:33:37 1ksvpnkQ0.net
この程度の改修で人々がルールスやヨーリオンを諦めるとは思えないそれだけの魅力があのアドの塊にはある

975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 18:19:05.00 10ECwNCyM.net
ルールスいないとデルバーもアカンよなぁ

976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 18:24:36.01 HEG/cFgb0.net
【MTG】モダン専用スレ191【modern】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
立てたで

977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 18:34:38.05 hKmq8PVS0.net
おつやで
モダンのルールスデルバーは正直果敢の下位互換感ある
なんか青触る旨味うすいというか

978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 18:50:56.03 LBcHaAQj0.net
まあクロックパーミッションのパーミッション部分が弱いからね、モダンの青は

979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-n1Ej [126.140.239.240])
20/06/02 19:01:44 HEG/cFgb0.net
手札１枚犠牲にした渾身の否定の力を帳でかるーく返される上にアド取られるからなぁ

980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 19:32:36.12 1ksvpnkQ0.net
そもそも否定の力がクソだから糞で返されて当然

981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 19:53:44.17 qrLAH8zFM.net
長引かせるデッキでルールス入るのってなに？
タックスくらいしかなくないか
リソース切れが早く低マナ域多いパーマネント主体のデッキて

982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/02 19:57:39.61 8hwoRbqia.net
この前ルールスカナスレみたいなデッキと当たったけどああいうのならまだルールスは合いそう

983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eecc-T6B/ [113.52.25.234])
20/06/02 22:26:47 729SSGjD0.net
>>960
何それ気になる

984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-wNJP [106.128.191.246])
20/06/03 07:37:10 rxroLh8Oa.net
>>961
まぁカナスレと言うかルールスジャンドに青足した感じ
青チャームやらクリコマやら入れてた
4cの色拘束のきつさをレン6でカバーって感じか

985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fcc-YVem [113.52.25.234])
20/06/03 08:19:58 zVRlWP/r0.net
>>962
なるほど、4色でレン6入りか
確かに素で相棒条件を達成する上で息切れ対策もできるから一考の余地があるね

986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
20/06/03 11:01:56.70 WOHvNd95d.net
4cルールス魅力的だけど、じゃあ青足すのに何抜く？って言われたら難しいよな

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