【MTG】最新セット雑談スレッド1692

【MTG】最新セット雑談スレッド1692 at TCG

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700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ada4-iGNt [182.168.152.92])
19/11/18 00:42:24 QFVbGocd0.net
墓地対策とか置物対策とかいう概念は存在しないのかこのスレ

701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbd-epYh [153.125.49.83])
19/11/18 00:46:41 werNJIw90.net
強いデッキにメタればなんとかなるって思ってるのは浅い

702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-iGNt [124.98.66.61])
19/11/18 00:46:44 SduuE6W60.net
かまど猫はアリーナだとダルさに拍車がかかるから禁止でいいよ

703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6381-iGNt [221.241.163.209])
19/11/18 00:47:39 XvE0tKGA0.net
肉儀場みたいな意味わからん
後出し追放テキストをもっとばら撒いてくれー

704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 00:55:08.80 i3PNYa0a0.net
置物対策はともかく
墓地対策は盤面にフードあったら逃げられるから意味なくね

705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 01:00:38.76 QFVbGocd0.net
>>690
墓地から戻る能力起動にレスって撃つんだよもちろん
まあインスタントの場合だけど。
フード二個以上あると更にレスで逃げられるけどな

706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 01:04:33.58 7L2ZA4ck0.net
墓地対策と置物割りと肉議の3段構えで行くんだぞ

707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 01:23:32.04 JdRqnCTUa.net
>>677
フードトークンのイラスト的にお菓子系ですかね…？

708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 01:28:22.63 O4HHMvMC0.net
頼むぞ漂流自我　相手のキーカードを根こそぎ追放してくれ！
対戦相手「はい夏の帳」

709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 01:34:02.54 IqZ5LV6R0.net
猫かまどと創案も大概しょーもないしスタンって本当にゴミだわ

710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de8-zGDE [180.196.155.172])
19/11/18 01:46:15 iwpXRWbT0.net
創案はローテまで強くなり続けるから潜在能力ナンバーワン

711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-jvSr [106.161.107.31])
19/11/18 03:23:36 hVQ0nWD2a.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
日本限定なのか

712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0db1-f9Up [60.147.211.176])
19/11/18 03:47:59 0M3o4EmV0.net
何時頃に発表？
ネットショップ張り付くわ

713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 04:18:12.45 hVQ0nWD2a.net
時差

714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dfe-xCxz [118.108.182.25])
19/11/18 06:22:39 rA99OyN60.net
あと17時間半…

715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-wVsd [60.130.164.24])
19/11/18 06:38:31 RvjWM3NC0.net
前の改訂の時に逆張りで原野40枚買いマン、今回は静観の構え。

716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d11-woDk [110.135.64.212])
19/11/18 06:43:34 D1ONGWPv0.net
本当にオーコ40枚買わなくていいのか？　禁止逃れれば倍どころじゃないぞ？

717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-jvSr [106.161.107.31])
19/11/18 06:48:26 hVQ0nWD2a.net
452,000人のプレイヤーのデータが流出
URLﾘﾝｸ(techcrunch.com)

718:he-gathering-wizards-data-exposure/

719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-xCxz [153.237.64.212])
19/11/18 07:00:35 XsF8O+JBM.net
アリーナの方で流出あったって聞いたけど紙のアリーナのアカウント情報も漏れたん？

720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-7HT4 [124.47.106.217])
19/11/18 07:03:34 du3b8liN0.net
全文英語ジャマイカ読むの怠いので誰か訳してくれ
そういえば以前スレで流出したからパス変更してくれってメールが
来たと言ってた人が居たが自分の所にはメール来てないので
関係ないのだろうか？カード情報でも漏れたかなｗ

721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 07:14:58.93 272HCVQmd.net
名前とユーザー名とemailアドレスと登録日とパスワードが漏れただけだからへーきへーき

722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 07:23:02.46 fI0C4VDN0.net
漏れただけならいいけど、原因とか色々企業体質疑う事が書いてあるからな

723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 07:23:29.50 D1ONGWPv0.net
クレカについては書いてない、たぶん漏れてない
パスも平文ではなくハッシュで、常識的なレベルで逆変換しにくくはしてるっぽい

724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-d4Hp [106.180.23.240])
19/11/18 07:30:41 tV6UlNIKa.net
個人情報すらこんな扱いだしそりゃインサイダーぐらいしまくってるんだろうなあって感じ

725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-LOTu [1.72.6.134])
19/11/18 07:31:01 272HCVQmd.net
いやWOTCが大丈夫って判断したからへーきだよ
だからパスワードかけずに誰でもアクセスできたことに気づいてもただデータを消すだけで漏洩したことを発表せずにここまできたんだから

726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-7/Jg [126.189.191.88])
19/11/18 07:46:48 dbx7+6Ejx.net
アリーナで流出ってアリーナは施行ずれるからまずないのでは？あるとしたら最速で施行されるMO

727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d41-iZ7S [118.5.171.40])
19/11/18 07:47:32 1sBA2d/10.net
>>708
steamですら過去にクレカやら名前の個人情報漏らしてんのに
ここが安全だと思ってる時点でヤバイ、こんなもん漏れてて当たり前だと思え

728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 07:57:03.71 nws8GMzv0.net
影響あるユーザーには数日前からメール来てるらしいから
今になってスレ経由で知ったっていうような人はあんま気にしなくていいんじゃない

729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 07:57:17.27 6/SbyTN9a.net
URLﾘﾝｸ(www.channelfireball.com)
GPサンパウロトップ8
スゥルタイサクリファイス3
シミックフード1
ラクドスサクリファイス1
ラクドス騎士1
スゥルタイフード1
ジャンドサクリファイス1

730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 08:00:08.10 pFALBxM5a.net
白いねーな

731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 08:01:47.25 DCU40VqP0.net
これはセーフあり得るな

732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM49-fhHO [36.11.225.174])
19/11/18 08:07:01 3Jg2KeW9M.net
うーん健全w

733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-7/Jg [126.189.191.88])
19/11/18 08:08:17 dbx7+6Ejx.net
よし、オーコは5人だから健全！w

734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-bdyH [49.98.136.134])
19/11/18 08:08:37 wuEtm+hKd.net
>>712
このご時世、漏れないなんて事はありえないので漏れても大丈夫なようにしとくのよ
携帯系やポイントカード系は横流しもあり得る

735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wVsd [106.128.124.85])
19/11/18 08:17:31 V87YypKga.net
マジで健全じゃん。オーコ買うわ

736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-S0sv [119.106.11.9])
19/11/18 08:19:48 IqZ5LV6R0.net
こりゃオーコ逝ってもアリーナは死んでるな
アリーナの猫かまどは糞ってレベルじゃない

737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d12-5gab [124.219.231.107])
19/11/18 08:20:38 gSF0LARK0.net
オーコ2
猫かま2
両方足したやつ3

地獄絵図ですねスタン

738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43ca-bdyH [133.142.69.119])
19/11/18 08:22:05 4W8m67D20.net
>>714
スルタイサクリで猫がスペル扱いなのワロスw

739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 08:31:36.93 T/WOPUCra.net
キャットオーブン搭載した青黒コン、エスパーコンとか出てきたらメタ回って健全な環境になるか？

740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 08:40:26.66 gEAbvmIe0.net
アドベンチャーと接死カリバーと猫カマボコと創案と、居並んでいて
あとはライブラリーアウトが頑張れれば、エルドレインの各メカニズム一通り
みんな構築級という事になるんだが（一徹は諦めた）

741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 08:43:47.52 YjnNRLiod.net
猫をかまどに放り込むとか動物虐待にも程がある

742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 09:01:11.32 znvp4H80r.net
アリーナの猫かまどはUIがクソなせいで時間かかってウザいけどオーコに比べりゃ対処は容易だから流行ってもまあ我慢できるかな…

743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 09:01:57.76 PQqPHPs0a.net
遂に虚空の力線が活躍する時代が！？

744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 09:04:54.14 NvoiI2v10.net
エルドラージやケフネトを鹿にするのは動物虐待じゃないのか？

745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc9-xpHm [126.233.173.129])
19/11/18 09:22:02 6Uw4Zisvp.net
猫窯ミラーに対応するためにコンラッド卿メインに積もうぜ！

746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 09:22:39 FEhONTYYM.net
猫かまど流行ったら肉儀場搭載率が上がるだけのことよ

747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6381-iGNt [221.241.163.209])
19/11/18 09:29:20 XvE0tKGA0.net
オーコが消えないとメタカードなんて取ってられないからな

748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb03-6HYk [1.33.18.159])
19/11/18 09:46:43 bxwyzFA/0.net
肉議場がほんとに猫かまどメタになるの？対応して猫生け贄で逃げられそうだけど

749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-xCxz [153.237.64.212])
19/11/18 09:46:57 XsF8O+JBM.net
猫カマドだけをガンメタするなら虚空の力線が手っ取り早い？

750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-xCxz [153.237.64.212])
19/11/18 09:47:33 XsF8O+JBM.net
>>733
肉議場のテキストを読み返そう

751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ba2-1Mmd [153.182.4.10])
19/11/18 09:49:09 6jt0qXhh0.net
>>733
肉儀のテキストを読め、「対応して生贄」は無理
いちおう自分のターンでサクって墓地においとけば避けられなくはない

752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-S0sv [119.106.11.9])
19/11/18 09:53:44 IqZ5LV6R0.net
猫ミラー対策はアブザンがいいらしい

753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a302-YM5Q [115.124.177.111])
19/11/18 09:56:21 +Pooh2w00.net
アブザンサクリファイスの回答は天上の赦免でした

754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-f9Up [126.202.137.150])
19/11/18 10:03:43 ATMmoYz/x.net
一般にサイドボードに重いカードは悪手とされている
6マナ赦免で1マナの猫対策というのもどうかな…

755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 10:14:01.45 IqZ5LV6R0.net
赦免はメインから入っててサイドに秋の騎士らしい

756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e503-FmgL [210.136.183.67])
19/11/18 10:16:38 2BH4pAo60.net
サイド自然への回帰も丸い
宝剣鱗イゼフェニも見れる
まあその場しのぎだけどな

757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-woDk [183.74.207.236])
19/11/18 10:24:12 DsUEF/LZd.net
オルゾフ騎士がバフと猫対策兼ねつつ鹿にならない赦免採用してるのは見た
円卓マジ要らねぇな

758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-zGDE [111.89.211.133])
19/11/18 10:28:42 pGgtW5GI0.net
あ、サンパウロ優勝はシミックフードでした
URLﾘﾝｸ(www.izzetmtgnews.com)

759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0db1-CZDW [60.144.255.35])
19/11/18 10:32:06 WHS9f+sz0.net
オーコは禁止として
むかしむかしが緑ならどんなデッキにも入る感じになってるけどこれも実はまずいんじゃないかな

760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM19-C8xo [134.180.2.249])
19/11/18 10:35:41 +gJn66i4M.net
モダンとパイオニアのむかしむかしはもうフォーマット名とミスマッチだから禁止でいいと思う
今の話をしろと

761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Src9-iGNt [126.255.156.253])
19/11/18 10:36:55 MXY/xq6rr.net
オーコがいなくなれば大概の問題は遠眼鏡で解決なんだがな…

762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-aYFQ [163.49.208.195])
19/11/18 11:12:36 TB5ehpY1M.net
>>743
オーコ使ってない奴が下に沈むのも様式美だな

763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-4UhM [210.138.177.250])
19/11/18 11:12:52 waipTupfM.net
>>743
結局シミックか
サイド後強いからな

764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-MGVu [106.133.57.138])
19/11/18 11:14:54 PQqPHPs0a.net
むかしむかしも割と禁止になってもおかしくないカードだよな

765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/18 11:15:12 QlnFFlXu0.net
この手のリストでオーコ使って無い奴が下にくるのはやはりとしか言えない

766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bbcd-sjpn [119.240.138.79])
19/11/18 11:19:06 P9OekBnq0.net
素直に一番強いカード使おうよ
32オーコが見たいんだよ

767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f573-fU0H [106.165.145.89])
19/11/18 11:33:29 rpmqQYLV0.net
シミックフードはスゥルタイサクリファイスと相性悪いような気がするんだけど勝てるもんだな
集団催眠とサイドの獣はスゥルタイサクリファイス意識してるのかな

768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d551-6JcG [58.85.111.78])
19/11/18 11:39:48 IZrlAu6F0.net
禁止になるのオーコとあと何レベルでしょこれ

769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-5gab [126.33.72.162])
19/11/18 11:40:56 kv0cJ/e4p.net
>>749
正直禁止してもらった方がデッキに幅できていいんだけどなあった方が強いのはわかるから入れるけどそこに銀弾積めたい

770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-j+Iv [125.207.31.224])
19/11/18 11:45:03 1agvxNbz0.net
オーコ禁止は鉄板として
2枚目にガチョウやネコやかまどが来るかどうか
試合時間クソ長くなるって理由で禁止された前例も考えると
最近フード並みに結果も出してて遅延まみれのネコ窯パーツも禁止有り得そう

771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-th7b [153.251.168.169])
19/11/18 11:46:59 pR5BiETTM.net
猫竈が遅いのはアリーナだけで紙だと別に遅くないからなぁ

772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a5a1-SpcG [114.151.193.200])
19/11/18 12:00:52 M0rnP9g50.net
キャットオーブンはフード周りのUI仕様変更で対応できる範囲だからアリーナのみでも禁止はないんじゃねぇかなぁ

操作云々抜きでキャットオーブン死ねって奴はトランプルか飛行か威迫つけて、どうぞ

773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 12:05:18.58 9AamCYtra.net
なんでこんなつまらん環境にできるのだろうか
ここ最近スタンが面白かったのいつか思い出せないけど

774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 12:07:17.59 K0AUdJ9U0.net
赤単とエスパーが死ね死ね言いあってた中
大会はグルールとスルゥタイが取ってた灯争前っていい環境だったんやなって

775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 12:11:23.26 9mAVgUtEx.net
灯争環境はメタゲーム的にはほぼ毎週変わってるような状態だったからな

776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-56X8 [106.130.56.108])
19/11/18 12:11:59 Y2bjFeGza.net
スタンやってない人で、オーコが禁止されない阿鼻叫喚を見たいと思ってる人はオレだけじゃないはず

777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-fjMw [126.179.161.76])
19/11/18 12:12:22 5VPmex45r.net
禁止でバランス取るようになってから調整適当になりすぎ
つまりトラウマを与えたカンパニーが悪い

778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-th7b [153.251.168.169])
19/11/18 12:13:19 pR5BiETTM.net
灯争はなんだかんだでデッキバラけてたし良い環境だったと思うよ
ハゲがストレスフルで禿げそうだったけど

スケシあたりから環境壊れた感じするな

779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-nd+k [49.97.106.215])
19/11/18 12:14:41 fP+9PcGjd.net
スタンの人口減ったら、下環境民がシングル買いするときにお高くなるんだがそれは良いのか

780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-56X8 [49.106.192.77])
19/11/18 12:15:49 qdK88ovvF.net
ちょっと前に
スタンはきっちり調整して
モダンは禁止で対応
とか言ってなかったっけ？

781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-j+Iv [125.207.31.224])
19/11/18 12:18:03 1agvxNbz0.net
>>764
だから最近のスタンのカードのケチつけてる人が多いんじゃないの？
買いたくないから禁止しろ的な
オーコとかどう考えてもモダンやレガシーで（すぐに）禁止出すレベルじゃないのに
そこでも禁止しろって喚いてる人いるし

782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GMgH [106.133.96.180])
19/11/18 12:21:31 cQlktBEfa.net
モダンからはウルザオパモオーコタワー緑タイタン死者の原野を頼むよ

783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-fdtJ [126.33.97.214])
19/11/18 12:23:10 UexZUXfYp.net
オーコ禁止せずに次のセットで
トークンが出るたびダメージorクリーチャーでないトークンが出せなくなる
PT4/5or呪禁orプロ緑
みたいなあからさまなメタカード出すかも知れん

784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GMgH [106.133.96.180])
19/11/18 12:23:11 cQlktBEfa.net
>>765
現実は
スタンは調整放棄
モダンは禁止出し渋って荒廃
だからな

785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GMgH [106.133.96.180])
19/11/18 12:26:40 cQlktBEfa.net
【Draw】重要なおしらせ
今週末開催予定のPTQですが参加予約者が８名に満たないため、開催を中止する予定です。返金などに関しましては個別にご連絡させていただきます。
この度は当店の力不足でご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうPTQ制度自体が崩壊しかかっとる
(deleted an unsolicited ad)

786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-zKZh [106.154.121.167])
19/11/18 12:30:42 8btoe7fsa.net
本当に当店の力不足かぁ？

787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-1knO [1.79.84.199])
19/11/18 12:31:20 t7iGuDnsd.net
海外まで試合にこいってのがもう時代にあわないんじゃね

788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-C8xo [202.176.18.10])
19/11/18 12:32:18 g2ADDXqKM.net
たし蟹

789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-1knO [1.79.84.199])
19/11/18 12:32:32 t7iGuDnsd.net
そういえば丁度8人だったから全員権利ゲットになりましたってツイートもあったな

790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-H5LD [126.200.19.150])
19/11/18 12:33:10 n6RIGkmTr.net
>>766
モダンレガシーはやってないけどオーコ禁止しろって言ってるやつとかがいるんだと思うぞ

791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-coos [106.180.38.173])
19/11/18 12:33:17 9AamCYtra.net
今はスタンやってないけどオーコ禁止されない未来とか見なくないそれmtgの終わりだからな
スタンあっての下環境なんだよ

792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GMgH [106.133.96.180])
19/11/18 12:34:51 cQlktBEfa.net
>>774
>>115 >>119のことだな

793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 354b-wwtx [202.213.135.19])
19/11/18 12:35:11 +3dn9x120.net
ほんと肉議エアプ多いよなぁ
アリーナですら猫かまど回避出来ないの気付いてから自爆する奴結構いるし

794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-MGVu [106.133.57.138])
19/11/18 12:36:01 PQqPHPs0a.net
オーコは確定としてあとは何が飛ばされるか楽しみだな
あったとしたら全部緑のカードだろうけど

795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-d4Hp [106.180.25.217])
19/11/18 12:36:35

796:qqaoUquga.net

797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-f9Up [126.202.137.150])
19/11/18 12:39:34 ATMmoYz/x.net
ptqって権利獲得？すると何が起こるの？
すごい大会に出れる？

798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-C8xo [202.176.18.10])
19/11/18 12:45:17 g2ADDXqKM.net
>>781
簡単にいうと2段階の大会で上位入賞するとか日本代表の一人として世界大会に出られる
今問題視されてるのはその1段階目の審査会が形骸化してきてて、しかも部分的に門前払いになってしまってプレイヤーが世界大会に出られるための機会がなくなってきてますよってところ

799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM13-pwu9 [119.224.175.162])
19/11/18 12:48:32 HDrElSv6M.net
>>768
オーコに関してはプレイデザインチームから「+1能力の防衛力を過小評価していた」という公式見解が発表されている
つまり、開発陣はオーコを対策が必要なほどのカードと見なしていなかった為直近のセットに対策カードが入ることはない

恐らく探索する獣がその枠として用意され、それで十分という判断だったんだろうと思う

800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-fdtJ [126.33.97.214])
19/11/18 12:49:44 UexZUXfYp.net
社長にオーコられてしまえ

801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a5a1-SpcG [114.151.193.200])
19/11/18 12:51:07 M0rnP9g50.net
探索する獣が2回目の攻撃させてもらえないことくらいプレイテストで気づきそうなものだが…

802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-L4DL [183.74.207.166])
19/11/18 12:51:12 D4O7lyV5d.net
氷雪やめろ

803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2bbc-bouc [153.168.242.158 [上級国民]])
19/11/18 12:52:11 NvoiI2v10.net
今の環境神ジェイスよりひどいよな
最早MoMAが比較対象

804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5gab [106.180.51.170])
19/11/18 12:55:38 f0d0LwRLa.net
>>784
まあでも今回の件は特殊セット乱発を承認して開発、調整班を疲弊させた社長にも責任あるからなぁ

805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-iGNt [14.8.96.65])
19/11/18 12:55:50 K0AUdJ9U0.net
オーコは神より強いってプロが言ってるしな

806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-JR8S [49.104.34.77])
19/11/18 12:57:14 Xuwhy9CRd.net
探索獣くんのパンチ一発じゃ落ちないし
返しに鹿にされるのを防ぐことも出来ない
こんなんで対策になると思ってたんなら完全にアホとしか言いようがないけど
まあ完全にアホなんやろなあ

807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-fdtJ [126.33.97.214])
19/11/18 12:58:19 UexZUXfYp.net
>>785
A「3マナでオーコ+2しますね、忠誠度6」
B「では4マナで探索出してアタック、忠誠度2です」
A「オーコ+1で探索を3/3の鹿に、忠誠度3」
B「ではその鹿でアタック、忠誠度0ですね」

開発「ヨシ！」

808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM13-pwu9 [119.224.175.162])
19/11/18 12:59:51 HDrElSv6M.net
神ジェイスはその治世においてスタンプールで全力を出し切れていないとはいえヴァラクート、双子、殻、赤昇天といった別時代であれば王者になって全くおかしくない連中を下してきてるから。。。

809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-f9Up [126.202.137.150])
19/11/18 13:01:05 ATMmoYz/x.net
>>782
ほーん
プロツアー予選は優勝者だけがプロツアー権利獲得ってかいてるけど
実際は上位8人もらえるんか？

810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-fU0H [106.180.35.82])
19/11/18 13:02:01 YRhbXRt1a.net
>>791
真面目にそう思ってそうなのが怖い
プレイデザインって元プロプレイヤーもいるはずなのになんでこんなことになってんだ

811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-JR8S [49.104.34.77])
19/11/18 13:04:21 Xuwhy9CRd.net
>>791
探索出された返しにA側がマナ使うアクションなんもしてないところで草生えるんだけど
でもこれまでの流れ考えるとマジでこんな考えだったんやろなあ

812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 13:06:00 FEhONTYYM.net
>>792
カウブレ除いたインフレ期のデッキ持ち込まれたらパイオニアのデッキすら全部駆逐されそう

813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-xCxz [153.237.64.212])
19/11/18 13:07:45 XsF8O+JBM.net
予備予選じゃなくてPTQなら参加するだけで上位32人は電結の荒廃者もらえるから直前で大量に集まるだろう

814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1db1-ixgd [126.21.243.86])
19/11/18 13:08:28 8lNqt2ps0.net
予選に参加するための予選とかめんどくさくて出てられないんだが

815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-okc6 [210.149.253.252])
19/11/18 13:08:41 WwbFPaRxM.net
>>770
PTQなら勝てば直接名古屋行きの切符手に入れられるから暇な人は出ればいいのに

816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f558-7HT4 [106.73.77.1])
19/11/18 13:10:34 1w1oj0+g0.net
正直、プレイヤーも3/3で殴れるなら大丈夫やろ…って発売前は思っていたところはある
テスト側は何やってんだって話だが

817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-fdtJ [126.33.97.214])
19/11/18 13:11:33 UexZUXfYp.net
>>795
パンくず設置か食物でゲインしてたんでしょ(適当)

818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-S0sv [119.106.11.9])
19/11/18 13:19:07 IqZ5LV6R0.net
オーコと戦うぐらいならPTQ出ない方がマシ

819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-ql+G [126.208.181.64])
19/11/18 13:19:12 cXDtzbMIr.net
元プロプレイヤーとはいえカードデザインが得意なわけではないやろ

820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM49-lJ6Y [36.11.224.195])
19/11/18 13:19:26 9r4ZV2KLM.net
>>791
開発現場猫かよ

821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM49-lJ6Y [36.11.224.195])
19/11/18 13:20:01 9r4ZV2KLM.net
かまどにくべてやれや

822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:22:36.91 QETfe5oAa.net
>>804
鹿だぞ

823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:24:01.42 FEhONTYYM.net
>>805
かまども鹿になったぞ

824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:26:04.20 fG1zkrRba.net
プレイヤーズツアーで勝ったら行けるプレイヤーズツアーファイナルが過去のプロツアー相当の大会って認識でいいの？

825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:27:02.29 9r4ZV2KLM.net
猫もかまども鹿か
禁止まったナシ！

826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:27:08.92 oVGvGWNFM.net
猫とかまどとオーコで童話一本仕上がりそう
これがエルドレインか

827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:27:22.48 kv0cJ/e4p.net
どっちかというと獣作ってからこれPW即落ち不味くねってなってあの忠誠度になった気がしないでもない

828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:32:19.22 poM4l3LQa.net
獣どころか丸焼き圏外の忠誠度なのが頭ウイザーズ

829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:32:43.79 TzfnX5I70.net
探索さん最大の敵は意地悪なあいつじゃけえのう

830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:37:01.94 XsF8O+JBM.net
直接名古屋行きの切符(鹿)

831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:37:31.18 dwp8nNWCd.net
獣のデザイン時に幅を利かせてたのはネクサスだったと言う話は出てた気がする

832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:38:29.33 f0d0LwRLa.net
>>794
上にも書いたけど乱発された特殊セットに工数を持っていかれて充分なテストが為されなかったんだと思う
テストチーム変わってもこのザマなのはもう上がおかしいとしか考えられない

833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:40:31.07 Znr/f8usd.net
帳回避するには赤か白の除去使うしかないんだが
赤なら2枚以上の札が必要になるし
白の除去だとエンチャ破壊されると戻ってしまう
なんだこれ

834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 13:44:05.06 M0rnP9g50.net
そもそもPWは自分勝手なキ○ガイばっかなんだから
すぐどっか行く(用意に除去できる)くらいでいいんだよなぁ

835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:09:18.34 poM4l3LQa.net
仕事しないPWは使われないけどPWが仕事するゲームはつまらないというジレンマがなぁ

836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-AiI5 [131.147.52.124])
19/11/18 14:19:15 Li70g5Bc0.net
>>800
名無しならまだしもSNS等のHN付いてる状態で
発売前「強いわけないじゃん、33与えるの安く見すぎ」「オーコはゴミってもう結論出てる」
発売後「開発何やってたんだよマジで、あんなの見ただけで分かるだろ」「プレイヤーは皆発売前から見抜いてたよ」
っていうクルフィックスなやつ見かけて戦慄してる

837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GMgH [106.133.96.180])
19/11/18 14:21:11 cQlktBEfa.net
>>799
名古屋までの交通費出ないらしいし、改訂後も良環境とは限らんし

838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a375-kgBH [211.131.163.176])
19/11/18 14:21:27 fib7fd1+0.net
そもそもPWってなんでそんな嫌悪されてるの？
アーティファクトでもエンチャントでも出されたらお手上げのカードたくさんあるけど

839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/18 14:21:27 QlnFFlXu0.net
ガラク強い君も居たしなぁ…
どう考えてもリリアナやウギン以下なのに

840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:25:16.08 Li70g5Bc0.net
やたら断定口調で目利き大会したがるやつほど信用ならんとは思ったよ
言い方弁えてるやつの方が予想も当たってる

841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:25:55.01 M0rnP9g50.net
>>822
基本的にエンチャントやアーティファクトより強く作られるから
たとえば大げさな例でいうと
ジェイラム秘本と王家の跡継ぎは同じ3マナだが前者はルーティングに2マナかかるよね、さらに跡継ぎは別の用途にも使えちまうんだ

842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:30:59.58 bxwyzFA/0.net
殴ればタダで除去できるんだから強くていいよね！がウィザーズ的免罪符
なお殴っても除去できんもよう

843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:34:46.61 qbhizD2va.net
>>823
ウギンってガラク以上に使われてなくね？

844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:35:21.09 poM4l3LQa.net
殴り殺す頃にはアド差付きまくってんだよなぁ
出されて少なくとも2ターン以内に落とさないと大体負けだし
PWは目玉商品だから落とされにくいようにデザインされててタチ悪い

845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:37:05.36 FEhONTYYM.net
>>822
1マナインスタントで対処できない置物だから
1マナインスタントでお手軽に除去できたら別にそれでいいが
PWカードのフレーバー的にそれは絶対許されないし

846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:38:41.19 DsUEF/LZd.net
ウギンは灯争の頃はコントロールのお好みピン刺し枠だった記憶
今もメイン色対策躱せるからありっちゃあり

847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:39:58.47 0mdC5DZXd.net
特殊セット乱発して売上を伸ばし
アリーナリリースでデジタル市場もそれなりに伸ばし
プロの手当カットなどで支出削減
株主からしたら有能社長扱いになるんだろうな

848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:41:39.23 Znr/f8usd.net
ウギンは創案デッキのサイドていつまでも使われずもじもじしてるイメージ

849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:44:58.80 Xuwhy9CRd.net
>>822
端的に言うと嫌ってる連中の頭が悪い
より罪深いのは壊れPWをホイホイつくっちまうWotcだけど。
ちゃんとバランス取って作ればパーマネントタイプとして特に問題無いんだがな

850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:49:46.45 Li70g5Bc0.net
フィンケルも頭悪いな

851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:49:58.23 Nyy8iN1d0.net
そんなに落としにくくしたいなら全基本色と全ギルド色にオーコレベルばら撒いて完全にＰＷゲーにすりゃいいのに
そう言う事もしないで頭抜けて強いのが２～３枚しかないせいで偏りまくるんだよなぁ

852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:50:04.23 gSF0LARK0.net
実際3マナPWだって献身ケイヤもドビンも適切だったしなあ

853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:53:09.42 6iA1L2wu0.net
いいこと思いついた！
PWをデッキ外に出して公開しておくんだ
んで、いつでもマナ支払って戦場に出せる
倒されたらまたそこに戻ってって感じ
毎回同じマナだと強すぎるから
倒されるたびに必要マナを+2すればいい

854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:55:00.92 SGphOCPyd.net
－か±０から入ったら2マナで除去れる程度の性能にして欲しい
ただしオーコは死ぬように

855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:55:16.66 7tSokSLsd.net
>>833
正直そういうの抜きにしてもPWってごちゃごちゃして好かんわ
PWに限らず最近の一部の生物もだけど

856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:56:10.86 n6RIGkmTr.net
>>831
ぶっちゃけ雇われ社長だから短期的業績が全てな所はあると思うぞ
ただぶっ壊れた環境にすると短期的にも落ち込むんだよね

857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 14:56:17.27 6m68vjMQ0.net
土瓶は適切な強さに達してないから適正じゃない
ケイヤはちょうどいい

858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-CkVa [106.128.59.27])
19/11/18 14:57:25 poM4l3LQa.net
WotcがPWを目玉商品にしたいっていう思惑があるから尚更厄介なんだよな

｢これぐらい許されるやろ｣な適当調整で野に放たれる連中がちょいちょい居る

859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/18 14:58:48 QlnFFlXu0.net
pwゲーにしたいならpw間で同程度の強さにしろと思うが
現実は跡継ぎとオーコで同じセットの同じコストのバランスすら取れてないからな

860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 14:59:25 FEhONTYYM.net
>>840
ミラディンは滅茶苦茶売れて神河で経営傾くほど売れなかったから
エルドレインの次のテーロスかイコリアが全く売れなくなるだろうね
特にイコリアはエルドレインの反省でイクサランの相克再びになりかねない

861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5581-iGNt [122.210.133.217])
19/11/18 15:01:04 Nyy8iN1d0.net
3マナ神話土瓶は青白飛行がエルドレインで戦う力を手に入れられればまあいいバランスだよねって使われる可能性もあったけど・・・悲しいね

862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fd58-eoEP [14.11.15.0])
19/11/18 15:01:11 6rbof1Ek0.net
オーコはシミックらしく呪文や能力の対象になったら生贄になれやゴミかす

863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a5a1-SpcG [114.151.193.200])
19/11/18 15:01:27 M0rnP9g50.net
ドムリ、ケイヤ、ドビン、ヤンリン、ソリン、ビビアン辺りは割と適正
灯争アンコ3マナ勢は-しかないからまぁ

ギデオンはやや強だがどちらかというとクリーチャーとしての評価な気が
チャンドラはやや強く感じるが+で何もしないのでまぁ
ハゲは明確に強いけどまぁ脆いのでぎりぎり許せる、打ち消せなかった自分が悪いと諦めもつく

864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd58-4o+P [14.8.96.65])
19/11/18 15:04:53 K0AUdJ9U0.net
ドビンとヤンリンは弱すぎに属する

865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 15:05:25 FEhONTYYM.net
>>843
過激派の中には後継ぎすら強すぎ言うてるのもおるがな
せいぜい献身ドビンぐらいの強さでしかないのに

866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5gab [106.180.50.28])
19/11/18 15:06:42 Ggw5fXvYa.net
>>827
モダンから下環境じゃバリバリ使われてる
主に無色関連で

867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-JR8S [49.104.34.77])
19/11/18 15:07:17 Xuwhy9CRd.net
例えば最新のスタン禁止カードは死者の原野だがこいつはもちろんPWじゃない
だからと言って当然許せる存在じゃないしみんなはよ死ねと思ってたろ
許せないのは壊れカード全般であってカードタイプが何かなんてのは割とどうでもいい話だ

けど安易に壊れPW作りすぎだからヘイト集めやすいのは理解出来るようん

868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-iGNt [180.200.45.94])
19/11/18 15:09:25 GkAc8rOI0.net
プラスから入ると5になるハゲが脆いはない

869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5gab [106.180.50.28])
19/11/18 15:10:20 Ggw5fXvYa.net
>>840
おまけにコンテンツとしての寿命も縮むからな
PTQが崩壊しかけてるとか自分の知る限りじゃ見たことがない

870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2d76-Isem [118.16.216.166])
19/11/18 15:10:36 ckGg/y+60.net
遠眼鏡1マナにしてくれ

871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5581-iGNt [122.210.133.217])
19/11/18 15:12:27 Nyy8iN1d0.net
今の3マナPWでオーコやハゲに並ぶカードって言うとアンコのナーセットなんだけどね
ただこれは青という色が強すぎるせいなのでナーセットだけのせいではない

872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-X2uI [182.251.251.37])
19/11/18 15:13:54 YdC4xpdTa.net
王冠泥棒オーコをライトにバディコール！

873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jKQr [49.98.149.249])
19/11/18 15:14:00 BR+DdHJId.net
>>820
ネヲチに貼るとよろこばれるよ

874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb3c-Qap2 [39.110.72.101])
19/11/18 15:14:12 uie/qw+70.net
ナーセットはデッキタイプ殺し得るのがね
スタックスとかイゼフェニとかセカンドドロー系に先手3ナーセットとか見たくない

875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-CkVa [106.128.59.27])
19/11/18 15:15:45 poM4l3LQa.net
PWがヘイト集めやすいのは強いのもあるけどWotcがPWを守ろうとする姿勢が垣間見えるのもあるわ

一時期はPWを除去出来るカードをごっそり削ったし
丸焼きや獣でPW対策してるのかと思ったら落とせない3マナPW刷るし

876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a573-iGNt [114.16.83.114])
19/11/18 15:17:43 6m68vjMQ0.net
ハイドロイドもじもじさせてた時がピーク
パンくずには聞かねえのがな

877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-1knO [1.75.210.182])
19/11/18 15:18:11 cjvDvywid.net
同盟者ギデオンがいた頃はPW除去マジでなかった印象

878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a5a1-SpcG [114.151.193.200])
19/11/18 15:19:39 M0rnP9g50.net
>>849
跡継ぎは硬いけど盤面触れないPWだからな

とはいえ大判事よりはだいぶ強い

879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 15:19:42 FEhONTYYM.net
>>851
原野の場合は原野が悪いと言うより
原野をメタれるランデスを不快だから否定した結果だと思うから問題は不快だから禁止が曲がり通った事だと思うわ
不快だから禁止の行き着く先がメンコなんて分かり切ってるんだし

880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-aop2 [106.128.50.58])
19/11/18 15:19:59 1qC97vYba.net
ナーセットに+1でアズカンタ表面能力あったら壊れって騒がれてたかな
それでもオーコよりはマシな気がするけど

881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5gab [106.180.50.28])
19/11/18 15:20:02 Ggw5fXvYa.net
異界月かカラデシュあたりでヤソがスタンに魅力が無くなってからプレイヤーがモダンレガシーに流れて下環境が単なるご褒美フォーマットじゃ済まなくなったって言ってたっけ
普通のパックに露骨な下環境向けカードを入れ始めたのもこういう背景があるのかも
スタンが改善されなければいずれ下環境も蝕まれるやろなあ…モダホラやオーコの時みたいに

882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/18 15:21:41 QlnFFlXu0.net
>>865
結局ウィザーズの調整能力が糞だから負のループに突入してるよなぁ

883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbf4-bNU/ [183.176.164.240])
19/11/18 15:22:10 FlC2ekIJ0.net
>>743
スゥルタイサクリファイスのサイドウギン
６マナ忠誠４、＋１－３見て、何て良心的なPWなんだ…って思っちゃったｗ
感覚狂っちゃうヤバイヤバイ

884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5gab [106.180.50.28])
19/11/18 15:24:02 Ggw5fXvYa.net
>>866
タルキールまで出来てた調整がそれ以降のスタン環境で出来なくなってることに凄い危機感を感じるのよね

885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-coos [106.180.38.173])
19/11/18 15:26:10 9AamCYtra.net
何でスタンあっての下環境だって分からんのかな
スタンやってた連中が下に来てくれるのであっていきなり下になんか来ないぞ
スタン始めてくれる人がいなくなったらもう終わりなんだぞ

886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbf4-bNU/ [183.176.164.240])
19/11/18 15:27:24 FlC2ekIJ0.net
環境注視、メタ推移監視はもう十分できたね（ﾆｯｺﾘ

887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-JR8S [49.104.34.77])
19/11/18 15:29:16 Xuwhy9CRd.net
>>863
まあランデスは自分でやっててもしょーもねーなこれって感じだったから殺して正解だった気はするけどな
よく今のシミフラが都合よくカウンターとクリーチャー引いたときだけ強いとか言われてるけど
昔のランデスはよりそれを酷くした感じだったろ
都合よくランデス連打から素早くフィニッシャー置けるような引きなら勝ち、みたいな

888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 15:30:31 FEhONTYYM.net
>>865
セレズニアポカリプス以降モダンやれよ真に受

889:けてみんなモダン行ったからなそしてラヴニカで久し振りに良環境帰ってきたがスタン人口は全てアリーナに吸収されスタンダードはアリーナ専用フォーマットになって紙のアリーナやMOスタンは常に人口減少し続けてるからなそこにトドメとばかりのエルクザギャザリングでもはやスタンは罰ゲームが定着した

890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-H5LD [126.161.167.17])
19/11/18 15:30:47 Fv8qI6iM0.net
>>868
20年近くスタン+1ブロック3エキスパンションで調整してきたのにそれを崩したからね
経験がいきなくなって新規のカードゲームと一緒になってるよ

891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/18 15:33:08 QlnFFlXu0.net
スタンダードってランニングコスト高い自分の好きなカードも使えない
かと言ってゲーム的にバランスが取れている訳でも無い最悪なフォーマットになってるよな…

892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 15:40:18 FEhONTYYM.net
>>874
今のスタンは禁止だらけでスタン落ちもあるというコンマイにも劣る最悪のフォーマットだからな
そんな事言ってたら新社長はスタンの不人気を理由にスタン廃止して上環境をパイオニアだけにしそう

893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbf4-bNU/ [183.176.164.240])
19/11/18 15:43:20 FlC2ekIJ0.net
出来事はまあまあ（亭主がちょっと怪しいけど）なのに、フードは調整ホントガバガバだなｗ
オーコはもちのろんで、サクリファイスの猫かまも結局フードの系譜だし
オーコガチョウで食物無限に生み出せたら狼のウザさ半端ねぇし

894:P8oI [203.205.96.122])
19/11/18 15:44:18 7b2z41T30.net
>>868
プレイヤー側は危機感覚えてるけどもWotC側は今危機感あんのかな？
momaが比較対象になるくらいヤバい環境なのにショーダウンもゲームデーも削って余裕ぶっこいてるように見えるわ

895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-H5LD [126.161.167.17])
19/11/18 15:46:10 Fv8qI6iM0.net
コンマイコンマイ馬鹿にするけどコナミ別にゲーム作るの自体はそこそこ上手いだろ
遊戯王とか調整しろってのが無理だわ

896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LOTu [49.97.107.134])
19/11/18 15:47:58 ijHjFJwmd.net
遊戯王は国内の裾野が広そうなのが羨ましいわ
遊ぶだけなら再録乱発されても気にならんし

897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-zKZh [106.154.121.167])
19/11/18 15:50:51 8btoe7fsa.net
ウィザーズは声に出さないだけで嫌ならやるなを態度で示してるからな
あちらとしては売上は良いんだからこれが正解なんじゃ口答えせず金だけ出してろ
こちらも他にも娯楽はあるんじゃそっち行くわをやるだけ

898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5gab [106.180.50.28])
19/11/18 15:55:49 Ggw5fXvYa.net
>>877
流石に開発とか調整班は認識してると思う
一番割を食ってるというか被害受けてるだろうし
でも上が特殊セットの利益に目が眩んでるなら上が変わらない限り改善は望めないと思う

てかスタンで禁止連発するならローテの意味が殆どないんだよね

899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-kQok [106.130.48.240])
19/11/18 15:57:34 QETfe5oAa.net
ルール改正してPWは出したターンには能力起動できないようにします

900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:04:16.00 /XVQmlz7p.net
>>882
うん、その基準が設けられる前のプレインズウォーカーがゴミになって新たに登場するプレインズウォーカーがパワーカードになるだけだね。なお灯争テフェリーはそれでも強い

901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:09:23.73 FEhONTYYM.net
>>883
ナーセットも強いままだぞ
常在型能力に召喚酔いの概念はないからな

902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:17:43.62 xeZ2nPz9d.net
それなら2ターンオーコされても丸焼きできるな！

903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:20:06.82 BM3R/J+Md.net
PWを出すに際し初期忠誠度分ライフペイしよう(提案)

904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:22:13.04 krIT

905:DBVg0.net

906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:26:06.95 1+EdbJHZ0.net
そういや同名PWが並び立つようにした改悪は目眩がしたな
同名PWが並ぶ機会はそうないとはいえ

907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:27:51.83 VC+fYnHVr.net
君らさんざんシミックだけ存在しないと馬鹿にしたからこうなったんじゃね
帳くらいないとコントロールに勝てんし

908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:27:53.73 M0rnP9g50.net
>>888
エスコンのふたりはハゲキュアくらいか？

909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:36:00.43 FpUfSdaXd.net
>>890
並んだチャンドラが調圧器でむちゃくちゃするのは見たことある

910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:36:14.78 krITDBVg0.net
むしろなんで同名PWはなんでダメなんだろうとは思ってたけどな。
とりあえずルールが変わるとマジックオワタ言いたいだけの人だとおもってたが。

911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 16:46:42.27 M0rnP9g50.net
レジェンドルールの変更もなぁ
フレーバー的には敵味方なら同一人物いていいんかいってなるし
まぁそもそも武芸の達人とジェラード・キャパシェンを並べられたり、
カマール2種並べられたりと昔からガバガバなんですけどね

912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/18 17:05:26.34 poM4l3LQa.net
同名PW可能なのははギデオン軍団で｢負けない｣が出来るからまぁちょっと楽しい

913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-5iIo [163.49.200.179])
19/11/18 17:10:55 FEhONTYYM.net
神ジェイスとベレレンで対消滅とかやれたらハゲももうちょい弱くなってた

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