【MTG】最新セット雑談スレッド1692

【MTG】最新セット雑談スレッド1692 at TCG

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200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:04:57.59 USVmAh7rd.net
出来事なんて分割カードと同じでマナレシオ低く設定してるんだから失敗しようがないやん

201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:05:14.36 3SgmpVgj0.net
原野と同時にオーコ禁止にしとけば全然状況違ってたろうにな
未練がましく明らかな壊れを放置するからこんなことになるんだ

202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:05:53.51 1+fyoovd0.net
オーコを禁止したスタンのイベントだと結構メタがバラけてた記憶があるが果たしてどうなるかな

203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:06:51.85 2n5LHTyq0.net
>>179
スタンは酷いカードがあるのは恒例で、糞に糞を塗りつぶすので奇跡的にバランス取ってた感じ
カラデシュとアモンケットも隣がインフレ期やタルキールやラヴニカ系だったらさして問題になるとは思えない
オンスロートと神河のカードを紙屑にしたミラディンのような環境破壊と比べたらカラデシュはなんていうか普通だし

204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:06:57.25 3SgmpVgj0.net
言うてオーコ以外のメタを緑が独占してるかといえばそんなこともなく
ラクドスやアゾリウスカラーのデッキも有力なわけで
やっぱり取り合えずオーコが飛び抜けて環境を壊してるんであって
その他はオーコ禁止後の動向見ないと分らんと思う

205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:06:59.57 lUVJFxBK0.net
>>197
帳も一緒に逝くならバラけるかもね
緑が環境の中心なのは変わらないけどそこはまあ

206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:07:52.00 wqmT27UQr.net
>>192
手品だぞ

207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:08:26.68 uGZhaVHH0.net
>>193
青が死ぬほどやらかしたウルザブロックの後みたいに緑虐めすればいいが
ウィザーズ的にはメンコゲー推進したいから、緑を青のように締め付けてゴミにするなんてしないだろう

208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:09:17.05 lUVJFxBK0.net
>>198
スタンで禁止食らったメンツはモダン以下じゃ大して暴れてないしね
むしろ禁止を食らってないバリスタやプッシュのが強いという
要はディベロップを大失敗してるってことだよ

209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:10:56.34 5Z5jLu1aa.net
帳あるおかげでクソコンボ始動しやすいから変なデッキ組む上では有難いんだけど
変じゃないデッキが使うと状況選ばないから強すぎなんだよなぁ

210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:12:04.35 7iJlbCD50.net
今までは柔軟性だけ上がってマナレシオ据え置きが混ざってた
続唱とかキッカーとか分割とか魔除けとか変異とかバイバックとか混成とかサイクリングとかフリースペルとかエコーとか

211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:13:26.80 u2B/EEGLa.net
霊気池ガチャは本来ならエムラやウラモグと共存しない前提で刷ったって話を聞いて色々察した

212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:14:12.86 p7xpIXtW0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まあこの状態みると開発の1セットあたりの関与時間が削がれてるだろとは思うわなぁ
てかまぁこんだけ色々だせばそりゃ売上伸びる
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213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:16:21.80 uGZhaVHH0.net
やっぱり新社長がゴミとしか思えないんだわ

214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:17:43.42 mr+Ln/oXM.net
プレイデザインチームに他社のスパイ混じってる説

215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:17:45.70 5Z5jLu1aa.net
>>207
原田社長時代のマクドナルド急拡路線思い出す

216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:28:47.93 lUVJFxBK0.net
>>183
>>208
数字だけ見れば色々乱発してる今のが正解なんやろなぁ…
けどこれでmtgが長続きするかと言われると…

217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:30:26.03 oqAvs+ak0.net
潰れた会社で社長やってどうすんだよ

218:って日本人としては思うけど向こうはプロジェクトが主体で転職してなんぼみたいな感じなんだっけ

219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:34:10.14 XluCzCMHd.net
これ見てる11か12ぐらいが適正な数なのかな

220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:37:32.57 u2B/EEGLa.net
>>208
前の社長はmtgのためにやってた人だけど今の社長はマイクロソフトから来た典型的な雇われ社長なんだっけ？
車にしても商品そのものへの愛着がない人がトップになると数字しか見なくなるからなあ

221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:38:57.45 eIgwGE3Ra.net
むしろ18も出てた事にびっくりした

222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:39:25.21 oGM8dJtXa.net
月1が限度なのかもね
数字的には2ヶ月で3ペースだし

223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:39:51.21 RfQkOISI0.net
目先の業績さえ上げれば後で会社潰れようがどうでもいいからね
その頃には他の会社でまた同じことするだけだし

224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:40:24.76 vJtLsh5Rd.net
売上的にはどうなんだろうね

225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:41:48.58 lUVJFxBK0.net
>>207
テーロス～戦乱ゼンディカーのころから倍近く商品出してたんやね…
道理でなんか色々買った記憶があるわけだ
これにローテ変更が入るとかそりゃ現場はめちゃくちゃになるよな

226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:42:13.05 gdh7AOSP0.net
配当目当てに投資してる株主がいる以上経営者は数字を見なければならない
資本主義の宿命だね

227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:43:51.47 oqAvs+ak0.net
数字を見るなって言ってる人には >>220って言えば論破できるんだろうけど見たところそんな人ここにはいないな
誰と話してるんだろう
1+1は100より小さいって教えられた気分

228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:44:42.06 XluCzCMHd.net
まあウィザーズはマジックだけ作ってる会社ではないから…
全体に占める売上げとかわからんし

229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:44:44.00 KwnMffH70.net
ヤソオカが記事でオーコは使用者によって強さが変わるって書いてたね
要するにプレイデザインチームが雑魚すぎてガバガバになったんだよね

230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:46:07.33 p7xpIXtW0.net
親会社ハズブローの決算だとMTGは伸びてるんじゃなかったか
1つあたりの売上はわからんが

231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:48:06.83 AaP3i0eW0.net
MOMAもミラディンもカラデシュも複合でのやらかしだけど
オーコは単体でやらかしてるからやらかしの質が違うよな

232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:50:04.08 USVmAh7rd.net
>>225
アカデミーは単体でやらかしてんだよなあ

233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:50:57.75 KXIlCTaB0.net
単体が複合してるだけだろいいかげんにしろ

234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:54:38.43 PKLOSZxk0.net
>>224
Q3レポートだと親会社自体は不調な中収益伸ばしてるのはマジックって書いてあるね
デジタル部門売上が20%伸びて牽引してるのがアリーナとトランスフォーマー
フランチャイズブランドで見るとマジックとモノポリーが成長して残りのブランドはこの成長を相殺する以上に減少

235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:57:09.74 brsah74A0.net
なんでこんなにスレ伸びてるの？
禁止改定前に、何か動きあった？

236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:57:49.98 gdh7AOSP0.net
ただのオーコ禁止前夜祭だよほんとに禁止になるかは知らんけど

237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:58:56.03 3SgmpVgj0.net
MOMAについてはアカデミーと時のらせんと意外な授かり物はどれも単体で壊れてると思う
時のらせんとか7枚引いて土地起きるとかあかんやろってなんで誰も言わなかったんだろうな･･･

238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:59:25.61 KwnMffH70.net
ただ禁止前にモダンがオーコまみれって話だよ

239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 21:59:48.26 Np71/pvx0.net
精神力は壊れてないのか

240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:00:43.85 0oLVRmn/0.net
最近商品数多いのもあってか貯金減り続けてるわ
これはちとマズイかもしれん（イズマグナス並感

241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:03:39.37 uGZhaVHH0.net
>>233
精神力は単体では悪さできないカード
色高速強すぎて青単か2色でしか使えないし、6マナの置物置き、次のターンガチャガチャして相手を殺すとか7ターンで殺せないアグロの怠慢だし
問題はこれが1ターンで出る相方に恵まれてしまったこと

242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:04:05.30 3SgmpVgj0.net
>>233
あれはウルザズサーガの一つまでのエクソダスのカードだが
実際ウルザズサーガが出るまではあまり使われてなかった
青が濃い6マナエンチャントなんてまあ当時はそういう扱いよ

243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:04:43.82 brsah74A0.net
やっぱりオーコかぁ…
オーコの後出し鹿化でタバナクルすら封じるってヤバイよね

244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:05:08.52 RfQkOISI0.net
精神力は単体ではそこまででもないと思うぞ
出れば強いけどコストも相応だし
あんなのを簡単に出せるのがヤバすぎた

245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:05:51.21 Q8PQx3sX0.net
禁止リーク来たな
ニッサもかー

246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:05:53.25 XluCzCMHd.net
打ち消し強くてゲドンもある環境で思いスペルなんてリスキーだからね

247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:07:47.72 qAhsjeMNM.net
ヴィンテージの先手土地ロータスからオーコでwill→will返しで相手投了はあまりにも有名

248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:08:55.34 uGZhaVHH0.net
>>240
その代わりマナボルトで3マナも増えて、2ターン目に5マナも出せる異常なマナブーストだったけどな
昭和のマジックはリセットも豪快だが加速も豪快、そしてフィニッシャーが貧弱

249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:11:44.57 afBrdhter.net
修繕や記憶の壺も壊れてると思うけどな
ミラディンは〆以外は単品ならセーフだとは思う

250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:13:27.91 p2d9z5uD0.net
>>239
どこ情報？

251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:16:25.84 brsah74A0.net
小学生かよ

252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:17:35.34 KGaKdDKG0.net
まーたMOのアプデか？

253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:18:19.91 D2d0/yLd0.net
このスレの住人の10割は小学生美少女だからな

254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:21:52.52 qAhsjeMNM.net
海外筋からの情報では、ガチョウとニッサがアウト
オーコはスタンで生き延びる

255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:22:17.53 eIgwGE3Ra.net
MOリークなら双子高騰してるから双子解禁されるよ

256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:22:32.05 4Kf4XfW20.net
は？

257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:23:22.23 f0JOd7V3a.net
むかしむかしが緑な時点で緑の天下なんだよな

258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:23:29.67 okHI8eh20.net
今モダンに双子帰ってきたらどうなるんだろ

259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:25:21.56 3wzRs5A0a.net
あっちの連中は改定のたびUNBAN TWINさわいでるよ

260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:26:22.50 voLsT+owM.net
双子やっとか
待ちわびたわ

261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:26:42.52 /9tXc7tS0.net
ちあみんと石鍛冶は解禁されたし双子解禁ニキもいつかは来そうかもしれない

262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:30:10.32 K+5+u75J0.net
双子はどうだろうなあ
個人的には別に解禁しても大丈夫だと思うけど

263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:37:56.92 JdE6ekD5d.net
これ以上お手軽即死コンボ増やすならせめて3マナテフェリー禁止にしてくれない？

264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:39:15.80 KGaKdDKG0.net
URLﾘﾝｸ(article.hareruyamtg.com)
モダン神決定戦カード使用枚数トップ3
流刑への道8枚
王冠泥棒、オーコ7枚
冠雪の島5

265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:48:53.91 okHI8eh20.net
3テフェは使ってても使われても楽しくないから禁止して欲しい思いはある
嫌いだから使わないとか言えるほど人間できてないから使ってるけど

266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:52:57.02 DUkhZaqL0.net
そりゃテフェリーはウザいけどシミフラと荒野と青白パーミがtier1とか地獄のスタンダード過ぎてやばい

267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:53:32.03 tXUX3/NS0.net
リークってマジ？

268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:54:24.25 i7sMV/WM0.net
オーコ生き延びたら次の改定までマジック辞める

269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 22:57:40.20 lUVJFxBK0.net
テフェリーはルールを打ち壊してる感あるのがな

270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 23:00:15.19 wLcAdVUX0.net
テフェリーはインスタントを殺し、オーコは生物とアーティファクトを殺してる
特にオーコは禁止されなかったらスタン人口が心配だわ

271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 23:00:39.33 KGaKdDKG0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なにこれ
身内だけで予選やりたいってこと？
(deleted an unsolicited ad)

272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 23:32:03.88 xoxIeVYn0.net
禁止解禁リークでの値段変動自体は実際あるけど完全なガセネタで高低することもあるからなんとも言えんね

273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 23:38:36.48 uGZhaVHH0.net
>>260
旧世界秩序ではその地獄のスタンダードが当たり前だったんだぞ
王者パーミッションをどうやって殺すかメタるアグロとランデス糞コンボとコントロールの潰し合いで
完全メタ外だからフェアデッキが結果的に生きてた環境

274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/16 23:54:57.06 EC/AXFE60.net
>>265
対応あったのにツイート消さないこいつもなんなんだとは思うがな
スクショだけ取ってまた同じようなことがあったらスクショ貼れば良いのに残すってことはリツイートといいね稼ぎたいようにしか思えん

275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:05:27.82 0R1Cyb290.net
KCI禁止の時とか石鍛冶解禁KCI禁止の画像が回って石鍛冶上がったしな
KCIは禁止されたけど

276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:10:03.45 FyG8NXps0.net
m20でクソカードばっかり着てやる気失くしてカード軒並み売ったワイは先見の明があったんやな
なお全額パチンコでスッた模様

277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:21:14.49 aUBv7xTZK.net
いくらのコーヒー飲んだの？

278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:25:17.03 pH8kX8tl0.net
たしかに溶岩爪はゴミすぎて草も生えない。
かつての赤黒は微妙なカードが多いイメージだけど、
（荒廃稲妻とか例外もあるが...）
コラガンの命令とか炎鎖のアングラスとか
最近は器用なカードが増えてきてる印象で良い傾向。

279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:25:40.11 pH8kX8tl0.net
誤爆ごめん

280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:31:33.89 3uzq2wJG0.net
赤黒と言えばラクドスアグロじゃなくてアリストクラッツが生き残るなんて思ってもみなかった

281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:35:05.52 7Uj+nGqE0.net
アグロは天敵のオーコがいるうちは厳しいだろ

282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:37:14.38 J54npjLra.net
アグロは2ドロップがよわい

283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:38:35.19 iGJhQoGV0.net
ライスト無い赤系アグロほんと詰め切れなくてつまらん

284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 00:40:04.51 3uzq2wJG0.net
テーロスは稲妻の一撃初出の次元だから再録ワンチャン？
トーブランがいる限り再録難しいか？

285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-iGNt [180.200.45.94])
19/11/17 00:45:01 1nTH1hNP0.net
トーブランより批判家刺殺じゃね

286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191])
19/11/17 00:46:43 NodX0hhp0.net
近年はそこらは弱体化させたい感じあるしなぁ
今は本体打てるの3マナ3点でプラスαが基準よな

287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-wiCk [153.232.33.138])
19/11/17 00:51:08 R/64aqdh0.net
稲妻の一撃どころか火葬が欲しいぐらいなのにな
本体火力すら奪われつつある赤の明日はどっちだ

288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-QeWo [153.232.187.73])
19/11/17 00:55:42 3uzq2wJG0.net
スタンの火力はショック、批判家刺殺、殺戮の火だけどショックは火力不足で批判家刺殺は除去としては使い辛く殺戮の火は重い

289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191])
19/11/17 00:56:55 NodX0hhp0.net
再生が基本的にない今だと火葬は意味ないだろ

てか2マナはマグマの噴流が一番無難に来そうな気がするなぁ
テーロスなら占術絡みあるし、前回もあったよな？

290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5581-1knO [122.210.189.198])
19/11/17 01:00:12 rgMBMnSV0.net
再生できない系はもう刷れないから、パイオニアのロッテストロールの再生ほんま強い

291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:00:42.99 h+8Txgxx0.net
近年のクリーチャーのマナレシオが上がりまくってるMTGで火力強化するならともかく弱体化させる理由が全くないよな
稲妻あったっていいくらいだろうに稲妻の一撃さえないとは驚く
開発の無能さがよくわかる

292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:02:47.98 tSB6FTxi0.net
探索獣は軽々落とせるぐらいでないとな

293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:05:39.70 NodX0hhp0.net
流石に本体いけるのは上げられんよ
ただ除去として集熱の竜火を4点にしては欲しかったとは思う
コイルあるし遠慮したのかもしれんけど

294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:05:53.15 CFvGMhQ20.net
トーブランいるから強い火力出したらやべーって妥当な判断だろ

295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:05:55.17 7Uj+nGqE0.net
ラヴァコも実用圏内だけどソーサリーなんだよな
まぁ今スタンに軽いソーサリー少なすぎて約束の終焉打てないからデッキによってはソーサリーの方がありがたかったりするが

296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-xCxz [153.249.196.122])
19/11/17 01:11:36 EgirmDi+M.net
這い寄る獣をインスタントタイミングで除去れる火力が少なすぎるだろ

297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-zKZh [106.154.122.242])
19/11/17 01:13:19 CP05R3ava.net
丸焼き刷って丸焼き圏外のオーコ刷る辺り火力嫌いなの分かる
結果自分の首絞めてるのバカだけど

298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:13:37.77 h+8Txgxx0.net
火力弱体化させるくらいならトーブランを刷るなよ…ｗ
本末転倒にも程がある

299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:14:53.22 0fdYowk/0.net
稲妻の一撃系ない時のスタンはなんか酷いイメージだな

300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:15:35.54 J54npjLra.net
問題はがっちり構えてるおおかみのデフェンスが固すぎることよ
内部着火みたいに破壊不能取り上げる火力は

301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:17:45.69 wDyXcR3Va.net
システム的にライフを増やせないから直接火力上げるのは厳しいってのは
オーコ作るチームにさえ理解できてるからね
骨砕き巨人なんかみるに本体ありはおまけつきにシフトしたいんだと思う

302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:21:17.83 h+8Txgxx0.net
火力嫌いなやつがごちゃごちゃ言おうが、
稲妻の一撃がない時期の赤が死んでるのは紛れもない事実なんだよなぁ…

303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:22:11.46 tSB6FTxi0.net
稲妻の一撃(2マナ3点インスタント)が不在の時、スタンは低調となるジンクス

304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:22:52.71 a1C+WXGTa.net
稲妻の一撃は本当に常にスタンにいた方がいい

305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:23:25.79 J54npjLra.net
もっといい火力あってもトーブラン使うデッキそんな大したところまでいかんよ

306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:23:53.15 NodX0hhp0.net
黒除去も壮大な破滅がインスタントじゃ強いってのはまあなんとなくわかるんだが
竜火同様にちょい遠慮し過ぎた感はある

307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:24:35.79 NnTqk1pO0.net
オーコ死んだらどうなるか分からんし赤だけ不遇みたいな言い草はNGだろ
単色アグロの中じゃむしろ一番恵まれてるほうだ
赤単で死んでるんなら白単なんて灰になるの通り越してロストしてるわ

308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:25:05.01 J54npjLra.net
灼熱の槍と交互にローテしよう

309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:25:12.45 WgEDkZ7u0.net
と思わせといてトーブランいても強い火力刷るのがウィザーズ

310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:26:44.29 G80MkK9v0.net
白は…竿役的な王子は下で使われてたりするぐらい？
パイオニアでゴンティパンハモニコンと組ませて遊んでるわ

311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:26:51.16 wDyXcR3Va.net
PWや生物には4点、本体に撃つなら2点みたいなのがあれば使いやすいかな？
除去性能高めつつ本体火力は控えるならこの路線になりそうだし

312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:27:40.36 ocgHt2GE0.net
>>301
良かった、黒は首をはねられただけで済んだんだね
とりあえずデザインチームの墓を作って「やくたたず　ここに　ねむる」て書いといて

313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:29:13.23 3uzq2wJG0.net
今の白単は確かに悲惨
アリーナのヒストリックで魂の管理人とセラの高位僧が追加されるけど、あれが今のスタンにあってなんとかやって行けるか？レベルの貧弱さ

314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:29:50.11 oaWSbUEm0.net
狂乱坊主めくりだけは二度とさせないという意思だけは感じる

315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:29:53.28 iGJhQoGV0.net
貴族が色々出たけどテキスト覚えてないぐらい酷いな
今は白の１マナで何が出るんだ

316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:33:44.10 G80MkK9v0.net
サザエさんみたいな髪型したクロンボBBA、あのマナ拘束でクソみたいな能力とかやる気あんのか

317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 01:35:04.52 wDyXcR3Va.net
騎士のメリット持ちサバンナライオンや白のコモンとレア出来事がクリーチャーは1マナよ
白の1マナは結構強いね、ただ騎士やるなら赤黒ベースだし
出来事は緑絡めないとアドバンテージ勝負に勝てないから……

318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-zKZh [202.214.167.122])
19/11/17 01:38:17 RMjcXo4qM.net
赤が不遇じゃなくて赤がポンポン火力投げて勝つの嫌だから取り上げよってすると暗黒期突入
今回も丸焼きでオーコ落とせないようにしたろってやった結果の今だし
赤に余計なことさせようとするとラムナプレッドになるし
デザイナーに基本的な赤が憎いやついるんだろうなって思うわ

319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dfe-xCxz [118.108.182.25])
19/11/17 01:38:51 tSB6FTxi0.net
検査官の同型は常に刷っとけ

320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-jvSr [106.161.110.70])
19/11/17 01:40:04 J54npjLra.net
白単はアダントとベナリアの軍司令とベナリア史と軍団の上陸が消えただけだからかわりくればたたかえるよ

321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-XAiE [182.251.66.245])
19/11/17 01:40:10 wDyXcR3Va.net
白みるとやっぱロードがいない点が響いてる上に3マナの薄い感じが凄い
挑戦者は悪くないけど、悪くないどまり

まあ昨年のがラヴニカだし、色足すとタージクや秋の騎士がいるけどさ

322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de8-zGDE [180.196.155.172])
19/11/17 01:40:26 txn3+Unh0.net
巨人殺しは強いけどウィニーとは違う気がする
1マナ足りないならジンジャーと海蛇使えばええねん

323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cb03-ONcb [1.33.18.159])
19/11/17 01:45:50 g4fFWxRI0.net
ガチョウオーコいるのに意地悪狼を刷り
ハイドロいるのにニッサを刷るウィザーズに対して
トーブランいるのに稲妻の一撃は許されない!は通らんだろ、普通だよ普通

324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a576-wiCk [114.182.1.14])
19/11/17 01:46:16 h+8Txgxx0.net
開発にも>>301みたいな赤嫌いがいるんだろうなぁ

325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d12-7HT4 [124.219.231.107])
19/11/17 01:47:03 WgEDkZ7u0.net
今の赤メチャ弱いけど単色と照らしで事故率低いからギリ踏ん張ばれてる

326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d11-woDk [110.135.64.212])
19/11/17 01:48:34 ITJ6INZc0.net
インスタント復仇亜種ってだけで優秀でタッパーのおまけ付いてるなら十分でしょ
白で獣に対処できるのこれくらい

327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191])
19/11/17 01:50:11 NodX0hhp0.net
白は新しいトリシンがいまんとこ……そのなんだな
シナジーパーツ増えたらワンチャン

まあ下手にゲインシナジー増えるとそれはそれで嫌われそうだが

328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-4uiB [49.98.156.71])
19/11/17 01:50:27 YEm2UEped.net
火力と速攻が赤なのに火力弱くてPWとクリーチャー落とせないし強い速攻も緑に取られてる
食物デッキ許すまじ

329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-aL0c [203.205.96.122])
19/11/17 01:53:27 Qs7hyqXM0.net
確かに稲妻の一撃ない時期はスタン冷えてるなと思ったが
ここ数年はスタン冷えてるのがデフォな気がしてきたぞ

330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-QeWo [153.232.187.73])
19/11/17 01:55:10 3uzq2wJG0.net
白単色で群れ仲間8枚体制とか出来るようになればリンデンもワンチャンあるよ
ギデオンの中隊は重すぎるので論外

331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ada4-iGNt [182.168.152.92])
19/11/17 01:55:42 NnTqk1pO0.net
>>318
自分でも赤単使っとるわい
おまいこそ他の単色デッキ使ってんのかよ

332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4df9-d4Hp [220.208.250.115])
19/11/17 01:56:00 Ym/O0tzx0.net
赤はラムナプで暴れたので今は禊の時
テーロスになればまた激おこライスト大歓楽マグマジェットあたりが来るから

333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bb03-RcJ0 [119.245.58.191])
19/11/17 01:56:03 NodX0hhp0.net
ローテ前なら献身のネクサスとM20のスケシからのケシス爆誕あたりはまあそうだわな

334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-6Brr [182.251.224.47])
19/11/17 02:06:14 a1C+WXGTa.net
ケシスはまだ仕方ないかもしれんが原野やらオーコみたいな禁止級カード連発してるのは明らかにテストが足りてないよな
時間なのか人手なのかどういう問題があるのか知らんが

335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-jvSr [106.161.104.127])
19/11/17 02:08:20 fjT25GM9a.net
黒はぱっと見結構何でもできるからいいかもな
生物の質がもうすこしよければ

336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d12-7HT4 [124.219.231.107])
19/11/17 02:11:57 WgEDkZ7u0.net
M20って発売してひと月くらいは青白飛行吸血鬼エレメンタル恐竜が入り乱れて賑やかだったのに
途中から急にカス煮詰めたような感じになってメチャもったいない

337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ada4-iGNt [182.168.152.92])
19/11/17 02:12:24 NnTqk1pO0.net
だから禊の時とか言っといて他の単色デッキよりTier上なのなんなんだよ・・・
まあ黒と緑もまぁまぁイケてるけどさ

338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-aL0c [203.205.96.122])
19/11/17 02:13:36 Qs7hyqXM0.net
なぜ単色デッキに限定されるのか
これがわからない

339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a576-wiCk [114.182.1.14])
19/11/17 02:15:41 h+8Txgxx0.net
>>331
なんで単色で比較するんだ？
俺が知ってるこのスレにいる赤嫌いと主張がそっくりなんだが…本当に赤好きなの？

340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-wiCk [153.195.165.228])
19/11/17 02:16:57 tONAr76y0.net
単色だけで言ったら赤黒緑白青かねえ
緑が最下位じゃないのに違和感があるな

341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ada4-iGNt [182.168.152.92])
19/11/17 02:19:07 NnTqk1pO0.net
>>333
「赤は」弱いとかいう物言いなんだからそりゃそうなる
多色デッキで比較し始めるとどの要素が強くてあるいは弱いのか不明瞭でわけ分からんことになるし
強いて多色で比較するか？
創案は赤いカードだが創案デッキはオーコに次いで隆盛してるよな
つまり赤がまざった多色デッキは強いと言える
他にもグルールアグロなんかも活躍してるよね

342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a576-wiCk [114.182.1.14])
19/11/17 02:28:44 h+8Txgxx0.net
創案デッキがオーコに次いで隆盛…？
グルールアグロが活躍…？
赤がまじった多色は強い…？

物は言い様だな
間違ってないっちゃ間違ってないかもしれんがｗ

今の環境なら誰に聞いても
緑＞＞青＞黒＞白＝赤
と言うと思うんだが
それでも赤が死んでるって言っちゃいけないのか

343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-jvSr [106.161.104.127])
19/11/17 02:31:22 fjT25GM9a.net
ドミナリアの方が単色プッシュだったな今思うと
黒以外大体単色元気だった

344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LOTu [49.97.106.73])
19/11/17 02:37:54 at2aWyxId.net
黒もトリシン弱いから単色にする意味なかっただけで普通に使われてたしな

345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6390-aL0c [203.205.96.122])
19/11/17 02:42:13 Qs7hyqXM0.net
この間のMCの使用率見りゃ赤が死んでるのは明らかだろ
混色だと比較しづらいというのは一理あるがごく少数しか存在しない単色デッキ同士で比べることに何の意味があるんだ？

346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb03-6HYk [1.33.18.159])
19/11/17 02:56:44 g4fFWxRI0.net
色の強弱をどうやって決めるのかまずはっきりしてくれ

347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 03:01:44.43 NnTqk1pO0.net
>>336
多色デッキで比較し始めるとこういう言い方だってまかり通っちまうってことだよ
もうちょっと納得が行きそうな話をするなら現在最強のドブンカードである宝剣は赤である
故に赤は強い・・・みたいな言い方も出来てしまう
単色で見ると最も弱いと思われる白だって例えばテフェリーは依然としてクソ強いわけだし
俺が本当に言いたいのは現環境はオーコの一極支配が強すぎて他のデッキが平等に死んでるのであって
赤単、あるいは赤いカードのパワーそのものが他色に比べ低いってことはないという話
2マナ3点火力がないって事実だけで不満言い過ぎでしょ？んなこと言ったら
他の色だって(白を筆頭に)欲しいパーツ欠けまくってるよ？てな

348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 03:06:42.84 zLDiCUoj0.net
緑が強い以外死ぬほどどうでもいいわ
次の改訂でオーコが死ぬかどうかのがよっぽど大事
まさか死なないなんてことないよね

349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 03:07:00.45 Oc88Cwmh0.net
稲妻再録熱望

350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 03:09:25.11 Iyh9z+6y0.net
オーコ圧が全体にかかってるのに加えて
他のデッキや同型対策のカードに全部ひっかかってるのが赤白は辛い

351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a576-CtHy [114.182.1.14])
19/11/17 03:35:07 h+8Txgxx0.net
>>341
最強のドブンカードって言いかたがもう赤嫌いが滲み出てるぞ

赤嫌いから見りゃそりゃ赤いカードが弱くは見えんわなw

352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-kT2q [182.251.104.90])
19/11/17 03:40:43 LKT/Xsv0a.net
スタン禁止ガチョウ帳ぐらいじゃねーかなと思うんだがどうだろうか

353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f573-fU0H [106.165.145.89])
19/11/17 03:40:50 zpVRCRtn0.net
ドラクセスリアニ使ってるけど赤いカードないとデッキが機能しないから赤いデッキは強いよ

354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5cf-iGNt [58.70.0.236])
19/11/17 03:40:57 MQw/MZrF0.net
ID:h+8Txgxx0が言いがかりつけてるようにしか見えねえ

355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2385-rTS1 [131.213.170.168])
19/11/17 03:41:46 38j2SwQN0.net
稲妻あってもいいとかいうやつの頭が鹿にも劣るのは間違いない

356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f573-fU0H [106.165.145.89])
19/11/17 03:42:23 zpVRCRtn0.net
帳禁止になると俺のドラクセスリアニが死んでしまうのでやめてほしい
オーコ死ぬにしても道連れがいるだろうことは予想できるんで助からないだろうなとも思ってる

357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a576-CtHy [114.182.1.14])
19/11/17 03:42:27 h+8Txgxx0.net
スゥルタイやゴルガリがあれば緑一強でも黒好きとしては多少なりとも満足出来るんじゃないのか？
青好きもシミック軸強ければマシじゃないの？
そんなことないの？

オーコやハイドロイドくらい赤多色カードが使われてりゃ赤が死んでるなんて少なくとも自分は言わないけどな

358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LOTu [49.97.106.73])
19/11/17 03:46:30 at2aWyxId.net
月曜日はオーコ本体にメスをいれるのかそれとも周りを多めにbanするのかが注目のポイントだよね
さすがにノーチェンだとは思いたくないけど

359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 554e-BcPR [122.30.130.236])
19/11/17 03:55:50 /bzTdzAK0.net
環境トップが多色ならそれに含まれてる単色デッキの使用者はその分減るんじゃないの

360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3de8-FEuM [180.196.74.252])
19/11/17 03:57:08 ZjT8GXq70.net
原野禁止前は赤も活躍してたし次の禁止くらいまでは我慢しろよ
どうせ赤使われてても火力弱かったら文句言うんだろうけど

361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a375-kgBH [211.131.163.176])
19/11/17 04:07:24 9RWWWlHC0.net
周辺パーツ禁止した所で次のオーコデッキが出て来そうでならない…

362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 04:25:23.12 Q+nRqQGaa.net
ゴルガリ→スゥルタイ→エスパー→ケシス
ときてるんだから
ジェスカイだのラクドスだのボロスだのが最適解でもいい時期だと思うのに、なぜか緑&シミック推し

363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 04:34:37.29 u4jYdM7H0.net
相手にオーコ使わせないオーコデッキがトーナメント席巻してんのに周り禁止してどうすんだよ

364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-1knO [111.239.34.198])
19/11/17 04:50:06 3T4YNOjMa.net
ガチョウむかしむかしオーコ全部禁止でいいだろ

365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 04:55:48.17 A0P4t9TQ0.net
丸い

366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 04:58:03.46 CrjRuQbD0.net
エルドレインを無かったことにしよう

367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 05:09:13.76 likf1d7Ad.net
ヴィンテージ以外で初の枚数制限が！

368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e503-1knO [210.139.4.118])
19/11/17 05:35:26 W08WFYTB0.net
出来事のデザインは秀逸かつ絶妙なバランスなのにどうしてこうなったのか

369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-j+Iv [125.207.31.224])
19/11/17 05:36:22 D7Ot+kdG0.net
エルドレイン環境になってから、トッププロが大きな大会で単色使ったのは赤だけ

緑は色の足しやすさと足したときの強化具合から言って
緑単がいなかったことは緑の弱さではないにしても
黒単も白単も青単も影も形も見てないのに、延々赤弱い赤弱い～って
それだけを言い続けてるキチガイみたいなやつが湧いてるのが気持ち悪すぎる

370:59])
19/11/17 05:37:18 g4fFWxRI0.net
アグロにもコントロールにも有利取れる必殺グーチョキパーみたいな弱点のなさ
そういう観点で見て、オーコの外にやばいのは意地悪な狼だと思うんだがあまり候補に挙げられてこないな

371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ad0c-56X8 [182.166.16.97])
19/11/17 05:40:44 dnVBimRt0.net
何故カードプールが一番狭いタイミングで無理に単色をやりたがるのかこれが分からない

372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-59NI [126.179.156.137])
19/11/17 05:41:55 dsyprGHBr.net
狼単体じゃどうやっても食物出せないから…

373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-H5LD [126.200.19.183])
19/11/17 06:01:45 tGyERuIdr.net
そもそもエルドレイン環境の最初のMCでグルールアグロが勝ったのに赤が死んでるってのは違う気がする
オーコ以外の全てが死んでるんだよ

374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abcf-U9v/ [121.82.225.244])
19/11/17 06:04:20 aqlJzy5v0.net
どう考えてもオーコBAN確定なんだけど原野だけ禁止したウィザーズだからどうなるかわからんのがな

375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/17 06:11:13 pG+urf5z0.net
オーコと帳はBAN確定だと思うが
むかしむかしもBANして欲しい
スタンダードに0マナアクショ

376:ンは要らんわ

377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e330-6HYk [219.100.87.163])
19/11/17 06:17:56 jUjdCzqU0.net
もうリークきてんじゃん
ガチョウ→マナ加速だが特定のカード即だしにしか使われない
ニッサ→混成体を歪める

結局神話レアはBANしないのかい

378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6327-mvIU [157.192.130.61])
19/11/17 06:18:18 CrjRuQbD0.net
打ち消しも不快だからBANしてくれ

379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-pwu9 [49.98.162.118])
19/11/17 06:25:19 GeCiD9qnd.net
赤単？トーブランがコマンダーゾーンに居ればTier1だよ

380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-zeRf [60.117.17.48])
19/11/17 06:34:40 xAEaKYmJ0.net
オーコBANはしなくてもいいけど森と島含む緑マナ青マナを生み出せるカード全部禁止して？

381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-wVsd [60.130.164.24])
19/11/17 06:47:03 JaZcb+200.net
>>370
妄想乙。

と言いたいところだけどガチでやりそうだよね。
コレブでガチョウの拡張foil当てたけどお葬式の準備するわ。今夜はケンタッキー食べる。

382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3d1d-1knO [180.17.131.163])
19/11/17 07:36:39 /WWz9/2h0.net
ガチョウ死んだらジャンドアリストクラッツも巻き添えで死なんか？
神話レアを意地でも禁止したくないから潤滑油パーツだけ禁止して低ティアを巻き添えにするシャドバ式禁止改定やん

383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-wiCk [153.232.33.138])
19/11/17 07:36:45 R/64aqdh0.net
>>363
Tier1にいないからネガるんじゃなくて
色の役割を次々奪われてやること顔面焼くしかないのにそれすら奪われてるのが今の赤だし
今は最低限ショックあるが、ウィザーズはなんとしてもセレズニアポカリプスをデフォにしたいらしいし

384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbd-epYh [153.125.49.83])
19/11/17 07:46:00 CFvGMhQ20.net
かまどなんて死んでも構わん

385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 07:51:34 sJ3LDbnr.net
ガチョウとニッサか～
まぁ妥当か…妥当か？

386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-j+Iv [125.207.31.224])
19/11/17 07:55:11 D7Ot+kdG0.net
むしろ直近だとスゥルタイアリストクラッツがやばい結果出してるわけで
アリストクラッツが巻き添えと言うよりアリストクラッツ込みの理由で
オーコが禁止でしょ
ガチョウだけじゃ足りなさすぎるし、
ニッサもハイドロもアリスト系には入ってないし、どう考えても主犯はオーコだしで
オーコが禁止免れる理由が今となっては一切ない

387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-56X8 [1.75.214.209])
19/11/17 07:56:31 EPwZ74JXd.net
オーコ禁止したかったら
アリーナ含めてプレイヤーの減少止まらんだろうな

388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 07:57:44.69 EPwZ74JXd.net
しなかったら、だ

389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 07:59:19.81 GAHZrPft0.net
アリーナで一日一回は赤単災厄に負けてる俺に赤が弱いイメージは一切無い

390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-59NI [126.179.156.137])
19/11/17 08:12:54 dsyprGHBr.net
グルールもラクドスも騎士もアグロはちゃんと回ればちゃんと強いし、強さの一部は宝剣が支えてるようなもんだしで弱いイメージはないなあ
ただ色どうこうというより、今アグロは一手でも遅れるともう勝てないという感じの環境だから初手やマナ基盤がシビアで…

391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdd6-iGNt [116.67.238.163])
19/11/17 08:13:49 B2Sj3V600.net
MTGは古参が多すぎて何言ってるか半分も理解できんわ

392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cb03-ONcb [1.33.18.159])
19/11/17 08:14:51 g4fFWxRI0.net
オーコがまずいのは百も千も万も承知なんです
でもショップや上層部が睨んでくるんです、稼ぎ頭の神話PWにはどうしても触れないんですよ～～

393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55be-HgBq [122.134.33.97])
19/11/17 08:19:29 q8YSs+zJ0.net
神とか言うスタン落ち直前にアリバイ禁止された忖度カードもあったしな
オーコも禁止はこないやろ

394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LOTu [49.97.105.192])
19/11/17 08:23:43 km/MLDLQd.net
カラデシュからは禁止のハードル下げてるからまだわからん

395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2bbc-bouc [153.168.242.158 [上級国民]])
19/11/17 08:27:39 1QLKZ+ef0.net
370が嘘ならただのデマだし
本当なら実につまらない結論だし

どっちにしてもつまらん

396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-BcPR [61.86.221.204])
19/11/17 08:34:35 pG+urf5z0.net
スタンダードが終わるかオーコが終わるかの2択やぞ

397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-bfzM [153.154.104.252])
19/11/17 08:36:05 K+ZdR6lSM.net
オーコが禁止なら
ショップに大ダメージだな
スタン禁止ならいくらまで墜ちるかな

398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-56X8 [1.75.214.209])
19/11/17 08:37:57 EPwZ74JXd.net
下でも使われるから
3桁までは落ちないとは思うが

399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa1-th7b [114.168.192.115])
19/11/17 08:39:52 KsK0vEaUM.net
神の例もあるし下で禁止になっても釈放待ちで買われる可能性もあるから2000円は保つんじゃね

400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bfc-uan5 [153.130.104.200])
19/11/17 08:42:03 G80MkK9v0.net
奈良のダイマ男はスタン禁止だけで済ますのかも気になる
モダンはまだ触らんかも知らんがパイオニアは名古屋あるからなあ

401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1db1-jKQr [126.8.197.209])
19/11/17 08:44:49 n7dFaWW20.net
終末エムラですら禁止で3000から1000位までしか下がらなかったぞ

402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 08:54:09.17 r8OSg2wy0.net
鹿の大魔術師はいっそ全環境で禁止にしてなかった事にしてほしいが
スタンだけだろう

403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 08:56:30.50 1QLKZ+ef0.net
日本時間では19日早朝だっけ？
ついでにパイオニア禁止も同時発表なんかな

404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 08:56:58.13 9f6oKtG7a.net
パイオニアは別

405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 08:58:56.34 N/q1KTvL0.net
この期に及んでオーコ禁止しないとかそこまでアホだとは思わん流石に
オーコ禁止は前提でニッサガチョウ追加ならいいよやりすぎ感がちょっとあるけど

406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 08:59:54.45 KsK0vEaUM.net
オーコとガチョウ消えたらフードという概念がなかったことになりそう

407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:09:48.47 v0jEWVvAx.net
最速禁止リストトップ5にオーコが載るならわかるがガチョウが載ることになったら正直もにょる

408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:23:20.30 gI3IJGUZ0.net
ショックの上位互換刷ってくれ。クリーチャーに2点orプレーヤーに2点orPWに10点。

409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:29:12.76 aWJ01BRN0.net
PWのコントロール奪ってサクる手綱取り型が印刷されるラインじゃないかなあ

410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:33:08.88 KsK0vEaUM.net
手綱取りの双呪版をコストRRで対象PW限定にしてくれればOK
てかそのレベルのダブシンPW対策全色に配れ

411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:35:04.20 prhz3Z7i0.net
生ける竜巻でお菓子の家を戻して毎ターン食べ物を産むスーパーコンボ使っていいゾ

412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:36:44.57 q8YSs+zJ0.net
フレイバーを考えるとPWのコントロール奪取カードは無理だろ

413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:37:03.26 NnTqk1pO0.net
>>399
猫かまどがトップに君臨するからへーきへーき

414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 09:37:38.36 NnTqk1pO0.net
>>405
はい集団強制

415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:03:37.71 6fZY1m5d0.net
土地事故が多いから最大マナが４マナぐらいで抑えれる低コストデッキ組んだのに
開幕土地二枚で事故があっても最悪４ターン目ぐらいから土地引くと思ったら
そこから負けるまでずっと土地がこなかったわ　その間の手札全部１・２マナだけの手札のみでワンチャン行けると思って耐えてたのに相手は土地６枚になってたわｗ　糞すぎるだろｗほんと開幕土地３枚以上じゃないと信用できんな・・・ <

416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:07:56.87 aWJ01BRN0.net
事故の記憶だけが残っている認知・印象の問題だな
ちゃんと記録取れば適切な結果は出ているはず

417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:07:57.80 dWqDWE2Od.net
初手の手札が2枚以下だと3枚目は来ないが4枚以上だと7～8枚まで伸びるもんだ

418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:08:27.12 m0jUrWq/M.net
>>408
むかしむかし積んで土地を引っ張らないのは怠慢
Opt占術土地使って土地が来るまで占術で弾くのは基本
でもそういう基本やってるとブン回りデッキがブン回った時にテンポ差で押し切られて負けるまでが様式美

419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:11:26.87 02YpO3940.net
マナスク病は定期的に発症するからね
かくいう自分もアリーナでここ10戦ほど発症していてですね
赤単相手にこっち土地2枚止まりで相手は毎ターン土地置くだけになった時の気まずさ

420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:14:13.79 pdWCVcL10.net
むかしむかしで土地引っ張って来ればいいか→トップ5枚に土地無し
まぁよくあるけどどうせどう足掻いても負けてたよねこれってことで諦め

421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:23:52.85 e3HIVBce0.net
5枚弾いても来ないときはもうしゃーない

422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:25:27.08 EA9ODBz7a.net
>>399
狼くんもいるし多少はね？
ガチョウは単体でみたら最初以外は遅いマナクリだけどフードのエンジンとしては優秀という良カードだったのになあ

423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/11/17 10:28:45.44 NkuqLbhpr.net
終盤に引いてきても仕事するマナクリってだけで壊れですわ

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