【MTG】Magic The Gathering Arena 150【アリーナ】

【MTG】Magic The Gathering Arena 150【アリーナ】 at TCG

[前50を表示]
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:38:25.75 OAJAgMES0.net
久しぶりに覗いたら勢い増えたね
相変わらずオーコオーコ言ってるんだな
黒握ればよくね？

651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:38:35.07 l7muhOh7a.net
>>628あてね

652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:40:14.71 CNJoHrCN0.net
>>633
帳がなければな

653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:40:46.46 ALoP3YW/0.net
黒握ると何かいいことあるの？
オーコのカモが増えて嬉しいってこと？

654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:42:14.41 J5U2Zn21p.net
黒のメリットは害悪な掌握だけど、サイド後はほぼ間違いなく帳が入ってくるのがなあ
害悪のライフゲイン無くして刹那になればよかったのに

655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:46:02.75 fEG2pWQKM.net
こんなじゃんけんがeスポ名乗ってんだろ
まだシャドバのほうが頭使うんじゃね

656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:46:04.98 C8rHARcn0.net
帳は1マナなのがくそ

657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:47:32.68 ekiWtykw0.net
そもそもなんで帳だけ1マナでしかも1枚引くんだ？
他はサイクル統一されてるのに

658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:48:32.61 Z+e51B6m0.net
プレイはマッチングもおかしいからなあ
ミラーマッチを避けてるはずなのにバンバン当たるし

659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:49:32.94 xa3JQd1A0.net
緑除去したかったら白でしょ

660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:49:46.85 OAJAgMES0.net
帳がきついのか
おれがやってた時はわざわざサイドにいれるのネタ扱いされてた気がした。
黒単で絆魂と接死と出来事多めならシミックや赤単相手はすごく楽だった

661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:50:32.54 L+Z9pava0.net
ラダーもラダーでランク差マッチが普通にあって正常とは…

662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:50:34.38 V2V0juz1a.net
すげえエアプ感

663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:51:33.15 /T5fx05W0.net
色メタの限度るんるんでスキップしながら超えてる帳

664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:53:18.05 ALoP3YW/0.net
黒単とかアリーナ始まって以来一度もメタに食い込んだことすらねえだろ

665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:53:36.97 9MK8uL37a.net
帳はヴィンテージでも使われるレベルだからな
ウィザーズが無能なのは今に始まったことじゃないとは言え色々と酷い

666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:55:32.15 J5U2Zn21p.net
>>640
白だけさりげなく虐めるのはやめるんだ
まあ天界の粛清が強すぎるのはわかるけど、もう少し間を取るとかの判断をですね…

667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:58:11.67 Z+e51B6m0.net
帳は元々下環境を意識して刷ったカードでしょ
当然上でも暴れるわけだが

668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:58:40.15 HvJex+1oM.net
夏は秋に謝れ
何で異常に強化されてんだよ

669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 15:59:01.45 CNJoHrCN0.net
それをただでさえ緑のカードパワーがやばい時に出してしまったからなあ

670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:00:25.38 iHxxcmsb0.net
ガーゴイル上手く使いてえわ

671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:00:36.13 o1bnPFmE0.net
カードゲーム初心者ですが、今からこのゲームやってみたいと思ってます
どれぐらい課金が必要か教えていただけないでしょうか

672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:01:49.21 kI4/4wn00.net
やらなくていいから実質無料やぞ

673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:05:16.31 4cVY3d3N0.net
かなり強化されたイメージだったけど黒は人気ないのか。
黒を他の色と混ぜるくらいなら単色の方が強いって結構バランス壊れたイメージだったけど

674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:06:47.08 Z+e51B6m0.net
>>654
MTGおじさん達は金銭感覚崩壊してるから聞いても無駄だよｗ
とりあえず無課金で遊んでみるといいよ

675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:08:31.03 J5U2Zn21p.net
ぶっちゃけ無課金なら赤単回してたらそれなりに勝てるよな
上振れしたら勝てるゲーム繰り返すだけだし

676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:11:37.88 8EpEcF9LM.net
まあ来年レジェンド・オブ・ルーンテラに虐殺されることが確定してるからあと1年遊べればいいかな

677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:14:08.76 moP+3Ojgd.net
>>654
異論はあるだろうけど3ヶ月に1つ新パックが出て概ね5000円+期間中の無料配布で上手くやれば大体揃う
今はカードプールが最小の4パックだから2万円（99ドルセット2個）分で始めると1年間遊んできた人とも一般的なフォーマットではなんの遜色もなく始められると思う
本当に大体の目安

678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:14:13.81 /oGHZJmy0.net
そらパワーカードが多すぎるシミックフードが最強だけど
初手と数ドローで試合は決まるわけでな

679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:15:27.44 8uWYsqfu0.net
赤単ってシミックフードに最速オーコされたらどうやって勝つの？

680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:17:26.83 moP+3Ojgd.net
4じゃねえよ！5だよ！
でも多分200ドルで大体今のデッキに必要な物揃うのはさほど金額的にズレてない気がする

681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:20:30.68 R8NW1HVK0.net
赤単にはトリプルドミンゲスという奥義があるから…

682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:25:51.50 67wJBzWm0.net
赤単はグルールが増えてもオーコが増えても無理よ

683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:26:10.14 ALoP3YW/0.net
最速オーコに対しては実際トリプルドミンゲスしか勝ち筋無い
つまり諦めろ

684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:27:00.74 MObtv6Uc0.net
リムロックでもいいぞ

685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:28:26.41 /oGHZJmy0.net
フォースドミンゲスからの3ターンエクスカリバーで殺せますよ

686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:28:29.81 Z+e51B6m0.net
逆に考えるんだ
最速オーコにすら勝てる最強デッキだと

687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:29:18.96 fcBcclzu0.net
>>654
初期投資で最初2～3万はいる感覚はある
汎用カード(8割土地)揃えないと話にならん
1つの最強デッキwとかいってる脳みそやられてる奴いるけど
最強デッキwにワイルドきりまくって汎用カード疎かにし結果
いまのレア・神話至高主義においてけぼり食らってる無課金だらけや

688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:31:12.14 zXHYMciR0.net
>>654
MTG経験あれば無課金で楽しめるけどカードゲーム初心者ならある程度課金してパック買ってプレイング難しくなくて強いデッキ作った方が良いと思う

689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:33:00.45 Z+e51B6m0.net
ほら早速、金銭感覚のないMTGおじさん達が…ｗ

690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:34:56.35 wH4yRxo7p.net
いろいろエアプで検討した結果ガーゴイルくんをスタックスに刺すことに決めたわ
獣と相打ち取れて、鹿にされても大して困らなくて、死んだら踊りで戻せる
懸案のタミヨウも向こうの能力起動で勝手にガーゴくんを攻撃モードにしてくれる、よし勝ったな！

691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:35:15.67 fEG2pWQKM.net
>>654
ポケカやるぞポケカやるぞポケカやるぞ！

692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:36:21.99 ZVDdUBst0.net
ローテ後とはいえセット数多いし何より今はレア神話レアバシーンゲーと化してるから課金しなきゃ無理でしょ

693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:38:01.08 CNJoHrCN0.net
最初は15個もらえる初期デッキでプレイで遊んでりゃええんや
初期デッキの相手に当たること多いからそれでも戦える

694:出川☆自演乙☆哲朗
19/10/22 16:39:35.

695:55 ID:K3Jbfyee0.net

696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:40:51.93 Z+e51B6m0.net
トリ付きのクソコテなんて何年振りに見ただろう

697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:41:48.57 8uWYsqfu0.net
>>675
今のスタンはエロメンコのエロが無い状態か
いやメンコの様にひっくり返せないからシールを地面に叩き付けている様なものか

698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:43:04.44 9po16T1Sd.net
コントロールだろうがアグロだろうが先行とったほうが有利ってのはクソなのでまずそこ変えてくれ
後攻は一回無料マリガンくらいできてもいいだろ

699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:43:13.70 O23qF8dg0.net
毎日15勝までやったら1万の課金でワイルドカード余りまくる

700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:43:22.75 J5U2Zn21p.net
>>679
流石にひっくり返せないに関してはエアプすぎだろ、何もやってないのと同じだな
エロ無しはまあうん、そうね

701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:45:29.12 o1bnPFmE0.net
みなさん回答ありがとう
初期投資はそこそこ要るみたいですね…
とりあえずDLは終わったのでしばらく遊んでみます

702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:46:54.30 fEG2pWQKM.net
これウィザーズの社員読めよ
マジックを健全に保つ鍵の一つは多様性です。イベントでプレイヤーが選択できる強いデッキが、必ず複数存在することが極めて重要です。なぜでしょうか？
もしもプレイで使い物になるデッキが１種類しかなかったら、プレイヤーはそのデッキを使うか、それともそのデッキ専用に対策したデッキを使うかの二者択一を迫られ、イベントはたちまち停滞してしまうでしょう。
そもそも、プレイヤーによって好みのデッキは様々です。有効なプレイの選択肢が多数あれば、多くのイベントに多くのプレイヤーが集まるでしょう。

703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:48:10.69 Z+e51B6m0.net
ﾌﾞｰｲﾓで遡ってもクソみたいなレスしかない
うんNGでいいな

704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:48:34.56 p7JlQ2In0.net
てかもう単純に先手が強すぎるだけでおもんねえわこれ

705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:48:40.66 V8Vyf8If0.net
どういうスタンスでやるかでかかる費用が全然違うからアドバイスしにくいよね。
1.無課金でも時間かければなんとかなる。
2.少し課金するぐらいなら1セット3ヶ月毎に100ドルもしくは50ドルのプレオーダーぐらいって人が多い。
3.フル課金でデイリーなんかやりたくない+フルコンプなら1セット3ヶ月毎に300～400ドル。
て感じじゃないかなあとは初期投資。
初期投資も我慢するなら0だしいきなりフルコンプなら1500ドルくらいはかかるかな、ざっくりでしかないけど。

706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:48:43.24 IL8BnW060.net
禁止になっても施行まで間があるのね
アリーナではいつまで原野使えるの？

707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:49:11.75 8uWYsqfu0.net
>>682
後攻の勝率が先攻の勝率とほぼ変わらないならひっくり返せていると言えるかな
例えば最速オーコを害悪な掌握で処理してそのまま相手がもじもじしているって展開は数十戦に１度くらいはあるけど大体焼け石に水で終わる事が多いよ

708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:49:57.10 95tdTD1j0.net
シミフラ使って余裕でミシックまで行けると思いきや、ゴールドですら連勝できません。
なんで？　行けるハズなんですが、カードは揃えてます。脳死プレイでも確実に行けるデッキって
ないんですか？

709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:50:46.00 fcBcclzu0.net
>>681 最初からやってる奴は改悪ウィクリー前にパックやラヴニカのリミテ参加できたからないまからやる奴は初期デッキあるとはいえ1からラヴニカ集めとレアと神話の必要数が異常なエルドレインも並行して集めないとあかん

711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:51:14.53 p7JlQ2In0.net
メインから霊気の疾風入りに当たったぞもう滅茶苦茶すぎんだろこれ

712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:53:05.66 B5KsOIfiM.net
>>659
DACが人取られるぐらいだもんなぁ

713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:55:23.26 Z+e51B6m0.net
>>690
ランク上げ必要なのはデッキの調整能力だからなあ
無課金ミシック自慢してる人はデッキも一見しょぼいけど調整のあとが見て取れるし
課金してもなかなか上がれないって人はコピーデッキそのままが多い

714:出川☆自演乙☆哲朗
19/10/22 16:58:23.54 K3Jbfyee0.net
>>683
2色ランド揃えるのに2万ぐらいかかるでw
お金ないなら赤単で遊ぶといいで

715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:59:00.21 ByARXsa40.net
糞みたいな先行糞ゲーオーコマウント楽しめない人は単純につまらんから辞めたほうがいいね

716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:59:03.35 p7JlQ2In0.net
出川ここまでいんのかよ

717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:59:10.57 hLbMcYaY0.net
昔はあんまり文句言わずに遊んでいたが、人口と情報共有が増えるとやっぱり粗が露出されるな
先行有利は仕方ないにしても、後攻はマリガン１回ノーリスクでやらせるぐらいしたほうがいい

718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 16:59:38.73 zXHYMciR0.net
>>690
脳死ならそのままシミフラでいいんじゃないか
塩水だして全部打ち消して殴れば勝てるよ
俺はそれでシミフラに負けてる

719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:01:42.05 Z+e51B6m0.net
赤単も騎士トーブラン城その他で結構レア食うからなあ
まあ無課金初心者なら気に入った構築済デッキを少しずつ強化していくのが良いんじゃないかな

720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:04:23.58 CbHyHJr00.net
>>690
ゴールドだから相手が弱くて楽なんてのは昔の話
結局やりつづければミシックまではいけるからがんばれ

721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:05:40.05 8GtoCu8J0.net
>>659
>私たちの多くは子供の頃からカードゲームをプレイしていました。
>ですから、別のデッキを試すために半月分の給料を投じたり、
>勝敗が運に左右され過ぎていたり、同じデッキばかりと対戦させられたり、
>バランスが壊れたカードが長く放置されていたりする、このジャンル特有の問題点を認識していました。
こういう声明出してるし期待はしてる
先日の配布でやったけどストレス要素の減ったmtgって感じで良かった

722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:09:17.07 4ReYCOriH.net
ティムールフレンズつえーな
負けたら止めようと思ってからもう何戦したか分からん

723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:11:01.28 msAJEN3U0.net
アリーナもスタイルとかアバターの方で金取れるようにすればいいのにその辺の要素がゴミで完全に切ってるからなぁ

724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:11:20.11 duCLF9lw0.net
オーコ増えすぎだろ
何だこの環境

725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:12:23.35 EuZHDXoVd.net
こんなこと言ってるくせして0/1、1/1…7/1、8/8の中からランダムに1体みたいなクソ運げカード作っちゃうのがルーンテラ

726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:13:58.13 9po16T1Sd.net
遊戯王のバランスなんか適当で強いカード刷って売って禁止制限でバランスとればいいという姿勢はクソだと馬鹿にしていたけど
今はmtgも変わらないな禁止出すのはカードデザインの失敗で恥ずかしいことだという姿勢は失われたんだろうな

727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:14:05.62 fcBcclzu0.net
速攻が増えすぎてフレンズはかなり厳しい
結局やる事はPw並べてサルカンだしてフレンズ側も速攻飛行で殴るだけっていうね

728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:14:05.74 Mjm6M

729:HOi0.net

730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:14:11.82 momcFX3U0.net
>>703
フレンズ具合も自分で調整できるし、おもろいわ

731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:16:59.53 SWIs4pbG0.net
>>692
創案なら自分の戻したりとかでコピーでもメインあるぞ。
無茶苦茶な時代だということには同意する。オーコ滅べ。

732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:18:59.58 fEG2pWQKM.net
>>707
禁止制限前提で刷ってるか死んでも禁止は出したくないか
真逆だけど両方クソっていう

733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:19:13.05 dSgHhSxR0.net
無茶苦茶で面白いわ、今の環境

734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:19:13.29 Z+e51B6m0.net
創案はガチデッキには一歩足りないと思うけど、適当に遊ぶにはいいよね
好きなカードを使い放題！

735:出川☆自演乙☆哲朗
19/10/22 17:20:00.10 K3Jbfyee0.net
MTGの良さってクソランダム効果、ランダム除去がない(たまにある)ところやろ、もともと紙媒体がメインだからな
ランダムが不利に転んだらイラつくし
ちな今回のパックにも荒れくれたちの笑い声(赤白)ってランダム効果のカードが一応ある

736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:20:10.02 Mu2bsdXOx.net
>>692
エクスカリバーにも効くからしゃーない

737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:22:13.76 8GtoCu8J0.net
荒野もメイン疾風があり得る
荒野以外にニヴ先生を守れるから相手が何でも腐ったりはしない

738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:24:09.20 fEG2pWQKM.net
>>717
赤のとばっちり感やべえな

739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:26:19.09 J5U2Zn21p.net
>>692
原野回してる時は負ける原因って赤か緑に速攻かけられるだったから普通にBO1でも積んでたぞ
ミラーとか創案とか相手でも腐ることほぼないし、黒単とか相手にはまず負けないし

740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:29:34.28 kI4/4wn00.net
相手のライブラリ見て緑があったらゲームに勝利するカード刷ればいいよもう

741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:31:54.72 C0/vCKhk0.net
多大な犠牲払ってオーコ倒したらまた出てくるのが最高にブチ切れる

742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:32:04.38 Rxtnq9pY0.net
ニッサハイドラオーコに帳と緑はガイジカード満載でうんざりするわ

743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:32:41.13 VsrAKp/id.net
>>707
むしろ自覚ある分遊戯王のがマシな感あるわ
しっかり再録してシングル価格安くしてくれるし
ウィザーズはとにかく言い訳ばっかりでユーザー舐め腐ってんのが丸わかりなのがほんとクソ

744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:32:50.00 +APE/E0V0.net
うわ出川おるやんけ消えてくれ犯罪者

745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:35:00.86 7EgrOh2I0.net
>>721
オーコなんて4積みに決まってるんだから無理矢理退かそうって考えてる時点で負けてる

746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:40:39.70 ZVDdUBst0.net
つまりオーコとニッサどかさずに即勝てるコンボデッキ作ればいいんだな

747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:41:29.95 V2V0juz1a.net
>>723
もはや同レベルなのになぜかお高くとまってやたらカード高いからな
アリーナはその点まだマシだけど

748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:41:30.13 MObtv6Uc0.net
サイドからカウンターも積めるから

749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:41:53.75 MHwrsV0Fa.net
トーブラン算慣れんな
リーサルかなり見逃してる気がする

750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:43:33.79 Nd9Do4+S0.net
帳はほんとくそ
�

751:Vミックとゴルガリもそう言ってる

752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:47:31.43 9ry8EHsi0.net
七人の小人をコピーしまくるデッキと当たった
分身や模写だけでなく、アイレンクラッグの妙技から鏡の行進のカスレアムーブとか草生えまくった

753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:47:58.91 duCLF9lw0.net
>>721
出た瞬間6点吸収、ソーサリーかインスタントなら2:1交換強いるからな
黒で即対応したところで次のターンに獣や狼が出てくるから手に負えない

754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:48:05.96 8Tn6GIAi0.net
今のスタンはカードが只々高い遊戯王
リアルでトップメタ追いかける人本当すごいわ

755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:49:54.73 95tdTD1j0.net
ゴールド帯抜けるのに何戦くらいやってます？　自分は30回ほどやって半々です。
もっと勝てると思ってたんですけど、動画でシミフラで驚異的な連勝してるのを見て
これではじめてゴールド帯は抜けれると思ってました。オコニッサもありますが
2ターンめオコが出ないと勝率が上がらなくて

756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:49:58.00 9n+j3LOoa.net
>>725
3/3作られても負けやん？

757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:51:21.09 Z+e51B6m0.net
質問キッズはNGで

758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:52:23.98 ZVDdUBst0.net
>>734
こっちに行ってね
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)

759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:53:05.20 Z+e51B6m0.net
オーコはコントロールで何とかならんかな
そもそもオーコやニッサ自体コントロールに強いカードなのが問題だが

760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:53:21.42 7EgrOh2I0.net
>>735
3/3作られても勝てるプランを用意するの

761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:55:25.18 dm4WFVdu0.net
>>738
シミフラがコントロールを潰しちゃいそうなのがなぁ。

762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:55:25.95 EuZHDXoVd.net
オーコ使うデッキはサイドがコントロールに強くできすぎるから厳しいわ

763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:56:08.91 wKvqcEWY0.net
クリーチャー多いから全体除去で流されたあと壊滅置かれるときつい
引きも悪かったが

764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:56:12.40 CNJoHrCN0.net
原野逝ったからエスパーコンが息を吹き返すって話よく見るんだけど
ほんとにシミックフード捌ききれるの？という疑問がねえ

765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:57:24.65 FgNVN3E90.net
パワカ依存症の糖質ボッチの相手なんかしないで青みたら爆散したらいいわ

766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:57:52.51 dm4WFVdu0.net
>>743
エスパーコンじゃなくてスタックスじゃない？

767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:58:00.61 ZVDdUBst0.net
青白系のコントロールってPWがつらい印象だけどなんか処理楽なコントロールとかあるのかね
PWに除去撃たされてる時点でだいたいアド損な気もするが

768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 17:58:32.36 PDt5dBg+0.net
>>556
そもそもフォグは
1つのカウンターだけで致命傷になるし、
相手が砕骨の巨人を握ってたら即終了するからきついぞ
特に後者は赤入れてるビートダウンなら大抵入るし
本体火力で終了するケースもあるしな

769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:01:33.34 UQV7wG4ua.net
スタックスは構成が発展する前に原野にやられたからねぇ
ただまああのあたりでやった限りメインに関してはフードが不利でいいと思う
サイド後は互いのスロット次第でだいぶ変わりそうな印象はある

770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:02:30.36 CNJoHrCN0.net
>>745
いや原野にコントロールが殺されてるから
いなくなればコントロール増えてメタが回るって論調をよく見かけた
ラス撃ってもオーコもニッサも消えないし狼も生き残る場合があるし
返しのターンで速攻付いてる獣走ってくるしで個別に除去構えないとしんどいから
特に有利と思えないんだけどなあ
1体1交換繰り返してるだけじゃなんにもならんし黒い除去は二戦目以降帳におびえなきゃならんし

771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:03:49.99 Nd9Do4+S0.net
オーコとにニッサがクロック産んでくる
更地に置いたハゲを獣が顔詰めながら処理してくる
狼はフードの数だけ破壊不能、こまごました除去増やすと帳
壊滅も踊りも軽蔑の対象
タミヨウ以前になんでメイン有利って言われてるのか分からん

772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:04:05.56 /oGHZJmy0.net
ハイドロが悪い

773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:04:33.83 RFm0uFCq0.net
だいたいスタックスのことを話されていたと思うが
前からエスパーコンと分けてないのいたしな
あとはジェスカイあたりがどうでるか

774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:05:20.05 rf+qo5cP0.net
言うてスタックスもサイド後帳と打消しガン積みされてオーコ獣ニッサでガンガン殴られてる内に普通に昇天しそう

775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:05:52.86 Z+e51B6m0.net
今は速攻持ち生物（食物とか土地含む）が多いのにインスタント除去が弱いっていういびつな環境だからなあ
次以降のセットで調整してくるのが分かりきってて神話レア切る気になれないのが個人的に一番面倒

776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:05:57.40 PHUjiF/ra.net
フードが軽蔑積み始めたのなんて最近なんだし
コントロールがどう出るかは蓋開けてみないとわからんぞ

777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:11:07.23 R8NW1HVK0.net
使ってて面白かったけどそもそもスタックスは色事故ヤバいんだよね
そしてキャントリのマナフィルターとか悠長に置いてる場合じゃないことが多々ある

778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:12:19.64 9n+j3LOoa.net
複数のPWを破壊できるカード増やすべきだと思う

779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:13:18.67 qn8uQ7Lt0.net
次の改訂で帳禁止に花京院の魂を賭けるぜ

780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:13:28.15 +yUgvAo80.net
>>748
スタックスのいいところは躊躇なく次元の浄化打てるところ

781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:13:29.02 yK3BJ2Cu0.net
>>756
色事故はそこまで気になったことないな
卵とか置いてる暇がないような相手はそもそも勝てないし
ミッドレンジ系は普通に勝てるからコントロールとしてはいいかなと言う感想

782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:14:12.55 NjJx8ZvFM.net
アグロ死んでゲームスピード遅くなったようにみえて実質ゲームが決まるのはめちゃくちゃ早いからな

783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:16:34.34 tzGNGt8X0.net
youtubeに上がってるMC5の動画から先行勝率を計算してみたら61%だった
2本目、3本目からの動画もあるからマッチ単位ではなくゲーム単位の勝率になっててサイド前後もごちゃまぜになってることに注意
この数値がBO1とBO3の中間だとしたら高いだろうか？適正だろうか？

784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:17:02.16 RFm0uFCq0.net
アグロに対して辛いってならまあコントロールはそんなもんだからな
鐘憑きあたりを採用できるならおそらく話はまた変わるが、今のマナ基盤じゃな

785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:17:09.32 Z+e51B6m0.net
次元の浄化いいよね…
置物置きまくって好きなことやってるだけのデッキに天誅を下せる

786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:18:46.91 2KrI4tll0.net
次元の浄化いいけど対シミック最後の砦の牢獄領域が使えなくなるのが辛い(エスパー)

787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:18:52.31 R8NW1HVK0.net
>>760
自分で使ってる時はラスの色が足りなかったり土地タップインでズレて間に合わずみたいなことが多かったわ
まあリストも古かったしもしかしたら変わってるのかもしらん

788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:19:11.57 RFm0uFCq0.net
>>762
61対39って話なら高いとは思うぜ
何年か前はマッチで53対47だったはずだし

789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:21:12.92 NjJx8ZvFM.net
黒はクリーチャーとBWいける軽いハンデスくればワンチャンありそう

790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:21:23.87 yK3BJ2Cu0.net
>>766
最初期のリストだけど色で困ることはそんななかった印象だわ
まあラス打てないってなったことがないわけじゃないし感じ方の問題か

791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:21:36.09 u2bPBQaN0.net
結局スタン入れ替えの時に
オーコとガチョウ4枚にWC使えって言ってた通りになって草
まぁ俺も作ったけどさぁ

792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:23:45.38 yK3BJ2Cu0.net
>>766
なんか言葉が足りない気がしたから追記すると2色デッキで片方の色が出ないくらいの発生率ならそこまで気にならない性分

793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:25:39.57 UuCrKcI10.net
あからさまにむかしむかし構えられてるの不快感すごいわ

794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:26:15.98 dSgHhSxR0.net
もともとランプ好きなんでニッサもハイドロも作ってたし最高やね

795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:27:46.83 QZhl2ze80.net
見守っていくので先行勝率が高くてもおk

796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:28:04.75 Z+e51B6m0.net
>>772
でも我慢できずに最初のドロー前に使う奴見ると笑っちゃうしなあ

797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:28:51.99 j02ttuZz0.net
各色にPWにしか使えないけど使ったら爆アドってカードを作ってPWを使うリスクを持たせるべきだと思う
↓はオリカスレレベルの話だからスルーしてくれていいけど
白　対象の対戦相手がコントロールするPWとそれ以外のパーマネント1つ追放
青　各対戦相手のPWをすべてバウンス、バウンスした数相手ディスカード自分ドロー
黒　古呪でええか
赤　PWとプレイヤーを対象で10点割り振り
緑　対象のPWを破壊、4/4トランプル
このくらいぶっ飛んだメリットでいい

798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:29:08.36 UeGkVKT60.net
1ターン目むかしむかし→ガチョウで2連続即爆発された
4勝したら別のデッキ使おう……

799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:30:31.25 2KrI4tll0.net
食物シナジー自体はかなり好きなんだよなぁ
現時点でバランス良くないのはそうなので上手くメタが回ると嬉しいのだが

800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:30:48.64 +yUgvAo80.net
>>766
基本的にスタックスはあまり色事故は無いと感じる、土地が詰まったりとか序盤からラスとか屋敷とかばっかりで卵とか来なくて困ることが多い
個人的にキープ基準は緩くて土地2キープがあまり苦にならないのが良いところだとは思うけど、土地2に壊滅壊滅屋敷ラスハゲみたいな感じでキープしたくない手が来ることが多くて泣ける
キャントリだらけだけどドローはテフェリーくらいしか期待できないのがキツイところか

801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:31:09.89 p7JlQ2In0.net
バントフード全然勝てねえわ
結局前環境に特化してるから新しいデッキ多すぎて無理だわ

802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:31:33.49 eFzpncGcd.net
オーコ使ってる方は難しいし色んなことできて楽しい。そういうゲーム

803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:36:38.87 p9CkY0/D0.net
中学生のときにテフェリーの反応っていう露骨な対策カードがあったな
3枚も持ってて泣いてた時に知らないオジサンにドロマーと交換してもらったな

804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:37:46.07 CNJoHrCN0.net
食物は正直失敗でしょこれ
ガチョウオーコかまど以外の生成カード使われないレベルだもん

805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:40:55.57 Z+e51B6m0.net
>>783
イクサランの宝物と比べたら使われ過ぎなくらいだし
そもそも使われたら成功なのかという疑問もあるけど

806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:41:55.64 yhYlTaY6d.net
で、この後に及んでまだ原野使ってるやつなんなの…

807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:41:57.70 HlhWtRjXa.net
オーコが難しい……？
勝ち筋が多すぎて難しいって事かな？

808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:42:14.79 V2V0juz1a.net
結束「ほーん」

809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:43:23.03 yhYlTaY6d.net
ハゲとオーコと創案の火ぶっ込んだら強いんじゃね？

810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:44:00.67 3L2/MAZZ0.net
>>783
そいつら以外で複数回生成できるの狩人ぐらいなのが
大抵生成しないで除去される

811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:44:14.42 QZhl2ze80.net
シャドバの先行勝率が六割だったときはメンコってバカにされてたけど
ここの住人はあまり気にしないんだな

812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:45:16.59 kI4/4wn00.net
エロくないメンコだが

813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:45:51.60 CNJoHrCN0.net
>>784
使われたら成功とは限らないけど
使われないギミックが失敗なのは明らかでしょ？
こんな限定されまくったシナジーでしか使われない展開性のないギミックなんて
失敗としか言い様がない気がするけど

814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:46:34.01 SuRQmScoa.net
シコれないメンコとかw

815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:47:10.47 x2+Z00fx0.net
オーコでシコれ

816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:47:36.03 RFm0uFCq0.net
まあ食物はエネルギーの二の舞になってる感はある
ただ一部あまりに噛み合いがよすぎる組がありからだが

817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:47:49.64 6qkwcLtp0.net
食物なのにライフ回復目的で使うデッキがあまりない矛盾

818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:47:50.22 yH2LARKQa.net
シナジーとして使われてトップメタはってるとか成功以外何物でもないだろ
過去にいくつのギミックが何もせず消えたと思ってんだ

819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:48:02.39 3L2/MAZZ0.net
アジャニは抜ける

820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:48:44.48 7EgrOh2I0.net
>>786
割とオーコを違う使い方してれば勝てたよね？みたいな負けかたする人結構いるからね
もちろんミシックの話

821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:49:30.38 iVZ8L8KCM.net
>>783
狼「いなくなると困るから成功」

822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:50:04.78 SuRQmScoa.net
>>798
えぇ…
日本版のヴラスカちゃんくらいだなぁ
素で抜けるの

823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:50:13.63 h6YbvoeN0.net
原野納めにランク行ったら相手も原野納めで50分泥沼試合になったwww

824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:50:24.36 iHxxcmsb0.net
創案も大概糞だし本当にしょうもない環境になったな

825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:50:44.36 C0/vCKhk0.net
紙限定の乳首オーコ

826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:50:53.16 ZVDdUBst0.net
まぁ次の拡張で露骨なオーコ対策刷られるからそれ使えばいいんじゃない？
禁止はないから諦めろ

827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:51:19.04 xQIzGeo00.net
>>762
さすがに先手勝率６割は高すぎて問題ありな気がする
先手有利と言われてる、将棋でも５２％程度なんだし

828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:51:26.71 Z+e51B6m0.net
>>792
そもそもトーナメントレベルで使われるギミックなんて数少ないんだから、構築で使われない＝失敗ってのもおかしいよ
最近のセットとかギミックってリミテ用だらけだしなあ

829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:51:49.15 9n+j3LOoa.net
>>796
テンポ悪いし
釜ネコなら半分回復目的と言えるか……？

830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:51:55.36 Mu2bsdXOx.net
オーコ使いなれてないと奥義のこと忘れてるやつたまにいる

831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:52:58.07 rf+qo5cP0.net
>>790
MTGは勝率気にしないというか触れてもどうしようもない空気ある
一方DCGは勝率数パーセント突出すると（調整を期待されて）鬼のように叩かれるね

832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:53:34.64 eFzpncGcd.net
土地税復活させればいいんだ
ランプが強かったんだから、対策にもなって先手有利にもならん

833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:54:10.09 9n+j3LOoa.net
BO3前提だからかなぁ
テニスでいうサーブ権やろ先攻は

834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:55:27.76 iVZ8L8KCM.net
後攻はライフ30にしよう（提案

835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:55:28.12 kfgMm1qk0.net
テニスは全然後攻選ぶ人おる

836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:56:35.87 xQIzGeo00.net
MCでオーコ奥義でこっちの楽園ドルイドを渡して
拘留代理人で相手のドルイドごとまとめて消してるのはスゴイと思った

837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:57:03.54 p7JlQ2In0.net
bo3でも赤単使えばいい気がしてきた

838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:57:05.40 6qkwcLtp0.net
後攻は戦場に土地1枚置いた状態からスタートで

839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:57:12.61 tgvhS

840:/C70.net

841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:58:16.89 iHxxcmsb0.net
BO1なんて超絶糞ゲーイベント以外でやらないけどBO3も先行糞ゲー極まってるよ
終わってるね

842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 18:59:22.68 xQIzGeo00.net
後攻はノーリスクでマリガン１回できるとか
占術１回は可能などにしてほしいね

843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:00:41.80 r+CSa0930.net
この時間は先行頼みのくだらないアグロが多すぎるな
後手なら受けきれるのに

844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:00:49.84 SuRQmScoa.net
>>819
時間短いからスピード感あって楽しいけどな
乗ってる時は連勝できて興奮するしな
まあ真のMTGじゃないって意見は多いしそうだと思う

845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:06:20.19 UeGkVKT60.net
>>821
こっちが先攻なら受け切れたのにってこと多いよね
もちろんそれを見込んでのアグロなのは分かるけど

846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:07:42.88 Z+e51B6m0.net
クソゲー連呼してる奴ほどそのゲームに固執している
どのネトゲでも当てはまる法則だよね

847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:10:30.74 SCtwTL6wd.net
ゴロスミラーみたいな心底くだらん試合をなんべんもやらなくてすむのがBO1

848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:10:43.83 vX3JpSyK0.net
>>780
代理人がすごく弱い
狼で殺されて回収されて草も生えない

849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:11:09.04 PN8uZ/lIa.net
まあ市川さんの記事の話を考えるとサイドある環境が60％いってるとしたら
BO1はより顕著にでてるだろうしね
過去のCFBを考えると65％あたりはありえるのかも

850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:14:40.80 ZzojO8360.net
今月はずっと創案フェイを軸に組んだデッキでプレイしてるけどいじるたびに少しずつシミックフードに似ていくんだよなぁ
そろそろシミックフードに創案フェイ入れたデッキ状態になってしまいそう

851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:15:33.29 V8Vyf8If0.net
>>762
MC5はプロのうまいプレイもみれたけど、そのうまい人達の間でも先行の重要さがみれちゃったよな。
決勝が2マッチ6戦、サイド前後込みで3勝3敗。
これマッチ1戦目先行めちゃくちゃ重要やんって。

852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:16:18.67 vX3JpSyK0.net
>>825
お前がゴロス使うなよ馬鹿か

853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:17:24.88 MHwrsV0Fa.net
>>830
使わないようにbo1なのでは🤔

854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:21:32.40 vX3JpSyK0.net
最近アリーナ立ち上げて1戦目が絶対落ちるの何なの？
お前らそんなのない？

855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:21:34.47 37IIC2ABa.net
>>829
招待制の大会だから腕も同じくらいだしデッキも同じくらい仕上げてるなら手番と引きが主要因になるのは仕方なくない？
これがオープンな大会ならまた違うと思うよ

856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:24:08.13 PN8uZ/lIa.net
ていうか上手い人らだから余計だよ
紛れが少なくなる

857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:25:28.15 ZVDdUBst0.net
祈祷力＞＞＞＞その他のゲームでなにを今更

858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:25:34.33 WBSbEAdn0.net
バント・ランプの拘留代理人なんかは、今の環境で後手がまくる為のキーカードとして、MC5でも錚々たる面子が4積みしてて、すごいプレイもあったけれども
何せ扱うのが難しすぎる
軽い気持ちでポンと追放して役に立つカードじゃないから、相手のデッキ構成と手札読み切って、トッププレイヤー中のトッププレイヤーが使わないとただのゴミになりかねん

859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:26:05.41 ZzojO8360.net
上手い上にサイドボードまで全部事前に丸見えだから余計に組み合わせと運要素くらいでしか差がつきにくいよな

860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:26:45.48 pi

861:FUeUoI0.net

862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:29:19.39 ZzojO8360.net
代理人は除去られて解放したら困るような奴には余程の事がなけりゃ使っちゃアカンて話してたな
リストわかってれば使うべき対象がハッキリしてるし公開制ならではの４積みだったのでは

863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:30:50.56 2KrI4tll0.net
代理人は正直トークン以外には使いたくない
追放エンチャとは除去されやすさが段違いだからなー

864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:31:27.42 e4X7wfYR0.net
まずゾンビ追放する必要無くなるからそれだけでも需要は減る

865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/22 19:32:24.10 r+CSa0930.net
予防線として
この手の話だと上手い人たち以外は関係ないとか言い出す奴が出てくるけど
「先後の差」と「腕の差」とは全く別の問題だからね

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