【MTG】Magic The Gat ..
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/14 12:41:51 WHtSyZ3k0.net
別の色のメタは分かるけど同色メタってすげえ不毛なカードじゃない？
279:
19/10/14 12:42:09 o7V0/AJm0.net
たまにbo3でもシミフラとカウンターバーンに当たるけどメイン最強サイド後クソ雑魚感は拭えないな
280:
19/10/14 12:42:40 OwP0meZI0.net
黒と青は他の色相手でもまあ使えるし
281:
19/10/14 12:57:20 vn3544x50.net
緑なのにオーコメタれない不思議
282:
19/10/14 12:59:36 qB15h6jQa.net
>>271
オーコはともかくガチョウはどーやろ？
打ち消しガン盛りだと、構えてばかりになるしハンドが打ち消しばっかで勝ち筋あんまりないときもある
ガチョウは構えて余ったマナは潰せるけどそんだけに思える
あと昔より打ち消し弱いからある程度短期戦にしたいってのもあるし
283:
19/10/14 13:04:30 Xc85wBDk0.net
シミフラは不快感全振りだから
BO1でカード使ったじゃんけんがしたいだけ
284:
19/10/14 13:14:03 WWohAAAf0.net
全部打ち消されて殴られて終わりだとどうしようもないからね
285:
19/10/14 13:15:46 LNlDowE3p.net
まあ打ち消し構える前に置かれたクロック1枚で負けるとかよくあるからね、シミフラ
あと土地からのゾンビに殺されるとか
286:
19/10/14 13:19:17 BnlyekUF0.net
シミフラは初手の漆黒軍の騎士でそのまま勝つことが多いわ
逆にテフェリーは対応して�
287:oてきた幽霊や殺し屋に普通に倒されること多かった
288:
19/10/14 13:19:44 q8JwbX100.net
>>263
アングラスの暴力いいよなー
PWも始末出来るしかまども割れる
289:
19/10/14 13:21:53 GIDhKduJd.net
竃はオーコや爆発域で処理するのが楽でいいな
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/14 13:39:45 WHtSyZ3k0.net
アングラス確実性に欠けるけどトロフィーみたいにアドを与えずにPW等始末出来るから良いね
トロフィーとは対象の広さで差別化出来てるし
291:
19/10/14 13:42:39 q8JwbX100.net
早いターンでPWが2枚も3枚も出てくるデッキってそう無いから
指定PWは結構確実性高めに思える
狙った方に着弾しなくてもそれはそれで充分な働きなことも多いし
292:
19/10/14 13:42:49 VS1Z6zAU0.net
ファクトを割る効果がエルドレインになって結構使えるようになった暴力
魔性と分けていれてるわ
293:
19/10/14 13:49:16 mIullGEo0.net
相変わらず青使いは人の邪魔ばかりしてくる不快なゴミ糞が多いな
いつも最後には爆発させてるけどさｗ
294:
19/10/14 13:49:48 w05ZGolI0.net
ラクドス除去の話題っぽいからレシピ投下してみる
2，3コスの除去枠が決まらない。
左2列のカードが検討枠。使ってる感じはオルゾフ処罰者、アングラ暴力、残忍騎士が優先っぽい
面白い案があればほしい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
295:
19/10/14 13:52:49 VS1Z6zAU0.net
照らしあんまり強く見えないけど4もいる？
296:
19/10/14 13:55:10 jq64etuL0.net
>>195
きらきら3枚のせてるのとあとなんかいろいろのってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
歩哨が3つと豆の木一つとあと天使4つかな？あんまり覚えてないわ
297:
19/10/14 13:57:18 cHOauNJwF.net
照らしよりも4チャンドラは？
298:
19/10/14 13:58:19 5HJ6RCD30.net
舞台照らしもそうだしこのデッキに解体者入れる余地なんかあるのかとか全体的に方向性が不明
299:
19/10/14 13:59:24 Xc85wBDk0.net
ハゲや先行2ターン目のPWを見るならアングラスの暴力で、それ以外なら魔性か残忍な騎士って感じ
対アグロや猫かまどには肉議場
舞台照らしはそのレシピじゃあんまり合わないと思う
メインから脅迫4枚いれるぐらいなら嵐拳とか僧侶いれてドリルピット入れるとか初子さらいとかまど合わせるとか
あと山の枚数少なすぎてドワーフ土地アンタップイン厳しい
300:
19/10/14 14:00:04 q8JwbX100.net
かまどと波乱4入ってるならどぶ骨の2枚くらいは差しといたら？
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-x0q7 [121.84.24.208])
19/10/14 14:01:23 Xc85wBDk0.net
>>294
肉議場は自分のも巻き込むから微妙だったわ
302:
19/10/14 14:03:20 q8JwbX100.net
ドワーフ土地は絶対要らんなｗ
あと弱い方の未開地4も流石に足引っ張りすぎると思う
波乱でダメージ源になるってもタップインフェッチ8枚とか絶対序盤まともに動けん
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:08:35.79 BnlyekUF0.net
ネコ釜ならどぶ骨・DJ僧侶・真夜中の死神は絶対いる
６チャンドラも重すぎるし３チャンドラのほうがいる
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:10:12.59 5HJ6RCD30.net
どぶ骨と死神はいると思うけどDJいるか？
アリストクラッツと戦ってるとあいつが足引っ張ってる気がしてならない
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:11:34.82 q8JwbX100.net
それ完全にアリストクラッツでは・・・
まあ元のデッキもアリストクラッツ要素あるからやむなしか
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:12:10.83 PitAgCYX0.net
DJの生贄対象がPWも入ってたらワンチャンあったと思うけど
今の環境でDJはちょっと刺さる相手少なすぎる
きちんと回り始めると爆アドなのは間違いないんだけどまず回らないし
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:16:40.40 qhJcsP270.net
DJとアヤーラは工作員したら爆発してくれるから好き
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/14 14:19:57 WHtSyZ3k0.net
ラクドスコントロールっていうアーキタイプがまず戦った事無いから分からないわwまあ除去コンに舵切るならビッグレッドとか参考になるんじゃねアリストクラッツベースだとコントロールってよりミッドレンジ風になりがちだし
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:28:54.38 qB15h6jQa.net
DJはなんかの間違い回ると生物デッキにはまず勝てる
特に緑系
3チャンのトークンでもサクる分には無駄にもならんし
逆にそれ以外のときは邪魔で弱いすぎるくらい
強さが不安定
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:28:59.23 PitAgCYX0.net
ラクドスコンよりよくわからないボロスコンにここ数日ちょっと出会うんだがどっかで誰かが配信でもしたんか
311:289ラクドスコントロール
19/10/14 14:32:08.63 w05ZGolI0.net
発想の根本が、猫釜波乱と6チャンドラで削り殺す構想だった
アリストクラッツは当然別で組んでるから、別物で考えてもらえると助かる
・新未開地はいい感触だったけれど、弱未開地4は確かに過剰かな
タップインの数から1コス多めにしてるところはあったし、マナカーブは再考慮する
・嵐拳のアプローチは別の方向性ができるかも
夜騎兵から蘇生できて、2コスで、死神と違って相手のプレッシャーになるのは割とベスト
舞台照らしと入れ替えられそう
・ショックランドも山だし未開地8だから、ドワーフ土地の成立自体はする
最速では発動しないけれど、ランクルと夜騎兵の弾補充を、土地枠でできるのは助かってる
意見ありがと。ちょっと洗練させてくる
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:34:11.48 PkIjR+Qg0.net
>>305
コンかわからんがボロスよく見るね
何を狙ってるかわからないまま死んで行く
フェザーでも秘儀術士でもないし…
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:36:52.05 B/bctbk90.net
ゾンビ土地ウザいからグルールランデス組んでみた途端ゾンビに当たらないし他のアーキに弱すぎてクソ
原野はさっさと逝け
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 14:37:24.47 5HJ6RCD30.net
クラリオンとか正義の一撃とか撃つだけ撃って死んでいくやつか？
事故ったボロスフェザーかと思ってたけど
315:
19/10/14 14:37:55 PitAgCYX0.net
>>307
クラリオンで盤面掃除したあと極稀にエルドレインのボロス神話エンチャント張ってくるから
多分コントロール
あのエンチャントこっちの生物薄いと一枚でも結構辛いし重ね張りされると地味に辛いのさすが神話だと思うけど
ボロスコン成立させるかって言われたら無いな・・・って
316:
19/10/14 14:39:21 PkIjR+Qg0.net
>>310
ああ、毎ターントークン出るやつか！
確かに貼られた
317:
19/10/14 14:50:29 Xc85wBDk0.net
あの神話エンチャ創案対策のついでに除去されて可哀想
318:
19/10/14 14:51:42 ZkGvRJ2Wp.net
あのエンチャ使うにしてもジェスカイのが強そう
319:
19/10/14 14:52:52 XPyMVCdjx.net
あのエンチャント創案のあとに貼ったらだめなん？
320:
19/10/14 14:55:14 PkIjR+Qg0.net
>>312
創案と違って相手ターンに除去なりバウンスされたら何1つアド無いからほんと可哀相
321:
19/10/14 14:56:36 qB15h6jQa.net
>>313
打ち消しとかで場面固定したいもんね
でもそれなら伏兵でもトークンでるしシミフ……
322:
19/10/14 14:57:43 OXvsyawW0.net
最近そんなの出てるのか
ボロスエンジェルをベースに時間稼いで笑い声貼りまくるデッキを結構前に考えたが実戦投入はしてないんだよなぁ・・・
一応フェザーで張り倒すプランも併用して、ライフゲイン重視だからアジャニも採用してる
真のプランとしてギルドパクトのスフィンクス出してめでたし勝ちするって言うとっ散らかったデッキ
めでたし使ってみると条件十分すぎるくらいキツイのに相手にまでドローと5点くれてやる意味が分からないとすごく感じる
323:
19/10/14 14:58:09 qhJcsP270.net
あの神話エンチャはリミテじゃ吐くほど強いから…
324:
19/10/14 14:58:16 iFcxHVvJ0.net
むかしむかし は3枚あるんだが、赤黒と緑黒 どっちが未来あるだろうか？
赤黒の序盤の制圧力か緑黒のパワー値が高いのと迷う。赤黒は占術土地がないから
初手で事故りそうだけども
325:
19/10/14 14:59:54 5HJ6RCD30.net
めでたしはサブプランに採用するようなカードじゃないだろｗ
少なくとも5点ゲインを完全に無視できるデッキじゃないとダメ
326:
19/10/14 15:04:08 qhJcsP270.net
>>319
赤緑という手もある
327:
19/10/14 15:05:35 w9wQMiNC0.net
お互い1ドロー5ゲインじゃなきゃリミテで1stピックだったんだがなぁ
328:
19/10/14 15:05:39 XPyMVCdjx.net
>>318
猫鍋とカラスの仕返
329:し2枚貼られて何もできなくなったのは笑った
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-Ozz8 [157.147.184.53])
19/10/14 15:06:41 EepjTh/n0.net
戦慄衆の指揮を４枚採用した限界を越えるスーパー白黒デッキが爆誕した笑
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼８
神無き祭殿４
静寂の神殿４
磨かれたやせ地４
サイド
害悪な掌握４
軍団の最期４
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ３
解説）
曲芸師＋復讐ソリンのシナジーコンボに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
以前のデッキには除去カード(僧侶）がなかったので緑系速効デッキに力負けするという展開もあったが、結果的にそれらも解消された
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
６コストが増えたが、僧侶が採用されたことによってシミックフラッシュなどの相手にもむしろ勝率は増したと言っていい
復讐ソリン＋曲芸師という原野に刺さりまくるコンボは消えたものの、そもそも現在のトップメタ環境に原野は存在していないのでもはやデメリットはない
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目、３戦目を有利に戦える
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果を多く発動させるためや、かまどの生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２ 肉裂き１ 使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが指揮が確定していれば敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない
オーコ、原野、シミック）
特定のデッキには強いが中型↑クリーチャーを軸に戦うゆとり系色であることに変わりはなく、tier1にはなり得ない
エスパー）
エスパーは前環境より完成度が落ちている。現時点で出回っているコンセプトではtier1はない
創案の火）
逆にやりたい放題やられるというデッキなのでメリットは差し引いて考えないといけないし、コンセプト的に対策されやすくtier1は出ないと予想する
331:
19/10/14 15:17:37 4FH4csrN0.net
最近やり始めたティムールフレンズでメタチャレ5勝
何回かメタチャレして気になったのは原野が全然いねえ
やっぱりゴールドかかると皆ガチでやるからメタ回りまくってるし報酬は美味すぎるし神イベントだな
禁止は原野じゃなくてオーコな気がするわ
もうちょい早くティムールフレンズ広まってたらここまで原野嫌われなかったと思う
332:
19/10/14 15:19:01 lIwFi2vy0.net
土地おいた瞬間フリーズして
砂時計が動き出してオートパスにしても進まないんだけど
まさかこのまま負け扱いになって、俺のメタゲームチャレンジ終了とかないよな？
もうβじゃないんだから、そんなん許されないよな
333:
19/10/14 15:26:33 PdITd4Ys0.net
正直オーコもガチョウもどっちも悪いんだけど
こいつら禁止にすると食物の安定供給元が消えてフード系の難易度が上がってしまうというジレンマがな
334:
19/10/14 15:27:43 XxCDVMuO0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
弱いと思ってたらこんなのでも7勝してしまった
Goldティア1だからプラチナと当たるけどなんか弱い
時間帯かな
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-Ozz8 [157.147.184.53])
19/10/14 15:28:40 EepjTh/n0.net
かまど猫の話題出てるけど肉儀場じゃ対策しきれないからな笑
ソーサリーしかうてないタイミング、つまり自ターンの時に猫が墓地にある状況だと意味がないし
黒ダブルシンボルを容易に出せるトップメタデッキは存在しない
そして猫かまどの凶悪なところは手札に猫１かまど４とかなった時で、
毎ターン自分は４点回復、相手は４点失うことがかまどの性質上、確定してしまう。しかも毎回１回チャンプできる
こうなると赤だろうが緑だろうが普通の殴る系デッキでは歯が立たない
336:
19/10/14 15:32:22 71g27o7u0.net
猫かまどとかカラスとか書物とか殴り合いせずに勝てるカードあるからエルドレインのリミテおかしい…
337:
19/10/14 15:32:25 S5qGqs1xr.net
ドラフトってゴールド上がるまではサクサク勝てるな
ボム無しでも7勝とかちょくちょくある
338:
19/10/14 15:34:38 XxCDVMuO0.net
>>330
書物やばいと思ってたけどこっちの手札無くして殴りまくったら勝った
単体だと限界あるね
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 05f3-IE9o [220.152.96.103])
19/10/14 15:34:47 guMFSr+u0.net
>>328
よく土地15でいけるな
いくら低マナ域が多いと言っても5マナ3枚も入れてるのに
340:
19/10/14 15:35:21 OLJPhphS0.net
カラスの仕返しと食物でアグロが息できない
赤白にして１勝できたのは奇跡だったかもしれない
341:
19/10/14 15:37:11 Cvbqpnxq0.net
緑の生き物が強い分除去まみれの献身よりマシ
342:
19/10/14 15:37:27 5HJ6RCD30.net
アグロをやるにしてもエンチャ割りは絶対必須
343:
19/10/14 15:40:40 qB15h6jQa.net
>>335
除去と精神純化だけ入れたようなデッキあるしね
344:
19/10/14 15:41:30 qhJcsP270.net
今回のリミテは置物破壊はほぼ必須だと思う
ヘンジ書物各種装備品カラスかまどと割りたいものが多すぎる
345:
19/10/14 15:43:23 w7+89toV0.net
シャッターストーム欲しい
346:
19/10/14 15:43:55 g2dmJuZQ0.net
さすがに原野はアグロ舐めていくらなんでもガード下げすぎ
原野メタ原野ばかりしてて
347:
19/10/14 15:44:14 JUSFJxLw0.net
不正相続がコモンで入ってた献身とどちらが上かな･･･？
348:
19/10/14 15:46:15 OXvsyawW0.net
不正相続は速効性は無いからな、カラスはフルパンしたら自分が死んでたまである
349:
19/10/14 15:46:40 qB15h6jQa.net
カラスはマジでなぁ
あれ一枚で小物は殴れなくなるし、ライフレース負けてるときだと逆転の目も潰れる
不快感たかいわ
アンコなのが唯一の救い
350:
19/10/14 15:46:52 PdITd4Ys0.net
正直実用レベルの土地対の無い環境に土地コンがメタ上位で居座るの滅茶苦茶面倒くさいから
実際のメタゲーム上で首位陥落してても一週間くらい前に提出期限終わってるMCで暴れて禁止になってほしいと感じてる俺が居る
351:
19/10/14 15:47:02 XxCDVMuO0.net
>>333
5マナのやつは5t目に唱えるもんでもないし、占術とかあるからいけるだろうって感じで
魔女土地は余計だった
これはボム生物いるときしか入れちゃだめだな
352:
19/10/14 15:48:16 w05ZGolI0.net
つまりエルドレリミテにおいて青黒は最弱だった…？
353:
19/10/14 15:52:00 XxCDVMuO0.net
ドラフトは青黒、緑黒、黒単の順に好きだな
354:
19/10/14 15:52:05 JUSFJxLw0.net
メア湖の海蛇ピックできれば強いよ
355:
19/10/14 15:54:51 XxCDVMuO0.net
海蛇はボムの中のボムだろw
瞬速で相手のアタッカーも除去するから出た瞬間アド
3回殴れば死ぬ上ライフゲインとドロー
小学生が考えたカード
356:
19/10/14 15:56:13 JUSFJxLw0.net
メア海蛇「こんなに評価されてるとは思わなかった。ちょっと構築で活躍してくる」
357:
19/10/14 15:57:08 5HJ6RCD30.net
いくらブロッカーが並ぼうが島3枚で相手が死ぬのは流石に
358:
19/10/14 15:57:56 g2dmJuZQ0.net
エスパーコン復権したらフィニッシャーやで
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 15:59:19.81 XxCDVMuO0.net
>>134もおれだけど相手の手札見たら海蛇いて海蛇2枚体制になったマッチがあったな
今思えば取り戻される可能性あってリスキーだったから追放したままがよかったかも
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:00:39.63 PkIjR+Qg0.net
>>350
入れようと思っても居場所ないんだよなぁ
ディミーアLOデッキになら入るかも
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:02:13.64 ZFEsdCMia.net
土地ゾンビだらけやな
対策したらかなり当たってミシックまでいけたわ
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:05:00.29 XxCDVMuO0.net
環境理解が進んだあとに「プロが選ぶ注目カード5選」とか見ると結構笑えるよね
動員ドローは令和の青巨人とか
海蛇もエスパーに入って構築でお馴染みになりそうみたいな評価だったような
同じエアプでもLSVの評価は結構あてになる
テフェリーはプロがやばいやばい言ってるのよく分からなくて実際使われたらゲロ吐きそうなくらい強かった
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:06:23.72 q8JwbX100.net
ディミーアコントロールって成り立たないもんなのか
・・・確定全除去がねえわ、こりゃキツいわ
エスパーコントロールとか・・・
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:09:46.25 XxCDVMuO0.net
アゾリウスコンならワンチャンありそう
理由はハゲ
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:12:27.60 PdITd4Ys0.net
だってプロもアマもこぞって献身のトップレアは恩寵の天使か落とし子って事前評価してるんだぞ
そらもう手のひら大回転ですよ
それくらい事前の環境予測は難しいという事にしておくのが無難
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:12:59.89 q8JwbX100.net
ウミヘビをどうやって使うかって話でアゾリウスになるのは無慈悲すぎるからやめて差し上げろ
まあコントロールやるならアゾリウスとカードパワー差があり過ぎるわなディミーアは・・・
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:16:22.07 JUSFJxLw0.net
スポイラー公開時点でトップレアを予想は流石にプロでも難しいだろ
あらゆるtier1デッキを考えて、その中でのトップクラスのデッキに使われるレアを予想しろってんだから
368:
19/10/14 16:16:55 OLJPhphS0.net
ELDドラフト最弱色は赤白じゃないの？（マジレス）
LSVの評価は参考になるけどドローできるカードに対して点数付けが甘めなのは気を付けろ
いくらなんでもGRNドラフトでの詩神のドレイクが高得点なわけねーだろ！！
369:
19/10/14 16:18:00 Y
370:zy9hzyYr.net
371:
19/10/14 16:20:12 SccS56YL0.net
湖蛇君は単体でどうこう言う以前に原野より遅いデッキは呼吸する権利のない環境なのがあかん
372:
19/10/14 16:20:46 OwP0meZI0.net
ディミーアにコントロールさせるなら滅び再録しないとな
373:
19/10/14 16:21:28 icLAMNi30.net
腐っても5/4飛行の瞬速生物だから…
374:
19/10/14 16:22:38 q8JwbX100.net
じゃあみんなエルドレインはどれがトップになると思ってた？
俺はオーコと探索獣と残忍な騎士！だいたいあたった
でも創案はジョニー向けのおもちゃで予言された破滅はカスレアだと思ってたからやっぱり節穴
375:
19/10/14 16:22:41 5HJ6RCD30.net
誰もが満場一致でやべえって評価して実際ヤバかったのが荒野
なおその後ハゲが
376:
19/10/14 16:23:55 vn3544x50.net
水難が１ターン目に秘守りすれば大体カウンターできるカードだからポテンシャル感じる
同じ色のフィニッシャー枠の海蛇もそのうち評価上がってコントロールの人気者になるかもしれない
全体除去は３点除去が討ち漏らしちゃうのがつらい
377:
19/10/14 16:24:35 XPyMVCdjx.net
メア海蛇は相手のパンチ一回防いだあと防げないパンチを3回されるだけでゲーム終わるからな
しかも除去しても追放じゃないならすぐ復活してくるし
なお構築ではハゲがいる限り採用されない模様
378:
19/10/14 16:24:50 JUSFJxLw0.net
白の瞬速飛行生物というなら修復の天使くらいやってもらわないと･･･
まあ現状で再録されたとしても、ブリンクがどの程度役立つかは微妙だが
379:
19/10/14 16:26:30 XPyMVCdjx.net
エルドレはトップレアはオーコとむかしむかしって予想できてたら大体当たるでしょ
ただしオーコは想像の3倍くらい強かったけど
380:
19/10/14 16:27:21 xquRwj790.net
>>358
アゾリウスカラーは噂のガドウィック入りコントロールと当たったけど強かった
アグロ相手だと全除去間に合うか次第だと思うけどそれ以外ならシミフラ以上の打ち消し打ち消し&打ち消し
381:
19/10/14 16:27:48 TFMXx4IQa.net
ハイドロイドを予想できた者のみプロの予測を馬鹿にして良いぞ
382:
19/10/14 16:29:21 XPyMVCdjx.net
ハイドロくんはまあまだギリギリ予想できなくはないかなー程度ではなかろうか
ケイヤバカにしなかったやつは先見の明がある
383:
19/10/14 16:29:32 XxCDVMuO0.net
>>371
アヴァシンが欲しいがこれまたハゲが気になるな
アゾリウスは打ち消し損ねてもハゲ
カードやらデッキの話になるたび最終的にはハゲの話になるのやだ
384:
19/10/14 16:30:44 xquRwj790.net
と言う事は今全く日の目を見ていない荒くれたちの笑い声もいつか花開く時が来るのか？
既に無駄に4枚当たってしまってどうしようかと
385:
19/10/14 16:32:40 XPyMVCdjx.net
既に俺のエルドレインパックからはWCとジェムしか出なくなった
386:
19/10/14 16:33:25 S5qGqs1xr.net
言ってもしょうがないけど俺はハイドロくんできる子だと思ってたから献身出てすぐ4枚作ったよ
紙の予約もそれなりの値段だったでしょ
387:
19/10/14 16:34:04 g2dmJuZQ0.net
荒くれって創案がたまに出してくるよ
388:
19/10/14 16:34:22 nbei1v6I0.net
割と早くから4枚剥くならハイドロと言われてたけど事前時点ではどうだったか覚えてない
389:
19/10/14 16:36:32 JUSFJxLw0.net
アンコだけどサイカトグを予想できた者、或いは抹消者が活躍できないと予想できた者のみが石を投げなさい
390:
19/10/14 16:37:31 +m4Ee2YJ0.net
荒くれたちの笑い声はまあ深く考えず出してもある程度は使える
囚われの聴衆や記憶の裏切りクラスまで来ないと
千年嵐なんてまだマシだわ
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:39:22.18 w05ZGolI0.net
献身で真っ先に作ったのはウーズ君とハイドロだし、それ以降献身神話を1枚も作ってないな
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:39:43.01 PkIjR+Qg0.net
何かの拍子に囚われの長州が激つよになるかもしれないだろ！
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:40:13.26 q8JwbX100.net
>>377
そういう時は自分でデッキを考えるんじゃないか！
それがMTGの醍醐味ってやつだろ？
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:40:31.00 ycq18bzN0.net
エルドレイン出るまで赤単くらいしかまともに組まず神話WC温存してきた俺が最初に使った先はハイドロイドでした
2020時点で予想はしてたけどね、これか6チャンかなと
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:41:09.07 XPyMVCdjx.net
抹消者が活躍できないは四肢切断以前にクアドラプルシンボルでダメージ以外の除去には対処できないから見かけ倒しって見方はできなくもないかなあ
プレイヤー全員が見誤ったレベルは君主ソリンとかだよ
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:41:22.59 q8JwbX100.net
>>385
サソリ固めで殺されそう
397:
19/10/14 16:44:09 w7+89toV0.net
原野とかスタックスがどうにも辛いデッキでランクやると心折れてくるなw
プレイに行ってもたいして変わらんのが何より辛い
398:
19/10/14 16:47:38 cLVwE/TJM.net
創案入れて適当にPWがっつり入れて7勝したわ
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:50:27.14 Xc85wBDk0.net
創案持ってくるやつ何考えてんの？
7勝できるデッキじゃないし運ゲー交通事故やん
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:55:06.70 5HJ6RCD30.net
何持ってきても7勝する前に普通事故死するんだから同じ
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:55:39.99 XPyMVCdjx.net
そういや結局メタチャレやってねえや
7連勝して30パック貰ってもなあ状態なんだよな
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 16:57:19.88 Ieyi5MbQ0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
王権のドラフト初めてだからデッキ構築にアドバイスお願いします
１，２手目でめぼしいレア無かったから鋼爪の槍2枚取ったんで騎士意識してピックしたが
色合うものかき集めたせいでまとまらん…
コレいらないとかコレ入れろとかあったら教えてほしい
特にｼﾞﾝｼﾞｬｰﾌﾞﾙｰﾄと跳ね橋、突き破りあたりの評価がわからん
403:
19/10/14 17:00:17 XPyMVCdjx.net
>>395
とりあえず寓話の小道は入れとけ以外に言うことはないな
404:
19/10/14 17:01:07 Ufwp+WKX0.net
マナベース警察していい？
405:
19/10/14 17:01:13 5HJ6RCD30.net
>>395
勝てる気がしねえ
赤単にしてブン回り轢き殺し狙うのが一番マシに見える
406:
19/10/14 17:05:52 fF68oLg10.net
>>372
むかしむかしは割と否もあったんだよなぁ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 05f3-IE9o [220.152.96.103])
19/10/14 17:07:09 guMFSr+u0.net
>>399
言うほどあったか？
少なくともトロンは確実に採用するからまず下環境の需要ヤバそうってので基本高評価だった記憶だわ
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3541-YQfk [180.199.172.206])
19/10/14 17:10:07 R3LwN4/D0.net
創案ケンリス
クソみたいな強さだけど
これ原野より創案禁止あるんじゃね
409:
19/10/14 17:12:01 Vsx9hi4j0.net
むかしむかしはスタンの評価まだ固まってなくね？
410:
19/10/14 17:13:04 5HJ6RCD30.net
創案に強いデッキが軒並み原野に絶望的だから原野禁止しとけば大丈夫
411:
19/10/14 17:19:12 SeBjoaJr0.net
シールドからついにドラフトに移行してみたが
どう勝てば良いか全く解らん
使えるレアも少ないし激弱デッキにしかならんぞ(´・ω・`)
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 17:20:32.90 VFb3+CN4r.net
エルドレは知らんがUntapped入れるとLSVっていうプロの点数表出るアドオンあるからそれ使え
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 17:21:18.84 91UpKQxad.net
原野が出てくるまでバントランプとスゥルタイフード使っておけばいい感ある
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 17:23:19.75 86/VK3Pu0.net
エスパースタックス楽しいけど原野に絶望的なのは仕方ないとしてクソ時間かかるのがキツイな
415:
19/10/14 17:29:02 XPyMVCdjx.net
とりあえず黒か緑を決め打ちして強いレアが出たらその色に寄せる
慣れないうちはエルドレインドラフトはこれである程度戦えるデッキにはなる
416:
19/10/14 17:31:32 Ufwp+WKX0.net
エルドレインは強いレア少ないんでレアピ決め打ちはマジ弱いよ
とにかく単色やれ
417:
19/10/14 17:31:49 q8JwbX100.net
エルドレインドラフトなんか偏っててつまんない気がするから他の環境のドラフトになるまで待とうかな
赤とかほんと露骨に弱い気がするわ
418:
19/10/14 17:31:54 cYpJEmJb0.net
いつものようになかしゅーがnoteに記事書いてたはずなんで
あれ買ってみとけばそれなりには立ち回れるんじゃね
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d58-hNR5 [106.73.99.224])
19/10/14 17:36:24 uM5OxEE10.net
ランクマ5連敗以上したけどこれもうやるなってことかな？
420:
19/10/14 17:40:53 PAAJ8k2J0.net
エルドレインドラフトで特別な理由が無いなら赤白を選んではいけない(戒め)
421:
19/10/14 17:44:51 1+aMaAy90.net
毎ターントークン出すエンチャントを使おう（提案
422:
19/10/14 17:45:38 q8JwbX100.net
>>413
赤青はいいの？
423:
19/10/14 17:48:11 PAAJ8k2J0.net
デブ霊夢 フェアリーの荒らし屋 狂ったネズミ飼い 型破りな協力を拾ったら赤青行くかな
谷の商人のルーティングで毎ターン発動すれば勝ち
424:
19/10/14 17:49:17 g6LRNhtOd.net
原野だけ猛烈にメタるならアグロ使えばいいの？
425:
19/10/14 17:49:56 Xc85wBDk0.net
>>417
ランデスかLO
アグロだとサイド込みではそこまで有利じゃない
426:
19/10/14 17:49:57 qB15h6jQa.net
>>415
アリでしょ
ルーターすることでキーカードも引きやすいし
427:
19/10/14 17:50:25 q8JwbX100.net
ピンポイントやな・・・そういうデッキって
霊夢がライブラリ底だったらその時点で負けと考えると中々組む気にならない
428:
19/10/14 17:55:23 g6LRNhtOd.net
>>418
ランデス使ってたんだけど原野壊しても結局土地伸びまくるからハイドロイドやらケンリスやらで押し負けるんだよなあ
ランデス撃てる4マナで迂回路されるの辛いわ
429:
19/10/14 17:57:02 SeBjoaJr0.net
URLﾘﾝｸ(mtg.bigweb.co.jp)
手始めにこの記事読んだんだけど
1-4以降にプレイアブルなカードが来たらその色は空いてる、みたいなのって
アリーナのAIピックでもそういう傾向になってくれるんかな？
記事のド頭に「アリーナの場合は参考程度に」とは書いてあるけど
430:
19/10/14 18:00:29 qB15h6jQa.net
>>420
さすがに一枚なら躊躇するかなぁ
デブの他にあとフェアリー呼ぶやつとかカウンター乗るやつあたりで3枚くらいあれば全然強い
431:
19/10/14 18:03:47 GemNUKKSd.net
アグロは普通に猿でグダってゴロスで止められて終わったりするから微妙
432:
19/10/14 18:06:31 +m4Ee2YJ0.net
型破りな協力で展開してイキってたらカラスの仕返しを貼られたでござる
433:
19/10/14 18:07:04 5HJ6RCD30.net
本来有利なはずの飛行アグロが猿一枚で止まるのがまた
434:
19/10/14 18:09:03 G/joTf8dr.net
グルールやジェスカイフレンズがゴロスに有利
最近サルカン増えまくってるし
435:
19/10/14 18:10:12 w9wQMiNC0.net
エルドレインはレアが弱いというより構築でもアンコがデッキのキーパーツになるように作られてるから下手なレア食ってる
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/14 18:10:28 udCiqpav0.net
流石にピック強くね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
437:
19/10/14 18:12:42 q8JwbX100.net
>>426
それな
猿さえいなきゃアゾリウスフライヤーとかかなり有利だった気がする
色的に一応全除去に対してカウンターも仕込めるしさ
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 18:22:05.38 udCiqpav0.net
なんかマナーは如何でしたかボタンが出たんだがなんだこれ
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 18:29:18.63 PkIjR+Qg0.net
ガドウィック・
440:魔法の鏡・ジェイスでセルフLOデッキ作ってみたけどめっちゃ疲れる でもこれ上手い人が使ったら死ぬほど強いと思う
441:
19/10/14 18:31:58 wcQ9ohnZa.net
>>432
ガドウィックのタッパー能力くそ強い
442:
19/10/14 18:33:22 Ix4NZAL20.net
初手山で相手がなんもしてこないとなんかビビるよな
443:
19/10/14 18:35:10 fF68oLg10.net
>>417
サイドガイド込であるから参考に
URLﾘﾝｸ(www.channelfireball.com)
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:00:47.49 4FH4csrN0.net
ティムールフレンズで久々にドムリ使ったけどこいつ強えな
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:02:26.75 udCiqpav0.net
瞬速77ブロックされない回避持ちとかランパン巨人2体とかずりーって…
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:03:26.71 QbCN7C9Ad.net
次出る3マナPWも壊れなんだろきっと
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:05:15.75 xKvFBgsra.net
壊れが沢山あればそれは壊れてないことになる
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:07:03.85 udCiqpav0.net
てかさーレッドキャップとか同色メタカードはまだわかるんだがアルコンは雑に強すぎだろ
こいついるだけで白単二度とやる気なくなるわ
もう二度と白単使わねえ
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:07:04.16 bHGSp+feM.net
壊れが沢山あることにしかならねえよ！
450:
19/10/14 19:10:12 Ix4NZAL20.net
ギデオンとかいう強いことしか書いてないのに使うとなんか微妙な3マナPW
451:
19/10/14 19:10:48 QbCN7C9Ad.net
モダンがある程度タイプ落ちしていったら、モダンはPW満載のデッキばかりになりそう
今までの壊れPW同窓会になりそうだよな
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:18:30.90 o7V0/AJm0.net
ギデオンは白系のアグロが出てこないとなあ
コントロール相手のサイドにはもってこいなんだがそもそもミッドやランプにアグロが止められてるからあんまりいないし…
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:20:17.01 XPyMVCdjx.net
エルドレインドラフトは色決めるレベルのレアは少ないっていうけど相手がゲロ吐くレアは結構あるよね
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:21:46.64 QbCN7C9Ad.net
ドラフトやると赤と白がいかに弱いかわかるよな
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:22:15.37 Tobm0aQD0.net
昨日から青単ドレッジでbo3やってるけど約２０戦で勝率６割５分ならまあまあだよな
456:
19/10/14 19:26:02 XPyMVCdjx.net
白と赤でゲロ吐くレアは神話にしかないのも白赤の辛い点
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:34:26.62 udCiqpav0.net
赤単組もうかなーと思ったけどなんとなく義賊にWC切るのやだなーって微妙な気分になってる
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:35:30.33 PAAJ8k2J0.net
赤単にならず者が4枚しかないから
義賊で追放したカードをプレイできる機会は滅多に無いな
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:36:07.26 Ys0xSGdWM.net
義賊は切った
だがフェイに止められるランクルに切る気がしない
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:36:54.01 GygqRJgs0.net
義賊は作って損は無いと思う
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:37:46.64 uu/Yamnd0.net
義賊強い？いや2/2/2速攻だから普通には強いんだけど
ザルターのゴブリンとかと同レベルじゃない？
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:37:58.17 BC+EHgUnx.net
2マナ2/2速攻が本体定期
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:39:51.47 P/p+vn7s0.net
義賊で創案奪われて出されたことあったぞ
そのせいで相手は負けた
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:40:09.25 0fOUmqd/d.net
>>453
今後のセットでアンコモンで2／2速攻位出ると予想
多色だったら沢山いるしな
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:40:36.99 o7V0/AJm0.net
今の赤単けっこう高いよね
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:41:00.42 ZViKVa9n0.net
インクのシミのせいで無駄にレアリティが上がる好例
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:41:24.22 2iWvs5IKM.net
赤単もグルールもラグドスもアグロは真面目にやると皆高いな
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:43:26.36 udCiqpav0.net
>>450
普通に義賊出して殴って使える機会多くねえか？
マナが足りない可能性高いけど
469:
19/10/14 19:45:37 uu/Yamnd0.net
義賊は土地もらえたら宇宙だったんだけど
まあそうはいかんわな
470:
19/10/14 19:46:38 XoLhhQCM0.net
義賊は普通に弱い
471:
19/10/14 19:47:07 PAAJ8k2J0.net
めくっても土地だったとかマナが足りないとかで
2/2速攻のフレンチバニラにしかならないことが大半だな
472:
19/10/14 19:47:16 KgmmAr/p0.net
自分で使っておいてあれだが。原野系のミラー長っーーーーーい！
BO１ですらきつくてBO3行ってないんだが、今のBO3地獄なんじゃないのコレ
473:
19/10/14 19:47:21 0fOUmqd/d.net
>>460
義賊チャンプアタックでいいなら出来るけど
474:
19/10/14 19:48:15 ZkGvRJ2Wp.net
言うて2/2速攻ってそこまで悪いか
まあもっと色々できるのはあるけど
475:
19/10/14 19:48:38 p4q7594e0.net
義賊は余ってる神話で作れるからお得
レアだったら作らない
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/14 19:49:33 udCiqpav0.net
>>465
そもそも義賊アタックできない状況とか赤単として詰んでないか
477:
19/10/14 19:50:21 BC+EHgUnx.net
レアWCなら100枚超えたよ
478:
19/10/14 19:50:31 uu/Yamnd0.net
まあどうしても2マナ枠に義賊が欲しいとかならWC切るのは止めはしないけど
率先して作るカードじゃないと思う昨今
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/14 19:51:01 udCiqpav0.net
義賊エアプだけどチャンプアタックでもめくってワンチャンあるし入れ得出し得カードじゃないのか
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/14 19:51:52 udCiqpav0.net
まぁでも赤単やるとしてわざわざ切らなくてもいい部類のカードではあるか
481:
19/10/14 19:51:52 w05ZGolI0.net
レアWC10枚で神話WCください
482:
19/10/14 19:52:29 WWohAAAf0.net
ドラフトの赤ってそんなに弱い？
一徹5/2速攻がかなり強いと思うのだけど
クリーチャ除去から速攻連打されるとどうしようもないな
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/14 19:53:00 udCiqpav0.net
R80枚M50枚くらいだなぁ
余ってはいるけど何が必要になるかわからんからあんま切りたくねえ
484:
19/10/14 19:53:46 BC+EHgUnx.net
>>474
上手く攻めてるときはそら強いけど2マナクリーチャーで相討ちになっちゃうカードだからなあ…
485:
19/10/14 19:53:58 PAAJ8k2J0.net
AIが赤の火力特に焦熱の竜火を徹底して取ってしまうので
火力でブロッカー排除できずに止まりやすい
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:54:30.20 6Eg7gRmp0.net
構築はレア以上のカードばかりで作るゲームだからな
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:54:56.91 ZB5NVs7x0.net
まぁ今結果残してる赤単は大体義賊4積だけどな
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:55:05.05 QnBW12mcd.net
義賊は除去とかパクれるとくっそ気持ちいいし神話の風格あるぞ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:55:23.62 BC+EHgUnx.net
AI「うーん、4マナ3/2バニラは弱い、ゴミ！6マナ6/5バニラも弱い、ゴミ！」
割とこんなAIだから困る
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:56:39.76 Xc85wBDk0.net
>>471
めくったところで出したターンにはだいたい使えない
原野創案その他のカード貰っても使いようがない
仮にミラーとかアグロだとしても、赤単の性質上速攻先に置いたりブロッカー除去したりするし結局使えない
総じて2/2速攻以上の価値はほぼない
ギトゥの溶岩走りのほうが強いまである
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:57:27.54 udCiqpav0.net
ドラフト赤の火力も緑のクリーチャーも黒の除去も点数高いせいであんま拾えないから面白くないよなぁ
レアパワーゲーになりやすい
あと青のLOとカウンターの点数低いっぽいから陰キャデッキにちょいちょい当たるのもストレス
島置かれた瞬間LO覚悟するレベル
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:57:58.90 kz6gqvT/M.net
義賊は土地出せればね
神話なんだからそれくらいしろ
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:59:04.12 VnbREVXq0.net
なんか原野から創案ばっかになってきたぞ
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 19:59:47.82 PAAJ8k2J0.net
初手トーブランとかに釣られて赤単作ると火力1枚も取れずに真顔になる
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:00:07.21 WWohAAAf0.net
>>476
きちんと除去取れれば強いってことだよね
強い相手が多いからそう言う考え方になるけど平均するとそうでもないのかな
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:01:20.23 ZkGvRJ2Wp.net
5c原野創案するっきゃないな
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:02:17.32 udCiqpav0.net
>>488
すでに普通にいるから困る
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:04:31.12 8RecmPQY0.net
あーもうだめだ俺も使っといてなんだがゴロス原野と戦うのめんどくさ過ぎる
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:04:44.53 fF68oLg10.net
義賊はいりゃいるで強いけど少ないWCを切るくらいなら別のカードでもいい
WC余裕があれば切ってもいい
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:05:52.89 OwP0meZI0.net
それ組んだけど創案までの原野の無色かつタップインがクソ弱くてマリガン基準壊れるからやめたわ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:06:13.23 +FC80obY0.net
ゴロス使ってて獣どうすりゃいいかな
全体除去増やすと序盤遅くなって獣とか関係なしにボコボコにされる
ぶん回った時しか勝てねえ
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:09:11.21 q8JwbX100.net
>>466
赤いクリーチャーとしてはそれだけでそこそこ優秀よね
503:
19/10/14 20:16:10 6scvvXt40.net
ブロックされないならず者が出てからが本番
504:
19/10/14 20:18:08 KgmmAr/p0.net
>>493
5c原野創案にすればウィッシュボードでどうとでもできるよ
問題はさらに試合が長引く事
505:
19/10/14 20:18:22 PaSEuI5h0.net
２パック目に青がほとんど入ってないのにLO目指して無事死亡
506:
19/10/14 20:24:20 +FC80obY0.net
>>496
それを最初にやってたんだけど黒とか赤とかに序盤一瞬で決められる事多くて戻ってきたんだよね
対応力はすごいんだけどもモタモタ具合もすごい
507:
19/10/14 20:28:07 KgmmAr/p0.net
>>498
５Cつったけど、メインは３色ぐらいに絞って、色にあった全体除去積めばなんとかなりはするよ
即攻系に速度負けしがち、を言い出したら他の原野系も一緒だし
508:
19/10/14 20:31:23 nbei1v6I0.net
2マナに義賊入れない形でデッキ作ってどうしても義賊必要と思ったらWC切るか赤単放棄するかでいいのでは？
なにかに代替しても十分成立すると思うのだが
509:
19/10/14 20:36:22 cc79xjE+a.net
トーブランの効果で詰めきりたいから速攻は欲しい感じあるね
510:
19/10/14 20:40:07 q8JwbX100.net
ガン攻めしないとだし通れば大きくアド取れることもあるからって話だと思うけど
予算がないなら燃えさし運びとかで妥協しちゃいかんの？とも思うな
とりあえず2点にはなるし
511:
19/10/14 20:41:56 NcN5g4e60.net
二週目でも回ってくる2/4のカカシと絆魂王女が結構使える
エンチャントアーティファクト除去は最低1枚は欲しい かまどは猫が居なくても有用
3点火力の釜も有用
食物溜め込んでからのきらきら王女は鬼
赤は単色だと弱いけど強化できる色と組めば二段攻撃やらトランプルやらあるからまあまあ
512:
19/10/14 20:43:12 OwP0meZI0.net
5cで願いは
513:弱いというか弱かったわ
514:
19/10/14 20:45:38 Vsx9hi4j0.net
アド取ってくる2マナ生物なんて相手にとっちゃとんでもない脅威だぞ
弱いときもあるってだけ
515:
19/10/14 20:48:20 lIwFi2vy0.net
ドレッジクソゲーすぎんか？
516:
19/10/14 20:53:00 QbCN7C9Ad.net
>>506
元々オナニーするぜってコンセプトだし。。。
517:
19/10/14 20:53:16 OwP0meZI0.net
力線檻アショクケイヤさあ好きなものを選べ
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:54:19.83 OwP0meZI0.net
ドレッジ組んでるけど力線檻は対策すら切ってるから多少のリカバリ策積んでるとはいえマジでやめような
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:55:09.20 jfOXSWZx0.net
気付かなかったが赤って今222速攻義賊しかいないのか
そりゃ使われるわ
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:57:45.39 PemYPHyIx.net
2色だと青赤、黒赤、赤緑に一枚ずついるんだけどね
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 20:59:06.43 /ZF/vsFU0.net
いくら墓地利用が増えても
黒力戦がスタンで使われるときは来るのであろうか
522:
19/10/14 21:05:08 +FC80obY0.net
>>499
色々試したけど猿のスペースなくて相当きつい
他の原野とかなら耐えれる相手にもやられるわこれ
523:
19/10/14 21:08:17 GHc5yGAW0.net
>>512
右見ても左見てもドレッジになればミラー対策で積まれるよ
524:
19/10/14 21:13:18 lIwFi2vy0.net
アショク打ち消されたのがいかんかったなぁ
フェイで檻もってくるかぁ
525:
19/10/14 21:18:21 r8m0+vddM.net
対創案荒野は全除去の後に速攻でペチペチして削り切れるかの勝負になる事多すぎる
そういう意味で義賊必須だと思うわ
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:20:26.75 iFcxHVvJ0.net
義賊作るくらいなら落とし子だなー 黒系なら絶対入れたいカードだし
義賊とか解体者なんて中盤に引いてきたら邪魔。落とし子はいつでもドローしたいカード
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:21:26.63 fF68oLg10.net
後は義賊とかああいうのは使ってる感覚以上に使われると嫌だろうから除去の的になりやすいし残忍な騎士吸ってくれる
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:23:03.89 /ZF/vsFU0.net
俺は正気泥棒が速攻持ってるだけで満足だったのに
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:23:13.99 fF68oLg10.net
中盤は手札消耗してマナ余るし効果発動機会ある
まぁ中盤までいって削れないとそもそも赤単はキツイんだけど
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:23:55.09 YkEMLzGX0.net
宝剣持たせるなら二マナ速攻クリーチャー一択
落とし後の黒ダブルシンボルとか宝剣の赤ダブルシンボルと共存させるには重すぎる
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:24:28.77 r5gqhOsX0.net
エルドレイン糞セットだったな
スタンまじでつまんない
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:25:24.17 RAJ3scHQ0.net
そもそも使用されるデッキが違うものに○○なら○○は成り立たないだろ
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:25:46.98 lsF7bd6P0.net
ラクドスアグロの３T目レギサウルスを初子さらいして投げ飛ばすの最高なんじゃ
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/14 21:25:59.19 YkEMLzGX0.net
だからBO1来いよ
サイド戦考慮しなけりゃバランス取れてるから
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