【渡辺雄也】mtg荒らし帰ってきて【ナベサマ史】

【渡辺雄也】mtg荒らし帰ってきて【ナベサマ史】 at TCG

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550:陽群誠
19/09/07 01:21:38.61 AnmelTfX0.net
>>541
初耳でした
 >>543
それではあずにゃんに心酔していることを公言している、という事実を新たに加えます
 >>545
正確な記述、ありがたいです
新事実として列記してくださいします
 >>546
例えが雑
 >>547
理解は不要で、事実を各々が把握して各々で判断したらいいかと

551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 01:22:08.77 jBGsE1g50.net
そもそもがこんなのしかいないだろ
あんなブツブツ応援するとか気が知れん

552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 01:25:48.69 Lg/FZNvf0.net
顔面クレーターの30を超えたキモオタの未来やいかに

553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 01:53:36.03 DFuXkC4U0.net
>>550
雑も何も、そのレベルのこと発言したって自覚してよ
そこまでニワカだったのかってみんな素でびっくりしてるの伝わったでしょ

554:陽群誠
19/09/07 02:40:43.14 AnmelTfX0.net
>>551
各々の印象は自由です
事実はしっかり把握をお願いします
 >>552
フォロワーの数をみれば仕事には困らなそうですけどね
本人しかわかりません
 >>553
渡辺の推しキャラクターと今回のDQの件は関係あるのですか？
大切なのは今回の事実関係のみです
渡辺雄也の趣味嗜好は特に考慮していません

555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 03:06:57.27 PPDBuiSh0.net
キチガイがついに赤の他人の名前を名乗り始めた
警察に通報しておきますね

556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 04:27:26.58 UYO+NulB0.net
吉崎観音も裏垢やアシスタントを使って普段から他人の陰口を言っていたが
その件がバレてから、今度は吉崎先生は無実ですみたいなイメージアップを事ある毎にいつも書き込んでる
ナベも晴れる屋と関わっている事からサマ野郎ということは分かっていたわけで
（サマを嫌う人やMTGを真面目にプレイしている人は悉く晴れる屋と関係を断っている）
ナベも吉崎観音みたいな性格の悪さを知っている人間からするとID:AnmelTfX0みたいな何も分かっていない奴を担ぎ出して擁護をしてきたことには嘲笑の的でしかない

557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 04:45:26.99 VAGm8hes0.net
叩かれたくないけど忘れて欲しくもないナベがとった最終手段がヤバいファンを演じる事であったのだ…

558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 11:08:16.45 566v2j6o0.net
無職になったショックで自演してるんだとしたら悲しすぎる

559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 11:14:05.56 JI2YnnAf0.net
流石に吉崎観音とナベじゃ知名度も権力も違いすぎるだろｗｗｗ

560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 11:53:25.95 LMmSmZem0.net
マジックのランカーなんてほぼ知らんし、ナベとかも反則するまで存在すら知らんかったわ
強いデッキ名、タイプは幾らでも覚えれるが使用者まではイチイチ覚え無いし見てもいない
そんなのと引き合いに出される吉崎が可哀想

561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 12:40:08.88 dNXiNX/Q0.net
流石にこのゲーム普通にやっててプロプレイヤー一人も知らないは未開人もいいとこ
吉崎の名前が出てくるのは謎だけど

562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 14:38:24.75 f29HMda20.net
いつもの如く速攻で吉崎の擁護が湧いてきましたねｗ
ナベの擁護のアホも早く来いよｗｗｗ

563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 14:49:31.07 dNXiNX/Q0.net
けもアンの障害者も加えてガイジバトルは更なる高みへ―

564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 14:53:54.59 HDiA5ZbC0.net
まあ理論上は現物の証拠を差し押さえられても自分が直接やった証拠はない、他人に勝手にやられたっていう言い逃れはできちゃうからね。
それが擁護者の最後の砦になるわけだけど。もちろん裁判ではそんな理論じゃ無罪にならないけどね。

565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 15:22:15.23 JI2YnnAf0.net
ナベはアニオタキャラで通してたし、その関連の名前が出てくるのは嬉しいだろう

566:陽群誠
19/09/07 17:31:17.82 AnmelTfX0.net
>>555
自由です
 >>556
吉崎とは誰ですか？
>>557
想像は自由です
 >>558
渡辺雄也は無職なんですか？
>>559
どちらが知名度は上なんですか？

567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 17:48:56.69 G/Zcj6+M0.net
サイゲはウィザーズに調査や説明の申し入れをしているけど、独自の調査をはするかどうかも結論がでないのかぁ
こんなの決めるのに何ヶ月かかるんだ。
というか、ナベが引退したんだから、そういうのってもう手遅れじゃん。

568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 17:52:25.19 GxPl5dNI0.net
プロは行弘と八十岡くらいしか興味無い
外人だとLSVとカイブッティ

569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 19:24:09.00 h8jgXVV/0.net
>>567
サイゲ「所属選手だったから一応顔立てて主張に付き合っただけで選手じゃなくなったら用ないぞ」

570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 19:59:55.39 Ol7HEzE40.net
>>569
これが真理

571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 21:03:03.27 n3RE2Ml/0.net
ナベが徹底的に戦うんならウィザーズとサイゲは普通に喧嘩したと思うけどね
ナベが人生の挫折に慣れてなくて精神的に弱ってしまったからこういう結果になったのが本当に残念だわ
ユクヒロみたいに強い精神がないとこの手の出来事からの復帰って難しいのかもね

572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 21:05:53.06 PPDBuiSh0.net
こういうセンスのある書き方好き
@nabe1218 トロンランドはしょっちゅうサーチする故にすぐに傷が付いてしまうのは分かりますが、たまたまたった１日で全てのトロンランドに満遍なくくっきりと傷が付いてしまったのは不運としか言いようが無いですね。
心よりお悔やみ申し上げます。

573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/07 23:28:06.42 +eE0ZnUA0.net
>>571
行弘は出来心だし同情できる

574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/08 13:07:04.08 in8r0CpB0.net
>>571
行弘のはサイド入れ替え直し忘れの申告逃れだから計画性は薄い、引いた次のターンで自分から申告したからサスペンドは避けられた
ナベのは完全な計画的イカサマなので擁護の余地がない

575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 00:50:35.78 CY8ff49H0.net
テクテクウォッチングとかサマナベとかがBANされて星出みたいな純度100%キチガイがBANされないのってなんでなん？

576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 01:19:31.86 PyEzvnIv0.net
純度100%のキチガイより悪意を持ったイカサマ師の方がwotcにとって下だからだろ

577:陽群誠
19/09/09 02:02:57.56 JZipHA220.net
>>567
追加調査してもウィザーズ側にメリットがない面もある
このまま曖昧にしておいた方がいいという判断は合理的
 >>568
同感
 >>571
一般人にはわからない事情がなにかあるのかも？
>>572
結論ありきの決め付け批判
こういう書き方だと渡辺雄也には刺さらないのでは？
>>573
本件とは無関係の人物
 >>574
イカサマの証拠は今のところは出されていません

578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 02:08:39.97 gNWYZwUL0.net
あのスリーブでイカサマの証拠になんないんならもう何出しても無駄そうだな

579:陽群誠
19/09/09 03:00:07.64 JZipHA220.net
>>575
ウィザーズの判断です
 >>576
悪意もイカサマも証明は行われておらず、ヘッドジャッジが不正を判断したのみで、証拠はありません
 >>578
いえ、ウィザーズは過去の動画から渡辺雄也のイカサマ証拠を元にDQの判断を行っているとされます
ウィザーズの主張では証拠はあるようですが、ウィザーズ側のなんらかの判断で出されていないだけです
繰り返しとなりますが、渡辺雄也かわ現時点での不正を行った証拠はありません

580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 04:04:11.31 fuvdElsu0.net
統合失調症患者にスレ乗っ取られてて草

581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 04:15:20.96 T3fGL9Yu0.net
>>579
ナベは無実だと思ってるの？
何がしたいかわからん

582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 06:27:07.99 v03+pDVj0.net
>>581
荒らしてうんざりした人が去るのが目的
風化すればナベのことを悪く言うやつもいなくなる
俺はこいつナベ本人だと思ってるよ
俺だって実名と顔写真がネットにばらまかれた状態ならキチガイ装ってヲチスレ潰すわ

583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 06:38:05.54 g7Kb7tDc0.net
ここはナベのスレでなく荒らしのスレなのでこの流れが正しいんだぞwww

584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 06:59:52.01 PyEzvnIv0.net
・事実
渡辺雄也は
　1. デッキ75枚のうち何故かトロン12枚だけが折れ、
　2. トロンの種類によって何故か異なる角が折れ、
　3. 他の三つの角は何故か全く折れていない
というマークドカードの状態を指して、
「トロンはサーチが多く、手で触れることが多いことから、プレイによるダメージが重なりマークドとなってしまったというのが自分の見解です。」
と見解を述べた。
渡辺の見解は論理的に1の理由の説明にしかなっておらず、2や3が渡辺の見解通り自然に発生する確率は天文学的な低確率である。

585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 08:04:35.83 cIGWZArN0.net
ギデオンスリーブに入れ替えてからデュエルって何回したんだ？

586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 09:03:07.97 4WGVVEU70.net
13R、14R、15Rの3回だね。
12Rの後にスリーブを変更。
14R開始前にランダムチェック
15Rの試合後に再びチェック
16RはIDしてた。16R開始前に失格裁定だね。

587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 09:18:45.24 v03+pDVj0.net
いつまで終わったアホの検証してんだ？

588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 09:31:54.49 rKydw5dq0.net
サイゲもナベも何もしないなら黒で決着で終了じゃん

589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 09:37:27.74 4WGVVEU70.net
まあそうだね。
個人的にはトモハルみたいに調子に乗って主張しまくってウィザーズから詳細説明でてきて完全敗北ってなったら笑えたけど
本人動かなくてサイゲにも切られてるんだからすでに終わってるね。

590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 10:19:06.00 rANEesE50.net
サイゲも藪蛇にならないように徹底して黙り続けたからな

591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 10:44:56.01 E8AiNljV0.net
結局はナベは黒だった
おわり

592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 10:45:31.58 cIGWZArN0.net
そもそも4月28日のツイートで1回は認めていたんだし、それを後から騒いでただただ見苦しいだけ
状況証拠的にヘッドジャッジの言い分は正しいと思うので、今回の裁定には納得しています。
普段から応援して頂いてる方の期待を裏切るような結果になってしまい、本当に申し訳ありません。
午前6:36 · 2019年4月28日·Twitter for iPhone
何が「理不尽な目に合わないことを願います」ちゃんちゃらおかしいわ

593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 11:12:17.23 yFYFjeCd0.net
裁判沙汰にして過去の犯行動画出されたら全てが終わるしなぁ
サイゲも動かないってことは100%やってないと確信してる訳じゃないってことだな
このままなあなあで終わらせればナベもサイゲチームも国内の評判はそこまで落とさずに済むし

594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 11:52:30.84 E8AiNljV0.net
サイゲはほとんど関係ないとも言う
ナベの言い分信じただけで叩かれるとか厳しすぎかと
普通スポンサードしてたなら選手を信じるだろ
一番悪いのはナベだよ
あいつがサマしなきゃこうはならなかった
サマ野郎はMTGに必要ない

595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 12:05:56.25 QBh4LRhW0.net
裁判したらウィザーズが証拠出して完全終了よ
そうなるから逃げた

596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 12:26:30.11 cIGWZArN0.net
>>595
普通に考えてそうだわな
向こうは証拠があるって言ってんだから、裁判おこして証拠が本当にあるか提示させても良いのにやりもしない
結局は渡辺が不正したから処分を受けただけの話

597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 13:02:43.01 1nEbkA740.net
今回やったのは揺るがないとして常習なのか今回限りなのかは気になるな
まあ知りようがないんだけどさ

598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 13:08:33.66 E8AiNljV0.net
597みたいに思ってる人は結構いると思う
ただ、ナベがそれを話した場合結果的にサマをした事を認める事になるから終わり
言わなくても状況証拠で終わり
どっちにせよプロプレイヤーとしてのナベの道は永遠に消えた
仮にサスペンド後復帰したとしても、wotcに完全マークされるだろうし絶対にプロプレイヤーに戻らせはしないかと

599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 13:26:42.93 IoWCSgxi0.net
勝手にスポンサーつく分には止められないだろ
wotcからの支援は一切受けられないだけで。

まぁそんな奴にスポンサーが付くわけないけどな

600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 14:35:40.87 cIGWZArN0.net
復帰とかあり得ないでしょ？
プレイヤーはどんなに上り詰めても理不尽な目に遭い潰されるゲームなんだからさw
これで復帰したら自身の不正を認めたのと同じだよ

601:陽群誠
19/09/09 14:59:29.36 JZipHA220.net
>>581
無実だとは証明がされていないので、断言できません
あくまで「黒」の証拠がないだけです
 >>582
どう思うかは自由です
 >>580 >>950
次スレはこちらで作らせて頂きます
 >>583
事実を列挙するには最適なスレです
 >>584
言った言わないは真実の追及のためには重視しないほうがいいです
ここは「事実」を検討するスレです

602:陽群誠
19/09/09 15:05:07.99 JZipHA220.net
>>585
>>586
再確認ありがたく存じます
 >>587
この件は風化させません
 >>588
どこを決着とするかは各々の自由です
今後も新スレを立てて議論を繰り返します
 >>589
ウィザーズ側にもなんらかの事情があって不正の証拠が出せないのかもしれません
 >>590
サイゲにも一般人には知り得ない何かかがあるのかもしれません

603:陽群誠
19/09/09 15:10:58.09 JZipHA220.net
>>591
感想は自由です
 >>592
事実を元に推定しているだけです
黒の証拠になったいません

 >>593
はい、これはその通りで、ウィザーズが渡辺雄也か試合で角折れデッキを使ってる高精細動画を出せば不正の証拠になりえます
 >>594
悪いかどうかは知りませんが、冤罪の可能性もあります
本人は不正を一貫して否定しているのと、今のところ不正の確たる証拠がない状況です
 >>596
「不正をしたから処分された」、ではなく「不正を行ったとして証拠なく処分さらた」が正確です

604:陽群誠
19/09/09 15:15:21.49 JZipHA220.net
>>597
今回の渡辺雄也の裁定が覆ることはほぼありません
 >>597
ウィザーズ側の主張では「過去のプレイ動画からも判断した」とあるので、過去にも渡辺雄也は繰り返し不正を行っているとされています
 >>598
この件はいずれにしてもウィザーズ側の勝ちで終わると思います
ウィザーズの舞台で自分な意思で報酬をもらって戦った以上は本人の責となります
 >>600
本人は明言していないと思います

605:陽群誠
19/09/09 15:30:36.09 JZipHA220.net
1,ウィザーズは公式にロビー活動を禁止していない(WEBに明記なし)
2,渡辺雄也が不正を行った(とされる)証拠はウィザーズからは公開されていない(→スリーブ画像はサイゲ側が自発的に出したもの)
3,ウィザーズはサイゲームスに求められた証拠を提示する事無く、渡辺雄也のサスペンド及び殿堂剥奪の処分を下した
4,渡辺雄也はこのDQを他者のせいにしていない
5,プレイヤー側の「DQ裁定を覆そうとした」前例がないため、今回のDQ裁定が覆る可能性は極めて低い

デッキチェック
13R、14R、15Rの3回
12Rの後にスリーブを変更
14R開始前にランダムチェック
15Rの試合後に再びチェック
16RはID
16R開始前に失格裁定
-----------------------------------
事実や一般人に公開されている情報があれば引き続き列挙させて頂きます

606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 15:35:48.74 aj7KKSMc0.net
またにわか糖質が湧いてきたな
こいつトロンがどういうものなのかも理解してなさそう

607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 15:36:37.41 v03+pDVj0.net
おいガイジ
ナベにアドバイス直接してやれよ
Twitterなりコンタクト取る方法があるんだから
そしてさっさとナベに裁判起こすようにしてもらえ

608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 15:42:12.80 cFgSPmV40.net
>>601
言った言わないではなく、「言った」事実です
今もTwitterに発言が残っていますし、ナベがこの発言を撤回した事実もありません
あなたとは違って一切の推測を混ぜていない、歴然とした事実です
やっぱりナベに都合の悪い事実は隠蔽するんですね…

609:陽群誠
19/09/09 15:42:23.26 JZipHA220.net
>>606
トロンで仮にマークドするなら、忘却石やウギンのが良いのでは？
このあたりは好みなのでしょうか
 >>607
不要です
それよら、こちらで未記載の新しい事実があれば教えて欲しいです
また、これら事実をみてどう感じるかは各々の自由です

610:陽群誠
19/09/09 15:43:49.71 JZipHA220.net
>>608
はい、そう思うのであればそれで良いと思います
そらよりも具体的に列挙内容に修正案があればどうぞ

611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 16:13:09.84 cFgSPmV40.net
書かれていない事実が合れば書けと言ったから書いたのですが、事実を隠蔽する理由は何でしょうか

612:陽群誠
19/09/09 16:20:24.46 JZipHA220.net
>>611
では、追記を検討させて頂きます
ありがとうございます

613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 16:21:56.36 cFgSPmV40.net
みんなどんどんナベに都合の悪い「事実」を書こうな
正義の味方様がまとめてくださるぞ

614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 16:30:02.16 SqrMlGD+0.net
ナベの事案をまとめると
最初は不正を認めたが、後から駄々こねペナルティが重くなった
そんだけの話だろ？

615:陽群誠
19/09/09 16:35:37.33 JZipHA220.net
>>613
どちら側の事実もまとめす
それが今後のMTGの発展の糧になるとも思っています
 >>614
最初から現在に至るまで、渡辺雄也は自己の不正は認めていません
「状況的にジャッジの判定は正しい」と肯定したのみとなります
スリーブなマークドは「偶発的？」と憶測を述べているにとどまります
さらにいうと本件を人のせいにもしていません

616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 16:54:41.56 SqrMlGD+0.net
要はナベの管理不足、プロ失格だな
おっとプロでも無いかw

617:陽群誠
19/09/09 17:05:44.36 JZipHA220.net
>>616
その側面は否定できません
従って他の現役のMTGプロプレイヤーは教訓にするべき案件です
そういった方々へこのスレが届けばよいのですか

618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 17:19:23.00 62Q0x2F10.net
>>609
好みではない
麻雀でもポーカーでもイカサマする時は最善手ではなく強運で片付くレベルにあえて抑える
毎回やる訳じゃないし負けることもあるというイカサマだからこそバレない
まあこいつの場合明らかにマークされてたのにそれでもイカサマしようとしたのだから自業自得
ずーとマークされていたんだと思うよ？

619:陽群誠
19/09/09 17:27:00.00 JZipHA220.net
>>618
いずれにしても今回の渡辺雄也の裁定が覆ることはないと思います
一般人がとやかく言ってもしょうがないので、だからこそ「事実」をしっかり残していきたいです

620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 17:35:54.94 c2QEl8x80.net
「正しいルートで根拠とともに嘆願しても裁定は覆らない」は君の願望であって「事実」ではないけどね
ここまで何度も要求しているのに君は一向にソースを示さないし

621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 17:36:51.71 g7Kb7tDc0.net
ロビー活動でほびろん思い出してわろた
ナベはほびろん

622:陽群誠
19/09/09 17:38:10.01 JZipHA220.net
>>620
具体的にどうぞ

623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 17:59:12.90 c2QEl8x80.net
何度も書いたろ
「試行した前例がない」は全く根拠にならない
「何度も試行したにもかかわらず覆った前例がない」は根拠になる
後者の具体的ソースを出して

624:陽群誠
19/09/09 18:05:24.68 JZipHA220.net
>>623
では、具体的にどう書き換えて欲しいのですか？
5に関しては
「どんなにここで発言してもDQが覆ることないんだよー！！」
という書き込みが常に一定数あるため、そのやりとり全般が無益だと感じているので、予めそれを記載したに過ぎません

625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 18:10:07.15 IoWCSgxi0.net
①ナベは無実という証拠はない
②ナベは有罪という証拠はない
ここから導き出される答えとは…！？

626:陽群誠
19/09/09 18:13:53.06 JZipHA220.net
>>625
これはとても大事な要素
どちらかが真実をねじまげているから、その歪みが出てきているのではないかと
ウィザーズは黒と声明を出し、渡辺雄也は不正を否定しています
ではどうすればいいか？
事実だけを見極めること、だと私は思います

627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 18:16:02.28 IoWCSgxi0.net
なるほど
つまりナベはサマ氏ってことだね！

628:陽群誠
19/09/09 18:17:49.24 JZipHA220.net
>>627
事実のみを見てそう判断する一般人もたくさんいて当然だと思うので、それでいいと思います

629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 18:21:18.28 c2QEl8x80.net
>>624
なら「このスレでの発言によっては覆らない」と書け
何で「正しい手続きで申し入れがあったとしても覆らない」にすり替えてんだよ、まるで意味が違うだろ

630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 18:22:47.59 E8AiNljV0.net
要は誠さん的には
事実は事実として残した方が今、そして将来のプロプレイヤーにとって有益となる可能性があるからやりたい
こういう事？

631:陽群誠
19/09/09 18:33:50.62 JZipHA220.net
>>629
少し違うような気がしますが、次回の改訂で反映させます
 >>630
もちろんそれもあります

632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/09 23:14:29.22 g7Kb7tDc0.net
ベナリア史が落ちるからこのスレタイさみしい

633:陽群誠
19/09/10 00:28:20.67 J5eNpg1V0.net
>>632
次の良いスレタイトルがあれば、使わせて頂きます
私が立てるので、よろしくお願いいたします

634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 00:44:22.95 PIOAOIfo0.net
10年後の8月までスレを立て続けてね

635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 01:39:39.53 DGpCwPUt0.net
1000いきそうやし単純に分かりやすく渡辺雄也スレになるやろうな
ネタとしては
平和なべ
くらいか

636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 01:51:25.10 pRvrTAuz0.net
なべ(ﾕｳﾔﾜﾀﾅﾍﾞ)を復帰させるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
まずはここを埋めよう

637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 03:23:31.86 DGpCwPUt0.net
趣旨が逆でわろた

638:陽群誠
19/09/10 04:43:29.02 J5eNpg1V0.net
>>634
>>635
>>636
>>637
今のスレタイの方が渡辺雄也のアンチが集まりやすくて、議論が白熱しやすいと思います
改めて検討させた頂きます

639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 08:00:29.09 4RCAIdSF0.net
なんかちょっと見ぬ間にすっかりガイジスレになってんな

640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 08:37:58.02 fExnODj+0.net
仕切りたがりがスレを潰すってのがよくわかる
これがナベの自演なら大したもんだよ

641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 10:11:36.14 NpzEKgdI0.net
>>640
ガルパン本スレも毎日ちゅっちゅ言ってる奴がずっと居座ってて
かなりの人が気持ち悪がって去って行ったわｗ
そいつも自演（ID無しとかちゅっちゅさん呼び）で荒らしてたな

642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 10:50:30.04 pXHqKh/K0.net
むしろナベの自演でしょ
関わりたくないはずのmtgの大会の予定日調べて皮肉をツイートする輩だからな

643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 11:20:35.48 8OPHqyiI0.net
>>642
陽群誠は昔からいる大分頭のおかしいLv1ジャッジだよ
今もジャッジしてるかは知らんけど

644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 12:30:12.91 111TVGZG0.net
こんな論理的思考力の欠如甚だしい奴がジャッジやってる大会とかホラー映画かよ
資格返納して欲しいわ

645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 12:50:44.22 rnD0pZWb0.net
クソゲーに相応しいジャッジやん

646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 18:35:49.11 5CAeT2m20.net
ナベ君今ちょっと暇だからね仕方ないね…

647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 22:08:26.59 gF57zsDe0.net
スレッド上げるどすえ

648:陽群誠
19/09/10 22:23:15.80 J5eNpg1V0.net
>>639
有益なスレッドになっています
もっと白熱して欲しいですが
 >>640
誰もやらないので声を上げただけでさ
 >>642
あの一件は稚拙な煽りと感じました

 >>645
紙のMTG自体は良いゲームと感じました
 >>646
渡辺雄也はTwitterフォロワー数を見れば仕事には困らないようにみえます
 >>647
ありがとうございます

649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 22:53:01.58 +4KH3VOo0.net
この状況からどうしたいの？

650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/10 23:46:34.74 FTjg/bTJ0.net
頼んでもいないどころかほぼ全員に拒否されてるのにそのまま居座り続けるところを見ると、キチガイオーラで雑談を妨害してこの場を潰したいんだろう

651:陽群誠
19/09/10 23:51:36.72 jWD3UAx+0.net
>>649
白熱した議論た新しい事実を求めています
 >>650
雑談は当方においても望むところです
MTG発展のために微力ながら尽力させて頂きます

652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 00:10:27.80 ZN/tEoKz0.net
＞＞651
あんたが変なレスするようになってから人ほとんど消えたんだわ
白熱したいなら自分でスレ建ててやってくれん？

653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 00:48:28.49 nstaLThj0.net
次スレは頼んでもいないのにこの人が立てるらしいからさ
我々が別スレ立てれば円満にお別れできるね
よもや大義名分を無視してしつこくつきまとうようなストーカー野郎ではないだろう

654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 07:43:31.60 BbfLSQV10.net
>>651
事実はナベが反則してペナルティを喰らっただけの話、覆らない事実

655:陽群誠
19/09/11 14:07:57.14 +Za/9QgC0.net
>>652
こなスレッドでも引き続き議論や事実だけが確認を行ってまいります
 >>653
どう思われるかは各々の自由です
 >>654
指摘に「覆らない事実」とありますが、何かしら根拠があるのでしょうか？
もし、しっかりしたものがあるようなら事実として改めて列挙させて頂きます

656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 14:12:08.12 uyxWwY6S0.net
>>655
ええっ？
あなたがこれから自分で立てる新スレをわざわざ手放してまで、他のスレにまでつきまとって嫌がらせをする可能性があるのですか？

657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 14:18:37.77 2hNwJWyq0.net
>>655
ようガイジのヘボジャッジ
ペナルティ出たのは事実だぞ
現実見ろよな

658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 14:23:30.51 O+umwpCH0.net
＞＞655
だから言ってるでしょ
ここは貴方のスレッドじゃないんだよ
皆の為のスレッドなわけ
それを何貴方が先導してるわけ？
誰もそんなの望んでないし、そんなに先導したいなら自分でスレッド建ててやってくれってだけ
難しい事言ってないだろ？
それとも小学生の甥でも理解した内容を大の大人が理解出来ないんか？

659:陽群誠
19/09/11 14:32:52.37 +Za/9QgC0.net
>>656
全ての可能性を否定してはならないと考えます
 >>657
それは事実です
私見ですが、それが覆る事もないのではないでしょうか
 >>658
このスレッドは誰のものでもありまさん
何人もそれを制限できないと考えます

660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 15:16:27.19 lfnWfl7m0.net
うむ、事実をまとめるのは価値があるな、素晴らしい
↓も追加しておいてくれないか？
・女子高生は子供を産むことができる
・国の法令では女子高生との性行は禁止されていない
・おちんちんを女子高生にこすってもらうと気持ちがいい

661:陽群誠
19/09/11 15:29:40.78 +Za/9QgC0.net
1,ウィザーズは公式にロビー活動を禁止していない(WEBに明記なし)
2,渡辺雄也が不正を行った(とされる)証拠はウィザーズからは公開されていない(→スリーブ画像はサイゲ側が自発的に出したもの)
3,ウィザーズはサイゲームスに求められた証拠を提示する事無く、渡辺雄也のサスペンド及び殿堂剥奪の処分を下した
4,渡辺雄也はこのDQを他者のせいにしていない
5,過去にウィザーズから一度下された裁定が覆った事例はない
-----------------------------------
デッキチェック
13R、14R、15Rの3回
12Rの後にスリーブを変更
14R開始前にランダムチェック
15Rの試合後に再びチェック
16RはID
16R開始前に失格裁定
-----------------------------------
以上がこれまでに公開されている事実項目となります
皆様、引き続きご協力をお願いいたします

662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 15:37:03.41 uyxWwY6S0.net
追加するとか言っていたのに、やはり都合の悪い事実は隠蔽されましたね
あのときの発言は虚言だったんてすか？

663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 16:06:47.61 L2qcOL9W0.net
良く考えればジャッジ集団は切れていい案件だよね？
完全とは言わないまでもジャッジ、もしくはあの場にいた他プレイヤーがやってると主張してるに等しいわけだし……
こういう事を問い詰めた奴はおらんのかね。

664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 16:19:47.83 1oiXRMhF0.net
>>661
そりゃその場で認めたんだし、他者のせいに出来んわ
何言ってんだ？お前は？
一度は認めたのに後からグダグダクレーム付けたから罰が重くなったんだろ
「トップ8が決まり不正をするメリットがない」とかねw
逆を言えばメリットがあるなら平気で不正をすると公言してるんだよ
過去にナベの不正に負けたプレイヤー達には心底同情するよ

665:陽群誠
19/09/11 16:31:37.82 +Za/9QgC0.net
>>663
いえ、渡辺雄也は他者へ責任を追及していません
あくまでもウィザーズに裁定を下した根拠の提出を求めています
 >>664
渡辺雄也は自身のTwitterでその旨を発言していませんよ？
申し訳ありませんが、事実の提示をお願いいたします

666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 16:36:06.73 uyxWwY6S0.net
ナベがTwitterで発言した事実を提示したのに「言った言わない論」とか意味の分からない言いがかりをつけられて隠蔽されたのですが

667:陽群誠
19/09/11 16:40:53.72 +Za/9QgC0.net
>>666
渡辺雄也が今回のDQを「他者のせいにした」ツイートが一ヶ所でもあれば事実項目を訂正いたします
補足すると、いわゆる「ジャッジキル」などの陰謀論は外野が勝手に騒いでいるに過ぎません

668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 16:41:34.84 uyxWwY6S0.net
・事実
渡辺雄也は
　1. デッキ75枚のうち何故かトロン12枚だけが折れ、
　2. トロンの種類によって何故か異なる角が偏って折れ、
　3. 他の三つの角は何故か全く折れていない
というマークドカードの状態を指して、
「トロンはサーチが多く、手で触れることが多いことから、プレイによるダメージが重なりマークドとなってしまったというのが自分の見解です。」
と見解を述べた。
渡辺の見解は論理的に1の説明にしかなっておらず、2や3が渡辺の見解通り自然に発生する可能性は天文学的な低確率である。

669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 16:41:48.51 uyxWwY6S0.net
早く追加してください

670:陽群誠
19/09/11 16:46:09.60 +Za/9QgC0.net
>>668
>>669
構いませんが、もう少し端的にできないでしょうか？
大事なことをコンパクトにまとめないと、スレッドが見辛くなっていまいます

671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 16:56:02.56 uyxWwY6S0.net
渡辺雄也は宝くじ一等前後賞が二回連続で当たるのと同等の偶然が起きたとして無罪を主張しており、現在に至るまで撤回していない

672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 17:01:34.77 5D3Uh3Kw0.net
ねぇ、なんで無視するの？
>>660追加してよ

673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 17:04:35.58 ZN/tEoKz0.net
＞＞670
まとめんのもあんたの仕事やろ
はよやれや
自分が先導するって言ったんやから、ちゃんとやってくれ
見ずらい文体を適切かつ明解な文体にすんのも仕事やろ

674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 17:27:53.47 HkPvafcW0.net
見ずらい、とか保卒かよ

675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 18:00:39.10 Hswgr/iG0.net
見辛くても言い分がソレなんだしちゃんと書けよ
出来ねえならサッサと失せろ無能が

676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 19:36:10.50 Fb25Dj3r0.net
ウィザーズがユーザーに対してイカサマの証拠を提示しない事よりも、Cygamesやナベの行動が黒だと疑わざるを得ない。
ウィザーズが杜撰だと責めてもナベが白になる理由にはならないんだよなぁ

677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 19:45:07.93 Fb25Dj3r0.net
あ、最新のサイゲの文言では殿堂剥奪及び出場停止には異議申し立てしてないね。
それから失格の証拠も求めてないね。

失格に対する調査と説明だけ。
最初は証拠を求めてたけど提示されたもんだから
「俺は納得してないからもっと調査と説明しろ」
って言う事なのかな

678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/11 21:01:20.18 eJ3RQ0kc0.net
今話題のサイゲ告発記事、書いたのナベ説

679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/12 09:36:52.14 vIqDLYHG0.net
さすがに無いわ
憶測だけど、不正の件で不正と判定を認めていたのにスポンサー側から「反論しろ！」と圧をかけられ反論すると、ペナルティが重くなりブチ切れたって話ならわかるけどさ

680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/12 14:04:05.10 obYpgbld0.net
ナベならそんな事言わずのほびろんでしょ
公開しておいてもなんの問題もない発言だと思ってるようだし

681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/12 22:02:30.84 MExppoUA0.net
主張を止めた時点で認めたのと同じだよ
自分の無実は自分で晴らすしかないんだから

682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/09/13 05:07:09.50 AqRn6UsH0.net
>>680
ほびろん発言をmtgwikiに書くと速攻で消されるけどね

683:陽群誠
19/09/13 15:25:51.64 6BgPnS9W0.net
>>671
主張と推測には差異があります
 >>672
検討します
 >>673
わかりました
調整して公開します
 >>674
揚げ足とりは話し合いの阻害となるので、やめて下さい
私の方が何度も誤字や脱字をしています
 >>675
煽りは無用です

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