【MTG】モダン専用スレ143【modern】

【MTG】モダン専用ス� ..

129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:07:16.29 Vn3Rs1gQD.net
知らんけど人間ってエルフきついとか誰かいってなかった？

130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:12:30.56 SqF1FGIHa.net
>>129
それなら5分の人間かもっと有利なカウンターカンパニー使った方がいいと思う

131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:28:36.68 QvjoBOPd0.net
魚は薬瓶ないときもっさりしすぎるし人間はアド取る手段を完全に切ってる
カウンターカンパニーはそもそもビートプランはほぼ聖遺頼みで細い
純粋に並べて強化して殴るならエルフが一番軸が太く早いぞ
その代わり本当に全除去がかわしにくくて致命的だからピーキーなんだが

132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:34:28.43 ErV3NVdKd.net
>>124
梢落ちるだろ！

133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:35:42.57 6vV26ked0.net
えるふぅ？全除去当てれば余裕でしょとか思ってると召喚の調べから無私の霊魂引っ張ってこられて
最高にぐぬぬってなる

134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:27:16.46 gau4KZQSp.net
>>117
たまくつ採用によるカウンター耐性
遺産+歩哨エンジンや大ドルイドによる高速展開
エズーリ＋献身のドルイド×2のコンボパーツが全部緑なのでパクト採用可能
ドウィネンの精鋭、群れのシャーマンによる高速ライフロスのサブプラン
無理矢理？

135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:44:42.41 8U8ZjMKGr.net
エルフは鉤爪の統率者欲しくなる
英雄的介入を内蔵したエルフでも可

136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:46:38.92 sNQ2+td60.net
エルフはコンボデッキに近い

137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:51:41.95 UDD6sHLr0.net
ブルースティールってカジュアルの域をでない感じなのかな

138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 19:05:59.89 IuPqfYz/a.net
エルフは面での殴り力高くてエズーリのマナフラ受けがとにかく強い
カウンターカンパニーは要所捌かれると微妙なアグロになるけどコンボはやっぱり強い
どっちも違った強みあってメタゲーム次第だし単純比較出来ないと思うが

139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 19:51:16.96 g61184SE0.net
ずっとカンパニー使ってた上でエルフに乗り換えた者だけど
エルフの方がやることが一貫しててだいぶ強いよ
カンパニーは３キル率こそエルフより高いけど、妨害一発でだいぶ減速するし、そうなったら
あとは３マナ４マナ渋滞のもっさりビートでしかない。
なにより、対人間に限っていえば絶対カンパニーよりエルフの方が上。

140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 20:09:58.72 FJ2VN4s80.net
カウンターカンパニー(カンパニー抜き)のエターナルデボーテを使え

141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 20:42:44.59 o58aTihGa.net
エターナルデボーテは右手力試されそうで握るの怖いわ

142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 21:51:28.20 6Hft+Bpgp.net
土地を割りまくりモードがあればエルフよりカンパニーの方が人間に勝てると思う。平地一枚しかないし。バイアルある時はあまり意味ないが

143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 23:06:09.64 rnIVQCsda.net
それ土地カンパニーってやつだよね
カンパニーでまとめすぎよ

144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 00:32:31.66 kfeD7nV5H.net
言うてエルフも
緑単暴走の先導型
緑白デボーテ型
緑黒群れシャー型
緑白黒混合型
と三種多様だよね。
どれもなんとも言えない強さだけど

145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 03:47:54.78 10ey06xV0.net
ハンデスが憎い
あれコントロールで何したらいいんだよ

146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 03:51:53.44 2o9ZoZ7ia.net
コントロールが憎くてハンデス入れてる面もあるからデッキを変えてね

147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 03:55:00.81 CGZp3Kg/M.net
メインに白力戦
もしくは先手指導者からのチャリスx=1

148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 07:31:32.85 6VVmamQIa.net
そんなに嫌なら力線積め
ハンデスなしでコントロールとまともにやりあうのはきついからお互い様みたいなもんやぞ

149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 07:41:34.05 rrESY9Tl0.net
瓶詰めの回廊っていうドローも出来るハンデス対策があるぞ！

150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 08:05:04.73 6ixP+9gta.net
相手のターンマグロじゃないですか！やだー！

151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 08:50:49.66 U+ysJFCdd.net
そういえばエルフでふと思ったけど最近緑単信心みなくなったなー
あのどばっとしてどかんな感じ好きなんだけどやっぱ今の環境じゃきついか

152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 11:38:49.36 qU0/E2X1r.net
罠橋＋瓶詰めの回廊の布陣好き

153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 15:02:13.98 ADty4TCfd.net
チャリスババア欲しい

154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 15:49:32.74 LSL9SiSl0.net
感染って、今立ち位置的にはどうなってるん？

155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 15:52:46.67 dEoEeuIXH.net
>>154
ウンコ。何かのついでに死ぬ

156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:07:26.04 mKViG+LOp.net
土地コンボの多いメタゲームに飛び込められればいける
人間とジャンドジェスカイグリクシスの多いメタゲームに飛び込むと概ね死ぬ

157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:35:43.04 5TNL56+Rr.net
ギタ調返してくれたら感染がまた頑張れる

158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:38:37.37 32qyrrgGp.net
モダンに激励くれたら感染頑張れる

159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:42:41.85 t2UZK72Ka.net
2キル出来ますな

160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 17:34:41.30 AnnL2uTOM.net
このまま二度と頑張らなくていいことがよくわかった

161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 17:41:53.74 ZFPcknQA0.net
今は除去満載デッキが多いから辛いけどすぐメタ変わるだろうから座して待つべし

162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 18:50:33.68 4FJ3OHBva.net
てか今でも感染見るからもう毒カウンターは15乗らないと死なない様に変えて欲しい
ファイレクシアの非生は禁止で

163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:00:45.72 fPmAMgZL0.net
毒カウンター20でええやろ

164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:02:05.42 u/l2TRm10.net
ビートダウンも見るからライフも40でいいな！

165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:09:33.01 FJ/yRAn+M.net
霊気貯蔵器(初期ライフが増えれば私も…土器土器)

166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:41:34.57 NG+C6PEVp.net
感染と反対に40点与えないとプレイヤー殺せないけどスタッツいいクリーチャーとか面白…いわけねーな

167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 21:43:51.37 vYy7QUQRd.net
武士道が実質それでしょ、あと近いので側面攻撃とかランページとか
まあ全体的にそういうのは使えない…
結局プレイヤーにダメージ与える能力の方が重要なんだなって

168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 21:56:40.88 Vzx5hJsG0.net
青赤パイロで謎命令+瞬唱やってたらエターナルコマンドやりたくなったんだが、いざ作って回すうちにビートよりにシフトしていくビジョンしか見えんw
タルモとか買わなあかんし手出し辛いなあ。

169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 00:22:35.79 G64UHUE50.net
今なら灰色熊に武士道4とオマケ付きくらいで良いと思う
それでもタルモやアンコウには敵わないだろうけどね

170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 01:59:21.63 iFFiZj6X0.net
おまけでアメジストの棘とかつくなら…

171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 03:01:11.66 fd/wQnxm0.net
先制攻撃もつけると構築級な気がしますね

172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 10:42:54.20 pJ7Se3un0.net
申し訳程度にタフネス下げておくか
伝説つけるとやりすぎかな

173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 10:55:14.62 ZIl8zWrS0.net
デスクラウドにタルモって入れてもいいのかな？

174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 12:10:12.33 xLgGvsAVp.net
モダン黎明期のデスクラウドでサブプランで入れてたタルモが強くてデスクラウド要らねえわってなってた時もあったし入ってもおかしくはない。

175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 12:36:23.45 Z435ft7Da.net
今やっても相変わらず死の雲抜けてきそう

176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:39:18.57 1//os/Kca.net
数ヶ月前にスタンに参入した初心者です。身内でカジュアルしかやらないので黒単アグロ組んでたんですけどあまり面白い動きとかしづらいのでモダンに参入してみたいと思っています。
動きが面白くてお安く組めるデッキを教えていただきたいです。
スレ違いだったら申し訳ありません。

177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:42:25.92 Id5WxL99a.net
青赤ストームとか

178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:58:33.48 KMoFS/mNH.net
値段安くてってならストーム、青トロン、エルフかなぁ
ただ勝てるかはわからん、とくにストームはマスタークラスじゃないときついかも

179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:59:21.92 JYRnBzY6d.net
アイアンワークス

180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:02:11.55 eLcubMjva.net
ストームとかのコンボ全般やシルバーバレット、ヘイトベアはスタンで出来にくいし新鮮かもね
カジュアルならデッキリスト眺めて自分の電波に合った奴が愛着湧いて良いよ

181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:08:46.26 M4rYSsRpa.net
値段抜きにしてまず組みたいデッキ探してみてはどうかな？

182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:08:57.81 Nxx6N5KzM.net
黒使いなら黒単ポンザか白黒poxとかは？
ハンデスと小悪疫その他で土地攻め＋消耗戦に持ち込んで、抹消者タソで終わらせるやつ

183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:28:00.28 fQzVEjN5H.net
>>176
オススメはカッコいい、使いたいと思うカードを探すこと
それ軸にしてるデッキレシピを探して（ない場合はモダン級ではない）丸コピでデッキを組め

184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:37:57.78 XyJA0PSeF.net
黒がいいならネズミデッキだな
執拗と群棲でネズミパラダイス

185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:41:05.96 ZxcVffLfa.net
好きなデッキを組め、が許されるモダン
まあ捨てる相手は出てくるけど好きなデッキでメタデッキに普通に有利だったりするからな

186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:46:02.42 60OXRDAc0.net
モダンは青白コントロールが1番面白い
ただ打ち消し全般が弱過ぎて勝てるデッキではない
青白に赤タッチしてジェスカイコントロールにした方が勝率は高くなるよ

187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:50:40.75 waTNVKxaa.net
初心者にストーム進める人はすごいと思う
俺は親の仇を増やしたくないからな…

188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:54:11.63 OXVkJAPD0.net
打ち消しが弱すぎるならコントロールのトップに青系デッキが来るわけないんですが...
これ以上強化望むなら瞬唱禁止にしてね

189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:58:22.63 /aBVraXdd.net
ジェスカイドラゴン組みたいのにドラゴン連中が邪魔すぎる、救いはないのか

190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:59:25.78 60OXRDAc0.net
神ジェイス来ても全然お話にならない時点で青という色は最弱という事だよ
1マナで確定カウンター＋ワンドロー＋相手ワンハンデスくらいのカード刷らないと他の色と差が開くばっかりだ

191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:00:39.43 OXVkJAPD0.net
えらいの引いちゃったわすまん

192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:04:22.36 YOaFqLkfM.net
ジェスカイコン組んで見たけど、思ってたより弱いな
トロンに勝ち目ないのは知ってたけど、人間に言うほど有利じゃないのは悲しかった

193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:07:08.14 waTNVKxaa.net
Pauper来い
青最強たぞ

194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:09:26.86 1BjRURJx0.net
カジュアルでストームとかアイアンワークスとか出てきたらちょっと引くわ

195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:14:38.97 lXGRszpl0.net
エルフとか結構おもろいと思うで

196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:15:48.02 tc9tOMsgD.net
>>178
エルフって安い?
カンパニーとか梢とかで結構いきそうだけど。

197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:21:46.89 IePY+ljBD.net
>>196
高いのそれくらいで他は安いんだからマシな方なんじゃないか

198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:28:12.44 NWQcuE6dd.net
黒なら黒単信心でデーモン連打のロマンとか
スタンのお兄様をキッカーしても良いぞ

199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:36:37.51 VgephF7V0.net
エルフもストームの直近のSCGでTOP32入りしてるしな
青トロンは趣味

200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:39:58.02 xQ7OY2070.net
青使われは本当に愚痴しか言えない雑魚ばっかり

201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:42:09.50 60OXRDAc0.net
少なくともモダンでは青は最弱の色だわ
これはジェイスというMTG界最強のウエポンを手にしていながら環境を支配してない事からも明らか

202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:47:20.03 r9nttRuAa.net
色々なご回答有り難うございます。レス見てて「黒単信心」という文言が気になって調べたんですけど「アスフォデルの灰色商人」のテキストがとても気に入りました。このデッキでちょっと考えてみようと思います。

203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:52:51.77 tc9tOMsgD.net
エルフはタマクツもあったわ。
それはそれとして、人間ってカンパニー型も昔あったけど、衰退したね。
展開速度問題かね?

204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:57:13.00 NmVLD0sWd.net
ジェイスとかいう若造よりやっぱりテフェリーだよ

205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:01:49.48 NmVLD0sWd.net
>>203
スロットとマナベースの問題じゃない？

206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:07:35.16 waTNVKxaa.net
スペルに使える緑マナ出さないといかんからな

207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:14:02.24 lZ6P9u3Ea.net
サリアつえーのにサリアとカンパニーの相性が悪い
あと色ガバが加速したのでカンパニー採用しなくても1～3マナのいろんな色のクリーチャー触ってバイアル入れればカンパニーするまでもなくえぐい並びするようになった

208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:45:07.25 VgephF7V0.net
人間って要はテンポデッキだからな
相手を妨害しつつさっさと殴る

209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:48:25.60 fkhvDMmRr.net
新ヘイトベアなのになんでいつの間にか人間なんてつまらん呼び方に

210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:55:01.56 ZZIv7eOH0.net
カンパニーがバイアルに勝ってることってある？

211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:55:23.12 CKUludsy0.net
アドが取れる

212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:59:04.73 KlMsm0aP0.net
消耗戦全般では概ねカンパニーやな
ただ人間の場合はプレイするタイミングで強さが著しく変わるカードが多いからカンパニーは実際バイアルほど人間と相性良くないと思う

213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:06:18.96 wnUTegNC0.net
チャレンジャーデッキのスタン落ちを機にモダン参入してみたいと思ってるのですが、あまりお金を回す事ができないので3万円以内で戦えるデッキがあればいいなと思っています
3回中1回勝てる程度でもいいので、何かないでしょうか？

214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:09:37.50 Ng2d6IUt0.net
結局色ガバ問題が原因か･･･。
クリ限定5色土地の氾濫は多色に渡って多様性のある種族を強くしすぎるなぁ
なおスリヴァｪ

215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:10:19.65 IVZlK7jB0.net
4コスのモーションだったら修復の方が安定したパフォーマンスだからそっちおすすめ
ただ人間は一から組むとかなりのお値段するのがな…

216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:10:59.27 YWBneTzv0.net
>>213
初心者スレでレスしといた

217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:11:25.57 yGjtpSCsa.net
>>213
ゴブリンストーム（繁殖力ゴブリン）安くて楽しい

218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:17:12.88 8gA39dk9d.net
人間は手つかずの領土でも禁止すればいいのかね

219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:22:52.72 iFFiZj6X0.net
カード名覚えられないゴミだから翻弄する魔道士の入るデッキは使えない

220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:30:39.51 agJwV+4cp.net
ブルースティールとか安くて面白いと思うんだよな、3回に一回くらいなら勝てそうだし。

221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:44:47.51 2luhPOPf0.net
赤単アグロを使っていたなら紛争Zooとか勧めたいけど土地代で軽く予算オーバーしちゃうなあ
安い赤系のアグロなら赤単ゴブリンとかも良いね

222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 21:02:05.57 qVI6gjw1M.net
マルチポストっぽくなってるから初心者スレで進める案件では？

223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 21:37:58.96 tjobhSoH0.net
また自治厨がスレ止めてるのか

224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 21:47:38.15 nFE+sNiep.net
>>218
＞人間は手つかずの領土でも禁止すればいいのかね
土地禁止してもマナの合流点とか反射池とかでリペアされるだけじゃないの
他の部族デッキにも悪影響出るし
副官か勇者の片方を禁止するのが丸いんじゃないかな

225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:29:20.42 3S2uwMS6a.net
>>224
禁止リスト行くカードじゃないって死ぬほど言われてないの知らない？
もし選ぶならバイアル、人間はほぼ咎められることはないと思うがね

226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:30:04.12 3S2uwMS6a.net
言われてないってなんだ言われてる、だわ

227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:37:39.24 YLD2EfH/0.net
質問させてください
マジック・ザ・ギャザリングというカードゲームを一週間前に初めて知ったくらいの超初心者なんですが、上級者相手にも勝ち目がありそうなデッキは何かありますか
上級者相手に試合することになったんですがやはり初心者では勝つのは厳しいでしょうか

228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:38:09.00 VgephF7V0.net
タイタンシフトならギリ3万いけるかと思ったけどどうしても3万5千にはなっちまうな
もし赤単使ってたならこういうのもあるURLﾘﾝｸ(www.hareruyamtg.com)

229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:42:02.74 cgquUnd80.net
自分も相手つまらないが
白ウィニーはかなりやすいし強いぞ

230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:45:06.73 2luhPOPf0.net
初心者が上級者に勝つとなると右手に賭けてコンボブッパな気がするんだがどうなんだろう
それこそいつかのエターナルデボーテとかグリシューとかの2ターン目に殺しにかかる奴とか

231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:48:41.44 RpJrNiTw0.net
>>227
初心者スレ案件な気がするけど1個アドバイスするならMTGの大半のデッキはプレイングスキルが重要なので初心者が勝つのは難しい
ただ相手の妨害とかを無視することに全力を傾けたデッキもあるのでそういうのならワンチャン
例えばこのスレで扱ってるモダンフォーマットなら呪禁オーラとか

232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:06:31.10 DZhowfwF0.net
メイン神聖な力戦入ってる呪禁オーラなら可能性あるな

233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:15:16.86 OXVkJAPD0.net
ガチ初心者が使って勝てる代表格は緑トロン、ウギンで全部流したら勝てる
呪禁オーラはコンバット絡むしケアもなくはないと思う

234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:17:13.20 1olA8mFTa.net
初心者が勝てるデッキよりも好きなデッキ組ませて練習積んだ方が絶対いいと思うけど

235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:21:07.29 b9eNE/fN0.net
勝てるデッキより何がやりたいかだよなぁ
まあ初心者スレ案件だね

236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:23:17.22 4mKjLkb10.net
そういやこの前小規模大会だけど初心者の感染いたな
辛い立ち位置だけどやることはわかり易いし初心者向けっちゃ初心者むけなんかな
普通に負けたけど

237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:26:28.51 60OXRDAc0.net
俺は初心者にこそ勝てるデッキ使って欲しいけどな
好き嫌い関係なく勝てないのは本当につまらないよ
この気持ちは初心者でも上級者でも変わらないんじゃないかな
ある程度勝ててるから負けた時の経験も楽しく思えるのであって全然勝てないのはマジで面白くないよ

238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:32:31.30 4mKjLkb10.net
同意だけど大会レベルとかだと流石にカジュアル色強いデッキ使うと厳しいよね
かといってガチ構築わたしても使いこなせなきゃ「高い金払ったのにつまんね」ってなる
結局大事なのは同じレベルの対戦相手だと思うわ

239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:34:25.65 1BjRURJx0.net
最初はドレッジみたいなメイン強いの使ってたなぁ
動き簡単だし勝つ喜び味わえるし
反動で今はフェアデッカーだが

240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:38:45.21 60OXRDAc0.net
最初ら例え嫌いなタイプのデッキでもTier1クラスのデッキ使った方が良い
グリクシスシャドウ、ジャンド、エルフ、感染辺りで考えた方が良い

241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:58:17.71 oY97zxvt0.net
>>227
その前に、フォーマット確認した方がいい
相手はここで扱う「モダン」じゃなくて、
もっと初心者向けな「スタンダード」で対戦するつもりなんじゃないかと

242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 00:06:32.00 6G0p+MP+a.net
やっぱりカード安い移動時間交通費かからないMOやるのが板
Twitterでも普通に繋がり増えるし

243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 00:18:32.12 bzDqe/wf0.net
カード安い移動時間交通費かからない代わりにmtgを人質に取った別ゲーなんだよなあ

244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 00:27:41.52 Lz8qs442d.net
墓地対策メインから平気で積んでるデッキかなり増えてきたし、そろそろ墓トロール返して欲しいわ

245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 00:43:24.79 Yg5v2F89H.net
【ストーム】
安い、早い、強い。
ただしmtgの中て非常に難解で独特な思考を使う。
【バーン】
安い、早い、強い。
使い回せるパーツ多いのも良い、ただし人により飽きが早い。
【タイタンシフト】
値段まあまあ、安定、強い。
初心者にも回し易く上級者にも勝てる。
ただプレイング＜構築なのでメタ読みが試される。
【緑単エルフ】
安い、早い。
最近ここで話題、強くはないらしい、知らんけど。
ここから緑黒、緑白、緑白黒とプレイングの違う３つのデッキに派生できる、らしい。
【青トロン】
安い、遅い。
高速環境においていかれてる感はあるが回り始めるとやっぱ強い。
型がたくさんあって構築楽しめる。
【マーフォーク】
おれなぐるおまえしぬ
【エルトロン】
安い。
最近落ち目だが寺院はやっぱり強い。
【呪禁オーラ】
安い、早い。
色々むらがある。
ムラムラぬめぬめ。
【ソウルシスターズ】
安い。

246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 01:38:52.06 TLzU9wZtd.net
エアプで申し訳ないがなんでジェイス押し退けてテフェリーが採用されるんだ？妨害＋アド稼ぎ＋フィニッシャーをこなすジェイスの方が強いと思うんだけど

247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 01:48:20.17 1gGQFCqE0.net
白黒トークンと思ったら構築済みめちゃくちゃ高騰しててワロタ
今アレの中身定価より安いだろw

248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 01:48:54.54 3xmXBBQEp.net
テフェリーが妨害とアド稼ぎとフィニッシャーの役割を果たすことに気付けばわかるのかもしれないな

249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 01:55:59.09 9XapDpqPa.net
>>246
ジェイスとほぼ同じような役割で妨害はジェイスより強い
トリコは引いてきたカード構えやすいからプラスも合う

250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 01:57:46.51 4Q0MJkU40.net
ジェイスより隙きが少ない
クリーチャー以外も触れる
実際に使ってみるとかなり使いやすくていい感じだぞ

251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 02:08:40.20 3xmXBBQEp.net
>>246
個人的な事情でイライラしてたから嫌な感じの返信しちゃったごめんね

252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 03:10:27.80 hgV+MpkHa.net
環境が神で染まらないなんて三ヶ月前の自分に言っても信じられない

253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 04:12:48.52 csrHXlfBd.net
基本的なことで申し訳ないのですがトリココントロールのサイドにある天界の粛清ってどのデッキへの対策なんですか？

254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 04:24:37.32 JarO/hzkK.net
まとめアフィカスストームしてんな

255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 04:24:55.00 hgV+MpkHa.net
アフィストーム

256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 04:33:07.59 W2liytUla.net
この質問ラッシュアフィカスか

257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 04:39:47.55 cgmAjM780.net
月やギラプールや死の影やアンコウやリリアナやケラノスや炎跡のフェニックスや恐血鬼などなど

258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 05:20:00.11 5/l9STHKa.net
白日スケシのサイドにテフェリー入れてみようかな早いターンに2マナ構えながらターン返せるし月割れるし最悪第二の勝ち手段になるし

259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 09:55:43.33 VzUDit7j0.net
テフェリーはサイドとしては重さの割に広く浅く過ぎる
メインに神を入れてるリストもあるしそれの代わりで突っ込んでみたらいいんじゃない？

260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:14:55.87 alqugo0YD.net
話ぶった切るけど、やっぱりモダンの青は少し弱いと思うわ。
正直will再録しても壊れないんじゃねとすら思う。

261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:26:50.67 L/F5+xj60.net
友達とも話したがモダンのは言うほどカウンターが良くないからな、ピンポまたは重いのばかり
ただ、下に行けば行くほど青は強いというのはやはりカウンターが大きな要因にもなってるのでまぁいい塩梅なんじゃないかな

262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:27:11.49 1uQv2DtE0.net
パーミッションで考えるとカウンターの質より軽量ドローの質が悪すぎるんだよ
だからwillなんて関係ない
あんなのサイドアウトする時のが多いんだから

263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:31:25.74 +N/tyGMud.net
willあってもやばくなるのはコントロールよりクロパコンボになるんじゃね？

264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:44:08.41 C1K/MoWrd.net
思案定業解禁しよ？

265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:50:45.06 wTXw4700a.net
青白コンミラーで粘り散らして次のラウンドが始まらないから弱くて良いです

266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 10:55:30.56 lbljFNuNd.net
テフェリーレガシー奇跡にすら入ってて凄いね

267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 11:39:21.24 YOmGvcpYp.net
精神的つまづき解禁しよ？

268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 12:37:47.83 0W0jPskKdNIKU.net
>>266
ヴィンテージにも入ってるよ

269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 12:41:24.22 Iwwx6RlCDNIKU.net
ブレストを再録すればいいということか

270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 13:11:22.06 Ez42IseXpNIKU.net
コンボに悪用されそう

271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 13:13:22.25 xuHpQnVDaNIKU.net
なるほど確かにテフェリーは何かのデッキに対してぶっ刺さるわけじゃないか

272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:01:02.67 RHlHgJo9aNIKU.net
コントロールのトップが青じゃなくなってからいってくださいね
金魚でも人間の次にジェスカイコンが居て完全にトップメタなんだが
こんなに青使われが現れるのがすごいわ

273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:03:43.56 QWgi+iCt0NIKU.net
タルモって値下がり続けてるけど今の環境そこまで悪くないよね？人間、ホロウ、親和にたいしてそこまで悲惨？

274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:06:09.73 QbcB4hyMHNIKU.net
まあ、これでカウンター弱いなら対抗呪文再録して瞬唱BANすればいいよ、カウンターは強くなる

275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:37:54.65 alqugo0YDNIKU.net
>>272
あれは青が強いんじゃ無くて他が強いんよ
タッチ青な感触すらある

276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:41:05.01 vlAz3b8uaNIKU.net
青使われが見苦しすぎるので瞬唱BANして対抗呪文来ていいよ
>>275
あそこまで青主体でタッチ青とか寝言抜かすんか？

277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:49:20.73 v05B+ddw0NIKU.net
性能的に瞬唱は1マナで良い
対抗呪文なんて解禁されても何も変わらない
コスト踏み倒しの瞬唱と2マナで確定カウンター＋ワンドロー＋相手ワンハンデスの呪文刷らないと青が他の色と並ぶ事はない

278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 14:58:07.49 Xb1QLz+5HNIKU.net
IP219 114 41 7くんはもう一生来なくていいよ
>>190 >>277

279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:00:37.45 ZrS8tU2N0NIKU.net
青はデッキのメインになれないってだけで補助としては最強
クリーチャーの線が細いからね

280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:36:17.17 v05B+ddw0NIKU.net
あと神ジェイスは3マナでちょうど良かった
今のモダン環境なら2マナでやっとバランス取れるレベル

281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:38:19.72 tnSapNuYrNIKU.net
2コスとかもしかしてティボルトさんに喧嘩売ってる？

282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:45:24.22 WhNeAmj6aNIKU.net
なんかよく分からんことを宣う哀れな青使いがおるやん
デルバーに改造されちゃったのかな？

283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:46:22.43 iijlnNI4aNIKU.net
トップメタのデッキでネガってるの自分は相当な低レベルですって言いまくってるのと一緒
○使われって、大体青に言われてるし
MTGスレの青使われってどれだけ下手なんだよ

284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:49:48.97 hOPRCekIFNIKU.net
(１)(白)(白)(青)
ソーサリー
全てのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
あなたは土地を最大４つまでアンタップする。
青系コントロール使用者ってこんなカード妄想するキチガイばかりだししゃーない

285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:54:26.79 v05B+ddw0NIKU.net
俺の言うことは正しいよ
だって俺あのカウンターオリカマンよ？

286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:55:55.23 rMmI0OIrpNIKU.net
普通に叩いてる側も大概だと思う。

287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:56:20.57 rMmI0OIrpNIKU.net
でもカウンターオリカマンは殺したいほどきらい

288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 15:58:16.08 2MMnNsOydNIKU.net
>>284
いつ見てもぶっ壊れてる
フィンケルはこんなクソを真面目に提案するからハゲるんだよ

289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:03:40.22 Ez42IseXpNIKU.net
>>273
人間は反射ハゲがね…
ホロウワンにはホロウアンコウと遜色ない速度で出てそれらを止められるから結構いい感じかな(サイド後の除去は怖いが)

290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:04:05.23 qICK04d+pNIKU.net
>>278
調べてみたけど浦安から書き込んでるみたいだぞ

291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:05:17.50 qICK04d+pNIKU.net
ごめん船橋だったわ

292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:22:52.51 v05B+ddw0NIKU.net
いや、市川だよ

293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:24:22.17 0PPkpUaB0NIKU.net
オリカマンは戯れ言にしてもレベル低すぎるからむしろどうでもええやろ
青使われとかそんなんじゃなくてただ幼稚なだけよこれ

294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:31:31.50 L/F5+xj60NIKU.net
オリカマンに触れたやつはいまからティボルト4枚編成の刑な

295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 16:45:44.34 AGirOGYjMNIKU.net
神ティッポが来たら組んでやるよ

296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 17:36:25.47 00260DN7dNIKU.net
>>294
つまりURルーティングデッキじゃな？
ホロウで良いとか聞こえない

297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 17:49:29.86 v05B+ddw0NIKU.net
なんか1枚きてくれれば化けると思うんだがな青は
アメリカ産のゲームだからやっぱり赤か緑の一強になっちまうのか

298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 17:56:54.77 d9qOd+lg0NIKU.net
いうてTier上位にジェスカイとグリクシスとURいるんだし、メタ上の存在感としては十分でしょ

299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 17:57:45.87 jlCsMa3TaNIKU.net
え、なんでまともに相手してんのがこんなに居るの

300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 17:58:36.73 ml7TgSQMdNIKU.net
というかどっしり構えてコントロールってのがメタにあってないってだけでしょ
カウンターとかドローがレガシーに比べたらそりゃ弱いけど１枚打ち消せば止まるようなコンボとかミッドレンジが増えればまた評価も変わるだろーし

301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 18:20:57.08 z2OYELIcdNIKU.net
モダンスレで青弱い青弱い言ってる奴って貧乏でレガシーできないか脳足りんでMOできないかのどっちかでしょ？

302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 18:23:25.54 mufW7TZxaNIKU.net
いやただの荒らしだろ

303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 18:36:20.10 Q5g/997kdNIKU.net
アーティファクト使われになるか

304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 18:36:23.38 v05B+ddw0NIKU.net
いや、俺は貧乏人だよ
MOは英語力が心配で出来ないし金もない
俺の青白コンが人間達にボコされたから赤をタッチしてジェスカイコンにしようとしてこの間高騰スレで沸騰する小湖を値下げして貰うように要請したら一斉に叩かれた

305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 18:47:54.57 VC7x1L9l0NIKU.net
キチガイ専用スレ立ててそっちでやれ

306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 18:50:43.32 zEYBvafJaNIKU.net
青がトップメタのPauperですら構えてカウンター除去動かなけりゃドローなんてコントロールはほぼ死んてんぞ

307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:00:15.40 Iwwx6RlCDNIKU.net
しょうこうりもなくモダンスレでも暴れてたのかこいつ

308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:01:39.92 6afUzuAzKNIKU.net
青が弱いんじゃなくて青使われがプレイヤーとして弱いだけだろ

309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:02:13.35 HWcNNyPxaNIKU.net
既にNG済みらしくお前らが何を言っているのかわからない件

310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:09:36.77 v05B+ddw0NIKU.net
ちなみに静寂宣告推してるのも俺な
強くなるから買っとき

311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:09:59.57 lmaEnQ+q0NIKU.net
岩showのデッキ紹介でテフェリー入りのトリコロール紹介されてるなタイムリーですこと

312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:12:10.34 VC7x1L9l0NIKU.net
本当に何言ってるかわからない人は口開かないから

313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 19:22:44.10 z7+HZkq60NIKU.net
URLﾘﾝｸ(www.mtgo-stats.com)
アイアンワークス増えてるみたいだから動き覚えようとしてるんだけどさ
このデッキってマイアの回収者2枚引いて無限マナしないと勝てない感じなん？
エムラや霊器貯蔵器がフィニッシャーなのはよく見たけど最近入ってないみたいだし

314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 20:35:11.51 o485l9yO0NIKU.net
鉄工所、屑鉄さらいを場に揃えてチェインするのが基本の動きな印象だな

315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 20:41:36.69 x37rsUXYaNIKU.net
>>313
このタイプだとそう
鉄工所と屑鉄が揃えばドローを連打するチェインコンボだからさほど問題ではない

316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 21:24:31.80 Cn18UvanaNIKU.net
爆弾起動ループで勝つのか
どこからでもオパモ回収できるから赤マナ絶えないんだな

317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 21:25:19.80 z7+HZkq60NIKU.net
1人回ししてみたけど鉄工所と屑鉄さらいの2枚揃った瞬間勝ちなんだな
コンボ止まることはまずない感じだ
最近5-0にかなり増えてるから気になってた

318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 22:15:16.20 JjR9/sq9rNIKU.net
赤バーンに入りそうなカードで5c人間相手に効きそうなのって何が有る？

319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 22:20:50.48 bH76WWvSDNIKU.net
罠橋かなぁ?

320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 22:22:01.68 z7+HZkq60NIKU.net
赤系のデッキで人間に対してのラヴァマンは1ターン目に出るとエンドカードだと思ってる
バーンは分からないけどね、ホロウワンはよく積んでるよ

321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 22:26:56.60 ff5aKSVW0NIKU.net
月もいいんじゃない？
バイアルがあると意味がないから削剥も一緒に欲しいけど

322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 22:40:38.04 OWQDNE4LFNIKU.net
>>318
ラヴァマン、灼熱の血あたり
置けばほぼこちらだけ一方的に火力で殴れる罠橋も最近見かける
月、削剥はバーンとしてさすがに後ろ向きすぎる

323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 22:44:19.17 ++Ha6zA8rNIKU.net
サンクス
そこら辺突っ込んで試してみる

324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 23:45:31.92 VzUDit7j0NIKU.net
シアリング2種全部突っ込むのが一番分かりやすい気がしている
結局オーリオック増やされたりカンバールが居座ったりで無理ゲーになる目はある

325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/29 23:55:22.04 kVpb7zUsrNIKU.net
コジリタはどうなんだろう
たまにピン指しされてるのを見るけど

326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 00:32:15.04 QZGjmhh10.net
月はおば賛美かバイアル出てきた時点でかなり微妙になるからな

327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 02:15:49.78 YFY6vKq+0.net
仕組まれた爆薬で薬瓶、教主、勇者まとめて吹っ飛ばすのもありだよな
バーンも1マナのカード並べるからどうかとは思うけど

328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 02:20:21.13 e/fk8I7s0.net
ジェスカイコン勝ってるなー
それでもそれ以上に人間勝ってるなー

329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 02:45:55.65 avQpoDml0.net
エルドラージと青白コンが流行ってた頃と似てる
そしてプロプレイヤーが今のモダンは面白いとかもてはやすまでがテンプレ

330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 02:58:30.77 nqz9FY1o0.net
本来人間を食えるはずの除去コンが増えてるのに人間勝ってるのはメタ回ってない感じ出てきたな

331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 03:13:24.33 xk/ZGxeCa.net
バーンのサイドとしてあり得なくね？

332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 05:27:18.02 JcUS2ooj0.net
トロンがサイドに入れてる終末江村は何対策なんだ

333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 05:46:36.84 0j64jCH60.net
対コントロールじゃない

334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 11:19:02.33 QsKvQ94I0.net
SCGでジェスカイコン・ジャンド・ヤンパイ系が活躍してると思ったら
案の定MOでは前回のチャレンジで元気なかったトロン系がチャレンジ・MOPTQの上位に激増（全勝はそれぞれ白単エルドラージタックスと青白コンだけど）
アグロ←除去系←土地コンボで綺麗にメタ回ってる感

335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 11:50:23.73 JyGtPkGo0.net
URLﾘﾝｸ(www.izzetmtgnews.com)
人間は衰退しました・・・？

336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 11:52:30.81 UTVo0OG10.net
やモ神

337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 11:53:50.27 iobHO6JL0.net
ブログのリンク貼るな

338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 11:55:10.37 i6hR7NhKd.net
やっぱりトロンは禁止にすべき

339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:02:00.04 G04anGc70.net
ここで泣き言言ってた青使われが雑魚なだけってことが証明されたな
モダンの青は強いです。当たり前だけど

340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:05:37.37 DOGc1WX00.net
青単コンが勝つまで青は最弱やぞ

341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:12:45.30 Gx7ryXwu0.net
奢った人間に罰を下すのはトロンでありウギンなのだ

342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:33:37.14 t2ICvro50.net
青が入った色の組み合わせが強いだけで青が強いわけでは無い
友情パワーのお陰だ、そこを忘れるな
つまり緑単>>>青

343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:35:22.03 6BC8qUtXd.net
そもそも除去コンが未だに人間に対して有利っていうのが信じられぬ
人間増えすぎてるから駆逐する為に除去コンも増えてるはずなのに結果は人間の方が勝ってるの多いっていうのが謎

344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:35:27.21 OBIPCWQVa.net
緑単くんは青単マーフォークに勝てるの？

345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:37:09.65 BRws0Ckfa.net
ふ？

346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:40:17.75 OBIPCWQVa.net
あ、トロンは除いてください
トロンは

347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 12:48:20.69 69hszikOM.net
ジェイス完全にテフェリーに活躍の場を取られつつあるけどまさかこんなことになるとは

348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 13:03:11.68 T2TuFMci0.net
フサフサのジェイスくんじゃ勝てないのも無理はない

349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 13:20:08.07 i14VSWvvF.net
トロンは緑と無の2色やんけ

350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 13:31:29.84 OxRnxlPWr.net
昔流行ってたエルトロは死んだ？あのデッキ都合良すぎて嫌いだったんだが

351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 13:46:02.47 rCvsMXgaa.net
青トロンもいるし、黒緑トロンや赤緑トロンもいるよ
エルトロは人間や親和みたいなアグロが苦手なんで数は減ったけど、たまに上位で見かける

352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 13:56:14.18 t2ICvro50.net
目解禁はよ

353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 14:00:19.38 W179m8X+M.net
テフェリーはハゲなのでジェスカイとの親和性はジェイスより高い

354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 14:03:52.87 MUA/29Hd0.net
トロン勝ってんじゃん

355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 15:30:06.24 dBihDMxcd.net
>>343
そりゃモダンは人間とコントロール以外にも他のアグロやコンボもいるからな
コントロールは基本的にコンボ、特に土地コンボが苦手だし事故りやすくて得意とするアグロにもワンチャン作られやすい
初日のメタゲームでは人間の方が勝ちやすいんだよ

356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 15:52:50.82 ZLQ3uXy8a.net
人間と除去コントロールはそこまで人間不利でもない

357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 16:00:40.09 h0+NcMRs0.net
人間と除去コンは人間側が序盤に妨害札ちゃんと引けるかどうかだと思うわ。サリア帆凧翻弄から2枚引ければまあ人間の勝ち

358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 16:37:07.64 I8O5g2D9M.net
妨害三銃士好きじゃないよ
でも一番嫌いなのはお手軽5C土地

359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:03:28.86 W/hhR/lzp.net
エルトロではじめてモダンに参入したけど無色のカードしか使えないから拡張性が低すぎてすぐ飽きそう

360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:16:40.86 XKRKOci1a.net
普通コントロールはコンボに対して有利なはずなのになあ…
まあ打ち消しが環境的に弱いから仕方ないが

361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:19:55.12 rovE25N+a.net
コントロールはコントロールでもボードコントロールだからね仕方ないね

362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:33:19.75 9ntskfusa.net
>>360
コンボに有利なのはクロパですよ？コントロールじゃないですよ？

363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:37:52.75 pbYx80K9d.net
アグロ、クロパ、コントロール、コンボ
一般的なこれらの有利不利関係を教えてください
4つあるから、3すくみじゃないんですか？

364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:38:41.38 lq7DDyNH0.net
クロパってよりパーミッション型のデッキってのが正しいと思う
モダンはパーミッションコントロールが弱いからパーミッションと言ったらクロパ、コントロールと言ったらボードコンが主流だけど

365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:42:48.12 h0+NcMRs0.net
クロパは撹乱的アグロって言った方がしっくりくるし広い範囲のデッキ拾えてると思うわ。クロパだとどうしても打ち消し呪文の有無が基準になりそうだし

366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:45:05.85 XKRKOci1a.net
>>362
ボードコンならそうだけどパーミッションなら対コンボ有利なのでは

367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:48:16.00 ONdjOfb20.net
アグロ←コンボ←クロパ←コントロール←アグロ
矢印向いてる方が弱い

368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 17:52:31.86 2ATmG/Eka.net
瞬唱くらいしかクロックない昔のブルームーンって>>3ここのコンボの上位に有利取れるっけ
今のブルームーンブリーチ入れたりしてるから違うけどさ

369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:06:12.10 iobHO6JL0.net
アグロは攻め、コントロールは受け

370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:06:33.17 /Qmwxpakr.net
アグロ←ミッドレンジ←コンボ/ランプ←コントロール/撹乱的アグロ←アグロ……
がR&D見解だけどまあモダンだしね

371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:08:36.97 29x05rQB0.net
コガモも人間はクロパって言ってたし>>367こんな感じだと思う、こんな単純じゃないけどね
だからジェスカイやマルパイが増えたんだと思ってる

372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:12:41.86 Xw4o5HF70.net
除去コンのジェスカイマルドゥは人間に効果の薄いカウンターハンデスあるから人間別にそこまで不利じゃない印象
減衰球あるにしても結局メインはトロンに不利つくし除去コンにはきつい環境なのかもな
ジェスカイのPWはテフェリーで安定みたいだが青白コンは神とテフェリーで揺れてるな
スタンなら4積みだからしゃーないがテフェリー高すぎるわ

373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:21:10.37 pbYx80K9d.net
>>367
その矢印で言うとアグロとクロパ
コンボとコントロールの力関係はいかがなのですか？

374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:21:58.97 DzBlmDkH0.net
テフェリー人気に対してカーンがなんか話題にならないあたり今回のカーンはそこまででも無いというオチなのかな下環境じゃ

375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:26:37.58 YD17Efx3d.net
カーンは親和に最大2枚入ってるの見るぐらいか

376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:29:25.48 qL8cRHnld.net
モダンのコントロールは除去コン寄りだからアグロが有利かと言われると割と怪しい…と思ったけどメタ上の連中は除去への耐性もあるのか
それ以外のアグロだとコンボは土地系以外はキツいし何に有利取れるんだろうか

377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:37:29.82 MaOsKFbh0.net
カーンってもしかしたらカラデシュ落ちたらやばそう？

378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:38:54.10 MaOsKFbh0.net
ってモダンスレだった
すんません

379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:39:18.15 YD17Efx3d.net
アーティファクト関係ないプラスマイナスあるから見なくなることはないと思う

380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:40:34.37 29x05rQB0.net
親和もバーンもドレッジもエルドラ系もマルパイとジェスカイには戦いやすい方だと思うけど
ホロウワンはよく分からない、最近減った希ガス

381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:47:01.37 SG6sFfPGM.net
親和バーンはアグロだけど人間は撹乱的アグロ
マジック難しいわ

382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 18:59:36.45 s1UhOMujd.net
自分の速度を追求して殺しにいくビートがアグロ、相手の速度を落として相対的に序盤を長くして押し切るのが撹乱的アグロでしょ（適当）

383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 19:23:42.48 WqZdPfdkD.net
手元のエルトロが遊んでるからRGエルドラにアレンジしようと思うんだけど、最近の立ち位置ってどうなん?

384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 19:26:13.79 ngTXHP110.net
最近わし、いろんなアンチデッキ作って、MOの
jffで調子こいて無双してる奴を狩るのを生業としている

385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 19:35:35.87 aYGif1Ujd.net
記事によっては親和、ホロウ、呪禁がコンボだったりエルフがアグロだったりするしまちまちだよ

386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 19:38:53.33 nB0t0nmW0.net
ビートダウンとウィニーで

387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 20:22:33.36 8kBQy6R5p.net
>>372
青白コンからジェイス抜ける気はしないなあ
現状のジェイステフェリー同居がベストな気がする

388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/30 20:32:26.19 gbRxZZoAH.net
ジェスカイコンもほぼリスト固まってきたけどPW枠は色々試してる人多いね
ZENギデはともかく試練ギデが減った気がする

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