【MTG】モダン専用スレ143【modern】

【MTG】モダン専用スレ143【modern】 at TCG

1:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/20 14:47:56.04 g/HRrL/M0.net
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ142【modern】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/20 14:48:18.25 g/HRrL/M0.net
■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/20 14:48:33.55 g/HRrL/M0.net
Aggro
59 %
Humans 10 9 %
Jund 8 7 %
Affinity 8 7 %
Hollow One 8 7 %
Eldrazi Aggro 6 6 %
Red Deck Wins 5 5 %
Bant 4 4 %
Hatebear 4 4 %
Aura Hexproof 3 3 %
Death's Shadow 2 2 %
Selesnya Aggro 2 2 %
Merfolk 2 2 %
Junk 1 1 %
Other - Aggro 1 1 %
Control
19 %
UW Control 4 4 %
Mardu Midrange 3 3 %
UrzaTron 2 2 %
UWx Midrange 2 2 %
Lantern Control 2 2 %
UR Control 2 2 %
Gift Control 1 1 %
The Rock 1 1 %
Tooth and Nail 1 1 %
Grixis Control 1 1 %
Gruul Land Loss 1 1 %
Other - Control 1 1 %
Combo
22 %
UR Storm 6 6 %
Creatures Toolbox 4 4 %
Valakut 4 4 %
Living End 2 2 %
Elves 2 2 %
Bloomless Titan 2 2 %
Infect 1 1 %
Dredge 1 1 %
Ad Nauseam 1 1 %
KCI 1 1 %

4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/20 15:33:23.94 ya6zMlmG0.net
>>1の敬意

5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/20 17:25:29.35 2C7aBZT/0.net
スレ建て王>>1様を褒め称えよ。このお方こそ、要塞のエヴィンカーにして闇の末裔、愚者滅ぼしにして荒廃の王、漆黒の手の主にして陰謀団の永遠総帥……

6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/20 18:18:22.66 6O/iRIIc0.net
>>1乙
早速悪魔王湧いてんな

7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/21 12:56:23.08 5K2A/NHNM.net
置かさぬ侍臣、起き上がる献身
終わることの無いマナ出る安心

8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/21 13:11:59.44 2l7hUXJqd.net
ラッパーどこにでも湧くな

9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 02:44:34.74 FerklEsQ0.net
親和増えてんだな

10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 08:16:20.93 gFEnNNw/0.net
ＳＣＧモダンオープンtop8ジェスカイコン2ジャンド2マルドゥヤンパイ1呪禁1人間1ストーム1で優勝はヤンパイか
最近比較的目立ってなかったフェアデッキの大逆襲

11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 09:11:09.65 6RA5l+Ohr.net
人間殺す意思は感じる
それでも8入ってる人間がやべえが

12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 09:33:13.27 IXIjD9KJ0.net
やっぱりデッキの選択肢が多いとさすがにメタ回るな

13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 10:00:55.69 sfrPaNTtd.net
全員がメタを考えてデッキ選択する訳じゃ無いからな
モダンのデッキの広さを考えると15Rやってコントロールに1、2回しか当たらなかったって人もいるだろ

14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 10:15:07.77 8lluEgWHa.net
d2メタゲーム
URLﾘﾝｸ(www.starcitygames.com)
top32
URLﾘﾝｸ(www.starcitygames.com)
優勝したマルドゥパイロのサイド面白い構成してんね
はじける破滅じゃなくて罠橋で呪禁他アグロ全部見てラスアナ、カンバールでコントロール見てるのか

15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 11:13:32.79 EOMy7CJZd.net
毎度罠橋入れてるデッキ見て思うが
罠橋だしたら自分にも影響出ると思うけどどうやって戦ってるんだ
ハンド枚数調整してパワー1、2のクリーチャー並べても相手にブロックされて終わりなのでは？

16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 11:22:25.00 hgMtfiZEM.net
飛行トークンで殴れ

17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 11:34:19.71 AbfJrnlk0.net
クソほどトークンばら撒けばブロッカーあんま関係ない

18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 11:41:01.20 RtccGTULa.net
戦闘に頼らない構築にする

19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 11:49:30.72 o0HTgsdzH.net
最近ヴェリアナよりラスアナ見るのは何？

20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:05:51.24 EOMy7CJZd.net
罠橋置いてトークン出して殴り続けるならヤンパイよりメンターの方がよくない？
やっぱり1マナの差はでかいのかしら

21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:06:38.53 zB4lhrhnM.net
倍増再録か
しかし神話じゃ値動かんのやろな

22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:09:50.23 pzve3ORO0.net
ハンデスも布告も間に合わない相手が多いと睨んでるから

23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:12:52.50 VGaJvZP8d.net
サイドの罠橋のためだけにメイン弱くするのは無い

24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:28:20.98 4I3+PkxWa.net
罠の橋は人間へのクリティカルな解答だろうな
ファクト割なんていらんしおば賛美しっかり焼けば勝ち

25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:29:34.48 4I3+PkxWa.net
パイロ相手に人間側がファクト割なんて入らん、ね

26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:31:21.63 o0HTgsdzH.net
>>22
ラスアナいる？

27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:35:42.41 Jl2ZPmwg0.net
人間なんて罠橋で終わりなのに絶望してた奴おるんかいな

28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:37:47.56 4I3+PkxWa.net
>>26
人間が増えて、おば賛美、サリア、幻影の像を潰せるし普通に止めてても強い
人間に強いクリーチャー主体のCOCOコンボデッキにも親和にも良い
コントロールのクロックが瞬唱とヴェンディだけの方が多い、後最近墓地対策減ってる感じするし

29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:39:19.75 4I3+PkxWa.net
>>27
一応言うと人間とランタンはランタン不利やで

30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 12:48:27.09 o0HTgsdzH.net
>>28
そう言われると確かに人間には刺さるな
ちょっとお試しで使ってみるか、ありがとう

31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 13:27:26.00 JIh9K76Xd.net
>>21
倍増の季節って紙だとこんな高いのか
何かのデッキのパーツなのか、単なるロマン需要なのか

32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 14:06:03.32 VZQCeh4ZD.net
モダンなんやかんやいい環境なんだなって
双子嫌いだったから今の状況見てそう思ってる

33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 14:14:22.33 fyfzOziO0.net
倍増の季節はカジュアル需要結構高いくせに全然再録無かったからね

34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 16:26:11.89 MKLiB/w6a.net
>>19
昨日貼られてるoliverの記事にヴェリアナは環境的に強くないって書いてる
人間、ホロウワン、親和、呪禁(力線有り)を例に出して

35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 19:27:29.46 pzk7rQPE0.net
マーフォーク好き

36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 21:31:16.33 qXW8jJNIM.net
序盤は弱そう
おば賛美もサリアも即落としたいのにラスアナは後手後手だし
だだ除去で捌いたあとや罠橋で止めて奥義で勝てるのがでかいのかな

37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 21:45:02.50 EIT3sk+M0.net
後手後手って相手の打点6ないと生きて帰ってくるんやで
さすがに使われたことはあるよね？生物デッキには鬼のように強いぞ

38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 22:22:39.63 UnLiKeyv0.net
ラスアナ使うデッキが1～2ターン目マグロって事も無さそうだしね

39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 22:24:27.91 qXW8jJNIM.net
4ターン目の人間なら普通に打点6くらいあるのでは？
なくても流石にロード位は出てるでしょ
あくまでも他の除去ありきだと思うの
ちな使ってる側

40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 22:51:05.52 XCc2NEKfa.net
他の除去も壁クリーチャーもなしでモダンの生物達に１枚で制圧出来るなら流石に一瞬で禁止になるんだが

41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 23:05:37.24 5Xb9qkh60.net
序盤の教主やサリアへの除去としては即焼きたいのにどっちも無理だから遅いって事でしょ

42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 23:32:19.47 nTTdnyyJ0.net
ラスアナは超強いと思うけど小マイナスの効果を忘れる

43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/22 23:42:06.36 D66dKmiJ0.net
3マナPWの+で除去が撃てるという点が印象的すぎてな

44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 01:04:44.10 mVFwvJG+d.net
>>19
マイナスしても横に並んでたらそんな意味無い
プラスで蓋する時間ももらえない

45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 01:48:44.73 3eci8+6e0.net
急募：先行2ターン目～4ターン目まで広がりゆく海と海の要求を貼られ続け、出したヤンパイをことごとく四肢切断されたときのマルドゥパイロの動き方

46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 02:23:26.24 hqE9si420.net
>>42
トロン相手に大爆発使い回すのが悪魔的に楽しい

47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 03:17:49.23 K/jzzGVS0.net
エルドラージトロンって時代遅れですか？

48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 04:04:00.28 IBya1y+6a.net
お前が勝てば時代が来る

49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 07:54:47.22 Wmfc/5i7D.net
メタに合致したデッキ組んで結果残せば時代は確かに来る
つまりスリヴァーでメタに合致したデッキ組んで結果残せばスリヴァーの時代が来るということだ

50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 08:43:36.75 gF36ANCqr.net
今の時代はエターナルデボーデでいいの？

51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 08:54:03.36 h2m+qSnP0.net
>>50
（ジャンドに1回も当たらない自信があれば）いける

52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 10:37:40.09 t3jlFPTEd.net
トロンも人間もホロウワンも青白コンもジャンドもデスタクもバーンもぶち殺せるスーパーイケメンなデッキってあったりしない？？

53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 10:43:29.95 Tj9nbw1V0.net
ワクショ使ってるけど多分そのどれにも負けないよ

54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 10:43:51.85 3KV+GqXcd.net
オーラ？知らんけど

55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 10:53:41.03 3nN0iBA5M.net
クラガンウィックでエムラシュートすればいけるで

56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 11:19:02.45 TFaSSe4CM.net
バザールからのホロウワンとか悪夢でしかない

57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 12:21:05.48 GxC3LhkOd.net
>>53
レガシーヴィンテのデッキなら何でもいけそう
>>55
ジャンドにハンドずたずたにされ、人間バーンの速度には勝てず、青白にカウンターされる未来しか見えない

58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 13:48:17.16 Zh7mVTCia.net
>>45
なんで後手でフェッチ切るの？貼られて辛いならフェッチ構えろよ

59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 13:50:44.25 Cg8pa5jYa.net
>>52
人間使えば全部5分か微有利

60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 20:02:01.55 1VvVLXvWa.net
人間とホロウワンには才気ある霊基体が、ジャンド他黒赤系除去にはゲラルフの伝書使が、コントロールにはハンデスがある黒単信心が最高ということでよろしいか？

61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 20:14:16.54 cHOYFwS+0.net
>>57
ヴィンテのデッキはふつうに人間に勝てないデッキ多いよ

62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 20:55:09.00 fjD92wXx0.net
ヴィンテじゃないけど、例えばレガシーのカナスレとエルタクでやったときは普通にエルタクが勝ち越してたな

63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 21:23:55.16 3eci8+6e0.net
最近ソウルシスターズをよく見るんだけど何かあった？
人間とかホロウとかに有利だったりしたっけ？

64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 21:29:38.85 G+Ge6K5ma.net
人間には有利そう

65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 21:46:21.53 FKSJvXZ10.net
>>60
本当に強そうに見える

66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 21:54:12.53 1VvVLXvWa.net
実際ハンデス除去で時間稼いで2～3マナ生物で真面目にライフレース出来て出したら勝てる灰色商人もいるから強い相手には滅法強い
親和あたりの異次元の速さ出して来るデッキは無理なことも多い

67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 21:58:04.97 ukNMIhnq0.net
俺が集めてる抹消者くんが輝く時代がついに来たのか？

68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 22:04:29.61 lULhf30Gd.net
この前見た黒単には廃墟と幽霊街をガン積みする都合上で抹消者が入ってなかったな
唯一の内定先から蹴られるとは悲惨やな

69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 22:07:45.74 vRsIb+tbp.net
黒単は土地破壊土地入れないとトロンが無理ゲーだからね
申し訳ないが陰謀団の要塞も抹消者くんも難しい

70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 22:26:27.40 DRR8QXm00.net
>>61
ヴィンテのメタ上にも似た構成の人間デッキがあるけど大して勝ててないのはご存知？

71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 22:29:55.81 koBXrn2R0.net
フェアデッキの場合は対応力の高さ上に速さかアド源が必要だけど黒単はモッサリで1:1交換ばかり・・・
良いカードは揃っているから何か一工夫や一押しがあれば

72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 22:45:33.03 nIp23a7c0.net
デーモン限定で2マナ出る土地とか許されないかな？

73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 22:47:23.69 3eci8+6e0.net
もしかしてもしかしなくてもマルドゥパイロってナヤカンパニーきつい？
クリーチャーの質が違いすぎるし除去間にあわないしチャンプブロックはトランプル付与の土地でさせてもらえないし
どうしたらいいんだこれ

74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 23:09:15.16 V/xB0zQL0.net
サヒーリコンボ組もうとしてるんだけど、ジェスカイか黒抜き4色で迷ってる。
違いとか特徴分かる人居たら教えて下さい。

75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 23:33:17.24 8ZlVSABV0.net
>>63
アグロデッキ全般にはふつうに基本有利なんじゃないかな？
ソウルシスターズが流行ってたのってだいぶ前のことだから今のことについては確信持って言えないけど
以前まではコンボ相手が無理筋すぎてメタ上位には上がれないデッキって感じの立ち位置だったけど
ダジョンの記事とか見るに今は「アグロの時代」のようだし案外良い立ち位置なのかも

76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 23:36:45.76 TUsSho310.net
>>74
ジェスカイはクリーチャー主体のコントロール
コンボが決まらなくても瞬唱＋火力で押しきれたりする
サヒーリの＋が強いデッキ
4cはクリーチャー主体のビートダウン
異界の進化とニッサの誓いがあるので、選択肢の多いゲームになるのが4c
サヒーリの－が強いデッキ

77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 23:40:15.65 owD+ClqQ0.net
>>69
要塞はダメでも信心稼げるデッキならニクソスで良いんじゃない？
廃墟や幽霊街入れたいのならアーボーグ使うという手もある

78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 23:42:22.37 V/xB0zQL0.net
>>76
ありがとう分かりやすい。
双子の時のSCM稲妻みたいなサブプランがある戦い方が好みだからジェスカイにしてみようかな。白タイタンとか修復も入れたいと思ってるので色んな勝ち方ができるデッキを組みたいと思います！

79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/23 23:45:23.09 C68w4QGn0.net
4Cサヒーリ組んでるけどとぐろ巻きの巫女型はもう古いんだな…（遠い目）

80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 00:01:08.30 jqJ6l2Cc0.net
コブラ絡めてキルターン早くしたタイプが流行っているから打点が低くて殴り勝つのが難しい

81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 04:02:40.20 3ftmupXg0.net
4Cサヒーリは最速2Tだから相手にずっとプレッシャーかけられる、コンボルートしかほぼない
ジェスカイサヒーリは丸い
ただパーツ的にジェスカイコンやらコントロールにどうやっても勝てない

82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 07:54:33.05 tUc0Q5sb0.net
>>77
ニクソスはいけそうに見えて門番・霊基体・伝書使と軒並みダブルトリプル要求してくるせいで
黒単なのに黒マナ出せなくなって事故って死ぬんだよなぁ

83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 07:57:05.63 DiOd55oR0.net
>>81
ありがとうございます。
2キルの可能性があるのは魅力的ですね。
ジェスカイの場合コントロールに勝てない主な理由ってどういう感じですか？感覚ではある程度戦えそうに思うのですが。

84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 09:48:44.32 RAcF1rys0.net
>>83
サヒーリとフェリダーを的確に打ち消すなり除去れいいだけやし

85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 10:56:19.78 4ZeRQB4ja.net
ニクソスは序盤の色マナのリスクを抱えた上でも決まれば強いからまだいい
陰謀団の要塞は無色しか出ない上に見返りも少なくてなにこれ？ってなる

86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 12:04:40.81 CLeeV2870.net
なにこれって単色の重コントロール向けだと思うけど
そんなのはどの環境でもまともに息してない

87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 12:52:25.52 tzLCW1XSa.net
>>83
純粋にコントロールするためだけのカード詰め込んだデッキと単体では及ばないカードが数点入ってるデッキ
まずコンボなんて出来ないし時間が経てば経つほど不利

88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 14:03:05.80 kzhBzS2b0.net
熱心なテストプレイヤーがいたんでしょ

89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 14:28:42.72 i5n6IkJT0.net
要塞は「カウントするのは基本沼だけ」「起動コストが貴重品室+1」のどっちかだけならなあ
要塞以外基本沼だけの黒コンを組むという厳しい条件クリアしてすら土地6枚並べるまでは荒地同然ってのは辛すぎる
それなら単色の黒コン組むにしても特殊土地の縛りの無い黒コンで黒タイタンなり出すっていう

90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 15:28:33.02 C3yrTfhPa.net
土地6枚並ぶならもう黒タイタン出せば良いんじゃね？ってなってしまう
もっと土地並べて10マナとか行きたいんならトロンでいいし

91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 16:58:22.61 eOmql7hl0.net
アレはもう完全にスタン用でしょ…
デッキにクリーチャーがある程度必要でタップインとはいえ、アガディームの墓所の方が使いでがある

92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 21:02:36.15 VXCvr2Sm0.net
陰謀団土地は安いだけスタン専用と見れるからいい
ヴラスカの侮辱とかみたいなスタンくらいでしか使わないであろうカードが1600円とかしてんの見ると戦慄する
下環境でも使えるから高いとかいうならまだしも

93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 22:54:12.37 p4dTIpR6d.net
いやスタンダードで使える方が価値としては高いだろうよ
供給もろもろで値段は抑え目になるけどね

94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 22:56:41.45 rL2Xiiyg0.net
陰謀団の要塞もカジュアルだと楽しいよ
歩行バリスタ入りの黒コントロールだと働いてくれる
……まぁ、コントロールしきった終盤にバリスタ生きてれば要塞無くても勝てるけどさぁ！

95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/24 23:28:10.81 U0sU3xBM0.net
>>94
黒スレでいうところのブラックコーヒーって奴ね

96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 06:26:07.73 tPIzg0tC0.net
下でも強いなと思った難題は2kで抑えたんだけどな
ハンガーバリスタも初動で抑えて満足してるけど

97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 06:55:30.71 N8aAtAis0.net
エルドラージってどのフォーマットでも強いのに異常に安いよな

98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 07:07:05.02 FsfC+YDi0.net
スタン落ち直後で、神話も無いしね
あと数年したら結構変わるかも
◇マナのせいでマスターズに入れにくいだろうし

99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 07:46:18.21 iY7tcl9Kd.net
歴代で1番売れたブロックらしいし単に供給量が段違いなんでしょう

100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 09:43:10.67 f1zJHnLTr.net
モダンでも特殊セット使いてえ

101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 10:30:24.00 /z0Q8FFVH.net
モダンにもスタンすっ飛ばし抜け道作ってくれ

102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 19:48:49.39 vhEJ9pRVa.net
モダンでそれはやらんって言ってるからやらんでしょ
双子と目が禁止されてからかなり健全な環境が続いてるのに爆弾ぶちこむ必要はない

103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 20:30:41.83 nn7Hkq630.net
荒れるほどのカードはいらないかもしれないけど面白いデッキは生まれてほしい

104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 20:31:07.05 N8aAtAis0.net
今思ったらほんま双子環境ってうんこやったな

105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 22:07:25.77 KqjRxeQQa.net
モダンでも逆説的な結果行けるような気だけしてる

106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/25 23:36:42.15 MU+mQWrHd.net
>>105
純鋼もどきになる未来しか見えんが…

107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 01:27:24.28 mDSztPAx0.net
上に出てた話題と多少被って申し訳ないけど
今の環境だとコピーキャットとか黒緑トロンってどう？
マルパイ使ってるけどキルターン遅いのと歓楽者引けなきゃ辛いなーって思うこと多くなってきて概ねパーツ揃ってどっちかに乗り換えようかなとか思ってるんだけど

108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 01:56:46.73 0Xb2PaKS0.net
人間や親和、ホロウワンなどのアグロ系、それを食おうとするジェスカイやマルパイ、ジャンドなどのフェア系が増えると、トロンは悪くない選択に思える。
ただ、どのデッキも減衰球積めるようになったんで、前より楽なマッチアップは減った印象

109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 01:59:24.23 OSpzI35Da.net
地域メタによるんじゃないかな、MOならマルパイでいいと思うけど

110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 02:28:01.38 mDSztPAx0.net
>>108-109
紙、MOともにマルパイでやっているけれど、どうも人間ホロウとは当たらずにその他有象無象とばかり当たるから今悩んでてねー
マルパイが強いのはわかるんだけど遅さが気になってて乗り換えようかなって思ってたところで
とりあえずコピーキャットは無いってことはわかったからトロンとマルパイとでしばらく悩んでおくよ、ありがとう

111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 02:29:19.49 7kpMkJ/sa.net
マルパイは要はミッドレンジだからキルターン遅いのはしゃーない
その分対応力はかなり高くて持久力もある
キルターンの遅さを埋めるためサイドに熟練先導者やハゾレト入ってるがメインでやるデッキじゃないしな

112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 03:08:48.37 tL7zn/G70.net
エルフが最近人間とカウンターカンパニーの劣化にしか見えなくなってきたよ…。
エルフならではの強みが減ってる気がする

113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 06:57:28.77 lb0xsYqK0.net
マナ加速による展開力は随一よ

114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 08:13:10.35 5WmldAEYa.net
やはり遺産のドルイドちからを高めることがエルフの特権

115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 10:55:00.45 qdURixBDr.net
エルフにドルイドコンボ決められるのはなんか釈然としない

116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 13:05:45.20 um7mHkaPM.net
展開力と引き換えに人間の妨害とカンパニーの勝ち筋、魚の太さを減らしたイメージ。
垣間見る自然が帰ってこない限りエルフの利点は薄い。

117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 14:29:11.35 Nqe9W3y6a.net
エルフ使わないけど相手にしてて強みが安さ以外に分からない
劣化にしか見えないわ

118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:06:55.10 /dCVa9Ll0.net
全体除去か全体火力を持っていないビートダウン系デッキだと中々にキツいけどなあ
そもそもあいつらどれに除去を撃てばいいんだ？
長老遺産のエルフは見たら落としているけど除去が足りねえ

119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:06:59.90 /3+OYKhn0.net
レリカリー使ってるとカンパニーでマナクリばっかめくれたとき真顔になるからマナクリ並べてバーランできるエルフが羨ましい場面はある

120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:10:58.94 /3+OYKhn0.net
何気なくタルモの値段見たらめっちゃ安くなっててワロタ

121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:13:04.49 FBjDmokAa.net
あいつ人間でも構築物でもないし

122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:15:14.49 Vn3Rs1gQD.net
クリーチャータイプ人間のタルモ…

123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:31:30.37 FBjDmokAa.net
それでも人間のデッキ的に使われなさそう

124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:41:08.13 /dCVa9Ll0.net
人間デッキの人間タルモとか墓地にクリーチャーしか落ちなさそう

125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:48:45.92 IB398tF/0.net
クリーチャータイプエイトグが来てエイトグカンパニー組めるの待ってます

126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 15:59:08.59 SqF1FGIHa.net
エルフが出来ることって亡霊の牢獄のマナ支払いぐらいしかないんじゃね
サイドボード優秀なデッキでもない

127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:01:03.31 um7mHkaPM.net
うーむ、エルフに利点がない。
使用人口はそこそこなんだが微妙。

128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:03:48.98 w7rbv/7qF.net
利点は一人で遊べること

129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:07:16.29 Vn3Rs1gQD.net
知らんけど人間ってエルフきついとか誰かいってなかった？

130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:12:30.56 SqF1FGIHa.net
>>129
それなら5分の人間かもっと有利なカウンターカンパニー使った方がいいと思う

131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:28:36.68 QvjoBOPd0.net
魚は薬瓶ないときもっさりしすぎるし人間はアド取る手段を完全に切ってる
カウンターカンパニーはそもそもビートプランはほぼ聖遺頼みで細い
純粋に並べて強化して殴るならエルフが一番軸が太く早いぞ
その代わり本当に全除去がかわしにくくて致命的だからピーキーなんだが

132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:34:28.43 ErV3NVdKd.net
>>124
梢落ちるだろ！

133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 16:35:42.57 6vV26ked0.net
えるふぅ？全除去当てれば余裕でしょとか思ってると召喚の調べから無私の霊魂引っ張ってこられて
最高にぐぬぬってなる

134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:27:16.46 gau4KZQSp.net
>>117
たまくつ採用によるカウンター耐性
遺産+歩哨エンジンや大ドルイドによる高速展開
エズーリ＋献身のドルイド×2のコンボパーツが全部緑なのでパクト採用可能
ドウィネンの精鋭、群れのシャーマンによる高速ライフロスのサブプラン
無理矢理？

135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:44:42.41 8U8ZjMKGr.net
エルフは鉤爪の統率者欲しくなる
英雄的介入を内蔵したエルフでも可

136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:46:38.92 sNQ2+td60.net
エルフはコンボデッキに近い

137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 17:51:41.95 UDD6sHLr0.net
ブルースティールってカジュアルの域をでない感じなのかな

138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 19:05:59.89 IuPqfYz/a.net
エルフは面での殴り力高くてエズーリのマナフラ受けがとにかく強い
カウンターカンパニーは要所捌かれると微妙なアグロになるけどコンボはやっぱり強い
どっちも違った強みあってメタゲーム次第だし単純比較出来ないと思うが

139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 19:51:16.96 g61184SE0.net
ずっとカンパニー使ってた上でエルフに乗り換えた者だけど
エルフの方がやることが一貫しててだいぶ強いよ
カンパニーは３キル率こそエルフより高いけど、妨害一発でだいぶ減速するし、そうなったら
あとは３マナ４マナ渋滞のもっさりビートでしかない。
なにより、対人間に限っていえば絶対カンパニーよりエルフの方が上。

140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 20:09:58.72 FJ2VN4s80.net
カウンターカンパニー(カンパニー抜き)のエターナルデボーテを使え

141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 20:42:44.59 o58aTihGa.net
エターナルデボーテは右手力試されそうで握るの怖いわ

142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 21:51:28.20 6Hft+Bpgp.net
土地を割りまくりモードがあればエルフよりカンパニーの方が人間に勝てると思う。平地一枚しかないし。バイアルある時はあまり意味ないが

143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/26 23:06:09.64 rnIVQCsda.net
それ土地カンパニーってやつだよね
カンパニーでまとめすぎよ

144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 00:32:31.66 kfeD7nV5H.net
言うてエルフも
緑単暴走の先導型
緑白デボーテ型
緑黒群れシャー型
緑白黒混合型
と三種多様だよね。
どれもなんとも言えない強さだけど

145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 03:47:54.78 10ey06xV0.net
ハンデスが憎い
あれコントロールで何したらいいんだよ

146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 03:51:53.44 2o9ZoZ7ia.net
コントロールが憎くてハンデス入れてる面もあるからデッキを変えてね

147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 03:55:00.81 CGZp3Kg/M.net
メインに白力戦
もしくは先手指導者からのチャリスx=1

148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 07:31:32.85 6VVmamQIa.net
そんなに嫌なら力線積め
ハンデスなしでコントロールとまともにやりあうのはきついからお互い様みたいなもんやぞ

149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 07:41:34.05 rrESY9Tl0.net
瓶詰めの回廊っていうドローも出来るハンデス対策があるぞ！

150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 08:05:04.73 6ixP+9gta.net
相手のターンマグロじゃないですか！やだー！

151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 08:50:49.66 U+ysJFCdd.net
そういえばエルフでふと思ったけど最近緑単信心みなくなったなー
あのどばっとしてどかんな感じ好きなんだけどやっぱ今の環境じゃきついか

152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 11:38:49.36 qU0/E2X1r.net
罠橋＋瓶詰めの回廊の布陣好き

153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 15:02:13.98 ADty4TCfd.net
チャリスババア欲しい

154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 15:49:32.74 LSL9SiSl0.net
感染って、今立ち位置的にはどうなってるん？

155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 15:52:46.67 dEoEeuIXH.net
>>154
ウンコ。何かのついでに死ぬ

156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:07:26.04 mKViG+LOp.net
土地コンボの多いメタゲームに飛び込められればいける
人間とジャンドジェスカイグリクシスの多いメタゲームに飛び込むと概ね死ぬ

157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:35:43.04 5TNL56+Rr.net
ギタ調返してくれたら感染がまた頑張れる

158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:38:37.37 32qyrrgGp.net
モダンに激励くれたら感染頑張れる

159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 16:42:41.85 t2UZK72Ka.net
2キル出来ますな

160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 17:34:41.30 AnnL2uTOM.net
このまま二度と頑張らなくていいことがよくわかった

161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 17:41:53.74 ZFPcknQA0.net
今は除去満載デッキが多いから辛いけどすぐメタ変わるだろうから座して待つべし

162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 18:50:33.68 4FJ3OHBva.net
てか今でも感染見るからもう毒カウンターは15乗らないと死なない様に変えて欲しい
ファイレクシアの非生は禁止で

163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:00:45.72 fPmAMgZL0.net
毒カウンター20でええやろ

164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:02:05.42 u/l2TRm10.net
ビートダウンも見るからライフも40でいいな！

165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:09:33.01 FJ/yRAn+M.net
霊気貯蔵器(初期ライフが増えれば私も…土器土器)

166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 19:41:34.57 NG+C6PEVp.net
感染と反対に40点与えないとプレイヤー殺せないけどスタッツいいクリーチャーとか面白…いわけねーな

167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 21:43:51.37 vYy7QUQRd.net
武士道が実質それでしょ、あと近いので側面攻撃とかランページとか
まあ全体的にそういうのは使えない…
結局プレイヤーにダメージ与える能力の方が重要なんだなって

168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/27 21:56:40.88 Vzx5hJsG0.net
青赤パイロで謎命令+瞬唱やってたらエターナルコマンドやりたくなったんだが、いざ作って回すうちにビートよりにシフトしていくビジョンしか見えんw
タルモとか買わなあかんし手出し辛いなあ。

169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 00:22:35.79 G64UHUE50.net
今なら灰色熊に武士道4とオマケ付きくらいで良いと思う
それでもタルモやアンコウには敵わないだろうけどね

170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 01:59:21.63 iFFiZj6X0.net
おまけでアメジストの棘とかつくなら…

171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 03:01:11.66 fd/wQnxm0.net
先制攻撃もつけると構築級な気がしますね

172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 10:42:54.20 pJ7Se3un0.net
申し訳程度にタフネス下げておくか
伝説つけるとやりすぎかな

173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 10:55:14.62 ZIl8zWrS0.net
デスクラウドにタルモって入れてもいいのかな？

174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 12:10:12.33 xLgGvsAVp.net
モダン黎明期のデスクラウドでサブプランで入れてたタルモが強くてデスクラウド要らねえわってなってた時もあったし入ってもおかしくはない。

175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 12:36:23.45 Z435ft7Da.net
今やっても相変わらず死の雲抜けてきそう

176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:39:18.57 1//os/Kca.net
数ヶ月前にスタンに参入した初心者です。身内でカジュアルしかやらないので黒単アグロ組んでたんですけどあまり面白い動きとかしづらいのでモダンに参入してみたいと思っています。
動きが面白くてお安く組めるデッキを教えていただきたいです。
スレ違いだったら申し訳ありません。

177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:42:25.92 Id5WxL99a.net
青赤ストームとか

178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:58:33.48 KMoFS/mNH.net
値段安くてってならストーム、青トロン、エルフかなぁ
ただ勝てるかはわからん、とくにストームはマスタークラスじゃないときついかも

179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 16:59:21.92 JYRnBzY6d.net
アイアンワークス

180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:02:11.55 eLcubMjva.net
ストームとかのコンボ全般やシルバーバレット、ヘイトベアはスタンで出来にくいし新鮮かもね
カジュアルならデッキリスト眺めて自分の電波に合った奴が愛着湧いて良いよ

181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:08:46.26 M4rYSsRpa.net
値段抜きにしてまず組みたいデッキ探してみてはどうかな？

182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:08:57.81 Nxx6N5KzM.net
黒使いなら黒単ポンザか白黒poxとかは？
ハンデスと小悪疫その他で土地攻め＋消耗戦に持ち込んで、抹消者タソで終わらせるやつ

183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:28:00.28 fQzVEjN5H.net
>>176
オススメはカッコいい、使いたいと思うカードを探すこと
それ軸にしてるデッキレシピを探して（ない場合はモダン級ではない）丸コピでデッキを組め

184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:37:57.78 XyJA0PSeF.net
黒がいいならネズミデッキだな
執拗と群棲でネズミパラダイス

185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:41:05.96 ZxcVffLfa.net
好きなデッキを組め、が許されるモダン
まあ捨てる相手は出てくるけど好きなデッキでメタデッキに普通に有利だったりするからな

186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:46:02.42 60OXRDAc0.net
モダンは青白コントロールが1番面白い
ただ打ち消し全般が弱過ぎて勝てるデッキではない
青白に赤タッチしてジェスカイコントロールにした方が勝率は高くなるよ

187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:50:40.75 waTNVKxaa.net
初心者にストーム進める人はすごいと思う
俺は親の仇を増やしたくないからな…

188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:54:11.63 OXVkJAPD0.net
打ち消しが弱すぎるならコントロールのトップに青系デッキが来るわけないんですが...
これ以上強化望むなら瞬唱禁止にしてね

189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:58:22.63 /aBVraXdd.net
ジェスカイドラゴン組みたいのにドラゴン連中が邪魔すぎる、救いはないのか

190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 17:59:25.78 60OXRDAc0.net
神ジェイス来ても全然お話にならない時点で青という色は最弱という事だよ
1マナで確定カウンター＋ワンドロー＋相手ワンハンデスくらいのカード刷らないと他の色と差が開くばっかりだ

191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:00:39.43 OXVkJAPD0.net
えらいの引いちゃったわすまん

192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:04:22.36 YOaFqLkfM.net
ジェスカイコン組んで見たけど、思ってたより弱いな
トロンに勝ち目ないのは知ってたけど、人間に言うほど有利じゃないのは悲しかった

193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:07:08.14 waTNVKxaa.net
Pauper来い
青最強たぞ

194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:09:26.86 1BjRURJx0.net
カジュアルでストームとかアイアンワークスとか出てきたらちょっと引くわ

195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:14:38.97 lXGRszpl0.net
エルフとか結構おもろいと思うで

196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:15:48.02 tc9tOMsgD.net
>>178
エルフって安い?
カンパニーとか梢とかで結構いきそうだけど。

197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:21:46.89 IePY+ljBD.net
>>196
高いのそれくらいで他は安いんだからマシな方なんじゃないか

198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:28:12.44 NWQcuE6dd.net
黒なら黒単信心でデーモン連打のロマンとか
スタンのお兄様をキッカーしても良いぞ

199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:36:37.51 VgephF7V0.net
エルフもストームの直近のSCGでTOP32入りしてるしな
青トロンは趣味

200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:39:58.02 xQ7OY2070.net
青使われは本当に愚痴しか言えない雑魚ばっかり

201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:42:09.50 60OXRDAc0.net
少なくともモダンでは青は最弱の色だわ
これはジェイスというMTG界最強のウエポンを手にしていながら環境を支配してない事からも明らか

202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:47:20.03 r9nttRuAa.net
色々なご回答有り難うございます。レス見てて「黒単信心」という文言が気になって調べたんですけど「アスフォデルの灰色商人」のテキストがとても気に入りました。このデッキでちょっと考えてみようと思います。

203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:52:51.77 tc9tOMsgD.net
エルフはタマクツもあったわ。
それはそれとして、人間ってカンパニー型も昔あったけど、衰退したね。
展開速度問題かね?

204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 18:57:13.00 NmVLD0sWd.net
ジェイスとかいう若造よりやっぱりテフェリーだよ

205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:01:49.48 NmVLD0sWd.net
>>203
スロットとマナベースの問題じゃない？

206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:07:35.16 waTNVKxaa.net
スペルに使える緑マナ出さないといかんからな

207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:14:02.24 lZ6P9u3Ea.net
サリアつえーのにサリアとカンパニーの相性が悪い
あと色ガバが加速したのでカンパニー採用しなくても1～3マナのいろんな色のクリーチャー触ってバイアル入れればカンパニーするまでもなくえぐい並びするようになった

208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:45:07.25 VgephF7V0.net
人間って要はテンポデッキだからな
相手を妨害しつつさっさと殴る

209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:48:25.60 fkhvDMmRr.net
新ヘイトベアなのになんでいつの間にか人間なんてつまらん呼び方に

210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:55:01.56 ZZIv7eOH0.net
カンパニーがバイアルに勝ってることってある？

211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:55:23.12 CKUludsy0.net
アドが取れる

212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 19:59:04.73 KlMsm0aP0.net
消耗戦全般では概ねカンパニーやな
ただ人間の場合はプレイするタイミングで強さが著しく変わるカードが多いからカンパニーは実際バイアルほど人間と相性良くないと思う

213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:06:18.96 wnUTegNC0.net
チャレンジャーデッキのスタン落ちを機にモダン参入してみたいと思ってるのですが、あまりお金を回す事ができないので3万円以内で戦えるデッキがあればいいなと思っています
3回中1回勝てる程度でもいいので、何かないでしょうか？

214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:09:37.50 Ng2d6IUt0.net
結局色ガバ問題が原因か･･･。
クリ限定5色土地の氾濫は多色に渡って多様性のある種族を強くしすぎるなぁ
なおスリヴァｪ

215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:10:19.65 IVZlK7jB0.net
4コスのモーションだったら修復の方が安定したパフォーマンスだからそっちおすすめ
ただ人間は一から組むとかなりのお値段するのがな…

216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:10:59.27 YWBneTzv0.net
>>213
初心者スレでレスしといた

217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:11:25.57 yGjtpSCsa.net
>>213
ゴブリンストーム（繁殖力ゴブリン）安くて楽しい

218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:17:12.88 8gA39dk9d.net
人間は手つかずの領土でも禁止すればいいのかね

219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:22:52.72 iFFiZj6X0.net
カード名覚えられないゴミだから翻弄する魔道士の入るデッキは使えない

220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:30:39.51 agJwV+4cp.net
ブルースティールとか安くて面白いと思うんだよな、3回に一回くらいなら勝てそうだし。

221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 20:44:47.51 2luhPOPf0.net
赤単アグロを使っていたなら紛争Zooとか勧めたいけど土地代で軽く予算オーバーしちゃうなあ
安い赤系のアグロなら赤単ゴブリンとかも良いね

222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 21:02:05.57 qVI6gjw1M.net
マルチポストっぽくなってるから初心者スレで進める案件では？

223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 21:37:58.96 tjobhSoH0.net
また自治厨がスレ止めてるのか

224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 21:47:38.15 nFE+sNiep.net
>>218
＞人間は手つかずの領土でも禁止すればいいのかね
土地禁止してもマナの合流点とか反射池とかでリペアされるだけじゃないの
他の部族デッキにも悪影響出るし
副官か勇者の片方を禁止するのが丸いんじゃないかな

225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:29:20.42 3S2uwMS6a.net
>>224
禁止リスト行くカードじゃないって死ぬほど言われてないの知らない？
もし選ぶならバイアル、人間はほぼ咎められることはないと思うがね

226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:30:04.12 3S2uwMS6a.net
言われてないってなんだ言われてる、だわ

227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:37:39.24 YLD2EfH/0.net
質問させてください
マジック・ザ・ギャザリングというカードゲームを一週間前に初めて知ったくらいの超初心者なんですが、上級者相手にも勝ち目がありそうなデッキは何かありますか
上級者相手に試合することになったんですがやはり初心者では勝つのは厳しいでしょうか

228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:38:09.00 VgephF7V0.net
タイタンシフトならギリ3万いけるかと思ったけどどうしても3万5千にはなっちまうな
もし赤単使ってたならこういうのもあるURLﾘﾝｸ(www.hareruyamtg.com)

229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:42:02.74 cgquUnd80.net
自分も相手つまらないが
白ウィニーはかなりやすいし強いぞ

230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:45:06.73 2luhPOPf0.net
初心者が上級者に勝つとなると右手に賭けてコンボブッパな気がするんだがどうなんだろう
それこそいつかのエターナルデボーテとかグリシューとかの2ターン目に殺しにかかる奴とか

231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 22:48:41.44 RpJrNiTw0.net
>>227
初心者スレ案件な気がするけど1個アドバイスするならMTGの大半のデッキはプレイングスキルが重要なので初心者が勝つのは難しい
ただ相手の妨害とかを無視することに全力を傾けたデッキもあるのでそういうのならワンチャン
例えばこのスレで扱ってるモダンフォーマットなら呪禁オーラとか

232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:06:31.10 DZhowfwF0.net
メイン神聖な力戦入ってる呪禁オーラなら可能性あるな

233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:15:16.86 OXVkJAPD0.net
ガチ初心者が使って勝てる代表格は緑トロン、ウギンで全部流したら勝てる
呪禁オーラはコンバット絡むしケアもなくはないと思う

234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:17:13.20 1olA8mFTa.net
初心者が勝てるデッキよりも好きなデッキ組ませて練習積んだ方が絶対いいと思うけど

235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:21:07.29 b9eNE/fN0.net
勝てるデッキより何がやりたいかだよなぁ
まあ初心者スレ案件だね

236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:23:17.22 4mKjLkb10.net
そういやこの前小規模大会だけど初心者の感染いたな
辛い立ち位置だけどやることはわかり易いし初心者向けっちゃ初心者むけなんかな
普通に負けたけど

237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:26:28.51 60OXRDAc0.net
俺は初心者にこそ勝てるデッキ使って欲しいけどな
好き嫌い関係なく勝てないのは本当につまらないよ
この気持ちは初心者でも上級者でも変わらないんじゃないかな
ある程度勝ててるから負けた時の経験も楽しく思えるのであって全然勝てないのはマジで面白くないよ

238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:32:31.30 4mKjLkb10.net
同意だけど大会レベルとかだと流石にカジュアル色強いデッキ使うと厳しいよね
かといってガチ構築わたしても使いこなせなきゃ「高い金払ったのにつまんね」ってなる
結局大事なのは同じレベルの対戦相手だと思うわ

239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:34:25.65 1BjRURJx0.net
最初はドレッジみたいなメイン強いの使ってたなぁ
動き簡単だし勝つ喜び味わえるし
反動で今はフェアデッカーだが

240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/05/28 23:38:45.21 60OXRDAc0.net
最初ら例え嫌いなタイプのデッキでもTier1クラスのデッキ使った方が良い
グリクシスシャドウ、ジャンド、エルフ、感染辺りで考えた方が良い

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