ニコニコ大百科スレ★ ..
747:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1373-u86g [27.94.136.222])
22/12/12 22:46:20.75 xbsRkhDg0.net
>>725
台詞はもう勘弁して欲しい
あと原板井まさまるがるーに注意くらってたけど、曖昧さ回避すら上手く作れないってのが衝撃だった
あれじゃ怒られても無理ない
748:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0bc0-tgKN [217.178.23.92])
22/12/13 13:14:51.94 W0vN8PZR0.net
大百科のユーザーって今アクティブなのはどれくらいの数なんだろう
749:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fba5-893E [183.76.229.141])
22/12/13 23:06:50.28 9n14t/do0.net
>>726
> 絶対、ユーザーのことを他人だと思ってる。
まだまだ甘いな。運営はユーザーのことを他「人」だなんて思ってないよ。
読者だろうと編集者だろうと、大百科という広告収入の金のなる木の養分くらいにしか思ってないのさ。
だから立て逃げや乱立で読者が不快になっても何もしない。
だから編集者が荒らしに嫌気が差して出ていっても何もしない。
養分に感情などないのだ。
750:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1373-u86g [27.94.136.222])
22/12/13 23:24:32.02 gA+M09YY0.net
そんなの社会も同じだって
企業からしたら従業員は人じゃねえ
751:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fba5-893E [183.76.229.141])
22/12/14 06:32:28.65 9TYzRMzO0.net
>>730
社畜っていうくらいだしな。
>>729についてちょっとだけ運営を擁護しておくと、昔々、荒らしにガチで対抗しようとした
運営メンバーがいたんだが、煽りとかにまで反応してこじれたあげく左遷されてしまった。
まともに対応してはだめだと運営が思っているとしたら、
そういったところにルーツがあるかもしれない。
運営権をもっても対抗できなかった荒らしに、普通の編集者ごときが耐えられるわけがない。
752:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd33-XeFS [49.106.203.88])
22/12/14 08:39:59.92 Mv6DWGoCd.net
だからって立て逃げとかに対応しなくなるのは違うんだよなぁ…
753:名無しさん@実況は禁止ですよ
22/12/14 10:13:46.61 nJQPHyr/0.net
例のチー牛スレの件、多分175.132.155.28も混じってんだろうな
どのIDかは分からんが
754:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Safd-ZKN0 [106.146.50.131])
22/12/14 11:05:29.70 0MAeI56Na.net
荒らしに迂闊に触れると自分までダメージを受けるから相手しないって、それって本当に運営なの?と思う。
755:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f911-YwhX [124.142.25.33])
22/12/14 11:42:21.34 bNwMxgHD0.net
>>731
それを立て逃げに対応しないことの言い訳にするなら百歩譲って理解できるが異常な削除基準の言い訳にはなってないだろ
あくまで個人に対する毀損だとか、違法性だけを基準に削除して他の依頼は受けないほうが掲示板としてはずっと健全だし運営だって楽になる
例のチー牛荒らしが「匿名に暴言吐いてる自分より実名個人を誹謗中傷したチー牛のほうが違法性高い」とか言ってたの、あれだけは正論なんだよ
もっともそれは運営に言えと思うけど、削除しなくていいはずの書き込みばかり削除して大事なことしてないってのは事実だしな
あのチー牛荒らし、万が一身バレしたら顔晒しに殺されるんじゃねえかな…
756:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Safd-JcnF [106.128.192.179])
22/12/14 12:00:46.60 S+sn7tNva.net
>>735
>あのチー牛荒らし、万が一身バレしたら顔晒しに殺されるんじゃねえかな…
そうなったとしても、匿名と自由(無法)に甘えて散々悪意撒いてきたその荒らしと、碌すっぽ対処せず放置してきた運営のツケとしか思わん
757:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Safd-ZKN0 [106.146.49.139])
22/12/14 14:30:37.76 UW6EumKGa.net
>>735
匿名だから暴言はいていいという理屈もおかしいけどな。
前にニコニコ生放送でリスナー同士がお互いに誹謗中傷混じりのレスバしてたが、ハッキリ言って異常な価値観というか、そういう誹謗中傷してなんぼだと考えてるような人種が一番消えてほしい。おまえら
758:с塔Lーかよ。
759:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1373-2vTk [27.94.225.51])
22/12/14 21:15:08.62 Amv4GjKC0.net
ポリコレ関連とか政治の記事で特徴的なしゃべり方するアンチリベラル達はなんJ関連の単語記事とか他のスレにも居座って攻撃的な書き込みしまくってる特定の奴だと思う
言ってることがずっと
A.フェミの性犯罪者輩出率とかリベラルの放火とかリベラルは(いじめ)加害者とか
B.標準語話さず方言しゃべる下品で気持ち悪い奴らとかなんJはリベラルor反日だからくたばれとか、なんJ・嫌儲の奴らガーとか
C.トンキンこそ日本のガンとかロシアがまともではないという言説・ワクチンが安全という妄想はDSのせいとかゼレンスキーはネオナチでキエフから逃げたとか
D.俺は清和会に独裁してほしいとか防衛費あげないなら核武装すべきとか岸田は反日、野党は論外だが、防衛費を国債でまかなう安倍派支持とか
スレが違ってもワーディングが固定なんだよな
760:名無しさん@実況は禁止ですよ
22/12/15 21:33:50.51 Fq1tCjQw0.net
>>669
良いコメントと悪いコメントって何を基準に?
削除依頼掲示板で来た依頼の中身だけを淡々と処理するのが削除依頼掲示板の役割ですので投稿者がどうとか能動的な削除は期待しないほうが吉かと、、
761:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fba5-I0mm [183.76.229.141])
22/12/15 23:09:48.65 21tPDrZR0.net
>>739
> 良いコメント
762:ニ悪いコメントって何を基準に? 客観的あるいは論理的誤りを含んでいるのが悪いコメント、 誤りを含んでいない、あるいは悪いコメントの誤りを指摘するのが良いコメント、かな。 実際には悪いコメントでも悪い点を指摘する能力が住民や運営に欠けているので、 悪いコメントであることが明るみに出ることはあまりない。 2文目については、自分は>>648とかで運営は能動的な削除のようなコストのかかる行為はしないと 諭している側なので、自分に向けられた発言ではないと思っている。
763:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c96e-bXrF [180.50.209.9])
22/12/15 23:46:34.50 Fq1tCjQw0.net
>>740
それだと悪いコメント=削除対象ではないですねー。
764:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f911-YwhX [124.142.25.33])
22/12/16 00:54:45.69 o71H/lB+0.net
>>741
その通りだし、もう答えは出てる
どっちも削除しないで残しておくべきなんだよ
765:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c6a5-tj4f [183.76.229.141])
22/12/17 08:12:41.89 LQ7NEBVb0.net
>>741
「>>740でいう悪いコメント」は現在の大百科の削除基準における削除対象ではないので>>669は誤り、
という意味でいい?
>>742
それだと、コメント削除の対象になるものがなくなりそうなんだけど。
コメントは削除すべきでないということ?それとも>>742にとって削除すべきコメントは別にある?
766:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.185])
22/12/17 15:46:22.28 0wWrFH3vM.net
俺なんかかなり前からコメント削除自体全部やめろって言ってるからな
理由も説明済み
767:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa45-JR0W [106.128.193.150])
22/12/17 15:58:09.43 D6slx6PHa.net
5chでも余程のことがない限りレス削除なんかされないし、ニコ百もそのぐらいレス削除に慎重だったらここまでヘイト集まんなかったろうになとは思う
誰でも気軽に何度でも通報できるせいで特定思想の弾圧にもってこいすぎるのよ
768:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-zxNf [49.98.128.190])
22/12/17 16:38:48.26 1rYMzfiLd.net
なるほど?
ニコニコ大百科が5ちゃんレベルの無法地帯になってほしいと?
769:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa45-JR0W [106.128.192.248])
22/12/17 17:09:56.03 Yjrrinbha.net
いやもうすでに5chレベルの無法地帯だし
今更あの運営に改善を求めてもしょうがないのはわかってるし、タダのたられば論だよ
770:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.233])
22/12/17 17:15:07.20 Jdq5SzSfM.net
>>746
俺が言ってるのは
ニコニコ大百科掲示板はコメント削除があるから今、5ch以下の無法地帯になってる
という事
771:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-zxNf [49.98.128.190])
22/12/17 17:17:06.84 1rYMzfiLd.net
特定思想の弾圧になるからコメント削除に反対ってんなら納得は出来る
賛同は出来んがな
とはいえ流石に艦これ関係とかの掲示板の荒れようは酷いとしか言えんよ
772:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.233])
22/12/17 17:20:12.59 Jdq5SzSfM.net
>>747
5chレベルですらない
民度は5chよりはるかに下で、大百科の機能が堂々と誹謗中傷に使える
で、掲示板の発言を削除する機能は違法行為の証拠隠滅に便利に使われていて運営は犯罪者の味方なんじゃないかと疑われてるレベル
773:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.233])
22/12/17 17:21:39.39 Jdq5SzSfM.net
>>749
暴言の削除は暴言を言う人に有利
なんでこんな簡単な事が分からん?
774:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-zxNf [49.98.128.190])
22/12/17 17:22:44.54 1rYMzfiLd.net
クソみたいなアンチコメは消えても良いんじゃないか?
775:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.233])
22/12/17 17:25:21.36 Jdq5SzSfM.net
誰がクソみたいなアンチコメ繰り返してるのか簡単に隠蔽できるから駄目
そんな事より書き込み停止にしろ
776:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa45-JR0W [106.128.193.26])
22/12/17 17:32:19.84 WgLlMQr9a.net
>>749
削除自体に反対とまでは言わない、その掲示板の荒れように関しては運営が何がしかの対処をすべきとは思う
ただ、「通報されたら無条件で削除、ただし一部は例外です、その例外の基準は明らかにしません」のスタイルが、明らかに普段なら削除相応の書き込みが残されていたり、通報用の掲示板が荒らしに逆利用されている現状のせいで殆ど裏目に出てるのは事実
777:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.233])
22/12/17 17:38:32.95 Jdq5SzSfM.net
5chが優れているのは個人情報などの書き込むこと自体が違法なもの以外は削除されない事
これによって「一般常識で言って荒らしみたいな発言をしている奴」は自然と晒し者状態になり批判される
778:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-zxNf [49.98.128.190])
22/12/17 17:47:39.70 1rYMzfiLd.net
書き込み停止あるいは掲示板そのものをなくす方向でもいいかもしれんな
>>754
思考停止して削除すんなってことね
779:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM0d-pCgM [210.138.179.233])
22/12/17 17:51:05.03 Jdq5SzSfM.net
荒らしの発言は特に削除しては駄目だな
780:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-zxNf [49.98.128.190])
22/12/17 18:30:11.92 1rYMzfiLd.net
まぁそれはそれとして明らかに荒れるだろコレみたいな記事を作ったりリダイレクト解除したりすんのはどうかと思うけどな
781:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-YwCT [49.98.156.67])
22/12/17 19:01:43.66 4rl73/5ad.net
削除されたレスが完全削除されるのか
ユーザーからは見えなくなるけど、運営や場合によっては司法機関も
閲覧可能な形で保存されるかで話が変わるな
後者ならレス削除に慎重になる理由は薄いわけで
レス削除だけでなく規制も積極的にするべき
危険な荒らしに対しては司法機関への情報提供もすべき
前者ならニコニコは反社会的組織と断定していい
改めないなら少なくともニコニコ幹部を刑務所送りにするのが社会のため
782:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa45-52yn [106.132.151.204])
22/12/18 04:17:05.82 qfOP8wOta.net
掲示板のシステムを同じとするコミュニティのオーナーや管理権限持ちになってみるとわかるけど、「削除しました」はあくまで表示を置き換えてるだけで、書き込んだ内容自体はデリートされずに保持されてるはずだよー
783:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-YwCT [49.98.162.9])
22/12/18 11:31:34.26 PjSVdAC/d.net
>>760
「普通の」掲示板はそうなんだろうけど
犯罪助長を平気でやらかすニコニコ(大百科以外も含む)と5chは話が違ってくる
784:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8273-ZR1D [27.94.136.222])
22/12/18 13:30:46.59 JGGDFgNb0.net
ジャッジアイズは書き込み禁止になっていたが、あれ依頼したのは間違いなくジャニーズ辺りじゃないかな
785:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e111-oINQ [124.142.25.33])
22/12/18 13:32:42.42 3X7kcqqR0.net
>>761
まったく機能してないが削除誤爆指摘スレというのが一応あるから>>760の言うことは多分本当だとは思う
削除誤爆指摘でレスが復元したのなんて一度も見たことないが…
話戻すようで悪いが例のチー牛顔晒し、I6nXkj56fhを総務省のネットトラブル相談に通報してたんだよ
あの荒らしのどの書き込みが違法に当たるのか俺にはわからないが、本来違法じゃない書き込みを削除しているということは
それだけ該当するレスを探すのが難しくなるし、通報した本人もレスを指定して通報ができなくなるから泣き寝入りするしかない
そういう意味でもニコニコが司法に非協力的なのは間違いないな
786:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-zxNf [49.98.128.190])
22/12/18 13:34:33.98 +Wd3xizBd.net
まぁそもそも記事作るのに制限とかないのがダメなんだよなって言うね
艦これ、ストリーマー、ゲームアニメ漫画あたりはもうニコニコ大百科に新規の記事作るの禁止した方がいいんじゃない?
787:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウウィフW FF45-b38E [106.154.182.240])
22/12/18 14:47:28.01 erRMAhA9F.net
何気なくチートスレイヤーについて調べたらニコ百だけは未だにかなりの勢いでコメントがあって草
なんかアレだね、一回叩いていい雰囲気になったものは周りがとっくに飽きてても叩き続けるんだね
788:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 110c-bNzI [182.165.191.122])
22/12/18 15:52:32.18 wXDYtkEb0.net
書き込み禁止とか荒らしばっか得してるだろ
ぬぬぬの味方する運営4ね
789:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ee6e-PSnz [153.173.85.10])
22/12/18 20:19:47.03 hxQOq5mg0.net
108173
ななしのよっしん
2022/12/18(日) 18:53:22 ID: LwzWGNObO1
@管理者様へ
【掲示板URL】URLリンク(dic.nicovideo.jp)
【名称】こっち側の世界のオレが死んだッ!
【ID】ZvQYrh38Ge
【レス番号】26
【削除依頼理由】編集者のマイページを晒し上げつつ、記事製作姿勢自体を標的として全否定する誹謗中傷。
ニコニコ大百科での記事編集活動をも委縮させる代物でもある。
意見であれば、マイページ掲示板で節度を持って行うべきである点も含めて許し難いばかりか長期間の荒らし活動により度々削除を被るID:hK4Tw2EjG8と同一人物だと思われる。
コメント投稿権の一時BANもご検討頂きたい。
以上、宜しくお願い申し上げる。
斎木のセルフ通報
よっぽど頭に来たのか口調がおかしいし何の証拠もない疑いかけてて草
790:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウクー MMd1-CtIT [36.11.228.127])
22/12/18 21:10:37.90 sWZr92i4M.net
コメ削除されたり削除されるようなコメ書いたわけじゃないのに書き込み規制掛けられたんだけどなんで?意味分かんねーわ。何のコメントが何のルールに違反するのか位明記しろやクソ運営。
791:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8273-ZR1D [27.94.136.222])
22/12/18 22:54:10.09 JGGDFgNb0.net
複垢の不正利用じゃないか?
今の運営で明確に規制される理由はそれしか思い当たらねえな
792:名無しさん@実況は禁止ですよ
22/12/19 01:26:57.86 pHXtML7aM.net
なんで横山緑とかウナみてーなリアルで悪影響もたらすような害悪ユーザーは野放しにしてきたくせに、掲示板の書き込みにはこんなに厳しいわけ?逆だろ普通意味分からんわ。
793:名無しさん@実況は禁止ですよ
22/12/19 16:22:55.51 NhrxXZ2Td.net
>>770
>>527でいう上級・下級担当者で運営方針が全く統一されてないし
互いの意思疎通すら壊滅的なのかもしれない
下級担当者は荒らしだけレス削除する比較的まともなのもいれば
荒らしの言いなりでレス削除するバカもいるが
どれも積極的にレス削除する点では同じ
規制や垢バンの権限があると思われる上級担当者は
ライトユーザーには厳しいがヘビーユーザーには甘い
794:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウクー MMd1-CtIT [36.11.228.127])
22/12/19 18:31:59.69 pHXtML7aM.net
>>771
北朝鮮や中国じゃあるまいし。
795:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 110c-bNzI [182.165.191.122])
22/12/19 18:41:59.38 CP8QoxqN0.net
>>767
その人削除するほどでもないレスもいくつか通報してるよね
796:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sa96-CtIT [27.85.205.247])
22/12/19 19:06:22.53 COfs/SR1a.net
何のコメが何のルールに違反するのか位明記しろよ。あと規制するにしてもその掲示板だけにするべきだ。
797:名無しさん@実況は禁止ですよ
22/12/19 23:24:02.40 RRpnZzPLd.net
>>763
こんなの司法は取り合わないよ。やってることがあまりにもしょうもなさすぎる。
斎木やぬぬぬと同じことやってて呆れてものが言えん。
I6nXkj56fhはそれはいけないよとたしなめたつもりで言ったんだろうに。それを煽られたと勘違いして、通報するなんてバカすぎるにもほどがある。
俺はチー牛じゃないんだと証明するために、顔を晒したのはもっと最悪。そんなんで相手が黙ると思ったのか。そういう考えが一番最悪だよ。この野郎の行動見るとあまりの馬鹿さに虫唾が走るわ
798:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e111-oINQ [124.142.25.33])
22/12/20 01:49:24.22 zQhjlH3y0.net
>>775
I6nXkj56fhの真意なんて知りようがないし顔晒し側に違法性があったかも微妙だろ
俺が言いたいのはどちらにどの程度責任があるのか、あるいはお前の言う通り取るに足らない話なのかを判断すること自体が運営のせいでできなくなってるってことなんだよ
799:775 (スププ Sda2-7l7R [49.96.21.6])
22/12/20 20:51:07.77 YJWyL8eGd.net
>>776
>>俺が言いたいのはどちらにどの程度責任があるのか、あるいはお前の言う通り取るに足らない話なのかを判断すること自体が運営のせいでできなくなってるってことなんだよ
それはお前の仕事じゃないだろ。大体それ以前に、普通はやらない顔写真晒しを躊躇なくやってることや、ああいうツイッター垢作ってる奴なんだから、しょうもないことの延長戦なのは見てわかるよ。こんなのにマジになってたら、お前も馬鹿を見るぞ
800:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sa96-CtIT [27.85.206.149])
22/12/20 20:57:12.90 EVLHd92ra.net
お問い合わせいただいた件につきまして、規制に関する理由や公式見解、規制期間については、違反行為の巧妙化を防ぐため、ご案内を行っておりませんこと、何とぞご了承ください。
※ご連絡をいただくことで措置が緩和されるといったこともございません
ニコニコ大百科では不適切な行為が確認された場合、当サービス規定に基づき、ペナルティ措置を実施することがございます。
規制について問い合わせたらこんなん帰って来やがった。死ねボケ。
801:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e111-oINQ [124.142.25.33])
22/12/20 23:39:50.70 zQhjlH3y0.net
>>777
あの顔晒しが普通じゃないことは百も承知で言ってる
もちろん責任の追求が俺の仕事だとも思っちゃいない
そうじゃなくてチー牛の一件は大百科が抱える問題が表面化した典型例なんだよ
どのスレでも無害な書き込みを見境なく削除して、どういう言動がどのような問題に当たるのか
それがユーザーにとってあまりに不透明なまま削除だけが安売りされるから書き込みもどんどん何でもありになっていく
ひとたびそあなれば最低の罵り合いの応酬になるのは当然で、広いネットの中でも民度最悪コミュニティの出来上がりってわけだ
少なくとも第三者の他のユーザーから見たときどっちに責任があるのか分からない状態がもう異常なんだよ
はっきり言って運営が純粋に実名個人への誹謗中傷や脅迫みたいな違法な書き込みだけを削除して、他の書き込みを一切削除してなければ
チー牛スレに限らずあらゆるスレはここまで民度が落ちることもなかったと断言できる
802:名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sda2-7l7R [49.96.19.133])
22/12/21 00:01:50.59 l0qNbFpmd.net
>>779
なるほど、そういうことか。よく分かった
803:775 (スププ Sda2-7l7R [49.96.19.133])
22/12/21 00:03:25.02 l0qNbFpmd.net
あ、775ね
804:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa45-52yn [106.132.151.204])
22/12/21 00:53:50.18 p6kM+Zfna.net
チー牛のことは正直知らない(地雷原であることがわかってるならあえて踏み入る必要もないというスタンス)けど
レス削除の傾向や掲示板閉鎖やリビジョン全削除されると掲示板も無かったことにされちゃう仕様など、数年前の削除周りの仕様変更は過去の反省点や対応ノウハウまで忘却の彼方へ持ってっちゃったから、
新規流入ユーザーや外部等へ“こういうのはマズいぞ”という指針を示しにくく、何かある度に付き合い方を0から構築する羽目になって(「大百科民」としての民度の積み上げがし難い)
“変に荒れ続けることへの予防策“というメリットより地味にデメリットが拮抗~勝ってしまった感はあるかもなぁ…
805:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e96e-s59s [180.50.209.9])
22/12/21 03:10:22.22 vbCse1FA0.net
>>768
複垢使ってるだろ?
806:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sda2-zxNf [49.104.26.17])
22/12/21 08:52:33.14 lqdEgLIgd.net
そもそも大百科の人間が5ちゃんみたいなノリで掲示板使ってるのが悪い
削除は無意味ダーとか言うのがいるしそんなら掲示板自体そもそも最初から付けないっていう選択をするべきだったんだよな
807:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-YwCT [49.98.153.203])
22/12/22 21:09:15.13 JGKqNDj2d.net
ある寺複垢?
間桐慎二
URLリンク(dic.nicovideo.jp)
>>763
>削除誤爆指摘でレスが復元したのなんて一度も見たことないが…
記事「落書き」掲示板の14710が誤爆指摘で復活してる
それも2回も
808:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MMa2-BixX [49.239.64.118])
22/12/22 21:24:49.47 sll31JRNM.net
2回!?
て事はいっぺん問題なしとして復帰した書き込みをまた消したってことじゃねーかw
削除基準どんだけガバなんだよ
809:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 067e-zxNf [111.107.14.176])
22/12/22 21:50:05.35 FejVY0vT0.net
>>785
ある寺っぽいなぁ…名前の付け方が
810:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止 Sad5-ZA/g [106.146.53.194])
22/12/24 18:35:45.61 JmZqtPMjaEVE.net
>>778
気持ちはよく分かる。
こっちは真剣に質問してるのに、「答えません。規制の緩和もしません。」って腹立つよな。
それだけ規制を厳しくしてる割に大百科の治安が改善されてる印象もないし(特に大百科編集やってる時)。
それだけ厳しくすることで改善されてるのなら、まだ許せるけど。
811:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止 MM12-C/Ae [36.11.225.100])
22/12/24 21:47:33.02 DMl+4iYhMEVE.net
>>788
分かってくれる人がいて助かるわ。
あの掲示板って北朝鮮や中共にでも運営委託してんのか?
812:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止 Sd70-LE/0 [49.98.156.157])
22/12/25 04:21:51.92 OGPrNIGPdXMAS.net
>違反行為の巧妙化を防ぐため
これが事実ならある程度納得いくが
ニコニコと5chに限って言えば恣意的で不公正な運用をごまかす口実にしてるだけ
>>788が言うとおり治安に寄与してないわけで
813:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/25 09:10:20.44 ss7+3kCS0XMAS.net
>>778
削除基準を明確にしないのはどの掲示板も同じ
チキンレースするやつが出てくるから
814:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/25 10:53:24.20 ss7+3kCS0XMAS.net
>>789
お前が削除されたのも納得の書き込みw
815:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 7656-7E1s [133.207.33.224])
22/12/25 11:28:41.89 UlwZMScR0XMAS.net
ひろゆきに代表されるような「自分の理論や主張を絶対の価値観(自分の成功体験だけ自分の糧として蓄積、失敗経験は自分以外の何かが悪かったとして糧としてこなかった。偏屈的天才肌など精神発達の構造が理由でそうなってしまう人も多いし、無論そうじゃない人もいる)として、相手の規律や理論の不明瞭な部分や重箱の隅を延々突いて自分の意見を押し通す、大百科が定義する“話の通じない人”」を相手するとした場合(案外そういう手合いは世の中に多い。実感1割前後)、
規制の理由の提示や、規約で事細かく出来る事やする事とその理由を明記する=明記したことしかできなくなるのは、恣意的行為云々以前にデメリットが大きすぎるのよ
あとこの手の
・規制の理由を明示しろ!
↓
・明示しないちゃんとした理由はある。そも利用する時規約に同意したんだから納得できないなら使わなけりゃ(略
↓
・そんなの知るか!俺は正しいことを言っている。間違ってるのは運営とそれを鵜呑みにする人間だ
の関係は15年延々人を変えて続いてるのよねぇ…
816:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止 MM9a-Jk0g [49.239.65.182])
22/12/25 11:39:59.50 QpL/pQXpMXMAS.net
いやまあ、「どんなまともな書き込みも削除できる」というのは客観的にみんな指摘していることだし自慢にならないから…
817:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 0cc0-XZR/ [217.178.129.186])
22/12/25 14:35:36.10 vAB3gEJl0XMAS.net
運営が信頼されてるなら別に開示する必要はないけど、残念ながら信頼されてないからな
違反行為の巧妙化を盾にして恣意的な操作をしてるんじゃないかって疑惑を持たれて、九割の話を通じるユーザーを手放してるんじゃ本末転倒でしょ
818:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/25 18:10:45.18 ss7+3kCS0XMAS.net
>>795
荒らしに信用してもらう必要ないね
819:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 11f3-CF6b [110.66.195.246])
22/12/25 18:48:30.64 vR2FdDWe0XMAS.net
書き込みテスト
820:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止 MM12-C/Ae [36.11.225.197])
22/12/25 20:16:36.86 oL2vn3aFMXMAS.net
便所の落書きの監視してる暇あんならニコニコもっと快適にしろやクソ運営。
そんなんだからYouTubeに負けんだよ。
821:名無しさん@実況は禁止ですよ (中止W 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/25 23:18:07.38 ss7+3kCS0XMAS.net
>>798
じゃあなたがYOUTUBEに行けばいいだけでは、、?
822:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 740c-AMXP [182.165.191.122])
22/12/26 09:21:48.74 qHGbIJH70.net
実際ようつべとかにないニコニコで観たい動画目当てじゃなきゃあんなサイト誰も使わないよな
823:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0f11-8z4a [124.142.25.33])
22/12/26 11:44:05.99 sQVDVErg0.net
ブロマガやゲームアツマールのサ終を見ても
オワコンって言われ続けながらも持ちこたえてたのがとうとう壊れ始めたような形みたいだしな
それこそ次は大百科かもしれん
824:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd14-owcr [49.104.25.107])
22/12/26 13:25:11.23 WusDQpsCd.net
マジでニコニコ大百科が終わるんならそれはそれで良いけど
今のところあってもプラスに感じた事ないし
825:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/26 19:09:55.30 AABTlXuO0.net
嫌なら見なきゃいいしこんなスレに書き込む時間なんて無駄でしかないだろうに
826:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-LE/0 [49.98.156.124])
22/12/27 03:37:00.42 i/0tEehTd.net
ニコ百以外の日本語辞書サイトにも当てはまるが
記事名の読みは複数登録できるといいなと思う
例えばニコ百の「下野」は「ゲヤ」が読みになってるけど
記事にもある通りメジャーな読みで「シモツケ」「シモノ」があるし他には「ゲノ」もある
登録可能な数が多いと検索妨害とかに悪用されそうとはいえ
せめて3通りくらいの読みは欲しい
827:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM9a-Jk0g [49.239.65.71])
22/12/27 07:50:28.55 o31jdRVuM.net
普通辞書とか辞典というものは漢字で引くものではなく読みで引くものなんで
一般常識としては「げや」「しもつけ」「しもの」「げの」を全部別項とすべき
そこは「『下野』に複数の読み方を登録できないシステムが不便」ではなくて
「『下野』という同じ漢字だから読み方が違っても1項目にまとめる」という事をしている編集者がおかしいと思うが…
828:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW deb1-yNE0 [60.87.251.150])
22/12/27 13:25:54.74 i+pNZEHm0.net
Wikipediaより愛がこもって詳しかったりするのでニコニコ大百科は廃れないよ。
829:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd14-owcr [49.104.25.107])
22/12/27 13:43:59.25 OMlW5loNd.net
愛ねぇ(艦これ関係の記事を見ながら)
830:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sad5-ZA/g [106.146.22.128])
22/12/27 20:48:42.83 GwDfEYK0a.net
記事を作った時に褒められればモチベーション上がるんだが、ダメ出しされることが多すぎるので。
なんでこんなに上から目線なんだろうね?
作ってもらってる側なのに。
831:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 927e-owcr [111.107.14.176])
22/12/27 20:54:59.45 E2hLegPa0.net
匿名掲示板とセットになるから記事作らないでほしいって人が多いのでは?
832:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウクー MM12-ufge [36.11.224.17])
22/12/27 21:53:27.03 Y5/aKthIM.net
大百科は失くならないだろうが、掲示板は失くなるだろうな。
833:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/27 22:12:32.94 ZEHRRPo50.net
有名な俳優の記事がなかなか作られなかったのはそういう事情もあったのか?
不祥事を起こしたら間違いなく荒れるしな
834:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6ea5-j+zv [183.76.229.141])
22/12/27 22:25:34.74 KGH9kQJm0.net
>>811
おいばかやめろ。
次の百チャレのテーマが「俳優の記事を作ろう」になったらどうするんだ
835:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/27 22:37:31.21 ZEHRRPo50.net
心配いらんよ
作る人は作るでしょ
836:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-LE/0 [49.98.159.58])
22/12/27 23:17:44.25 l//7VBCWd.net
>>805
物理的制限がある紙の辞書それも一部の辞書での慣習に過ぎんもんを「一般常識」とはき違えて
デジタル辞書の特色をわざわざ潰すとか誰得
837:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 927e-owcr [111.107.14.176])
22/12/28 00:48:57.09 h2EsVFaO0.net
百チャレのテーマが「ニコニコ大百科編集者」ってなるのはあり得るのかな?
838:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6ea5-j+zv [183.76.229.141])
22/12/28 06:41:39.17 i/SBjf2p0.net
>>808
ほんとこれ。しかもまっとうな理由のダメ出しならともかく、俺ルールに合わないからという。
>>815
今の大百科だと、編集者同士で叩き合って血で血を洗う抗争になりかねない。
いや、今に限らないな。さすがにみんなそれはわかっているから、過去にも
他人の編集者の記事というのはユーザー記事へのリダイレクト以外は作られていないはず。
839:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/28 10:38:20.91 5gFdDRF90.net
こがわなぎさがそれやってた気がするな
あと流石に運営はそれやろうとしないと思う、取り返しがつかなくなるから
悪意を持てばないことを書きたい放題になって対立が増えてしまう
そんなのは見たくない
840:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/28 11:14:59.31 5gFdDRF90.net
>>808
>>816
分かってると思うがそういう意見をしてくる奴は無視すりゃいい
全員仲良くやりましょうって世界じゃないんだから
841:名無しさん@実況は禁止ですよ
22/12/28 18:08:18.01 K6ZU4QrGd.net
斎木が数多の編集者に喧嘩売ってる様子だ
掲示板削除依頼レスを悪用してるってのはここの報告通りだが、とうとうあのアカウントを規制してくれと運営を煽ってる
本人気付いてるか分からんが、自身を褒めていたレスまで消させて掲示板を焼け野原にしようとしてる
他人よりもまず自分自身を!って書いても消させるんだろうな
842:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa63-7E1s [106.132.151.204])
22/12/28 23:23:23.88 +fOySEnLa.net
>>816
編集者の記事を別の編集者が書いた例なら、一応ニコニコ超会議の「あなたの大百科つくります!」で
periqueの記事をイヌーピーが書いて(書かされて)
翌年、イヌーピーの記事を他称 失脚が、快速立川の記事をtestidが書いて(書かされて)はいるね
ある意味プロレスの出来試合みたいな状況下での編集だけど
あと初期からの編集者(や絵師やピコ師)はそれなりに他人に記事起こしされた人がいたり(例えばるーも単語記事ははくはくが初版起こしてる)
843:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6ea5-j+zv [183.76.229.141])
22/12/28 23:46:59.98 i/SBjf2p0.net
>>819
> 自身を褒めていたレスまで消させて
消えているので推測でしかないが、その後の斎木氏の発言を見るに、
褒め殺しみたいなネガキャンだったのではと。
>>818
相手にすべきではないというのはその通りなのだが、かといって無視すると、
ネガキャンを信じ込む人が出たり、記事編集の口実にされたりするからね。
844:sage (ワッチョイW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/29 00:06:13.94 bVSAC6Tn0.net
>>819
斎木の周りにネットじゃなくてリアルでまともに助言してくれる人間がいないのが問題なのかもな
ネットに味方がいるって思っちゃいけないよ
大百科で編集者にファンがつくみたいなことはあり得ないと思うけど、全員が全員褒めてくれる訳じゃないってのは想像できるでしょ
編集サイトって厄介な人から突っかかれて批判されるのは避けられないんだから批判をいちいち気にしてたらきりがないと思うし、このスレでヘビーユーザーと言われてる人たちだって別に人気になろうとしてないだろう
845:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/29 01:00:21.50 e5PSA5Wh0.net
そんなやつ気にしないでほっとけばいいのに絡んでいって泥沼化して結果的に被害が広がってる
荒らしに構うやつも荒らしよ
846:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6ea5-j+zv [183.76.229.141])
22/12/29 08:22:18.64 xPHPk1160.net
>>820
遅くなってすまないが、教えてくれてありがとう。本人が依頼したケースなら荒れなさそう。
>>823
煽った側じゃなく煽られた側が消されるというのはちらほら聞くから、運営的にはそういう考え方かも。
無視を肯定と捉えたと言い張って編集されると、それはそれで面倒なのだが。
847:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-LE/0 [49.98.156.20])
22/12/29 09:23:50.46 /eYSKx6Sd.net
>>824
編集方針で揉めてる中で一方的に編集を強行されても
運営がそのリビジョンを削除することは皆無だし
慣れてる荒らしはそのことを知ってるから強気になれる
運営が介入するのは編集合戦に発展してから関わった編集者の編集権を停止するだけで
作成されてしまった記事は複垢編集とか他の理由がない限り削除はしない
ついでにその複垢悪用も編集するのはさすがにダメだけど
編集方針の議論誘導や投票不正なら見て見ぬふりするのが運営の方針みたい
848:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/29 09:47:25.53 e5PSA5Wh0.net
>>824
煽りの程度による
無視すればいい程度の煽りに対し明らかな誹謗中傷でレスしていた場合、反応した側のみ消されることもある
849:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/29 09:48:36.75 e5PSA5Wh0.net
>>825
リビジョン削除もされている
誹謗中傷ワードが入っていた場合など
850:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 740c-AMXP [182.165.191.122])
22/12/29 09:58:28.05 DX0z2QIC0.net
ぬぬぬがuiZ8fuoo+0ってIDも使って削除依頼出してるな
851:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-LE/0 [49.98.156.20])
22/12/29 10:14:15.61 /eYSKx6Sd.net
>>827
それは「他の理由」のうちかと
編集方針トラブルで削除になったわけではない
852:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 776e-/2di [180.50.209.9])
2022/12/29(木
853:) 10:42:15.44 ID:e5PSA5Wh0.net
854:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-LE/0 [49.98.156.20])
22/12/29 11:19:41.57 /eYSKx6Sd.net
>>830
まあそれはそうか
問題なのは編集方針をめぐるトラブルがあっても編集合戦になるまで運営が何もしないこと
運営は編集合戦を事前に止めるという発想が無い
編集を強行する荒らしを運営に止めさせるには
誰か有志(というか人柱)が編集合戦に応じないといけないから
それが出来ないなら白旗を揚げる羽目になる
しかも運営による編集合戦の調停は理不尽にヘビーユーザー有利で
ヘビーユーザーによほど落ち度があっても良くて双方編集権一時停止の両成敗だし
下手するとライトユーザーだけ編集権停止処分でヘビーユーザーは無傷
855:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/29 12:26:18.13 bVSAC6Tn0NIKU.net
ところで俺も何回かヘビーユーザーって単語使ってるが、具体的に誰たちのことを指している?
俺はユーザーランキングに入ってる人達のことだと思ってるけど
856:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 740c-AMXP [182.165.191.122])
22/12/29 18:41:43.28 DX0z2QIC0NIKU.net
>>819
すっかりぬぬぬと同レベルの通報厨と化してるな
857:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sd70-CWcr [49.98.139.193])
22/12/29 21:05:40.38 xNVAr0tVdNIKU.net
斎木が今度は訴訟とか言ってるけど、多分ガチでやるんだとしたらレスを書いた個人にならない
弁護士はニコニコ大百科の運営を相手にするように唆しそう
858:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/29 21:50:23.04 bVSAC6Tn0NIKU.net
裁判沙汰起の騒ぎ起こして自分自身に都合悪い人(周りから見たら全然そうでもない)追放して居場所確保できると思ってんのか
無論レス削除依頼が申請されたけど対処しようとする運営ですら辟易するじゃねえか
そこまで居心地悪いと思ってんなら今すぐ百チャレ辞退しろボケが
あと弁護士がまともに応対したところで全員ニコニコ大百科から手を引けと言うよ
裁判を起こしたサイトでこれからも行動して大丈夫って言えるわけないんだから
859:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sd70-LE/0 [49.98.159.226])
22/12/29 22:13:23.26 667gppafdNIKU.net
もう斎木のやってることが正気とはちと思えないが
27.94.136.222みたいなクズ野郎は痛い目見て欲しいから複雑
860:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sd70-AMXP [49.98.50.202])
22/12/29 22:17:32.46 fgUjmF+EdNIKU.net
案外ハッタリだったりして…
861:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sd70-CWcr [49.98.139.193])
22/12/29 22:18:37.77 xNVAr0tVdNIKU.net
斎木の掲示板がプレミアム規制になったけど、もしもその状態で誰かが書きに来るなんてことがあったらやっぱり誰かしらが批判しているということになる
ふと思ったけど斎木がランキングなどを表示させないのは、自分がどの掲示板に書き込んだのかを分かりづらくする目的もあるのかな
862:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 9045-NKEg [157.250.241.72])
22/12/29 22:42:38.14 KQNxWOgS0NIKU.net
27.94.136.222みたいな放火魔の誹謗中傷常習犯なら開示請求通りそう
なんなら斎木のスレでも暴れまわってそうだし
863:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 9273-CWcr [27.94.136.222])
22/12/29 22:57:04.19 bVSAC6Tn0NIKU.net
27.94.136.222はよっぽど斎木のこと嫌ってるか知らんけど
弁護士云々の話はその通りかもと思ってる
864:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sd70-CWcr [49.98.136.126])
22/12/29 23:03:20.67 Hbt3TUrOdNIKU.net
IPをご存じでない??それともわざとなの?
865:名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエ Sd70-CWcr [49.98.136.80])
22/12/29 23:31:43.28 WGdt6JU9dNIKU.net
Googleで調べてみた。
裁判をやる場合、1000万を請求する場合は5万円、3000万なら11万円の印紙を払わなければならないなどかなりの金が必要になり国に納めなければならない。さらに弁護士に依頼する場合は報酬を払わなければならない。何故なら弁護士もボランティアじゃないから。
結論、やっぱ大金要る
866:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sad5-ZA/g [106.146.28.58])
22/12/30 11:35:57.00 7vqlTAvMa.net
ニコニコ大百科は娯楽のサイトの筈なのに掲示板であーだこーだ言われて居心地悪いのが何だかな。
話が変わるが裁判沙汰は大賛成。
サイトの雰囲気が少しでも変わることに期待。
867:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sad5-ZA/g [106.146.30.252])
22/12/30 11:40:16.16 KZWFz1lva.net
ピクシブ百科事典でも傷つくことがないわけではないが、それでもあっちのほうが気楽で大分マシな印象。
大百科よりも個人のメンタルのデメリットは大分少ない。
大百科のデメリットのひとつに絶対、掲示板のせいで変なレッテルを貼られやすいというのもある気がする。
868:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 740c-AMXP [182.165.191.122])
22/12/30 11:50:47.68 FZa/wK1T0.net
>>843
それで動画の転載も散々してきたぬぬぬはめでたく逮捕的な?
869:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-CWcr [49.98.130.144])
22/12/30 12:09:30.23 0D/ERqnpd.net
荒らしには居心地良くなってそれ以外には悪くなってるって感じだな。誹謗中傷に関しては厳しくなってるはずなんだけどね。荒らしは何回か規制逃れして再投稿してくるからどうしようもなくなってる感じだ。
あと斎木だけやたら荒れるのは、まともにマジレスしてしまうのが原因だろう。荒らしからしたら玩具になってしまう。
ヘビーユーザーにも過去に同じようなピンチがあったとしても、多分彼らはまともに相手せずにひっそり運営に通報してたから切り抜けていた
870:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd70-LE/0 [49.98.153.121])
22/12/30 12:30:38.04 CPyVjZXsd.net
荒らしの挑発から真っ当な忠告まで
気に入らなければ黙って通報して潰すぬぬぬ、イヌーピー、nishiみたいな連中の方が
人間的にはダメでもニコ百とは相性が良い
871:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sd70-aOiR [49.106.203.164])
22/12/30 13:02:08.72 ARZEnrWtd.net
>>844
しかもニコニコ大百科の掲示板、基本匿名だからな
872:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 776e-/2di [180.50.209.9])
22/12/30 19:16:16.19 TYtUd8Up0.net
荒らしに構うやつも荒し
それで連鎖的に消される
873:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-kAoF [49.98.133.95])
22/12/31 00:17:43.93 /FEkJgMtd.net
大百科の場合は完全匿名というわけでもなく、IDは固定だし名前を付けることも可能
編集者の掲示板ではなるべく名前をつけて返信していくことが推奨されてる
しかし今日は斎木の名前を利用した荒らしが現れていたが、本人の振る舞いのせいもあってかまるで本物のように見えていた
そのようにして名前を悪用されれば巧妙な演技もできてしまうってわけだ
無論斎木は削除を依頼してたがこれについては正しいと思う
対立煽り系は削除されて然るべきだ
874:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-kAoF [49.98.133.95])
22/12/31 00:22:05.08 /FEkJgMtd.net
✕編集者
◯自分のユーザー記事
875:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sda2-AU8e [49.106.203.164])
22/12/31 10:55:52.34 L0CcI596d.net
でもIDって記事ごとに違うからなぁ
完全固定IDならともかくさ
876:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa6b-ncuV [106.133.43.57])
22/12/31 13:39:25.16 YSzVFAPwa.net
>>848
ユーザー名が強制表示されれば大分マシになる気はする。
開示請求する前から同一人物かどうか特定できるから、警察沙汰にする手間も省けるし。
副垢やアカウント変更は匿名だろうがユーザー名だろうが関係なくやるやつはやるから関係ない。
それどころかユーザー名にしたほうが、その辺りの特定もしやすくなるから、ユーザー名のほうが荒らしにとって不利になる筈。
粘着される可能性があるのがデメリットだが、それも、ユーザー名のほうが粘着犯の勘違いによる誤爆でやられる人は減るし、それこそネットストーカーとして刑事告訴しやすくもあるだろうから、ユーザー名にするのは実はメリットのほうが多いような気がする。
877:名無しさん@実況は禁止ですよ (スフッ Sda2-AU8e [49.106.203.164])
22/12/31 13:56:29.80 L0CcI596d.net
>>853
なるほどな…
まぁそもそもニコニコは5ちゃんじゃねーから掲示板が匿名なのが変なんだよな
878:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-kAoF [49.98.133.103])
22/12/31 13:58:39.43 hAysr96sd.net
逆だろう。強制表示された結果書き込みがないのがピクシブ百科事典。強制表示してほしいのはむしろ荒らしの方で、名前を出すメリットは記事をどうするかの議論の時ぐらいしかない
名前ありでいいことを書きたいならSNSで事足りる
運営が荒らしにとるべき対処をとらなかったから今みたいになってる。後で詳細書かせてもらうが
879:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-kAoF [49.98.133.103])
22/12/31 20:58:59.10 hAysr96sd.net
これはあくまで個人の意見だけど、斎木が本当に訴訟を起こすべき相手は運営だと思ってる
何かと業務上過失に近い対処が多いように思うし、斎木が個人に訴訟起こすとしても個人の情報を提供するのは運営になるんだから運営の協力が嫌でも必要になるはず
運営がとるべき対処をとり続けなかった結果が今の荒れた斎木に至ったと思うし、今の運営に反感と疑念を抱いてる利用者はここも含めて確実に多い。削除した内容の中に犯罪予告みたいなのがあったなら、それは警察に通報してるのか?
斎木が運営を訴えれば大百科で活動できなくなる可能性はあるが、英雄になれる
880:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d70c-rnPo [182.165.191.122])
23/01/01 03:47:53.57 G+sdX5B+0.net
規約違反での編集権停止申請のgTFnILUOv+、文章の書き方と1126からして斎木?
仮にそうならミラーハイトを相当目の敵にしてる事になるけど、まさかねぇ
881:名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sda2-AU8e [49.96.34.166])
23/01/03 11:24:06.66 V1ah1bBad.net
結局匿名である事のメリットって荒らしの方しか得しないんじゃ…?
今も元気に匿名でストリーマーや有名人に対するdisが止まらんし
882:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7f58-o0Tc [14.8.97.130])
23/01/03 21:34:43.79 69FZB4pk0.net
結局、匿名or強制表示のどちらが良いのかという問題ではなく>788や>790のように運営の怠慢が良くないのでは。
アニヲタwikiとかも基本匿名だけど荒らしに関してはかなり厳しく対応してるので荒れが起きても小規模で済んでる。
wikiは放っとくと項目内容についての議論が拡大して収集がつかなくなるか、全員が項目内容を過剰age(または過剰sage)少しでも問題点を指摘しようものなら汚い言葉投げつけられ排除されさらに内容が偏る二極化。
議論拡大と過剰age過剰sageどっちに傾いてもクソなんだからきちんと管理してくれ。
883:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ aea5-6Eq7 [183.76.229.141])
23/01/03 22:08:30.05 Z7sQnqx90.net
>>859
運営の怠慢がなければ解決するのは間違いないが、>>648あたりで言ったように
運営の怠慢が治ることは原理的にありえない。
運営の怠慢が不治という前提で匿名or強制表示の話をしていると思う。
>>858
荒らしにとってはユーザー名開示でも、ケースごとにアカウントを乗り換えられるから
メリットもデメリットもないと思う。
ユーザー名を開示にして効果があるとしたら、アカウントを捨てられないくらい有名な
編集者が匿名で荒らしている場合くらい。あるのかな。
ユーザー名開示の弊害については>>694
884:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6e7e-AU8e [111.107.14.176])
23/01/04 01:21:33.60 23agkkWm0.net
今のニコニコ大百科に善良なコメントがあるかどうかはともかくとりあえず運営が動いてくれん限りは匿名のままでもいいやとは到底思えんな
あとサブ垢ってニコニコのポリシー的にダメなんじゃなかったっけ?
885:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sda2-YIDX [49.98.159.111])
23/01/04 02:29:12.06 brIRDszId.net
>>861
ニコニコは動画をはじめ複垢OKの他サービスも抱えてるから
大百科でも複垢の「所有」までだけなら禁止してないというかできない
ただ大百科では複垢を正当に使う余地が無いから
書き込みや編集は禁止というのが建前
実際の運用ではある寺や修Zみたいに完全にアウトなのに
運営が恣意的に放置してるユーザーもいるが
886:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f6e-Ddjt [180.50.209.9])
23/01/04 05:50:26.58 wPKWuwq/0.net
>>862
恣意的に、の根拠は?
具体的にどのスレのどのコメントが複垢なのか指摘してくれ
887:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ aea5-6Eq7 [183.76.229.141])
23/01/04 07:12:17.77 WSjrPDY90.net
>>861
善良なコメントはほとんどないがゼロではないし、
誰が見てもひどいと思うくらい極端なケースになれば
それを指摘するコメントが入る確率はそれなりに上がってくる。
現状でいいとは到底思わないし匿名性が影響しているのも間違いではないけれど、
強制表示にしたところで荒らしの匿名性は保たれるので、
みんなが思い込んでいるような効果は出ないよ。
副垢は禁止だが>>853が言うように荒らしはそんなの守らない。乗り換えは禁止じゃないし。
今単一アカウントでやっている荒らしが、
ユーザー名開示になったら副垢や乗り換えを始めるということは十分にありそうに思う。
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