【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.13

【YouTube】YouTuber� ..

56:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 01:42:04.05 HWf/5A/q0.net
でかしたぞカイジ！
これで進行役も無視できん！

57:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 01:43:07.11 HWf/5A/q0.net
早速反応来たぞ！
返り討ちにしてやれカイジ！

58:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 01:46:57.73 VEiliQdA0.net
>>55
もっと上だった?ごめんね
でも差別用語使うのは止めような
B+のハルヒとの比較だと脱力に難ない？

59:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 01:47:50.28 VEiliQdA0.net
>>56
俺の顎あんな鋭利じゃないですよ

60:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 01:57:20.17 HWf/5A/q0.net
ヤスリで研げ！

61:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:02:08.57 VEiliQdA0.net
今、B+のMaryさん聞いてるんだけど
この人の方が上手ない?

62:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:06:39.47 VEiliQdA0.net
あれ >>55はKOHSHIはC+以下って意味?

63:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:06:48.42 HWf/5A/q0.net
マリーはな
A昇格候補だから相手としては厳しい

64:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:14:35.85 ECUkeppoa.net
>>10
そういえばFの星乃めあがMaiRに改名したから、次のときに反映させておいてもらえると嬉しい

65:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:16:40.88 VEiliQdA0.net
C+以下の可能性は有ると思う
今けーくんとりぶ君きいてるけど良いな

66:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:20:50.74 HWf/5A/q0.net
いいから具体的な比較を出せ！

67:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:22:18.44 PPXvMkSt0.net
そもそもKOHSHIってヘッド使えんの？
全然使ってる印象ないけども、確か大幅減点されるんじゃなかった？

68:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:29:38.21 VEiliQdA0.net
>>67
ファルセットになるね

69:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:33:40.79 VEiliQdA0.net
これヘッドじゃないかな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

70:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:36:16.99 VEiliQdA0.net
時間指定ちゃんとされてないな
ちょうど一分あたり

71:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:37:23.85 3jbIQEN/0.net
>>58
とりあえず音感とリズム感だけ
発声については後で出す

【音感】
KOHSHI　夜に駆ける
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ピッチが外れまくっててただの音痴
この人プロの癖に音感が無いのかな？
0:55～「僕の心の全てを奪った」　1:14～「ありきたりな喜びをきっと」
こことかヤバイｗピッチが全く合ってないｗ
NORISTRY　夜に駆ける
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
言うまでもなくピッチは安定している
弾き語りだし難曲だから多少のピッチのズレは仕方ないと思うが、KOHSHIのピッチのズレは流石に限度を超えすぎている
またKOHSHIは「君が好きだと叫びたい」「香水」というそれほど難しくない曲でもピッチミスが非常に多く見られる

以上により、音感面ではNORISTRY＞＞＞＞KOHSHIかそれ以上に差があると感じる

【リズム感】
KOHSHI　香水
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
弾き語りのストロークの振りに合わせてリズムキープは一応出来ているが、全体的には抑揚があまり無く棒歌唱気味でリズム的には平坦でグルーヴが感じられない
「ドルチェ&ガッバーナ」で申し訳程度のスタッカートがあるくらいだが、グルーヴとしては評価できない
また「丸の内サディスティック」も常に強弱が一定でただの棒歌唱になっていて、グルーヴが作りやすい曲にも関わらずグルーヴが感じられない

語尾処理も雑で、語尾を間延びして伸ばし最後にちりめんビブで処理することが非常に多い
NORISTRYのように語尾をウィスパーで処理したり、短く切ったり、フォールさせたり、というように曲ごとに使い分けて語尾処理を変えている方が俺はできてると思うけどな

NORISTRY　香水
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
後ノリ気味でリズムをほんの少し後ろに寄ることでグルーヴを生み出している。これはもたつきとは違うし、むしろもたつきとは違い、グルーヴ的にはプラス
呼気の量を調節しリズムの緩急を付けてもいるので、棒歌唱のKOHSHIとは違い、グルーヴがしっかり感じられる
サビだけで判断してもNORISTRYの方がグルーヴが感じられるし緩急もしっかり付けていることがわかる
また、KOHSHIとは違いノリの付け方を様々ある
少女レイ(ライブ版)ではウィスパー気味で抑揚を付けて表現を付けながら響きを抑えた歌唱をしつつ、単語の一部にアクセントをつけてることでノリを生み出している
アップテンポも発声の強弱アプローチで基本にグルーヴを作っている
一瞬だけファルセットを入れるとその部分だけ勢いが緩くなり、その後ジャストでリズム合わせることで勢いがつきグルーヴを生み出せている
同じようにがなりも要所に入れることで勢いが付いてグルーヴを生み出している
対応力に関してもまったく問題ないし、むしろKOHSHIの方がどの曲も抑揚があまり無く、丸の内サディスティックのようなR&B寄りのポップスにも対応出来ていないことがわかる
以上よりリズムはNORISTRY＞＞KOHSHIかそれ以上に差があると感じる

72:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:39:07.01 PQDJVAsda.net
FLOW結構好きでこの流れでマジレスしたくないがEぐらいでしょ
ピッチは元からライブでもあまり良くないが
評価動画に使える弾き語りは一発録り補正なしとはいえクオリティに波ありすぎ
ワタリドリとか夜に駆けるとかヤバい、これだけ見たら余裕でF以下
発声もハイラリ入っててhiBあたりまではそこまで悪くないけどhiDあたりまでいくと一気に質も落ちる
出来のいい音源で見ても青木隆治の1ランク下で妥当じゃないか

73:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:39:23.81 HWf/5A/q0.net
いいぞ進行役！
そのまま入れちまえ！

74:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:41:40.96 3jbIQEN/0.net
>>72
Ｅもねーよw
ピッチが弱点のＥのしろくろにすら何一つ勝ってないだろw
Ｆ＋のASK以下だからＦが妥当

75:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:44:06.85 3jbIQEN/0.net
やっぱいいや、こんな発達ガイジのために発声について書くのも面倒
間違いなくNORISTRYが大差付けて勝ってるし
音感とリズム感で大差付けて負けてるからこれ以上書く必要がない
にしてもよくKOHSHIがＢ（）とか言えたなマジで（笑）

76:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:45:21.63 HWf/5A/q0.net
お前ら >>35をもう一回見てみろ
これが見習いの実力だ
そもそも甘く見過ぎ

77:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:48:41.30 3jbIQEN/0.net
いや、Ｆも無いかもな
ＦのキタニPARED超学生より安定感に欠ける
Ｆ下位～Ｇ＋くらいだろ多分

78:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:48:57.96 VEiliQdA0.net
なんだ最初に出したのが近かったのかよ
やっぱ俺ダメだな(ﾆｶﾞﾜﾗ
クソプさんも酷いな

79:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:53:06.12 PQDJVAsda.net
↓ぐらい歌えてるイメージだったが
弾き語り全体的に酷かったわw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

80:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:57:26.29 VEiliQdA0.net
>>75
俺がダメなのは認めるけど
ダメな事を"ガイジ"って表現するの止めて下さい
俺がダメなのは障碍のせいじゃないんで

81:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:58:30.51 3jbIQEN/0.net
>>79
全盛期ならＥくらいはある
丁度コードギアスの主題歌歌ってる頃だし
まぁ全盛期から劣化しまくってるしなFLOW
今の弾き語り音源で判断するならＧ＋くらいでしょ

 >>76
こんなコピペとして残りそうなくらい馬鹿みたいな比較でも反論しないと通っちまうしな
数打ちゃ当たる戦法感覚なんだろ本人としては
ほんと勘弁してほしい

82:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 02:58:57.69 3jbIQEN/0.net
>>80
うっせぇわ死ねガイジ

83:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:02:44.76 3jbIQEN/0.net
クソプもこいつの比較晒し者にしてやればいいじゃん
いつぞやの花たんとひなの比較みたいに何スレにも渡ってコピペして馬鹿にしまくってただろお前

84:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:05:18.50 VEiliQdA0.net
>>81
数うちゃ当たるは流石に違う
多少、違和感あっても此処の人にB+って言われたら
これがB+の声なのかなって思っちまうわ

85:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:07:22.62 HWf/5A/q0.net
伝説の宇佐美のコピぺか
あいつ天敵だったからな
恥晒しまくって死んだが獲物としてはオモロかったわ

86:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:08:54.96 VEiliQdA0.net
クソプさんも今回は酷すぎますよ
こんな事するなら師匠として信用できない

87:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:09:41.81 HWf/5A/q0.net
>>84
案ずるな
今のお前に足りないのは自信だ
お前は具体的に意見を出せずとも感覚でわかり始めている
自分を信じることこそが育成なんだ
周りに左右されるな

88:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:12:59.41 HWf/5A/q0.net
＞俺が可笑しいのかもしれないけどE以下にも思えてきた
これは良い傾向
大事なことだ
しっかり疑念を抱きつつも自分の感覚を信じれている
悪くないだろう

89:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:14:46.08 VEiliQdA0.net
>>87
俺を試したのかもしれないけどB+って言われたのにE+で出した評価で十分じゃね?
その後もE以下かもしれないって言ってるのに騙すの酷いでしょ
騙される俺も酷いけどｗ

90:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:16:59.62 VEiliQdA0.net
>>88
信じれてねーよ　
すっかり騙されたわ
エイプリルフールのネタにしては笑えない

91:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:17:47.82 HWf/5A/q0.net
黙れガキ
金銭取られなかっただけ有難いと思え

92:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:25:01.23 VEiliQdA0.net
まあタダだしな
でも、さすがにもう潮時かな

93:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:30:25.71 PPXvMkSt0.net
なんかFLOWが劣化しすぎててすげぇ悲しくなった...弾き語りとかもはやカラオケ上手い人じゃん

94:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:38:59.77 3jbIQEN/0.net
【発声】KOHSHI＞キタニタツヤ
【音感】KOHSHI＜キタニタツヤ
【リズム感】KOHSHI＝キタニタツヤ
【総合】KOHSHI＝キタニタツヤ
【発声】KOHSHI＞藤森慎吾
【音感】KOHSHI＜藤森慎吾
【リズム感】KOHSHI≧藤森慎吾
【総合】KOHSHI≧藤森慎吾
超簡易比較だと斎藤さんや藤森より発声とリズム良いしキタニタツヤと同じくらいだから、KOHSHIはＦ（ただし下位）でいいかもな

95:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:39:48.52 VEiliQdA0.net
生減点なしならF+くらい有るんじゃね

96:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:46:25.46 3jbIQEN/0.net
減点は無いね、加点も特に無いけどなw

97:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 03:50:42.13 VEiliQdA0.net
ミックスされた音源もピッチ悪いの?

98:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 13:55:41.27 i199M1WH0.net
わりと上手いvtuber見つけた、ちょっと抜けが悪く感じるけど、まあまあ良い位置狙えると思う
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

99:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 14:34:45.33 VEiliQdA0.net
KOHSHIさん公式に有るミックスされた音源で音感判定した方が良くね
ルール的に生減点は無しなんでしょ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

100:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 15:42:23.58 VEiliQdA0.net
ミドルは畑中ほど薄くないし発声は本家のシャムシェイドより良いと思うけどな
ヘッドとファルセットが良くないけどEは有りそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
本家
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

101:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 16:11:19.10 wwh31U5Np.net
>>100
お前まだ居座ってんのかよホモガイジ
もう潮時だなんだと言って消えること匂わせるけど
結局いつも居座って連投し始めるよな
何回も同じようなことするメンヘラ女みたいで気持ち悪いんだよオカマ
①そもそもランクに入っていない本家を引き合いに出す意味が分からない
②本家の方はガチ生歌だけどFLOWの方は明らかに口パク
そんなことも聞き分けられない障害者
③結局最後は畑中の名前を挙げる

102:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 16:18:45.64 VEiliQdA0.net
>>101
潮時つったのはクソプさんとの師弟関係
本家を引き合いに出したのは比べてみて、そんな酷いハイラリじゃないと思ったからだけど
確かに余計かもね
口パクなんか?それは気づかんかった
畑中は近いランクに居ると思われるんだから比べるの当たり前でしょ
品性下劣な語彙選びだけど突っ込んでくれて有難う

103:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 16:42:17.62 VEiliQdA0.net
99で同じ曲二つ貼ってしまってるから他の持って来た
オリジナルは評価対象にならんの?
俺のせいで下に判定されて可哀そうだわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

104:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 16:48:41.72 x8qfIhlG0.net
男A+のJAYE公山の位置に疑問あるんだけど。YouTubeに上がってる音源だと中音～高音は発声は声質変化無いし共鳴も文句ないんだけど、低音(1stブリッジ付近、以下)で換声が追いつかず息吹きすぎになってることが複数回あるように聞こえる。香水のAメロとか。さらに言うと低音の閉鎖が少し甘く感じる。
その他に穴がないとは思うけど全盛期のUminekoに1ランク差つけれるほどの加点があるように聞こえない。Uminekoの方が1stブリッジの移行がスムーズだし、発声≦(<)J、音感U=J、リズムU=J、テク・表現U≧Jくらいに聞こえる。
多分俺の耳がおかしいのはわかってるが、上位勢の差を学びたいからなんでA+にいるのか聞きたい。

105:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 18:43:02.37 FbIHaVjOa.net
ほんとに申し訳ないけど便所の落書きでコテやってるオッサンを師匠とか呼んで喜んでるのがだいぶ人生終わってる感あって笑える

106:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 18:56:11.96 VEiliQdA0.net
>>105
かもね
他に選択肢なかったもんで
聴く耳と知識は確かそうだったし

107:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 18:56:24.80 HWf/5A/q0.net
死にたいのか？

108:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 18:58:21.25 HWf/5A/q0.net
そもそも俺が本気出したら相当にヤバいぞ？
それをしっかり理解出来てるからこその見習いの選択
見る目があるってこと
お前らカスの集まりとは違い、優秀

109:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 18:58:41.11 3jbIQEN/0.net
>>104
生音源加点が非常に大きい
生加点は基本的に本人のチャンネル、本人が関係していて本人の許可を取ってそうな音源、本人の代理投稿、カラオケバトルなどテレビ番組の音源が対象
要は本人と無関係な第三者の無断音源は禁止で、本人の許可を取ってると思われる音源は生か転できる
これとかFREEFUNKっていう公山と一緒に演奏してるバンドの投稿だから生加点は有効
グルーヴ感がかなりのものだし、UmiNekoの生音源と比較しても段違い
ついでに言えば今のUmiNekoは全盛期から劣化しまくってるので、恐らく相手にすらならない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

110:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:01:33.03 HWf/5A/q0.net
それにしてもやっぱりファイナルシーズンの作画(キャラデザ)は酷いな
3期22話から1年後2年後でもエレンとミカサが気になるしよ

111:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:05:52.01 VEiliQdA0.net
>>109
ねぇ >>99-100、>>103は？

112:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:05:55.67 3jbIQEN/0.net
>>105
昔はスレ荒らしてたからめっちゃ嫌われてたんだけどなアイツ
荒らしを師匠として慕うとか信じられないほどの馬鹿
まぁ実際にガチガイジだし仕方ない

113:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:15:08.00 VEiliQdA0.net
>>112
オリジナルは評価対象になるのか訊いてるんだけど

114:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:18:46.00 HWf/5A/q0.net
>>112
お前も少し前に発狂して叩かれてなかった？
カスが何ほざいてんだ？
身の程を弁えろや

115:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:20:11.71 VEiliQdA0.net
>>114
進行役さんは、ちょっと性格が捻くれてるだけでしょ

116:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:23:18.07 x8qfIhlG0.net
>>109
YouTubeに上がってる一発撮りがA+のクオリティに感じなかったから聞いたけどこれ入るなら納得だわ。ありがとう。
ついでにもう一個質問したいんだけど、U-LIとJAYEだったらどっちが上になるかな。比較対象になるのかもわからんけど聞いてみたい。

117:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 19:38:04.74 3jbIQEN/0.net
>>116
正直なところわからない
というのも互いの得意としている分野が違うから
同じR&BでもJAYE公山はゴスペル・ソウルのノリで、U-Liはジャズのノリで、ノリが違うから比較のしようがない
まだU-Liよりファンク系を歌ってるたろうの方がノリは近いと思うが、それでもどちらが上かはちょっとわからない

118:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:06:33.83 HWf/5A/q0.net
>>115
たしかにな
性格もそうだし精神年齢も極めて幼稚
21号やよりもいくんより10以上歳上なのに、実際は真逆
まさにカスの極み

119:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:06:40.28 x8qfIhlG0.net
>>117 なるほど。勉強になったわ、ありがと。

120:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:07:40.73 x8qfIhlG0.net
>>115 5chなんてそんなやつの集まりだろ今更寒いこと言うな

121:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:07:57.98 HWf/5A/q0.net
>>117
まあ、お前のようなザコ耳ではわからんだろうなw

122:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:12:34.38 VEiliQdA0.net
>>120
ねぇ　進行役さんの代わりに >>103の人の判定してくれない?
グラサンの方
大体で良いから

123:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:33:29.61 x8qfIhlG0.net
>>122 お前が思うほど俺の耳は良くないがな。
まずハイラリなのと、鼻腔共鳴が薄いし語尾で息が漏れてる箇所が散見されるので多分閉鎖が弱い。歌詞太郎がハイラリになって閉鎖も弱くなった感じの印象を受けた。基礎項目でその他に語ることは特にない。歌詞太郎より若干ピッチとリズムキープ力がいいかも。
語尾処理に問題有り。D下位の歌詞太郎と比べて、発声歌詞≫グラサン、ピッチ歌≦(=)グ、リズム歌≦(=)グで1.5～2ランク差つきそうだしFくらいじゃないかな。まあピッチとリズムはわかんないし、もっとすごい人に聞いてくれ。

124:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:37:35.17 HWf/5A/q0.net
>>117のホモに聞くのが一番早いぞ！

125:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:43:01.24 HWf/5A/q0.net
見習いのアホが俺の弟子をやめるみたいだし俺もここ来るのやめるわ
じゃあなバカ共

126:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:47:47.58 x8qfIhlG0.net
>>123 歌詞太郎の音源聞き直してたけど普通にピッチもリズムも記憶してたより良かったからもっと低いわ多分。やっぱ他の人に聞いてくれ。

127:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:50:14.47 VEiliQdA0.net
>>123
ありがとう
音源評価でもFなんか
畑中のが鼻で膨らんでるけど下が弱くてスカスカ
KOHSHIさんは上の膨らみ無くて閉鼻気味だけど下が強い
どっちが良いのか良く判らんと思ってた
石橋陽彩よりは良いと思ったんだけどな

128:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 20:52:09.01 VEiliQdA0.net
>>125
来年も二人で四月バカ伝説うちたてましょうよ

129:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 21:31:06.57 CTYFgnYAp.net
最近調子いいりぶの生放送
ちなみに明日19時から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

130:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:04:41.75 HWf/5A/q0.net
>>128
で、お前は >>124のホモ発言はスルーか？
随分都合のいいヤツだな

131:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:08:34.14 VEiliQdA0.net
>>130
男って意味でしょ

132:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:15:52.26 HWf/5A/q0.net
なんだその都合のいい解釈は？
今まで散々差別判定しておきながら今回違うとかどんだけナメてんだ？

133:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:20:17.37 UnXAdNNHd.net
え、初めてきたけどホモ発言許容してるレスあって戦慄した
人間性に難ある人なのかな

134:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:37:12.13 CzQTUyPa0.net
いくらなんでも自演が下手すぎるだろ

135:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:41:45.54 HWf/5A/q0.net
ん？
何番と何番が自演？

136:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:49:03.43 VEiliQdA0.net
>>132
単に男って意味で言うのは問題ないと思うって前も言ったよ
クソプさんから見て同性って意味でしょ
ホモって本来「同じ、よく似た」って意味

137:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:51:59.58 HWf/5A/q0.net
いやそうじゃなくて俺はホモ発言で何回か指摘されていて
毎回どちらの意味かは明確に示していない
今回だって男って意味で言ってるとは一言も触れていないぞ？
頭大丈夫か？

138:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 22:55:55.29 HWf/5A/q0.net
で、自演てどれ？
見習いお前自演した？

139:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:07:02.87 VEiliQdA0.net
>>137
文脈で判断したり確認したりしてたよ
明らかに侮蔑の意味で使ってる時は注意した

140:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:08:38.25 HWf/5A/q0.net
それってお前の主観による「明らか」だよね？
ナメてんのか？

141:21号
21/04/02 23:19:24.38 4SAW/qos0.net
そういえば、UmiNekoって生加点入ってAだったんだっけ？

142:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:23:41.31 VEiliQdA0.net
>>140
主観じゃないでしょ
どういう意味で言ってるのか訊いて確認してたんだから
こないだも進行役さんに確認してるでしょ

143:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:25:27.39 HWf/5A/q0.net
ウミネコってハゲのヤツだろ？
Ｄ＋ぐらいでいいんじゃね？

144:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:31:33.98 jVR9Hmj60.net
今回のホモ発言もクソプは侮辱的な意味で言ってるかもしれないのに見習いの「主観」で男だって判断してるよね
言ってること矛盾してるよ君

145:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:38:21.47 VEiliQdA0.net
>>144
一度、言わないって約束してるから単に男って意味だろうなって思える時はスルーしてた
言う度に荒れるから俺一人じゃ精神的に摩耗する　
気になるなら君にも注意してほしいと思う

146:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:44:54.58 HWf/5A/q0.net
俺が約束を必ず守るという前提すらお前の主観なわけだが？
口約束が必ずも100パーとは限らない

147:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:53:39.60 jVR9Hmj60.net
>>145
クソプの今までの行いを鑑みてクソプが約束を守る奴だって思い込んじゃってるのがナンセンスだし君の落ち度だよ
絶望的に人を見る目がないよね
こういう奴が詐欺に引っかかるんだろうなぁ

148:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/02 23:57:17.33 HWf/5A/q0.net
ピッコロですら界王様との約束破ったぞ？
フリーザには絶対に手を出すなって言われて心の中で「バカめ、俺様がそんな約束守るわけないだろ」って言って実際にフリーザに喧嘩売った

元神のピッコロがだぞ

149:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:13:43.37 leUdU/cX0.net
>>146
いい加減な所が有るのは分かってたけど昨日は流石に師弟関係を解消しようかと思ったｗ
今後も差別やめる気ないなら二人で誰一人わからない遠い世界で師弟ごっこしよか

150:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:15:08.04 leUdU/cX0.net
>>147
俺の落ち度って何?
本当は皆で注意し合わないといけないんだよ?

151:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:16:29.00 +SDTZM+k0.net
お前一人で脳内注意してろやw
アホか

152:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:18:52.52 +SDTZM+k0.net
＞今後も差別やめる気ないなら

てことは、お前 >>124を差別認定してるわけだよな？
俺は一言も差別的な意味で言ったとは言ってないわけだが？
失礼じゃねーか？
それこそ注意事項だろ

153:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:19:03.94 leUdU/cX0.net
>>151
直接、脳に語り掛けられれば良いんだけどね
叩かれるのが続いてて疲れてるんでマジで止めて欲しい

154:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:23:26.76 leUdU/cX0.net
>>152
約束守らないって言うからだよ
 >>124に関しては言った人に確認しないと判らんね
そうだな　 >>144の言う事も一理あるし
いちいち確認すんのシンドいから一律禁止にしてくれると助かるな
なにしろ注意すんの俺だけだし言えば叩かれまくるしで負担がデカすぎる

155:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:30:12.48 +SDTZM+k0.net
>>146をよく読めカイジ
俺は「守らない」とは一言も言っていない
必ずしも100パーとは限らないと言ってる
あくまで可能性の話だ
もしかしたら結果的には100パー守ることになるかもしれんし
それは今後次第
お前が明日心臓発作で死ぬ可能性だってあるわけで
それが必ずしも明日心臓発作で死なないとは限らないってのと同じ
それは100パーないとは言えない

156:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:43:08.96 wljt0UBw0.net
>>150
5chはおろか他のSNSでもホモ発言してる奴なんて履いて捨てるほどいるわけ
それでも閲覧者が注意しないのは発信者が差別的な意味で使ってると思ってないから
君みたいに差別用語に過剰に反応してホモは差別用語ですって言う方が差別してるでしょ
神経質なくせに無神経なんだね

157:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 00:58:20.49 leUdU/cX0.net
>>156
安易な言葉狩りにならないよう侮蔑語として言ってない時はスルーしてたんだけどな
でも君が全部に注意しろって言いだしたんだろ
筋が通らないのそっち

158:21号
21/04/03 01:01:10.45 dUhqxU9l0.net
流石に見習いキモすぎて見んのうざいからしばらく見ねえわ

159:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:01:27.45 leUdU/cX0.net
>>155
今後次第って、どういう意味なのか解らない

160:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:03:10.67 leUdU/cX0.net
>>158
キモい？なんで？

161:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:03:42.85 +SDTZM+k0.net
マジで言ってんの？
頭大丈夫か？

俺が死ぬかこのスレから完全に消えるまでは「結果」は出ないわけだよ
つまり、それまでは誰もわからない

162:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:09:23.96 leUdU/cX0.net
>>161
それ結局は完全に止める気ないって事でしょ
俺様の気分次第では言うかもぉ～って感じですか

163:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:15:32.86 +SDTZM+k0.net
それもわからない
正確には俺自身が差別的な意味、男って意味で使っていると認識すらしない状態で使うかもしれんし…
気分次第という概念すらないような…

164:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:22:07.15 leUdU/cX0.net
>>163
無意識に差別してしまう事は誰にでも有り得ますが…
気持ち悪いと感じる歌い方や声に対してホモって言うのホモフォビア(同性愛嫌悪)だよって
前にも言ったけど分かってもらえない感じ

165:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:26:34.79 +SDTZM+k0.net
お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな

166:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:32:44.70 LKl7LN+i0.net
そもそも男の声のことをホモって呼んでるだけで、そこに付随して下手なやつへの侮蔑があったとしてもクソプにとってはどっちも男の声っていう意味は一緒なのでそこに境界もクソもないんじゃね？知らんけど

167:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:34:59.16 LKl7LN+i0.net
ていうかホモごときで差別言うのならこのスレの存在自体はランク付けで歌が下手なやつってレッテル生み出すんだから差別ちゃうんか？

168:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:38:48.00 +SDTZM+k0.net
その通りだ！
見習いのアホは病的過ぎる！

169:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:40:45.69 OZTlEK7wd.net
>>156の最後と >>167を小一時間良く読んでみれば馬鹿でもわかる事じゃないんですかねぇ

170:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:52:08.50 leUdU/cX0.net
>>166
単に男って意味なら俺も何も言わないよ?スルーする方が楽だからね
前にホモってどういう意味で使ってるか訊いた上で言ってるの
前スレでも進行役さんが"キモホモ"いうてるぞ

171:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:52:41.79 wljt0UBw0.net
>>157
本当は皆で注意しなきゃいけないっていうレスのアンサーが >>156であって別に君に強要してるわけじゃないんだけど
今は >>124は侮辱語として言ってないっていう判断は君の主観でしかないよねって話なんだけど理解できてます？？
>>142で最初に主観じゃないって言ったの君じゃん
その根拠がクソプとの約束らしいけど案の定破られてるし

172:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:54:19.30 1eG6faoS0.net
マジでウザいから「ﾜｯﾁｮｲ 2377-jIYQ」をNGNAMEにぶっこんだ
もう爺キチとかSouキチと同レベルの荒らし扱いでいいと思うよコイツ

173:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:55:31.32 +SDTZM+k0.net
>>170
それはお前の勝手な解釈
進行役はもしかしたら「気持ちの良いホモ(男)」って意味で言ったかもしれんし

174:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:58:30.25 leUdU/cX0.net
>>167
歌唱力で人としての価値が決まるって風潮が有るなら差別やろね
ここの人達はランクと歌の魅力は関係ないって言ってるからすこ
このスレの基準が絶対じゃないとも言ってたし

175:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 01:58:52.65 1eG6faoS0.net
そういえば石田大輔が1年ぶりに新作
ドライフラワー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

176:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:00:46.10 leUdU/cX0.net
>>173
そんなん判るか!一般的にキモって言ったら気持ち悪いって意味だ
それなら注意された時に反論すれば良い

177:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:02:09.12 LKl7LN+i0.net
>>170
キモいホモ(男の声)っていう意味でホモ自体は男の声って意味で使ってるじゃんw
みんな共通してホモという単語は男の声っていう意味で使っているので、ホモ自体に差別的意味は無い。キモいっていう言葉の方が差別的なのでそちらを禁止する流れにする方が良いと献策しまーす。
現状、1番ホモを差別してるの見習いの方だと思うぞ？w

178:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:08:20.11 LKl7LN+i0.net
>>174
とは言っても格付けしていることには変わりないよね？基準が絶対じゃないにせよ下にランクインさせた以上、ここのスレでは下手という扱いになる

179:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:08:59.22 leUdU/cX0.net
>>171
そうだよ
主観だけど言葉狩りになるのと精神的な負担を軽減するために侮蔑的だと思えない時はスルーしてた
主観でスルーするなって事なら強要するのと同じ
注意する時は明らかに侮蔑してる時か、事前に意図を確認してたから主観じゃないよって言った
あと約束やぶる方が悪くね　何で俺が責められるの

180:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:09:23.81 +SDTZM+k0.net
>>176
「一般的」が必ずしも正しいとは限らない
反論もお前ようなカスに逐一するのも面倒かっただけかもしれんし

181:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:13:42.25 leUdU/cX0.net
>>177
それこそ君の個人的な解釈であり主観じゃないか?
まあ今後このスレではホモを男という意味しか使わない事にするならそれで構わない
歌唱力で格付けすること自体は差別にはならんと思うぞ
歌が下手だと社会において不利な扱いされるのか?

182:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:15:06.06 leUdU/cX0.net
>>180
一般的な意味でない意味で使うならなおの事、言わないと分からないよね

183:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:18:38.10 leUdU/cX0.net
てか何でこんな不毛な議論しないとならんの
ググれば解かるような事ばっかりだよ

184:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:21:16.07 +SDTZM+k0.net
少なくともアスペのお前以外はわかっているのだろう

185:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:22:41.34 LKl7LN+i0.net
>>181
個人の解釈なのは最初に｢～なんじゃね？知らんけど｣って言ってるからそうだけど？
しかもそれ、君が例に出したやつのアンサー以外何物でもないわw俺や君で別々の解釈を生む以上、それが差別だったのかすら曖昧ではないかね？
え、声がキモホモは社会において不利な扱い受けるんすか？

186:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:25:26.12 leUdU/cX0.net
空気読まないと直ぐ発達障害認定するのマジうぜぇ

187:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:27:49.55 +SDTZM+k0.net
死ねガキ

188:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:27:53.01 h8S9UdhLd.net
読めないとの間違いやろ

189:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:30:11.36 leUdU/cX0.net
>>185
>キモいホモ(男の声)っていう意味でホモ自体は男の声って意味で使ってるじゃんw
>みんな共通してホモという単語は男の声っていう意味で使っているので、ホモ自体に差別的意味は無い
これに対するレスな。断定してるじゃん
二行目以降なに言ってんのか分かんねぇわ

190:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:32:05.09 LKl7LN+i0.net
>>189
声がキモホモだと社会的不利ってマジですか！！？？

191:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:35:52.42 leUdU/cX0.net
>>190
しらねぇよ！
同性愛者は社会的に不利な扱い受けてると聞くな

192:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:36:36.67 LKl7LN+i0.net
>>189
え、だから断定していようが俺はそう思ってますって話ですけど？
そして差別なのか差別じゃないのかは意見が分かれてるから、人によってはそうかもしれないし、そうじゃないのかもしれないねってこと。

193:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:38:40.63 LKl7LN+i0.net
>>191
知らないだと！？
知らないともしかしたら歌が下手だと社会的不利かもしれないだろ！！？？

194:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:40:44.76 leUdU/cX0.net
>>187
俺ももうこのスレから消えてぇわ
ちょっとでもリスニング能力を高めたいと思ってたけど
こんな所で神経すり減らしてられんわ

195:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:45:21.58 LKl7LN+i0.net
>>194
お前、逃げるのかよ...
アレだけホモに拘ってたじゃないか。
なんで諦めちまったんだよ...
お前の夢は社会的不利な声がキモホモのヤツらを救うことだったはずだろ？
もしここで諦めたら、キモホモの奴らはどうなるんだよ！ずっと低所得で周りからも煙たがられ続けられるかもしれないんだぞ！！
いいのかよ！？

196:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 02:49:14.83 Oug/MLHEd.net
発達障害の世話してるこのスレの住民の方が神経すり減らしてるぞ
せっかくの発達障害なんだからこのスレじゃなくてリアルで被害者ヅラしろよ

197:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 03:33:40.02 PWB01VI10.net
5chが差別侮蔑罵詈雑言が飛び交う「そういう場」だってのを何回言われても理解できないド級バカ。
血の池に1滴真水を垂らしても何も変わらないことは小学生でも理解できる。

198:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 07:38:41.99 SxVWaiFJ0.net
結論から言うと「半年ROMれ」、半年ROMって過去スレでも追ってこい。このスレがどう言うものかを把握してから出直せ。
付属して色々言うと、「差別になるから言ったらダメ」っておかしいよね。黒人と白人は違うものなのは事実、それと同じように同性愛と異性愛も全くの別物として存在しているから、言わないことによってその違いを消そうとしてるのはむしろ異性愛者への配慮を無くそうとしてるのと同じ。君がホモだのなんだのに口出しする資格はない。

199:名無しさん＠実況は禁止ですよ
21/04/03 07:41:13.47 SxVWaiFJ0.net
あと「社会的に～」とかいってるけど、5chで性差別されたとして誰がどのように社会的に損害を受けるんですか？
一応君に寄り添って考えたのは、「このスレを偶然みた人が傷つく」程度。これが社会的損害だとしたら、歌唱力を厳しく格付けしてるこのスレを歌い手が見た場合傷つくから社会的損害を与えてることになるから君このスレにいたらダメだよね？

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