【バーチャルYouTuber ..
805:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:23:47 1N4GU+IM0.net
わいちゃんは限界ぽいな
といといは分かんねえが最後の爆発しちゃうかもしれないが気になる
806:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:24:05 FgN6oWMW0.net
感情爆発するからって配信止めたのか
807:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:35:34.54 dqnMEnGea.net
運営も何だかんだ言って活動者に任せっきりだもんな。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:36:00.76 MP8CK4d5r.net
事務所は悪くない!売れないやつらが悪い!
809:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:41:43.44 6pGVBy490.net
いまいち要領得ない感じだったが
わいちゃんだけじゃなくてまといも事実上の休養ってことか?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:42:04.08 1N4GU+IM0.net
2年やってこの数字だからモチベの限界なんだろ
まあ自分の実力不足が大きいかとー
一生食える仕事でもないんだから引き際大事な
811:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:43:35.04 AcRVt4KN0.net
3Dの話動いてないみたいだし事務所と何かあるんだろう
812:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:45:58 oALeOZ6G0.net
これで一期生ユノだけかぁ
寂しくなるね
いつか戻ってくるの待ってるよ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:48:14 6pGVBy490.net
まといはともかくわいちゃんは今年になってから同接も下がりっぱなしだったしなぁ…
814:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:55:55 dqnMEnGea.net
皇噛ユカリ、湊音みなみ、唯牙コハクはタフだな。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 00:57:48 MP8CK4d5r.net
ここは個人Vに転生してもOKなんだからささっとすればよかったのに
816:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:08:17.29 zEKm1x5t0.net
相方がいるから抜けづらいと思うよ
口に出したら、相方の重しになるから言わなかったんだろうけど
817:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:08:42.49 PDx+VQe90.net
わいちゃんて元々大量脱退あった時に一緒に辞めたくてもCFで縛られてだらだら続いてた印象。
あんなクソクオリティのLive2Dのまんまで売れる訳ねーじゃんよ
あと2人の5ch認知やら間違った尖り方は箱が止めろと。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:13:01.74 R7q6QA5p0.net
綺羅星を忘れてやるな
819:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:33:28.89 h+P9K/mf0.net
揉めて辞めるとかじゃなくて芽吹かなくて限界ってこと?
登録とかそこまで悪い数字だとは思わないけど・・
820:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:35:18.64 6pGVBy490.net
登録は悪くなくても今年入ってから同接2桁ばっかりだったから
821:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:42:51 f6QMRIXXa.net
実際今のこの界隈考えると新人だとすたべあの伸びですら
無茶苦茶頑張ってる方だもんな大手じゃないとこだと
822:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 01:53:40.93 6pGVBy490.net
まあ今完全に後ろ盾もない新規参入で登録めちゃくちゃ伸ばしてるのって
大体エロ釣り路線やってるところだしなぁ
もうブームも落ち着いてにじホロ774アップ以外のとこってまとめなんかでも取り上げられる事殆どなくなったし
真っ当にやって這い上がっていくのはかなり難しいだろうな…
823:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:10:32 dqnMEnGea.net
今は引退は考えてないみたいだけど
じっくり考えた先が引退になるかもしれないな。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:12:03 YdCG8daxd.net
ことまと重い・・・
825:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:14:27 KO3NVjyC0.net
ユニット組んで、3D化も決まってるのにどうしたのか…
まといの方は直近でもASMR配信で4万再生とかいってるし、伸び悩みが問題ってことはなさそう。
やっぱり運営の方針とかに対しての不満が爆発しそうってことなのかな?
826:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:16:54 PtN5ZMuX0.net
ファンは言ってくれないだろうけど辞めたほうがいいよ
仕事辞めて配信で食っていける規模じゃないし
Vtuberは心身の拘束が激しすぎる
個人で趣味でやるならまだいいけど
827:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:18:01 VJx+XskC0.net
違う星に行く…か
828:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:21:46 5/dE93Az0.net
続けるにしてもこの箱で続けるメリットって無いよね
829:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:29:01.95 KO3NVjyC0.net
かと言って、今から個人でやってもキツ
830:そう。 にじさんじならワンチャン転生できるかもしれないけど。 あそこ個人Vのゴミみたいなのも拾ってたし。即炎上してたけど。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:29:28.54 h+P9K/mf0.net
>>807
元から今後の話を運営としてたって言ってるし
運営不満だとここで定期止めるとかせずにそのまま休止から引退になるんじゃない
832:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:32:44.77 YdCG8daxd.net
とりあえず風花雪月は配信映えしないし止めるべきだと思う
833:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:37:03 6pGVBy490.net
>>807
まといの方はともかくわいちゃんでしょ
834:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:37:35 awieaLN5a.net
聞いたけど完全に伸び悩みでこのまま続けて良いのかって
ほぼ言ってるような感じだしモチベの話で難しいな、正直本人の今後考えると
835:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 02:38:07 KO3NVjyC0.net
>>812
こういうお気持ち配信をしたVはなんだかんだ引退してるしね…
「3Dも進んでない」「いろいろあった」って言ってたし、やっぱり運営かな。
残念。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 03:08:12.93 BQ4jVND80.net
いろんな人が辞めていって今はまともに追ってるvtuberはことまとぐらいしかいないし辛いわ
837:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 04:26:51 UbqHMbXEp.net
>>556
末尾aくんってほんと笑えるよな
尽く予想外してなんにも感じ取れてないじゃん
838:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 05:07:30 KO3NVjyC0.net
わいちゃんが「faniconでしか喋らなかったことを5ちゃんに書かれなかった」って言って喜んでたし、
faniconの配信見れてる人は具体的な理由も知ってそう。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 05:24:34 0RtE6zO+x.net
ここの運営大赤字だから、グッズ売れない奴には金かけないってことでしょ。タレント育てる気のないグッズ売れ売れ圧力に疲弊したんじゃない?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 05:59:06 LY5aSknJ0.net
引退じゃないとわいちゃん言ってるけど、実質引退って内容にしか聞こえない、
おそらくCFがあるから引退って言えないんじゃないか
841:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 06:38:53 6pGVBy490.net
つか実質引退ならまといも一緒に引退になるのか?
まといは聞き手側みたいな立ち回りその辺がさっぱり伝わってこなかった
842:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 06:41:17 LY5aSknJ0.net
運営支援打ち切りとか普通にありそう
843:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 06:47:07 nsrYfRPtd.net
3D計画止まったのってコロナのせいでしょ
844:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 06:52:57.98 6pGVBy490.net
>>819
今から考えると5ちゃん見てる宣言って牽制だったのかな
その発言のあとスレじゃわいちゃんに対して控えめになったとか揶揄されてたが
845:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:13:20.30 ndxhkuWnM.net
Vが全く関係ないってわけじゃないがリアルの方で問題あるんじゃねーか?魂の方詳しくないが女だったら結婚出産とか年取ると難しくなるし
おまえらの家族親でも妻でも娘でもいいやVで食ってくわなんてなったら嫌じゃね?
846:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:18:10.47 uk/R5eXFM.net
わいちゃんまたブラック企業で働かないといけなくなったんかな
この箱ってバフがないからつらいな
キョウちゃん、レオナの為の箱になってるし
847:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:18:59.75 6pGVBy490.net
わいちゃんの魂って声優なんだろ?
今更そういうのはないんじゃね
ことま推しじゃなくても他の連中も1年2年後に
こうなってる可能性はあるからなぁ…
リアクトそろそろやばいんかな
848:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:19:01.29 iPYTJVEPM.net
リアル声優のほうはテレ東アニメのレギュラー役が決まったが
あっちの事務所も弱小すぎて将来性があるとは言えない
社畜にはすぐ戻れるだろ、IT系のスキル豊富だし
849:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:29:22 uk/R5eXFM.net
ここの運営は頭固いんじゃね
配信者ってものを理解してないと言うか
思考が芸能事務所みたい
他の成功してるとこ見てみろよ、前世がまだ生きてて配信してもいいし、遅刻や過激な発言もOK
850:セし、 むしろそう言うやつが面白いってバズってる
851:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:32:17 6pGVBy490.net
ここも別に配信内容に関しては結構自由にやってると思うけどな
今youtubeは誤BANとかあるからその辺気をつけてるだけで
852:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:33:59 8H773aYMM.net
リアクトは上二人は金かけてるだけあってまあ順調だしすたーべあはfaniconとかグッズがすごいからこの4人いればなんとかなるな
新人で配信頻度高いモノクロはまだしも一年半以上やってる他の上がり目は現状皆無だし心折れたとしても仕方ない
853:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:37:22 6pGVBy490.net
まといは登録はそこそこだし同接なんかもはのとそんなに変わらんというか
ASMRならはのより多いまであるけどなぁ
グッズやfaniconがあまり良くないのか…?
854:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:40:47.45 8H773aYMM.net
すたーべあとことまとはすたーべあのイベントが即完売してことまとのイベントにすたーべあがゲスト参加の時点でお察しとしか
855:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:42:27.17 1N4GU+IM0.net
まといは他社イベントも単独で呼ばれてるしコラボも割と良いのあてがってるから事務所も戦力ラインとして考えてるだろ
序列はすでにすたーべあより下かもしれないが
856:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 07:52:57 6pGVBy490.net
即完売っても数字的には100とかでしょ?
そんなに差があるもんかねぇ
857:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:00:11 dyJDB0UA0.net
Vtuber事務所だけど配信者としての活動求めて無さそうだよね
858:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:01:42 6pGVBy490.net
別にそんなことは全く思わないけど具体的にどの辺が?
859:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:11:01 E+zdKEjf0.net
既存の芸能事務所のやり方を持ち込んでいるように感じるからさ、
こういう新しいカオスな業界に、古いシステムを入れると拒絶反応が出るんだと思う
ユーチューバーや成功しているVtuberがどんなことをしているかを取り入れるべき
配信者は一般的にはクズ人間で、でもそこに需要があるって思った方がいい
860:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:13:00 6pGVBy490.net
最後の1行以外は何一つ共感しないがまあいいや
見解の相違だろうしな
861:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:22:28 nsrYfRPtd.net
続いてはいるけど事業拡大はできない現状維持を2年続けてこの先どうなるのかどうしたいのかわからない
生主って揶揄されてたにじさんじやホロライブの方がアイドルっぽいことして音楽売りのアイドル事務所だったはずのリアクトが生主の集金重視してるのはすごい皮肉だなあ
862:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:35:24 un14N/sn0.net
某Ctuber事務所と比較しては配信者として求めてそうかなー
いっそ琴みゆりはホロのAちゃんみたいな裏方の方に行けば生けそうじゃね?基本裏方のたまに配信に来るみたいな
野球選手のコーチ転向みたいなタレント経験してるしいい線いけるんじゃとか思うんだMCとかよかった気がするし
863:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:39:05 dqnMEnGea.net
ここの箱は問題起こしたメンバーが3人も出てきたからな、そのせいで契約が厳しくなったのか??
864:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:40:10 E+zdKEjf0.net
わいちゃんの望みはアイドルになってかわいいと言われたいってことだろうからな・・・
865:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 08:54:35 EPiht3dl0.net
でもわいちゃんの話をある程度真に受けると声優は本業じゃない気がするんだよな
あの監督の会社に裏方として入ってそのまま裏口で声優になってるようにみえるというか
866:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:09:21 6pGVBy490.net
現状維持できてるだけまだマシなぐらいじゃね
ZIGとかもう目も当てられない惨状だし
もう現状にじホロに寄生でも出来なきゃバズるとかも無理だろうしなぁ
寄生したからバズれるって簡単な話でもないけども
867:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:19:27.45 E+zdKEjf0.net
ぽんぽこ24に出たことある人いる?
868:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:26:14.52 6pGVBy490.net
ぽんぽこ24は良くも悪くもブーム初期から活動してたvメインだからなあ
869:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:40:32 d1ee0Pjq0.net
最近黒音見始めたre:act全く知らない客で申し訳無いんだが
あいのす二人のコラボはいつもあんな感じの微妙な空気でやってるんか?
特に白音のがなり方が不快すぎて酷かった
そのあとちょっと調べたら個人時代から2年近い実績のあるコンビってのを知って更に驚いた
870:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:41:34 E+zdKEjf0.net
ホロライブが開始したのは2018年6月、リアクト(カガスタ)が開始したのは2018年7月
Vの世界では十分古株なんだが・・・
ぽんぽこ24でMVすら流れていないのか・・・
ぽんぽこのとこは横の繋がりを大切にしてるから、リアクト側が馬鹿にして拒否してるんじゃないのか
871:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:45:17 E+zdKEjf0.net
今にじホロでトップクラスにいる、本間ひまわり、白上フブキだってデビューしたばかりで、ぽんぽこ24で共演してたんだよな
872:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:56:30 6pGVBy490.net
>>849
俺も個人時代の頃はあんまり知らないがツイッターでもあんな感じだし
黒音に対してはツンデレのツンキャラなだけだと思うよ
ビリビリの10万登録実質捨てて黒音とリアクト加入するぐらいなんだし仲いいからああいう対応でうまくやれてるんだろう、
俺は別に微妙な空気とは思わなかったが、まあ白音は良くも悪くも好み分かれるだろうな
実際リアクト入ってからは黒音の方が伸びてるし
873:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 09:57:23 AcRVt4KN0.net
古株だからそう簡単に辞めないよう事務所から止められてると思うし
でも本人たちはあの感じだと辞めたいんだろうな
874:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 10:04:53 EPiht3dl0.net
昔はてぃあがまつりとよくつるんでたけどマジでそのくらいか
875:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 10:05:03 d1ee0Pjq0.net
>>852
成程ありがとう
別にてぇてぇしろなんてキモイ事は言わないがあんな感じの空気感だとは思わなかったからちょっと驚いちゃってな
白音も見てみるわ
876:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 10:12:59.34 6pGVBy490.net
>>855
中国でバズったのもジェネリック神楽めあって事かららしいし
あれ程はひどくはないけど良くも悪くも媚びる感じないのは確かだね
でもまあお互い朝配信寝坊した時にゲリラで代わりに配信してあげたり
(白音は「黒音よみ」って配信がそれ)してるし
当人が言ってるような軽薄な関係ではないのは確かだと思う
877:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 10:43:23.54 zEKm1x5t0.net
モノクロは芸人コンビとして見ると、あの距離感も納得のはず
2人ともガチ恋NGだし
878:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 11:01:17 cBmLb3pg0.net
つかまあ元からリア友らしいし距離感他と違う感じするのも当然では
879:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 11:04:47 6pGVBy490.net
もともと白音が1年ぐらい先にvやっててそれがリア友だった黒音にばれてコンビ組む事になったとからしいね
880:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 11:41:29.97 Ekj6XUPR0.net
二年続けて3桁のリスナーしか居ないってのも辛いところだろうな
もっと外部の箱と絡んだりすれば名も知られて行くだろうけども
若い時間の無駄遣いになると女性にとっては辛いところだ
とはいえリアルアイドルや声優なんてもっと狭き門だから夢か現実か選ばなきゃいけなくなったとみるしかない
881:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 11:46:53.92 E+zdKEjf0.net
わいちゃん昔IBMかどっか大きい会社にいたのにわざわざ辞めて、
アイドルになってかわいいって言われたいって始めたのに
882:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 11:54:35.41 ah6Gbg1W0.net
スレ遡ったけどみみみって結構な糖質まんさん付いてるんだな…やっぱり囲い強化してくとああいうことになるんか…
883:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 11:57:52.50 ah6Gbg1W0.net
大手ならまだしもこんな弱小箱、趣味でやるくらいじゃないと精神的に持ってかれるだろ…
1期の奴らは大丈夫なんか…?
884:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:06:46 mVr83++M0.net
そのみなみは続ける気でファンはいい人しかいないらしい言うわいちゃんが辞めそうなんだが
885:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:11:45 6pGVBy490.net
場
886:によっちゃまといも一緒にやめそう
887:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:13:31 AcRVt4KN0.net
ぶっちゃけ稼げるような職じゃないしファンがよくても続けられないだろう
それをV黎明期から2年もやったんだからもういいかと
888:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:15:15 M2epFjLl0.net
単純に覚悟の違いでしょ
889:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:19:30 Ekj6XUPR0.net
続けてるだけじゃダメと言ってたのはその通りで
チャンスもなくズルズル歳とるのは我慢出来まいよ
3D貰ってもリアクトで盛り上がれそうかと言えば微妙だしね
890:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:22:33 6pGVBy490.net
かといってここやめたからって盛り上がれるか?
にじホロ目指すのかなあ
891:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:35:07.60 dqnMEnGea.net
前回の大量脱退の時にわいちゃんが、まといに本音言ったときに、わいちゃんが辞めたら一緒に辞めるとか言ってたからな。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:38:19.01 ah6Gbg1W0.net
まといはホロ行ったら伸びそう 取ってくれるかは別だが
893:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:41:26.92 YnDBwD9E0.net
わいちゃん辞める言うたときに、止めたのはまといじゃなかった?
一緒に辞めるって言わなかったから大量脱退のときにわいちゃんは辞めずに済んだって。
違ったかな
894:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 12:52:36 dFvxiMpp0.net
>>863
1期推しだから結構辛い
確かにそろそろ結果出さないといけない時期ではあるんだが…
895:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 13:01:47.74 nsrYfRPtd.net
>>850
リアクト側がお高く止まってたらYouTube配信主体でやってた連中に差をつけられて挽回不可能になっちゃったね
colonの王(笑)とはなんだったのか
896:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 13:22:52 cBmLb3pg0.net
白音は苦戦気味だけど後輩が伸びてきてるから言い訳できなくなってるのもあると思うけどね
897:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 13:37:50.97 dqnMEnGea.net
>>872
止めたのはまといだけど、確かわいちゃんが辞めたら
私も辞めるとか言ってたような。ことまと24時間配信か答えにくい質問の時に。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 14:41:38 QMQHPWaN0.net
前にてぃあが辞めたあとの方がまつりとかVの中の子とよく遊ぶようになったとか言ってたな
やっぱこれ事務所なんか縛ってるだろ
899:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 14:53:29 EPiht3dl0.net
>>874
引きこもってたの男連中とミアくらいだろ
あとは収益化に苦戦してた頃のレオナくらいしかまともに使ってなかった
900:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 14:56:11.54 mVr83++M0.net
ちーむきゅーてぃくるはちーむしゅーきんするに改名しよう
901:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 15:37:38.71 EG9xOXk0d.net
ことまとの放送ぐらいしか生き甲斐がないし無くなったら虚無だわ
902:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 15:46:38.51 R7q6QA5p0.net
存続の為の金も出せない・文句ばっか垂れてるそんなリスナーはリアクト側も要らんだろ。
903:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 16:17:01.06 E+zdKEjf0.net
youtubeは見られるだけで広告収入入るだろ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 16:29:36.36 M2epFjLl0.net
広告収入は草
キョウレオナくらいやろまともに入ってくんの
905:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 17:00:08 KO3NVjyC0.net
チャンネル登録者
花鋏キョウ20万人
獅子神レオナ15万人
人気のVは作れたけど、その人気で箱全体を押し上げることができなかったのキツイよな。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 17:23:02 06oo9zoj0.net
箱の人気って面白い関係性が主だからほぼ単騎が目立つだけじゃ底上げにはならないんだよな
907:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 18:16:51 EPiht3dl0.net
よそだとVIVIDと白百合みたいなもんか
908:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 18:27:27.60 xwIkp9Dv0.net
>生主って揶揄されてたにじさんじやホロライブの方がアイドルっぽいことして
>音楽売りのアイドル事務所だったはずのリアクトが生主の集金重視してるのは
>すごい皮肉だなあ
これ重要なポイントね。ここに限らず、結局、ホロ・にじさんじが正解だった。
生配信でファンと仲良くなってからアイドル活動するのが正解だった。
歌ってみたのアイドル活動だけしててもファンは増えなかった。
広告で増えてるけどそういうのは定着しないから弱い。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 18:47:26 KO3NVjyC0.net
>>887
にじホロは歌が下手なライバーが多いけど、ファンはそれでも楽しんで聞いてくれるしな。
ぶっちゃけ本当ならライブなんてできるレベルじゃないくらい酷いのもいるけど。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 19:01:31.16 u/FQM+510.net
そこまで深刻にとらえてなかったけど
Re:AcTのチャンネルに上がっていた全体曲は消えて
瀧上がやらかして、あのことまとがこんな雰囲気になってるって
マジで運営側どうなってんだ…
911:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 19:22:36.46 QPzFP/ZZ0.net
>>884
広告の力だろ…
実人気ないじゃん
912:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 19:26:05.28 YnDBwD9E0.net
まとい、最近実家に帰ったりしてたっぽいし
切羽詰まってんのまといの方だったりするのかな?
913:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 19:33:20.33 EPiht3dl0.net
同接2000はあにまーれ倒せるぞ
本当に広告の力か?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:02:03.57 AcRVt4KN0.net
昨年のことを知ってりゃ運営に問題があるのは分かるだろう
それに瀧上、ことまとの前にはユカリみなみ問題があったしな
915:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:12:26 LY5aSknJ0.net
配信者が前世と二股かけるくらい許してやれよ、精神的にこっちがダメだったらどうしようとか心配だろうし
それでもりとは頑張ってたろ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:15:55 6pGVBy490.net
>>894
シバリの前歴考えたらそんな話でないのは明白だが
917:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:21:30 L1KksPkb0.net
>>889
金策が絶望的に下手
colonあった時はcolonのランキングイベントに頼りきって
colonなくなってからはリアイベ連発で集金しようとしてコロナで大失敗
ユカリ呼び戻すのだってコハクみなみの出すひっどい数字見てたらそりゃ切れないわ
918:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:23:56 6pGVBy490.net
まあコロナの影響はさすがに下手とかそういう話でもないからしゃーないとは思うけどな
つかリアイベに頼るのは別にここだけの話じゃないでしょ
にじホロでさえリアイベ集金はやってるんだし弱小ならなおさらなだけで
919:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:27:06 cBmLb3pg0.net
過去にも中身の活動してるやついたけどそれ自体が咎められたやつなんていなかったしな
920:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:31:13 UbqHMbXEp.net
まあそのcolonの集金がなかったらもっと早く潰れてたかもしれないから俺はなんとも言えんわ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:32:05 6pGVBy490.net
>>890
キョウはうたってみた動画以外の活動殆どないからなんとも言えんが
レオナはゲーム枠は同接低いけど歌枠なら同接2000近く出ることもある
実力はあるでしょ
922:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:33:57 ZzmeYAK5a.net
夢川かなうのメンバーを逆凸するって言ってるけど
さすがに、ことまとの二人を凸しないよな?
923:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:34:08 KO3NVjyC0.net
瀧上りとに関しては
・秘密保持契約に反する行為
・虚偽の申告
・弊社に対する根拠のない悪評の流布
がメインで、他のV活に関しては一応記載した程度だろうね。
シバリの頃でもやりたい放題やって切られるくらいだし、どうしようもない。
924:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:41:43 6pGVBy490.net
りとが前世クビになったときの雇い主の発表が参考になるんじゃないかな
IRIAM(イリアム) - バーチャルライブ配信 @iriam_official (2019/01/27 00:12:04)
1月25日の胡間シバリさんのツイートについて
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
925:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:45:45.30 ZzmeYAK5a.net
その内容見る限り…牡丹きぃ??と似てるな
926:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 20:52:26.39 6pGVBy490.net
>>892
確かにレオナの数字そのままあにまーれに持っていけばNo2だし場合によってははねる倒せるかもな
なんせこっちの方が遥かに知名度ないわけだし
つかあにまーれあれだけ知名度あってもその程度なんだな
そりゃあんだけテコ入れもするわなぁ
927:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:07:14.35 KO3NVjyC0.net
>>905
あにまーれは最近2人増えて、さらに4人追加するみたいだね。
あの運営はハニスト、ブイアパ
928:、シュガリリとグループ広げてるけど、意外と収益あるのかな。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:08:49.74 EPiht3dl0.net
774はバックが強いんだよ
まあ大企業だからこそ一事業はバッサバッサ切られるから安泰ってことはないけど
930:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:10:58.11 6pGVBy490.net
>>906
まあどのユニットもそこそこ成功してるしここよりはずっと収益あるでしょ
931:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:14:13.69 6pGVBy490.net
>>906
あにまーれ前回二人追加になったときマイきっといるぞ!
って騒いでたのいたのに今回はいないんだな
今度の4人はもう魂はっきりしてるとか何かな
932:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:29:03 KO3NVjyC0.net
774って運営元大企業だったんだ。
確かにはねるとかパトラみたいに稼ぎ頭がいて、他メンバーもリアクトよりは伸びてるもんな。
しかし、あそこは絵師変えた方が良いと思うんだ……
933:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:33:23 KO3NVjyC0.net
>>901
夢川かなう8人くらいに凸したいって言ってるから、ことまともありそう。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:33:48 cGXTIenV0.net
立ち絵用意してないのか…
935:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:34:27 ZzmeYAK5a.net
わいちゃん参加するのね(笑)
936:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:43:54 FgN6oWMW0.net
わいちゃん参加するのか
937:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:52:39 KO3NVjyC0.net
わいちゃん胸の話して終わったなww
938:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 21:57:09 ZzmeYAK5a.net
まといも参加してる(笑)
939:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:04:46 cGXTIenV0.net
こいつらへらってたのに参加してるのか
940:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:15:33.13 ZzmeYAK5a.net
男性にまで凸するのかよ(笑)
941:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:38:42 YnDBwD9E0.net
まといとか何の話してた?
942:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:40:05 KO3NVjyC0.net
>>919
特に当たり障りのない内容。
第一印象とか、一緒に歌動画出したいとかその程度。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:42:56 ZzmeYAK5a.net
まあ、かなうは昨日の件について聞いてないだろうから凸したんだな。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:43:10 O9i7aTOG0.net
言いたかないけど重大発表の時にあれだけヘラってたのに凸で和気藹々とできるならもうちょい気楽に配信できるんじゃね?って思ってしまった
945:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:48:21.92 6pGVBy490.net
にじ有ンスレで話題になってたがコロナの影響で企業が広告費かなり減らしてるらしくて
youtubeの広告単価が激減してるらしいな
いよいよここもやばいかもな…
946:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:48:43.34 ZzmeYAK5a.net
>>922
お祝いの場だからね暗く現れても相手が困るだろうし
しかも昨日は和気藹々も出来なかったんじゃないか?
若干無理してるところも有ったし。それに明るくお知らせする内容じゃなかったし。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:55:36.67 KO3NVjyC0.net
>>923
大手はともかく、リアクトはそもそも広告費は無いに等しいんじゃないかな。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 22:57:09.47 6pGVBy490.net
>>925
まあ大手ほど広告費は入ってないだろうけどそれでもキョウやレオナに関しては馬鹿に出来ないんじゃね?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:00:47.78 EG9xOXk0d.net
>>922
実は二人ともサイコパスで昨日の放送は視聴者から同情を買うための演技だよ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:05:27 hj7shPhdp.net
あんだけヘラっといて出演してんのは腹立つな〜
おれらの同情返せよ
二度と心配してやらねぇし待つのもやめる
951:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:10:19 KO3NVjyC0.net
>>926
レオナに関しては結構入ってそう。
キョウはそもそも動画の数が少ないし、投稿頻度も低いからなぁ…
スパチャとか総合的な収益を考えると、レオナが圧倒的に稼ぎ頭っぽい。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:10:32 pt/cfkTvp.net
みゆりよりまといのが辞めそうだな
953:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:13:38 ZzmeYAK5a.net
>>928
お誕生日のお祝いぐらい許してやれよwww
954:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:17:15.08 pt/cfkTvp.net
おれらってなんだよ
お前だけだろ
955:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:20:47.25 KO3NVjyC0.net
女メンバーかなり抜けたし、せっかくの誕生日配信なのに凸できる相手少ないとかわいそうだしな。
乗り気じゃないけど、かなうの為に頑張ったんじゃないか。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:21:21.58 J/IO6spY0.net
すたーべあお互いにコラボはいいんだけど時間かぶりはわざとなのかな
957:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:23:59.70 6pGVBy490.net
単に相手の都合に合わせてるんでしょ
コラボなんだからその辺はしゃーない
958:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:26:14.68 E+zdKEjf0.net
みんなでマイクラやろうねの声かけがすごいな
わいちゃんとといといは蚊帳の外って感じも
959:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:29:27.14 ZzmeYAK5a.net
これが二人にとって最後にならないと良いな。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:41:53.35 R7q6QA5p0.net
ウタは結局来なかったんだな
961:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/14 23:47:44 mVr83++M0.net
自分で蚊帳の外に出てってる子らまで気にかけてもなあ
962:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:12:11.30 Rl5YOPiQ0.net
白音またマイクラ配信やってるな
相当やりたったらしいし今の天川よりやりこみそうじゃん
963:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:25:27.19 2+7TmM8b0.net
>>940
マイクラに前向きだったのか。
黒音も配信はしてないけど白音と一緒にやってるし、この二人はしばらく続けそう。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:31:04.30 Rl5YOPiQ0.net
>>941
白音自分でやりたいから相方はしょうがないけど先輩でも一緒にやったりしないとか言ってるから一人で延々やりそう
あいのすの二人開始早々リスポン地点からずっと離れたところに拠点作ってそこに引きこもってるし
965:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:33:41.14 uYs7VeDO0.net
二回目でもうダイヤ掘りしてる時点で相当だわ
966:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:35:12.17 2+7TmM8b0.net
これダイヤ堀りなのかな。
岩盤まで降りちゃってるからダイヤ出ないぞ…
967:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:37:18.76 Rl5YOPiQ0.net
地下掘るのが好きっていってるからとにかく掘って資源集めしてるだけじゃないの
968:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:40:40.92 2+7TmM8b0.net
動画タイトルも『地下を掘る。』だから、単純に掘りながら雑談してる感じか
969:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:43:36.91 Rl5YOPiQ0.net
白音のl配信見てると馴れ合うのに慣れてないだけかなとは思うが
イラっとくるタイプの口の悪さんだよなぁw
970:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:50:11.49 xnWG53OC0.net
白音も黒音もソロ配信の時とそうじゃない時の騒がしさのレベルが違いすぎて面白い
971:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 00:52:18.97 2+7TmM8b0.net
黒音は良い子だな。
白音の為に食料やピッケル運んだり、階段作ったり。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:07:49 g+vpdFZS0.net
よみちゃんはいい子だよ
ゴミ捨てないから汚部屋から野良犬のにおいするけど
973:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:18:08 2+7TmM8b0.net
>>950
部屋が汚くて臭いけど良い子というギャップは良いね。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:28:19.06 tN+HCiPid.net
普通に清潔で部屋が綺麗な良い子の方がいいと思う
975:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:34:12.61 Rl5YOPiQ0.net
黒音は部屋片付け配信で母親に公園だとか野良犬の臭いとかいわれて
アイドルなんだよ?とか言ってて臭そうなアイドル宣言で笑ったわ
芸人扱いされてるの良く分かる
976:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:48:23.55 KA4v0sTIp.net
これなら別々のサーバーでやったほうがいい
印象悪いだけ
977:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:52:49.45 uYs7VeDO0.net
別にいいんじゃないか?
マイクラの拠点なんて自分の気に入った土地に建てるもんだし
978:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 01:53:53.40 Rl5YOPiQ0.net
みなみがマイクラ入ってきて白音がキョドりながら挨拶してんのワロタ
979:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 02:03:38.51 g+vpdFZS0.net
誰もベッドで時間進めるのに協力しない
協調性よ
980:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 02:05:19 uYs7VeDO0.net
いやこいつらもうちょっとチャットでコミュニケーション取れや
981:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 02:05:29 Rl5YOPiQ0.net
だって白音が言わないんだものw
982:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 02:33:08 Rl5YOPiQ0.net
みなみ配信外でもマイクラ普通にやってるんだな
今のとこマイクラに前向きなのはみなみ天川あいのすの二人ぐらいか
ユノも最近マイクラ練習配信やってたけど、リアクト鯖始まってからはまだ全然動いてないな
まあそのために練習してたんだろうからいずれ始めそうだけど
983:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 02:51:44.77 2+7TmM8b0.net
>>953
配信中に本当に母親呼んでて笑ったw
ママ呼んでるとき可
984:愛かったわ。
985:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 03:49:13 Rl5YOPiQ0.net
>>938
ウタそういや先月は比較的配信頻度高めだったけど
今月一切動いてないな
ASMRかなりエロくて好きなんだが肝心の配信頻度が低すぎる
別に本業あるんだろうな
986:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 03:56:42 a7aitwncp.net
ウタは今前世で楽しくやってるぞ
987:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 03:57:16 Rl5YOPiQ0.net
そういうのは前世じゃなくて魂垢というんじゃないの?
988:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 03:57:53 a7aitwncp.net
ウタは今魂垢で楽しくやってるぞ
989:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 04:15:50 Rl5YOPiQ0.net
FF7Rって終盤のいいところで配信禁止部分あるんだな
PS4のキャプチャ機能使ってなければ関係ないから守ってない配信者もかなりいるようだけど
企業勢は守らないわけには行かないだろうし
大手のとこでやってるV少ないのはそのせいなのかな
990:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 05:26:25 2+7TmM8b0.net
綺羅星は中身歌い手やってるんだな
しかし加工なのか化粧のせいなのか、最近こんな顔した量産型女ばっかりだね。
991:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 06:45:04.27 JEDdL+IS0.net
さすがにリアクトでのみ活動するってやつ居ないんじゃね?全員なにか別にあるだろう?
992:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 06:53:55 Rl5YOPiQ0.net
天川やあいのすの二人は他にやってないと思うぞ
993:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 06:55:07 asYRBHw0M.net
マイクラ始めるの他と二周くらい遅れてるけど、
今は停滞期だからワンチャンあるかもしれない
ただこの面子で盛り上げれるかだな
ことまともやってほしかった
994:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 10:29:49 9Nqcoi1b0.net
まといにみんなの拠点ぶっ壊して欲しかったな。
995:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 11:00:33.70 pM/xYnh2a.net
流石に相手の許可を得てない限り拠点はぶっ壊さないだろ。いきなり壊されても嫌がらしか見えないし。
996:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 11:01:10.43 pM/xYnh2a.net
>>972
誤字った「嫌がらせ」
997:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 11:04:35 56zK1vA00.net
白音なんてこの量産萌え声してるの
地声めっちゃいいやん
998:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 11:36:24 1FKdherW0.net
合間のMCとか突発にしてはクオリティ高いね
999:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:00:52 Rl5YOPiQ0.net
>>974
その量産萌え声が普段の声でそっちが作ってる声なんじゃね?
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:10:43.31 mK/JG7J+0.net
んなわけねーだろ童貞
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:13:56 Rl5YOPiQ0.net
急な童貞煽りとか低レベルすぎて吹いた
1002:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:22:09 mK/JG7J+0.net
ことまとの件で連投ガイジ住み着いたしわいちゃんファンの民度さすがやな
1003:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:25:37 Rl5YOPiQ0.net
急にわいちゃんファンがどうのとか
自分からべらべらとw
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:37:10.97 8hqa9k5z0.net
すたべあとか白黒とかが出てきてことまとはやりづらいだろう
事務所も新人に夢中だしな
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:40:24.08 7jyKng4s0.net
少し新人みたけど、トーク下手だね
1006:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:42:30.40 7jyKng4s0.net
というか瀧上りとがトークうまかったのにな
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:44:20 Rl5YOPiQ0.net
白音はともかく黒音は割りとトーク出来ると思うけどなぁ
雑談配信結構面白い
1008:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 12:56:32.69 sOWBPviBa.net
事情は説明できないとか言ってたから
運営側に何か吹き込まれたんだろう
圧とか言ってたし。
それにユニット結成したら活動内容も変わると思うし
一気に変わって疲れたんだろ。
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 14:11:17 sOWBPviBa.net
白音三時間も歌枠やってるのか
1010:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 14:18:23 7jyKng4s0.net
で、キョウちゃんはあつ森配信とかするの?switch買ったと言ってたが
1011:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 14:33:05.85 Obfwssnoa.net
ずっと運営がーっていってる人いるけど
わいちゃんとかのは本人のモチベの問題で運営どうこうじゃなくね
そこの問題ならとっくに辞めとる
1012:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 14:39:42.33 sOWBPviBa.net
>>987
キョウは配信しないよ
するとしたらグッズとかライブの告知ぐらいだな。
1013:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 14:41:54.25 7jyKng4s0.net
え?専業Vtuberになってみたけど、食
1014:べていけないから、やっぱり働きに出るわってことじゃないのか
1015:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 15:51:59 8hqa9k5z0.net
>>988
3D化が進んでないとも言ってた
1016:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 15:58:05 Obfwssnoa.net
>>991
今のコロナ情勢でイベントとか全部中止になってて
その辺止まるのはどうしようもなくねえか・・?
1017:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 16:11:52.00 sOWBPviBa.net
今の現状でグッズの販売を再開したり、新たにメンバーの募集したりするのも変な話しだけどな
二人には適当に説明したんだろ
1018:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 16:42:14 cpkVEWO+p.net
短期収益しか考えてない運営はグッズの売れないことまとにもうほぼ戦力外通知してるんじゃない?3D化も白紙とか。だから2人のモチベーションもだだ落ちなんでしょう。
1019:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 17:01:47.48 +hVI0YE+a.net
>>994
それだったら宇佐美、夢川、水瓶、綺羅星、湊音、唯牙この六人の方がグッズ売れてないと思うけどな。
1020:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 17:12:55 cpkVEWO+p.net
どこまで運営の売れ売れプレッシャーに耐えれるかの問題じゃない?言葉悪いけど、やりたきゃやれ、でもグッズ売れない奴にはお金は出さないけどって感じ?
1021:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 17:23:48.96 +hVI0YE+a.net
>>996
何だかんだ言ってことまとのグッズは結構売れてるぞ売れてるからこそ3D化の話まで出てきたんだから
1022:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 17:36:44.20 mK/JG7J+0.net
売れてないから3D化進まなくなってモチベ消えたんだろ
みなみと一緒
1023:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 18:53:56.29 8hqa9k5z0.net
グッズ売れてるってどこの情報?
売れ筋もキョウレオナがトップで次がすたべあだろう。
あとは完全その他大勢で肝心なのは2年でそれってことがモチベ下がる理由かと
1024:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 19:06:41.06 9rgELIQ8p.net
次スレいらねえな
1025:1001
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