配当金・株主優待スレッド 999【ワッチョイ】

配当金・株主優待スレ ..

873:山師さん
22/01/30 00:02:23.58 x3G87EgP0.net
>>852
プラスサムゲームとは限らんでしょ
投資しても減配して元本回収する前に破綻する会社も多い
また、高すぎてそれを買うと、何十年賭けても回収できないとかも多い

874:山師さん
22/01/30 00:03:15.53 x3G87EgP0.net
>>855
金券ショップやヤフオクで買ったんだろq

875:山師さん
22/01/30 00:05:56.48 CnvPIOQS0.net
>>855
金持ちに見られてええことなんてないやろ＞＜
普段は小汚いおっさんしといた方がええんちゃう？

876:山師さん
22/01/30 00:10:24.38 H8lVEBJr0.net
>>856
大東ではない
昔親の見舞いで他県まで長距離往復するのが堪えるからと駅上のマンションを購入して
今は使わなくなって賃貸に出している
恐らくローンは無い
田舎だから貰った家賃分売却資産価値減ってそうで、しかも築年数あがるごとに住人代わるごとに家賃相場下がるし

877:山師さん
22/01/30 00:11:03.61 svLYpxUA0.net
>>857
横からだけど、なんで市場全体の話と個別の話を一緒くたにするんだよ？

878:山師さん
22/01/30 00:12:44.68 1DSU4qeD0.net
株を長期アホールドするなら
会社経営の方針や経営層の理念、事業内容
持ってる現金・借金量・利益率
さらにわからんなら総会出て経営者の顔見て考える
これら投資の基本違いますかなあ
（実際は優待だけでアホールドしとる株もありますけどｗ）
アクティブ投信もFMの理念みんとあかんやろ
面倒なら信託報酬低いインデックス投資が基本やわな

879:山師さん
22/01/30 00:16:07.67 H8lVEBJr0.net
つか田舎の駅マンション以外にエクシブ1件、タイムシェアマンション2件、実家1件あるわ
両親共死んだら売却案件多くて面倒だな…しかもどれも田舎という…

880:山師さん
22/01/30 00:16:56.95 +16vIp3sd.net
>>862
人間に興味ないとキツイよね
多分俺は金にしか興味ないw

881:山師さん
22/01/30 00:35:06.98 x3G87EgP0.net
>>861
市場全体だと儲かるという根拠はあるの？
例えば、一大決心をして、1989年に日本市場全体に投資をしたとする。
で、30年経過しても未だに赤字のまま。
定期預金してたら今頃2倍になってる。
本当に市場はプラスサムゲームなの？
すごく疑問なんだけど

882:山師さん
22/01/30 00:38:18.28 q24PiaMra.net
プラスサムゲームになる事もあるって話だろ？
少なくとも競馬とかのギャンブルみたいに、誰かが損した分誰かが得をする仕組みではない。
みんな勝つ事もあれば、みんな損する事もある。

883:山師さん
22/01/30 00:42:47.66 Dreb++NZ0.net
バブルのピーク価格で買ったとしても分散してれば配当で実現損益プラスじゃね？

884:山師さん
22/01/30 00:

885:46:24.84 ID:1DSU4qeD0.net

886:山師さん
22/01/30 00:46:58.83 H8lVEBJr0.net
配当の話が無いのが凄く疑問だったw

887:山師さん
22/01/30 00:47:20.80 x3G87EgP0.net
>>867
配当を入れてほぼほぼプラマイゼロだよね
確か、25年くらいだと配当を入れても赤字
こんなものをプラスサムゲームと呼んで良いものか・・・？
25年間赤字でここ数年やっと黒字、これから仮に下がり始めたらまた何年も赤字になるかもしれない
投資期間の大半を赤字で過ごすようなものはプラスサムゲームとは呼べないと思う
ちなみに、定期預金なら確実にプラス

888:山師さん
22/01/30 00:49:18.00 x3G87EgP0.net
>>869
配当を入れても、値下がりのほうが遥かに激しいから配当が霞んでる
 >>868
市場全体の話では？下がるのがわかっていれば空売りで大儲けできるわな
問題はどちらに動くのかわかないこと
そして、そもそも、プラスサムゲームとは呼び難いこと

889:山師さん
22/01/30 00:54:21.81 x3G87EgP0.net
バブルの時買ってたら、配当込みでいつ元値に戻ったか？
モーニングスターに記事があった
30年間は元本割れの状態が続いて、やっと今黒字化したっぽい
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
でも、当然だが下がればまた赤字に戻るだろうし、
本当にプラスサムゲームと言えるのか私には大いに疑問だわ

890:山師さん
22/01/30 00:56:03.38 Dreb++NZ0.net
頂点ドピークで一発買うだけという前提がちょっと無理あるけどな。
昔はなかったけどETFの積立てを89年から始めていればアベノミクス前にはプラテンしてる、という試算があったはず

891:山師さん
22/01/30 01:01:03.54 1DSU4qeD0.net
>>871
ダウ、SP500、MSCI、N225、Core30
どれみても常に銘柄入れ替えてて
その範囲の市場やと
インカム込みでプラスサムかと思います
騙して絵売る、ネットワークビジネスとか
色んな事業ありますから考えないとです
（わけわからんマンション売りつけるのは健在ですし）
指数外れて怪しいの売るかは個人の技量っす
JALや東電は売り時ありましたし、空売りに関してはｗ

892:山師さん
22/01/30 01:01:16.09 H8lVEBJr0.net
>>872
配当って仮に平均2%として1年でたった2%だぞ？
そりゃドピークの時にインで下がり続けたら戻るのに30年単位かかるのあたりまえだろ
お前の中で何年以内にプラスにならなきゃプラスサムではないのかの評価閾値もないし水掛け論過ぎるわw

893:山師さん
22/01/30 01:02:52.77 H8lVEBJr0.net
プラスサムを常に勝てると勝手に脳内変換アホ来てるね
言葉以上でも以下でもない
性質を言ってるだけ

894:山師さん
22/01/30 01:03:11.93 VI0AoyQL0.net
マクロ且つ超長期で見たらプラスサム、でも個人の一生単位で考えたら運ゲーってことでしょ

895:山師さん
22/01/30 01:08:55.41 H8lVEBJr0.net
株(ゼロサム)+配当　という図式だからプラスサム

896:山師さん
22/01/30 01:10:19.90 CnvPIOQS0.net
こんなんやっとるとIQGに煽られるで＞＜

897:山師さん
22/01/30 01:11:06.41 q24PiaMra.net
ＮＧしてるから煽られても気付かないのでダイ

898:ジョーブ。

899:山師さん
22/01/30 03:51:26.48 x3G87EgP0.net
>>874
>>872でモーニングスターが分析してるのを出したんだけど、
25年位のスパンで考えれば、空売りでやってたほうが儲けが大きい、現物派はその間負け続けてる、定期預金なら2倍位にはなってるだろう
よく現物の人は長期で勝てるとか言うけど普遍的なものではなく、タイミングのとり方次第としか思えないわ
もし、たった25年とかいうなら知らんが、十分に長いわ、仮にアベノミクスがなければ30年とか40年とか下手すると倒産や、原発暴走、カルデラ噴火などで日経が価値を失う可能性すらある
そもそも、株というのはIPOの初値から倒産までにその元本が平均してどれだけに増えてるのかね？
不動産業などと比べてそもそも大きいのかね？
ちょっと気になるわ
 >>876
その性質があるという根拠なり数字は？
>>877
マクロで勝てているという根拠は
 >>878
配当金を出したらその分株価が下がる
理由は色々あるが25年延々と下がり続けていた実績もある

900:山師さん
22/01/30 04:03:20.75 q24PiaMra.net
25年で2倍になるには、税金抜きでも定期預金の利率3％くらい必要だけど、
この25年間にそんな定期預金あったか？

901:山師さん
22/01/30 04:12:03.75 35dxA7ox0.net
>>881
株価が下がっても配当金出てたら非ゼロサムだろ

902:山師さん
22/01/30 04:15:20.39 x3G87EgP0.net
>>882
その時代は生きていないから知らないけど
細かくは計算してないけど、とりあえず、株よりは圧倒的にパフォーマンスが良かった様にみえる
7%10年複利定期で2倍くらいだし
まぁ当時は株も通過点でそのまま上がると考えられていたようだけどね
実際、株買わない人は今の米株みたいに情弱扱いだろうし
で、株は必ず上がると言って買って持ってても、結局買値を見ることなく鬼籍に入った人も多そう
定期の方は10年くらいで十分に利益が出たから、海外旅行とかでパーッと使ったとか聞いたことがある

903:山師さん
22/01/30 04:17:13.32 x3G87EgP0.net
>>883
株価以上に下がってそのまま倒産を迎えればマイナスになる
配当には税金がかかるから同じ価格だとマイナスになる

904:山師さん
22/01/30 04:27:38.53 35dxA7ox0.net
>>885
お前そもそもゼロサムの意味わかってんの？

905:山師さん
22/01/30 04:28:35.01 VI0AoyQL0.net
>>881
株価は長期では経済成長に連動するから。世界全体のGDPは過去上がり続けていて、今後も当面は上昇すると予測される

906:山師さん
22/01/30 04:31:09.88 q24PiaMra.net
>>884
7％あったのは30年以上前だし、その頃はインフレ率も4～5％あったから、実質金利2～3％。
税金引いたら1～2％だったぞ。

907:山師さん
22/01/30 05:28:28.13 I25mLULia.net
おまいらお金あるんだからもう株なんてやらなくて良いんじゃないの
一生毎日株価をみて死ぬまで過ごすつもりか
儲かっても大して嬉しくないし損したら悶絶するだろ

908:山師さん
22/01/30 05:36:12.31 abWeHOqS0.net
>>596
地元取引先の商品から選べるというのは魅力的だったんだよ
地元銀行ならではの隠れた名産品とか楽しみだったし
あと広島経済に貢献できるとかさ
たった数万円の株主だけどww
しかし最初に企画するのもコストがバカにならなかったろうに
やっぱ昨今の配送コストと自社でない商品優待はヤバいのか
ちと他の優待株も気をつけた方がいいかも

909:山師さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ofB9)
22/01/30 06:21:10.90 oHL7qDib0.net
金持ちに見られて良いことなんか無いと言ってるヤツは、よほど底�

910:ﾓの環境に暮らしてるんだな。

911:山師さん
22/01/30 07:38:06.34 W+dfCdqx0.net
>>725
ようやく気が付いたのか。＾＾
それでも、おそらく、私の次で、ここでは2位だ。
それが報じられた直後から数回ここに執拗に書いてというより警告してきた。
「マザーズ」は、一方向で「下がる」との確信にも似た予想を。
時の経過が、私の読みの正しさを証明するのは、いつものことだ。
それで稼げるから、長年身銭を切って投資している＾＾
新規IPOへの投資には大きなリスクを伴う。それを相場を知らない素人が軽々に判断し、
公募価格設定に介入するなら、個人投資家はお人よし以外は誰も買わなくなる。
リスクは大きいままで、リターンだけが小さくなるからだ。
換言すれば、魚が住む水に、塩素をまけば、水質はクリーンになり、さらに住み心地が良くなると大真面目に思考したというわけだ。
故意か偶然かは不明だが、市場をぶち壊すには最高の策だった。＾＾
マザーズ市場は想定通りに買い手が消え去ったので、ひたすら右肩下がりとなっている。（チャートを参照してくれ）

912:山師さん
22/01/30 07:44:39.17 W+dfCdqx0.net
環境が１８０度変化したにもかかわらず、値頃感で判断する＾＾
私に言わせれば、「理解不能」
夏には半袖半ズボンが快適でも、極寒の真冬に向かっている時に、「同じスタイル」
投資は、IQだよね＾＾

913:山師さん
22/01/30 08:12:46.50 H8lVEBJr0.net
>>885
倒産してもゼロサムゲームなんだが…
お前ExcelのSUMと勘違いしてねwww

914:山師さん
22/01/30 08:13:09.21 krWQGyDdM.net
>>822
入金投資法が最強。
これが一番確実で増えるしかないから。

915:山師さん
22/01/30 08:16:06.41 CnvPIOQS0.net
ひろぎんのもみじ饅頭食ったことない雑魚おる？ｗ

916:山師さん
22/01/30 08:17:16.50 krWQGyDdM.net
>>867
最近メルカリとか全盛だから、若い新婚さんとかでもガストとかで優待券使ってる人も見かける。
もはや本当の株主が誰か分からんぞ。

917:山師さん
22/01/30 08:26:40.20 bBcoUHHz0.net
おまいらクラスになるとすかいの優待は今の買取率なら全部金券屋で売却して他の株主優待経由で利用するから違うよな

918:山師さん
22/01/30 08:44:41.45 msviuoKzd.net
難しいこと考えずに、社会に必要な誠実な会社の株保有してれば、じりじり資産は増えていくと思うがなあ
税引き前5％で増えていったら御の字やん

919:山師さん
22/01/30 08:49:54.64 bBcoUHHz0.net
>>899
そりゃそうだろ、仮に分散投資で東電に投資してたとしてもそれを差し引いても大幅に資産は増えてるのが普通
※過去の株価だけみるとそうでもないと思うかもしれないが配当金が大きい
その変わり数年でテンバガーもないがな

920:山師さん
22/01/30 08:51:36.88 XxOy8C5G0.net
上場ゴールみたいな新興株もあるから一概に株はゼロサムとも言えん。

921:山師さん
22/01/30 08:52:37.42 I25mLULia.net
金持ちに見られて得な時と損な時があるよな
金持ってるからこそ回してもらえる案件とかもあるしな
逆に貧しい人に奢ってもらって当然みたいに思われると損をする
こうやって自然と金持ちは金持ちと、貧乏は貧乏とつるむようになり分断されていくんだな

922:山師さん
22/01/30 08:55:34.18 I25mLULia.net
株なんて、全体的に見れば経済拡大するだけプラスですよ、だけどどの株

923:が上がってどの株が下がるかは知りませんよ、だから全体的に薄く広くつぎ込みましょうね～、、って話なんじゃねえの SP500積立ぶっこみマンとかグローバルマンは大体正しいんだわボラによる人間心理への悪影響を除けばな…

924:山師さん
22/01/30 09:07:03.58 1AInw8Vhr.net
>>894
え、違うの？！

925:山師さん
22/01/30 09:07:14.82 I25mLULia.net
ほんで、なんで経済拡大するかといえば技術革新と人口増加なんだと思うんだよ
これに尽きる
未来でも昔から今まで技術革新が起きたのと同じくらいの革新が起こるのか、これまでと同じくらい人口は増えていくのか
積立マンにはここをちゃんと検討して欲しいんだよな
これまでの株価がどうであったかなど全然重要ではない
問題の100%は未来のことだ
なんか技術革新の象徴のiPhoneだってiPhone 4くらいから根本的なところは変わってないしな
AIも騒ぐだけ騒いで、いつまで経ってもAIチャットですらIQG並みのポンコツ応答しかできない
量子コンピュータの試作機が奇跡的な成果をもたらした話も聞かん
最近ゴリ推しのメタバースもやる意味が見えません
もっとこうICTから離れて、奇跡的な金属素材が出来ましたとか、ヤバいほど高効率の発電ができましたとか、そういうのが欲しいよ

926:山師さん
22/01/30 09:09:16.32 msviuoKzd.net
発電より蓄電かな

927:山師さん
22/01/30 09:09:33.61 I25mLULia.net
サムってなんの略かしっているか
サンメーションだよ
唐突に使うと頭良く見えるぞ

928:山師さん
22/01/30 09:10:38.69 I25mLULia.net
>>906
蓄電でもいいし、他の全然違うリアル技術でも良いんだわ
内燃機関や火薬レベルの大発明が最近ないぞ

929:山師さん
22/01/30 09:22:51.96 msviuoKzd.net
まあ適切な言葉は知らないが、情報技術？というのは破壊的な革新だよね
若い頃にそういったものの黎明期を体験してるから、余計そう感じる

930:山師さん
22/01/30 09:31:15.90 msviuoKzd.net
ただ前の人が書いているようにメタバース？というのはよくわからないなあ
むしろ今回のコロナの騒動で、リアルの重要さを再確認した人も多いと思うのだが

931:山師さん
22/01/30 09:34:34.51 H8lVEBJr0.net
～猿でも分かる～
会社　←100円　投資家A
　　　　　株券→
投資家B 150円→　投資家A
　　　　←株券
会社倒産
会社が+100円、投資家Aが-100+150=+50円、投資家Bが-150円
総和はゼロ、ここに配当が入ります
ゼロサム+配当

932:山師さん
22/01/30 09:47:11.76 CnvPIOQS0.net
>>907
ルー大柴崇拝してそう

933:るる先生
22/01/30 09:50:32.48 LBLw4MCbM.net
>>905
最強のクイズのAIがあって、AIが東大王に勝ったとしても何の感動もないです。
最強の将棋のAIがあって、AIが将棋のプロに勝ったら、AIの最善手を続けたり、たまにAI越えしちゃう将棋のプロってすげーって感動します。
医療のAIがあって、見るだけで病名の候補が出てくれば、今後より適切な治療を施せるかもしれません。
発電かメタバースかわからないけど、かっこよくて使いやすくて実用的でコスパ良かったら普及すると思いました。
おしまい。

934:山師さん
22/01/30 09:50:35.54 bBcoUHHz0.net
100％と言ってる段階で駄目なのよ
99.9%大丈夫と判断するなら制度で行くよな、100％じゃないからと一般にはしないよな

935:山師さん
22/01/30 09:50:41.85 msviuoKzd.net
500株だけだけど、今度初めてヤマハ発動機の優待が来る
やっぱりくまモンラ

936:ーメンとか選ぶ人が多いのかな

937:山師さん
22/01/30 09:52:07.91 CnvPIOQS0.net
>>905
これ書いてるのＡＩらしいで？驚きだよな。

938:山師さん
22/01/30 09:53:11.64 CnvPIOQS0.net
>>915
名前忘れたけどラーメン半分に切ったみたいな麺うまかったわ

939:るる先生
22/01/30 09:56:43.23 LBLw4MCbM.net
>>916
ほう。で・・・。なんです。ごめんなさい。
仮に >>905書いているのがAIだとしても、そのあたりの将棋とかのボードゲームのAIの方が実用的だと思いました。

940:山師さん
22/01/30 09:58:23.95 XxOy8C5G0.net
>>911
それ「会社」をJRAに置き換えても成り立つよ。
なのでその理論だとギャンブル全部ゼロサム。

941:るる先生
22/01/30 10:01:38.04 LBLw4MCbM.net
そんなに新しい技術は使ってないんだけど、すからの中華ネコはわくわくしました。
昨日はじめてお届けされました。

942:山師さん
22/01/30 10:03:39.23 CnvPIOQS0.net
>>918
AIに親殺されてそう

943:山師さん
22/01/30 10:04:33.28 msviuoKzd.net
>>917
うーめん？

944:山師さん
22/01/30 10:05:03.24 CnvPIOQS0.net
>>922
それや！

945:山師さん
22/01/30 10:05:05.68 H8lVEBJr0.net
滋賀県でここクーポンっていうスマホ毎に1万円で5千円のプレミアをくれる電子マネーがあるんだがお前らなら相当コジれるんだろうな
昨日にぎり長次郎で並んでる客みんなクーポン使ってた、優待券とどっち使うかめっちゃ悩んだわ

946:山師さん
22/01/30 10:07:27.75 CnvPIOQS0.net
>>924
まずはPOSA行けるかどうかからやな＞＜

947:山師さん
22/01/30 10:10:59.58 H8lVEBJr0.net
>>925
地獄堂でも使えるが地獄堂優待券と併用出来ないのが原辰徳
（1）土地・家屋購入、家賃・地代・駐車料等の不動産に関わる支払い
（2）公共料金・各種手数料（振込手数料・電気・ガス・水道料金、保育料等）
（3）国税、地方税等の公租公課
（4）有価証券、商品券、ビール券、おこめ券、図書券、切手、印紙、プリペイドカード、旅行券、乗車券等の換金性の高いものの購入
（5）プレミアム分が加算されている回数券
（6）現金への換金、金融機関への預け入れ、宝くじ、公共ギャンブル、パチンコ等への支払い
（7）事業に伴って使用する原材料、機器類や仕入れ商品の購入等、買掛金、未払金等の支払い
（8）たばこ（電子たばこを含む）
（9）スポーツジム、文化教室等の月謝
（10）宿泊を伴う旅行代金
（11）保険診療
（12）風俗営業等の規制及び業務の適正化に関する法律（昭和23年法律第122号）第２条第5項に規定する性風俗関連特殊営業において提供される役務への支払い
（13）特定の宗教・政治団体と関わるものや公序良俗に反するもの
（14）その他、事務局が不適当と認めるもの

948:山師さん
22/01/30 10:14:41.45 H8lVEBJr0.net
>>919
ギャンブルはゼロサムって当たり前だろ
FXもゼロサムだぞ(手数料取られても)
その中で株式はプラスサムだってこと
儲かる儲からないじゃなくてシステムの話

949:山師さん
22/01/30 10:31:10.62 8p35qSt4M.net
>>924
乞食なら優待券やな。
そういうクーポンって普段の生活費が下がるならええけど、普段より贅沢する為なら、結局生活費が上がる。
故に乞食�

950:ｸ格やと思ってる。

951:山師さん
22/01/30 10:37:09.28 8p35qSt4M.net
滋賀の調べてみたけど、不正アクセスでクレカの情報抜かれたんかよw
結果的に5000円ぽっちでクレカ情報売ったみたいなもんだな。

952:山師さん
22/01/30 10:48:00.61 msviuoKzd.net
ギャンブルは胴元が取っていくからマイナス

953:山師さん
22/01/30 10:52:16.72 H8lVEBJr0.net
まぁクレカなんて保証されるから現金より安全だわ
危険なのはぼったくり店でクレカ持ってったとき
あれは自分でサインしてるから民事ってことでクレカ会社は介入しない

954:山師さん
22/01/30 10:53:53.30 msviuoKzd.net
来週平日あたり天候が回復途上の人のいない山に行って、生を実感してこようかな

955:山師さん
22/01/30 10:54:18.94 TN+q6PKv0.net
ギャンブルで唯一プラスになるのが
ブラックジャックのカウンティング

956:山師さん
22/01/30 11:07:22.76 8p35qSt4M.net
>>931
米国でスイミングやられたことあるわ。
テーブルチェックが普通の国ではヤバイよな。
まあカード会社が保証してくれたけど、いろいろ問い合わせや手続き、再発行と面倒だったわ。

957:山師さん
22/01/30 11:12:26.37 H8lVEBJr0.net
お前の前でバタフライしてやる！
怖すぎるな米国

958:山師さん
22/01/30 11:27:03.85 msviuoKzd.net
バタアシ金魚

959:山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-dw97)
22/01/30 11:29:56.18 +30HHc4g0.net
>>760
自己にかける魔法ｗヘビーローテワードｗ
　↓
・定時制　または　夜間高校
・2億　
・買付余力が
・四季報に名前
・インカムゲイン
・貸株金利で毎日
・証拠　うｐ
・そーせい10年　
・サッカーくじ　439万　
・リゾマン　
・30000円のカニ缶
・【おまけ】New!
読書の習慣が無いのでたまに新しいネタを拾うと、しばらくの間その話ばかりするｗ【最近の例】婆専ドラマ「ザ・ノンフィクション」のミナミがどうのこうのｗ
地上波のワイドショーネタを好んで使いたがる
読書はしないというかそもそも文章の理解力がないｗ
海外ドラマの字幕すら読めないくらい理解に時間がかかるｗ
阿佐田哲也の本を読んだと言うことがあるが、多分漫画の方ｗｗ

960:山師さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-W19S)
22/01/30 11:36:57.72 Nz3jlBmP0.net
おやおや、あぼーんされてるかもという不安でトリップ外してる間抜けがいて爆笑

961:山師さん
22/01/30 11:42:32.91 q7PPLIK0M.net
ギャンブルはマイナスサムやろ。

962:山師さん
22/01/30 11:47:29.46 msviuoKzd.net
そういう意味では短期の人はすごいね

963:山師さん
22/01/30 12:04:18.86 LCmV6crc0.net
>>905
＞技術革新と人口増加
その話は数日前、ここで世界の人口が減るか否かの話をした時にわいが書いた
シュンペーターが提唱したイノベーション、人口増による労働力人口の増加は経済成長の両輪
上の方で本の話も出たが、大学でマクロやミクロの理論経済学を勉強した輩は居らんの？

964:山師さん
22/01/30 12:11:03.09 l3R6FY8v0.net
株の仕組み自体が０サムかどうか論じるのってあまり意味ない気が、、
元々の話の論点は要するに個人投資家が長期的に株式って損しやすいかどうかじゃないのけ

965:山師さん
22/01/30 12:20:17.40 svLYpxUA0.net
株がゼロサムゲームだとしたら、なぜ利益を生まないモノが保有されているのだろう？世の中はリスクだけを背負うもの好きで成り立っているとでも

966:？

967:山師さん
22/01/30 12:22:13.17 bBcoUHHz0.net
馬鹿はよく勘違いしてるが単純にいえば資金面でも優待面でも個人の方が圧倒的に有利
大きなお金を動かす機関は自分が動くことで相場が動いてしまう欠点がある
個人はすぐに株を売りたいと思えば何も考えずに売ればいいだけの話だが
大きなお金を動かす人が寄りでそんなことしたら始値が無駄に下がって損するだけ
（だから寄ってすぐに大きく売られたり買われたりする）
情報の質や量は圧倒的に機関、個人じゃどうあがいても太刀打ちできない

968:山師さん
22/01/30 12:26:29.88 l3R6FY8v0.net
株の仕組み自体が０サムゲームじゃなくても
現実には個人投資家の9割が損してるなんて言われてるわけでして、
、
でも仕組み自体はプラスだよね？といわれましても仕組みがプラスサムなのと個人の損益の相関性は
とっても薄いと感じてます

969:山師さん
22/01/30 12:29:04.18 bBcoUHHz0.net
>>945
その言われてるの元データの中身見てみると結構酷いものだぜ

970:山師さん
22/01/30 12:30:18.17 CnvPIOQS0.net
>>934-935
ぼく、平泳ぎ！！！！
でかい釣り針やめろ＞＜

971:山師さん
22/01/30 12:30:37.38 of3t0+aLd.net
9割の個人というのがどういう人たちなのか

972:山師さん
22/01/30 12:31:30.60 l3R6FY8v0.net
つまり株はプラスサム
配当の出る株は長い目で見て損はしないのでずっと持ってればいい
という事でFAでしょうか？
それなら特になんも議論の余地なしです（私は損切とかするひとなので）

973:山師さん
22/01/30 12:33:45.89 H8lVEBJr0.net
配当金・株主優待スレッド 1000【ワッチョイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)

974:山師さん
22/01/30 12:34:46.38 of3t0+aLd.net
少ない資金で短期で大儲けしようと借金してレバかけている個人、という言葉がつくのかな

975:山師さん
22/01/30 12:35:03.44 TnFlK3NL0.net
つみたてNISA開始当初から積み立てている人は全員プラスになっている
らしいし、個人投資家の9割が損するってのはデータのとり方によって
かわるんじゃね。

976:山師さん
22/01/30 12:38:24.90 l3R6FY8v0.net
9割はでは無しでおｋです。

977:山師さん
22/01/30 12:38:43.31 bBcoUHHz0.net
>>948
平均保有期間がえらく短い上に
世間では総悲観もしくはそれに近い暴落時に取り上げられるので
そりゃ含み損抱えている人ばかりですよ、そんな数ヶ月の短期保有の人は9割以上損してますよという内容
でそういうところから9割損してるということばが独り歩きしてんじゃないの？（ここは俺の想像）

978:山師さん
22/01/30 12:40:49.08 l3R6FY8v0.net
ひたすら下落してる銘柄も実際にはたくさんあるわけで
要するにインデックス買って寝とけはプラスサムって事で

979:山師さん
22/01/30 12:40:58.94 45aXXKyt0.net
コロナ禍暴落で「今は時期が良い！」
言われて口座開設した新参組は資金30％40％増当たり前ｗ
クロス乞食（）状態だからねｗ

980:山師さん
22/01/30 12:42:08.98 TnFlK3NL0.net
このスレでは
インデックス＋クロス古事記戦法の人
多いのでは？俺もそうだし。
ただ割合をどうするか？ってのが違うだけで。

981:山師さん
22/01/30 12:42:20.03 l3R6FY8v0.net
ではちょっと強気に
7割の個人投資家が儲かってるで良いです。

982:山師さん
22/01/30 12:45:27.75 l3R6FY8v0.net
え？まさか投資で損してる人
ここにはいないよね？って空気は以前確かにあった

983:山師さん
22/01/30 12:47:05.50 jacf8jdgM.net
資産2920万のうち2300万は、米国株に入れてるんだけど、FIRE見越して株主優待銘柄色々見てる。
JPXとかクオカード良いなぁ。オリックスは昔損切りしたもんなぁ。
何か良いの教えてく

984:ださい。

985:山師さん
22/01/30 12:49:00.85 VI0AoyQL0.net
どっかの証券会社の出したデータでは、7割の個人投資家がトータルで負けてるって統計だったな
9割以上が負けるってのはデイトレとか短期スイングとかで、充分な試行回数をこなした人達に限ると思う

986:山師さん
22/01/30 12:49:31.26 CnvPIOQS0.net
>>959
このスレは流石に長期でマイナスは少ないんちゃう？
くっそ手堅くやってそうやし

987:山師さん
22/01/30 12:54:14.92 I25mLULia.net
13年持ってる超長期武田薬品で100万くらいマイナスなってる

988:山師さん
22/01/30 12:56:12.39 xbHGeMW9M.net
>>960
おお、ほぼ同じ資産やわ。同じ30代？
ワイは2300万乞食資金、100万現物ガチホ、300万持株会やわ。

989:山師さん
22/01/30 12:58:23.17 H8lVEBJr0.net
胴元が入ったらマイナスサムというルールに乗っかるなら
株はマイナス～プラスのどれもある
プラスがある分良心的

990:山師さん
22/01/30 12:58:33.55 xbHGeMW9M.net
2300万のうち、嫁さんと1000万ずつ乞食で、100万×3は子供口座やな。

991:山師さん
22/01/30 12:59:28.80 i4HJhj6x0.net
>>960
アメリカ利上げでリスクが高いのに

992:山師さん
22/01/30 13:05:43.87 jacf8jdgM.net
>>964
30代半ばです。
>>967
アメリカは長期保有目的です。
長期ならほぼ勝てます。
昨年は+670万。今年は年初来－250万ですがw

993:山師さん
22/01/30 13:06:04.77 I25mLULia.net
999スレで >>999を取ると資産が999倍に増えますよ！

994:山師さん
22/01/30 13:06:08.38 of3t0+aLd.net
>>963
プロ経営者というのは実際どうなのだろう

995:山師さん
22/01/30 13:07:02.43 I25mLULia.net
>>970
あの外人社長だけはいつか釘バットでボコスカにしてやりたい

996:山師さん
22/01/30 13:07:06.25 TnFlK3NL0.net
投信の純資産ランキングとかみてみると
手数料2％ちかいぼったくり投資信託がまだまだ9割を占めているから
日本人全体の投資リテラシーってのはまだまだなのかもしれん。
ネット証券で手数料の安いインデックスファンドを長期保有という
戦法であれば勝率もまた違うだろう

997:山師さん
22/01/30 13:09:58.14 I25mLULia.net
>>972
そんななのか
このスレや賢そうな若者のツイッターばかり見てると全体像が分かりにくくなるな

998:山師さん
22/01/30 13:10:15.20 CnvPIOQS0.net
ジュニアNISAのランキングに印旛のる国やぞ

999:山師さん
22/01/30 13:10:32.86 of3t0+aLd.net
>>971
外国社長を連れてきた長谷川？という人が悪いのではなくて？

1000:山師さん
22/01/30 13:12:02.29 svLYpxUA0.net
>>974
子ども可哀想

1001:山師さん
22/01/30 13:12:30.79 bBcoUHHz0.net
>>972
信託報酬1％のボッタクリなんとかナビの預け入れ資産が増えちゃうくらいのリテラシーの低さだからな

1002:山師さん
22/01/30 13:13:23.48 00Uqil1e0.net
アメリカの利上げの怖さ知らん人おんね
3年間にちょっと上げたら暴落したのに
今回はインフレが収まる筈無いから暴落しても利上げし続けて
たぶんえろいことになるで（´・ω・｀)

1003:山師さん
22/01/30 13:19:22.45 NBr3XdUDa.net
利上げしても投機家の資金が株から債券に移るだけじゃろ？
経済そのものが悪くなる訳じゃないから配当勢とかには問題ないし、
なんなら一緒に移ればいいだけ。

1004:
22/01/30 13:25:11.06 glkWqfCs0.net
タッパーは仁科盛信の末裔なんやろ？
普通こそまで武田に固執せんしw

1005:山師さん
22/01/30 13:31:11.73 YEQ1+y2tF.net
>>975
それを言い出したら長谷川を産んだ母ちゃんが悪い、母ちゃんを産んだばあちゃんが悪い、みたいな話になるだろうが！！
責任はあくまであの毛唐にある！！

1006:山師さん
22/01/30 13:36:37.86 l3R6FY8v0.net
結局それぞれの時間軸や許容ボラで価値観変わるから議論してもずっと平行線だろな
自分なら-30%とか2年連続マイナスなったらそれ負けって認識だけど
プラスサムがどうとか話しなればそうでもないんだろうし
生涯収支でいいならいつまでも勝ち負け判定できない。

1007:山師さん
22/01/30 13:37:38.98 I25mLULia.net
>>980
売ったら負けなんだわ
武田は1万いくって13年前にみんな言ってた！！

1008:山師さん
22/01/30 13:39:37.58 CnvPIOQS0.net
含み益：俺の金
含み損：確定してない

1009:山師さん
22/01/30 13:41:37.11 l3R6FY8v0.net
極端な話、20歳にバブルの頂点で株掴んで
配当貰ったり配当なくなったりしても60年後に収支トントンなれば負けではないもんな

1010:山師さん
22/01/30 13:44:38.87 l3R6FY8v0.net
5年イライラとストレス貯めただけ
5年運用機会の損失しただけ
個人的にはこれだけで爆損という価値観だ

1011:山師さん
22/01/30 13:48:47.52 I25mLULia.net
おまいらもう慣れすぎてわからなくなってると思うけど、
株価ボードみて一喜一憂して感情を激しく動かすのって不幸なことだぜ？
窓からみてみろよ世間の一般人を。
金はないかもしれんが幸せそうにしてるじゃないか
ダウ株価～？なんだっけ、今10万ドルくらい？上がってるらしいねー！みたいなのが本当の幸せ
おれらはもうあっちの世界から隔絶されてしまった

1012:山師さん
22/01/30 13:50:53.15 vN3EjAQL0.net
>>981
非常に面白い例え方だな

1013:山師さん
22/01/30 13:53:42.63 I25mLULia.net
>>988
そうでもないよ
罪の責任は誰にあるのか？みたいな法学というか、運命論というか、哲学的な議論の時は頻出するわ
長谷川もばあちゃんも悪いかもしれないけどそれを言い出すとキリがないよ
だからあの外人のみを断罪せねばならぬ
100万円返せ！！！
何億円も給料貰ってるくせに！

1014:山師さん
22/01/30 13:54:15.43 oWfyUcck0.net
>>983
そろそろ配当でペイしたんじゃなかったっけ

1015:山師さん
22/01/30 13:56:55.46 80f5vVn/0.net
>>934
目の前で泳がれたんか

1016:山師さん
22/01/30 13:57:18.04 I25mLULia.net
>>990
まあ税金とか細かい事を抜きにしたら、実は配当で90万くらいは貰ってるわ
だがそれとこれは話が別だろ！

1017:
22/01/30 13:57:50.71 glkWqfCs0.net
>>983
そーせいだって80万円で上場して株価1万円割って
その後、株価260万円超えて億万長者続出して今イケイケで時価総額10兆円も夢じゃないって言われてたんや
今の時価総額見てみw

1018:山師さん
22/01/30 13:58:59.62 dThYwJY0M.net
>>968
まあ、あんたの感じからこの乞食スレは向かんわ。米国株ってので頑張って増やした方がええ。

1019:山師さん
22/01/30 14:01:36.88 W+dfCdqx0.net
利上げしても景気は悪くならない？
寝言か？
MBS売却で不動産バブル終焉。
不動産バブルに牽引されてきたバベルの塔が崩壊すれば、あっという間に経済は↓。
それも、留まるとこはどこにもない。
間抜けな投資家は株価を壊すなと泣き叫ぶだろうが、インフレが加速し、ハイパーになれば
まさに「トルコ」となる。
景気が調整するどころか、バーストしてしまう。＾＾
頭は使わんとね＾＾

1020:山師さん
22/01/30

1021:14:04:43.11 ID:bBcoUHHz0.net

1022:山師さん
22/01/30 14:04:57.54 I25mLULia.net
>>995
これはIQGにしては極めて珍しく意味が通るレスだな
内容はともかくとしてやればできるじゃんか
国語70点をあげるよ

1023:山師さん
22/01/30 14:05:24.60 dThYwJY0M.net
大体適当に持ってるだけで+670万とかふざけてるのかと。こちとらポチポチポチポチやって節約節約節約でたまの休みはスイミングして、やっとの思いで入金投資法で+300万とかやってるのによ。
乞食を舐めるなと言いたい。

1024:山師さん
22/01/30 14:05:29.25 Bldh6qV4M.net
ずっと夢だった、優待スレの999スレ目の999番目を取ることができました。これで私も億り人です。いや違うか、優待スレだから今後のレアもの争奪戦勝率99.9％です。みなさま、ありがとうございました。

1025:山師さん
22/01/30 14:05:49.19 I25mLULia.net
1000！

1026:1001
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