【おサイフ、Apple Pa ..
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396:SIM無しさん
22/06/18 12:58:06 IsxFmWNu.net
おサイフ→クレカ→現金だな
以前はおサイフ→クレカ→QR→現金を試みたけど
QRは不便だから使わなくなった

割り切って現金使うから自分は真のキャッシュレス派では無いなあ

397:SIM無しさん
22/06/18 13:06:38 Yo44VyC1.net
iD→PayPay→クレカ→現金かな
カードや現金出すよりコード決済の方がスマートだと思うけどなぁ
ちなみにPayPayはチャージなんてダサいことはしないぜ
クレカ紐付けのポストペイ。ポイント無視

398:SIM無しさん
22/06/18 13:10:02 N4iY+muL.net
流石に現金よりは全然便利だけどなQR
何をもって不便とか言ってるのか知らねーけど

399:SIM無しさん
22/06/18 13:18:22 3xbLIIeH.net
精算する前にアプリ立ち上げて手持ちしてるんではなく
レジ前でポケットから携帯出してロック解除してアプリ立ち上げてる迷惑なやつじゃね

400:SIM無しさん
22/06/18 13:24:15 IsxFmWNu.net
長年基本的におサイフケータイかクレカ使ってたらアプリ立ち上げるQRなんて無駄な動作に思えるのだが
「ポイントカードがアプリに成って便利になった」みたいな立ち位置からな


401:轤ワた逆なのだろうか



402:SIM無しさん
22/06/18 13:25:54 IsxFmWNu.net
あああとデパートだと株主カードで割引するから支払いがどうしても現金になる
QRで支払うならもう現金で良いだろって気に成るのはそのせいもあるかな

403:SIM無しさん
22/06/18 13:31:48 NulFqhph.net
その株主カードで払えないのか?
もしくはデパートならそのカード提示してからクレカで払えるだろ
まああんたがジジィなのは分かった

404:SIM無しさん
22/06/18 13:33:14 NulFqhph.net
んーなんかわいだけID変わるな?
まあ流れで分かるか

405:SIM無しさん
22/06/18 13:42:51 IsxFmWNu.net
> 株主カードで払えないのか?
知らないならもう無理はするな

> そのカード提示してからクレカで払えるだろ
そんなことしたらデパートの種類だけ持ち歩くクレカが増えるだろ

俺の若い気と思うが、社会階層の違いはどうしようもないとしか言いようが無いな

406:SIM無しさん
22/06/18 13:48:41 9psLF+10.net
え?デパート毎にクレカかえるの?
イオンカードとかか?www

407:SIM無しさん
22/06/18 13:50:16 IsxFmWNu.net
そりゃあ株主カード使うからな

408:SIM無しさん
22/06/18 13:53:22 IsxFmWNu.net
このスレはポイ活で喜び感じる層がメインだろうからな

生まれた頃から家に外商呼んでるような環境で育った俺が
お前たちも知ってて当然という態度だったのがきっと悪いのだろう

409:SIM無しさん
22/06/18 13:54:00 9psLF+10.net
よくわかんねーけど、少々のポイントのためにあんためんどくせー事してんじやん
>>386

410:SIM無しさん
22/06/18 14:00:34 IsxFmWNu.net
よし貧困層にも分かるように優しく説明してあげよう

デパートの株主カードは決済機能はない
株主カードを提示すると10%引きに成るだけだ

株主カードを出した場合、支払いが基本的には
現金かデパート指定クレカかのどちらかに成る

だから夕飯買うのに駅で毎日違うデパートのデパ地下で買い物してる俺は
各社の株主カードは持っているが
デパート発行のクレカを持っているのは外商で付き合いのある1社だけ

だからデパートでは株主カードと現金での買い物が普通になる


>>402
読解力が壊滅的だな

411:SIM無しさん
22/06/18 14:13:41 QIfcRZqJ.net
>>403
確かに貧困層でデパートなんかも行かないが
デパートってそんなにアナログなのか

412:SIM無しさん
22/06/18 15:08:16 2EeaKVks.net
>>403
一つ聞くが
その「おサイフ」ではどの決済方法を利用してるの?

413:SIM無しさん
22/06/18 16:00:39 tNKqCpbK.net
優待目的でデパート株とか貧民は大変だねえ
俺はせいぜい松屋吉野家の優待券くらいだ

414:SIM無しさん
22/06/18 16:13:15 1qZnpwgq.net
IDだって言ってるのにsuicaで決済されたり、スタバでモバイルスターバックスカードって言ってるのにsuicaにされたり、もう面倒くさいわ。
自分で選ばせて。

415:SIM無しさん
22/06/18 16:14:04 53H8O2wk.net
オレなんて老けてるから、すかいらーく系のファミレスで黙っててもプラチナパスポートくれるからな
あれで一発5%OFFだから
(もはや何の自慢だか分からん)

416:SIM無しさん
22/06/18 23:34:11 wQ2JpB+3.net
あああ、やめろおおおお
自慢やめろおぉぉ!
ブリュリュリュリュリュップ

417:SIM無しさん
22/06/19 20:26:11.48 DObLpHDO.net
>>407
コンビニバイト外人で多いな

418:SIM無しさん
22/06/22 19:56:24 sWHuG4ba.net
iDがずっとデータ処理中になってる

419:SIM無しさん
22/06/23 00:15:17 MGNh0vN3.net
>>396
>>399
この辺とか非常に哀れだよな
吐いた唾が全て眼球に直撃してる感じだ

420:SIM無しさん
22/06/23 11:05:35 ZNESPoCO.net
老舗百貨店の上顧客向けサービスを知らないと「カード」一つとっても話が噛み合わないだろうね
VISAとかの「提携カード」と


421:は別モノなんだが



422:SIM無しさん
22/06/23 11:35:24 QnoYD0C9.net
>>413
親が生きてた時はデパートはつけ払い出来たな
両親亡くなって止めたが

423:SIM無しさん
22/06/23 11:56:32 JtHzmhEr.net
>>414
オレは今でも某百貨店はプロパーカードでツケ払い(後日銀行口座引き落とし)で買うよ
その時に外商の担当者名を売り子さんに伝えるのがマナーになっている(成績に関係するらしい)
そのカードか現金で買うと、結構な率のポイントバックがあるんで、意外とオトクなのよね
因みにVISA/Mastercardとかだと、一切ポイントはつかない

今は知る人が少なくなったが、これが一種の百貨店文化みたいなもの

424:SIM無しさん
22/06/23 18:04:49 KZsHwd5c.net
iphoneのwalletに楽天カードとポンタカード登録して、ローソンでapple payでと言って支払えばポンタポイントと楽天ポイントの二重取りてことでいいんだよね?

425:SIM無しさん
22/06/23 18:28:03 t6nfW80w.net
楽天カードかポンタカード、どっちで支払うの?
支払った方のポイントしか貰えないんじゃね?
アップルペイはただのインターフェースだし

426:SIM無しさん
22/06/23 19:52:32 aUrW8WSN.net
>>416
それでいい

427:SIM無しさん
22/06/23 20:47:09 KZsHwd5c.net
楽天カードでの支払い
最近この仕組み知ったからもっと早く知りたかった
ありがとう

428:SIM無しさん
22/06/24 18:36:29 WhOSMBk1.net
1万円買って付くポイントが100円か200円か程度の違いは気にも成らない

429:SIM無しさん
22/06/24 20:12:11 jAg5z+i5.net
JCBプロパーだと1万円使って50ポイントだっけ、雀の涙だよ

430:SIM無しさん
22/06/24 22:58:37 t2zEsR84.net
くれるポイントはもらっておくけど、それ以上に欲張ろうとすると本末転倒するわな

431:SIM無しさん
22/06/25 00:06:58 jXy3r2uG.net
ポンタ紐づけのApple Pay払いだとコンビニ袋代くらいにはなる

432:SIM無しさん
22/07/02 14:18:13 7eNNScS8.net
au通信障害でコード決済も影響受けてんだろうな

433:SIM無しさん
22/07/02 17:18:16 BtnGht8s.net
ポイントやクーポンのバーコードが表示できないオバサンたちが発狂してそう

434:SIM無しさん
22/07/02 17:21:23 maWznu9p.net
Wi-Fiがあるさ・・・

435:SIM無しさん
22/07/02 20:21:24 5DtF/Rq0.net
ある店舗限定でQUICPay(Google Pay)が失敗しがちなんだけど原因って何かわかる人いませんか
エラーとかそんな文言が出てきたりします
他の店では失敗しないからスマホとかこちらの設定の問題ではないと思うんだが

436:SIM無しさん
22/07/02 22:28:40 9kM8YQKA.net
その店舗の機械がおかしいんじゃね?

437:SIM無しさん
22/07/02 23:52:56 J2SE4nqu.net
>>427
Xperiaがその店舗だけ駄目でクイペカードを使っていたって事は有ったよ。
その後、機変でiPhoneにしたら使える様に成った。
リーダーと相性だったんだろうなと。

438:SIM無しさん
22/07/03 00:07:28 czUIZ5Jo.net
>>427
その店の端末がおかしいとしか

439:SIM無しさん
22/07/03 05:58:07 ysTFlGvS.net
>>428-430
やっぱそうだよね
ありがとう

440:SIM無しさん
22/07/03 07:31:12 FW67iTAV.net
>>424
電波が届かない所ではPayPayなどのQRコード決済は全く使えないはず

441:SIM無しさん
22/07/03 07:48:10 Nob5XtqP.net
>>432
バーコード生成できなくなるしな

442:SIM無しさん
22/07/03 09:26:40 gAaFjhra.net
これでFeliCa vs QRコード決済論争にも終止符が打たれたかな

通信障害リスクを度外視して、微々たる恩恵に群がる愚かさを思い知っただろう

443:SIM無しさん
22/07/03 09:53:43 8IMG+u


444:e3.net



445:SIM無しさん
22/07/03 10:08:54 uHF1bShS.net
何、パーコードというかQRコード決済って毎回生成するの?
そりゃどうしても多少の時間はかかるな
皆かざすだけ決済に統一してくれりゃ良いのに

446:SIM無しさん
22/07/03 10:20:23 SjEJRXzY.net
日本のQRコードは完全オンラインだからネット繋がってないと無理
海外のようなトークンストック方式じゃないからね

447:SIM無しさん
22/07/03 10:29:27 U94/QVbv.net
統一してほしけりゃまずは手数料無料にしてキャンペーンで金ばら撒けよ

448:SIM無しさん
22/07/03 11:37:48.52 52Fvxsng.net
決済上限下がってもいいからオフラインモードみたいのあるといいのにね

449:SIM無しさん
22/07/03 11:52:09.07 p/liSD7D.net
まあそこまでしてQRを使わなくても、我が国には素晴らしく優秀なFeliCaがあるではないか

450:SIM無しさん
22/07/03 13:10:37.27 BM3vJsmo.net
まともな人なら、QRとFeliCa両方使えるようにしてる

451:SIM無しさん
22/07/03 13:23:26.56 EdBbQA+E.net
FeliCaも決済端末側の回線が止まってたら使えないしな
FeliCaの特徴を活かしてバッファみたいな形で決済端末がオフラインでも決済可能なシステムは無理なのかな?
オフライン決済は72時間限定みたいに制限つけて

452:SIM無しさん
22/07/03 13:23:58.58 pfbewdNK.net
たまたま去年あたりから万が一に備えて、端末(iPhone/Android)、回線(禿系/茸系)、支払手段(FeliCa/QR/クレカ/現金等)を多重化するように心がけていたから良かったが、何かに一本化してたら慌てていたかも知れない

453:SIM無しさん
22/07/03 16:34:54 +e+oGZfY.net
>>434
だーかーらー。なんで「ひとつしか使えない」前提なんだよ。バカすぎだろお前

454:SIM無しさん
22/07/03 16:51:52 /F0Bh2/v.net
庭系回線のQR貧民が涙目で反撃の図

455:SIM無しさん
22/07/04 13:05:00 7vHyhm3v.net
>>444
一般人は回線2つも契約してないからね

456:SIM無しさん
22/07/04 14:36:35 l1ICQLLZ.net
DSDV機が増えて、2回線運用はかなり増えてるんじゃ?

457:SIM無しさん
22/07/04 14:53:28 2lOBSMKR.net
auの不具合、社長さんは昨日5時半目処に復旧って言ってたがまだ続いてるじゃないか
何やってるんだよ、出来ない発表するな

458:SIM無しさん
22/07/04 15:02:34 l1ICQLLZ.net
まあ説明が下手だよな
素人的には復旧といったら何もかも元通りになったと考えるわ

ネットワークは復旧したけど、ネットワークは生き物だから
本来の正常な状態に戻るにはそれなりに時間がかかる
電車のダイヤを想像するとわかりやすいのかも、故障や事故が片付いても
ダイヤが回復するには時間がかかる

459:SIM無しさん
22/07/04 15:12:05 2lOBSMKR.net
>>449
そうなのか、ダイヤ乱れて電車満員で乗れないとかそういう感じか

460:SIM無しさん
22/07/04 15:24:06 ZAtTWhS/.net
今回のauの場合は作業完了と言いながら試験とアクセス数の絞り込みをしているからちょっと違うかな

461:SIM無しさん
22/07/04 15:28:50 l1ICQLLZ.net
駅の混み具合を見て改札制限をかけてる状態だろう

462:SIM無しさん
22/07/04 15:30:11 W9yoeHMV.net
別キャリア系の予備回線を持つとか自衛するしかないね

463:SIM無しさん
22/07/04 16:31:13 l1ICQLLZ.net
KDDIによれば16時時点で

>音声通話・データ通信含め全国的にほぼ回復しています。
>現在、ネットワーク試験の検証を行っております。
>
>本格再開時間は別途、ご案内いたします。

だそうだよ
あとは補償と責任の問題だね

結局どのキャリアも規模の差こそあれ同様のトラブルを起こしているから
ユーザーサイドでも冗長化で対処するしかないね

464:SIM無しさん
22/07/04 20:11:58 KLera2sR.net
今日の夕方にAUの携帯が繋がらないからと公衆電話で会社に連絡してた人がいたけどな

465:SIM無しさん
22/07/04 20:43:26 Ijb/07Mx.net
現時点で繋がらない人は、機内モードか再起動で基地局への登録をやり直すと回復するかも

466:SIM無しさん
22/07/06 02:25:25 2SoKktJC.net
>>449
東洋経済ベタ褒めしてなかった?

467:SIM無しさん
22/07/06 19:48:42 yyWvADFe.net
在宅増えて定期券も解約してモバイルPASMO使わなくなった
決済してる三井住友カードのVポイントも付与されないし解約しようかなぁ
メリットが最寄り東急駅の定期をスマホで持てるくらいだし

468:SIM無しさん
22/07/14 18:12:19 4yc+mEYN.net
今さらだけど、みんな何種類くらいのスマホ決済サービスに備えているもんなの?

469:SIM無しさん
22/07/14 19:25:41 N8svCM5w.net
2つだけよ

470:SIM無しさん
22/07/14 21:06:21 olXrFC6u.net
使いすぎが恐くてプリペイドしか使わないけど、6つのサービスの残高合計が20万くらいになってた
これはこれで使いすぎかも知れない

471:SIM無しさん
22/07/14 21:35:21 NB+yMJAp.net
俺は4つだけど、うち2つは使ってないから実質2つ

472:SIM無しさん
22/07/14 21:36:11 NB+yMJAp.net
iDとdポイントを分けるなら5つだった

473:SIM無しさん
22/07/16 09:38:17 VVTRlzP2.net
dポイントは決済サービスじゃないんですが

474:SIM無しさん
22/07/16 11:01:06.61 B0deKtej.net
>>464
ごめん、ならやっぱり4つだ

475:SIM無しさん
22/07/25 22:34:51 1XUkZPd3.net
URLリンク(i.imgur.com)

476:403
22/07/28 16:46:47 ryyEMOfG.net
お高い買い物したんで貧困層をイライラさせに再びここに来ました

477:SIM無しさん
22/07/28 16:50:03 ryyEMOfG.net
過疎ってるんで他所で自慢してきます

478:SIM無しさん
22/07/28 16:56:32 L+8qxJl+.net
>>468
そもそもここは貧困層あまり来ないでしょ

479:SIM無しさん
22/07/28 17:39:55 zifE8AOT.net
底辺貧困層はクレジット板に張り付いて口汚く罵り合ってる

480:SIM無しさん
22/08/03 21:54:52 2LryAgS7.net
LINE、マイナンバーカードで本人確認対応。LINEを「持ち運べる役所」に
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

481:SIM無しさん
22/08/06 02:06:06 83dFKr+N.net
>>466
壺の人?

482:SIM無しさん
22/08/06 08:22:31 ddSJ3Y4B.net
>>472
触るな

483:SIM無しさん
22/08/09 00:17:27 cBGy6D8H.net
ソフトバンクはマジで日本に1円も税金納める気ねーな

484:SIM無しさん
22/08/09 09:55:52 8aHZu7OV.net
>>474
まごジャスティスがそもそもざぱにーずじゃないし

485:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>475
国籍は日本じゃないの?
それにこれまでは多額の税金払ってただろうし

486:SIM無しさん
22/08/10 12:45:23.77 tyGOPM2o.net
ソフバンは日本に税金おさめたこと一度もないぞ

487:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>474
去年は親のソフトバンクも日本で2番目の税金払ってたぞ

488:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
いつでも赤字決算。震災の時ホントに自分のおかね寄付したの孫さん

489:SIM無しさん
22/08/10 18:39:17.37 o2U1oLY0.net
寄付なんて自分とこの関連会社使ってゴニョゴニョやで

490:SIM無しさん
22/08/10 18:54:46.72 rH2h


491:V4r2.net



492:SIM無しさん
22/08/13 11:30:14.42 c951lQLg.net
>>479
寧ろ黒字の時は無茶苦茶黒字の方が
税金支払いの効率悪くない?

493:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
JRもFeliCaやめてQRに移行するだろうね

494:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
まだ言ってんのか

495:SIM無しさん
22/08/15 04:40:03.87 ZFmb9s0W.net
九州は何か企ててるみたいだぞ

496:SIM無しさん
22/08/15 08:03:08.08 FCTnK4ka.net
JR東日本はSuicaビジネスを主要事業のひとつに揚げてるので固執するだろうが他のJRはそんなことはないしねえ。特に九州と東海

497:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
東京は無理

498:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>486
東海は新幹線絡みでNFC使ってるでしょ

499:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
Suica CODE いいよね

500:SIM無しさん
22/09/06 10:29:18.50 nLakYcDn.net
test

501:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>488
名古屋地区や新幹線改札くらいなら
NFCタッチでもQRでもいけそうなんだよな
東やソニー、ドコモにライセンス払い続けるのも嫌だろうし

502:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
外国企業にお金払うのは良くて日本企業にお金払うのは駄目ってのは意味がわからん
日本企業自体が嫌いなのか?

503:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>492
ライセンス料が桁違いでしょ

504:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>493
具体的には?

505:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>494
ライセンス料そのものではないけど、リーダーの価格が書かれた10年前の記事があった。
Felicaリーダー1台 3万円
NFC Type A/Bリーダー1台 1万円
URLリンク(k-tai.watch.impress.co.jp)

スマホだとこんな感じ。
NFCだと2ドル、3ドル程度で済みますが、FeliCaだと1台1万円の上乗せ
URLリンク(togetter.com)

506:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
またそんな古い話しを持ち出して…
今どきそんな価格な訳ないじゃん

507:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>495
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

>FeliCaを搭載するとグローバル版から1万円ほど高くなるという話も聞いたことがあります。
>それはだまされているのではないでしょうか(笑)

508:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>496
今どきの価格感を教えてください

509:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>498
FeliCaリーダー完成品が安いので2000円で売ってたのから想像するにチップの卸値なんて5ドル程度じゃね?

510:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
どっちもおんなじようなこと言ってるんじゃないかな

日本向けの少数台に搭載するなら高く付くし、
大メーカーがグローバル仕様として大量に搭載するなら安くできる

開発や(suicaなどの)認証にかかる手間は1台売るのも10万台売るのも同じで、
それはおそらくパートのおばちゃんが申請書1枚書いて済む訳ではなく、
高給のエンジニアがチームを組んで数ヶ月掛かりでって話だろうから

511:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
モトローラの発言はロット数の問題とリスクマージンをかなり取って試算してたからって後にインタビューで答えてたなぁ
あとfelica対応にするにはグローバル版からハードレベルでアンテナ設計し直さなきゃいけない場合があるからそこをどう見るかとか

512:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
やっぱり、さっぱりわからん
何で日本企業にお金払うのには文句言うのに外国企業にお金払うのは良いことになるんだ?

本当に、どういう理屈でそうなるのかさっぱりわからん
そんなに日本企業が嫌いなのか?

513:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
ほぼ日本でしか使われていないローカル規格なんかとっとと見切りつけてグローバルスタンダードに合わせろよって言うのは別にそんなおかしな事でも無いんじゃね

514:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>503
それが日本人にとってどういうメリットがあるの?

515:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
グローバルスタンダードになる規格は
最初は優秀なエリアローカルなんだが

516:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>505
最初はな
Felicaってもう20年も経つんだが

517:SIM無しさん
22/09/15 13:15:57.63 lAdNRik/.net
お店での決済程度ならFeliCaである必要はないが
駅改札での乗降客をさばくにはFeliCaの処理速度がないと無理

518:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>502
なんかネトウヨの臭いがする

519:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
てゆうかFeliCaはNFCに含まれる方式の一つ
別々のものではないんだが

520:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
含まれる?すげえ嘘つきがいるな

521:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
凄まじい上位性能が後発の低レベル国際規格を当然のように満たしている事を含まれるとは言わない

522:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
ISO/IEC 18092 (NFC IP-1)
ISO/IEC 14443 NFC-F

523:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>509
NFC type-FはFeliCaの通信手段

524:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>508
そんな大層な思想じゃなくて単純に考えてさ
外国に金流出するだけより日本企業に流れた方がどう考えても日本人にとって得しかないと思うんだが

525:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
むしろネトウヨって単語がざいちょん発見器みたいなもんだろ

526:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>514
その日本企業に払う金は、日本の利用者だけが負担するお金だろ。
世界標準を採用して利用者の負担が減れば他のことにお金回せる。利用者はおトクだよ

527:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
日本人が改札でせっかちじゃなけりゃOK
行列作ろう

528:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
海外じゃ電車は遅れるのが当然だし
日本の遅延は海外では定刻あつかいだもんな

529:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>508
正当な右翼って感はあるよ
ネットウヨは白人様になら
どんどん日本を売っぱらってもいい
中韓が絡まなきゃ何でもいい奴らだからな
対ロシアにも興味薄だし

530:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
政治厨のキチがうじゃうじゃ湧いてくんなよカス

531:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>516
その世界標準ってのがよくわからんが、卑屈すぎねーか?
生まれつきの負け犬根性じゃ勝てる勝負も勝てんぜ

532:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
わかんねぇなら黙ってろよバカが

533:SIM無しさん
22/09/16 20:09:55.12 tE8vng7D.net
標準やら、何を基準に卑屈になってるのか知らんが後ろ向きに考える奴に未来などない

534:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
少なくとも首都圏改札に
外部に問い合わせが必要な物は使えない

535:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
スマホを売る前におサイフケータイを初期化するのに苦労する・・

特に最後まで悩んだのが「かざすフォルダ」の削除
(かざすフォルダを使っていない人は関係ない)

いくら探しても削除メニューというのは無くて
「かざすフォルダの削除方法は?」のQAを開いてそこから「こちら」
をクリックしてようやく削除できる。こんなの分かるかーーー

詳しくはこちらを参考
URLリンク(zaisube.com)

536:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
Androidって難しいんだな

537:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
めんどくさいならdocomoとauなら店舗でやってもらえる

538:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
キャリア機種なら出来るがSIMフリーは工場送りか自分でやらなきゃならん

539:SIM無しさん
22/09/22 09:18:18.97 hOcpgGMB.net
→そんなんならFelicaスマホは買わない

540:SIM無しさん
22/09/23 01:10:41.35 /w9eb3AG.net
勝手にしとけ

541:SIM無しさん
22/09/25 15:45:20.38 8FWQGgEc.net
FeliCaのめんどくさい仕様をまとめてユーザー


542:tレンドリーに提供する機関が日本にないから、結局Apple Payが全部持っていくんだよな



543:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
いやもうほんとに
日本のサービス連携がゴミ過ぎるわ
ハードは良いけどソフトはクソ、の典型的な奴だな

544:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>531,532
ほんと同意。

Androidスマホ移行のとき、投げ捨てたくなった。

545:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
なんか年寄りの会話のようだな
要するに無理解なだけじゃないか
インフラとサービスの区別さえできれば何も難しいことはないのに

546:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
使ってるのはモバイルsuicaだけだけど、何が難しいのかさっぱりわからんねん

547:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>535
1つのサービスだけだと、たしかにその通り。

複数のサービスに対して、統一したデータ移行や削除の方法や、一括でできる方法が用意されてないのが、設計悪いなと思うのよ。
後発で有利だってこともあるけど、iPhoneの仕組みは良くできてると思う。

548:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
Androidで機種変更した時、アプリ全部移行するのに3時間かかった(おサイフ関連だけではなく全てのアプリ)。
特に二段階認証が面倒だった。

549:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>535
Suica単体で済む話じゃない。
そういうレベル感のわかりやすい奴が
Suicaをはじめとしたお財布のスマートウォッチ対応よ

アップルウォッチはほぼ完全版使えるのに、
それ以外のウォッチは、
定期使えないわ
セットアップの一部にアップルのデバイスが必要(笑)とか

FeliCa開発の一端を担ったソニー製ウォッチすらこれやで

550:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
自分が使わないところ知る必要ない
スマホでモバスイ機嫌よく使ってるやつに
ウォッチは複雑とか意味不明な言いがかりつけて
何のつもりなんだか

551:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
モバスイしか使わない奴が勝手に絡んで行ってるように見えるんだが

552:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
年寄りってさ、できない理由をわざわざ探して愚痴るよな

553:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
まぁでもその他のスマートウォッチが束になってもAppleWatchに勝てない理由ってそういう所だよね

554:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
だな
iPhoneと違ってWatchは優秀

555:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
左にしかはめたくないwatchで改札を通るのが苦痛なだけ

556:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
腕くねらせて改札通る奴たまにおるな
アホとしか思わんが

557:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
カニさんになればいいんちゃう?

558:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
1回転アクセルしながら通ればええ

559:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
手ぶらなら蒙古覇極道で問題ないが、スーツケース転がしながらの自動改札通過はムズいな

560:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
セブンイレブンレジのApplePayってなんだ?
試したけど普通にQUICPAYなったんだが

561:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>549
ウォレットアプリで1番手前のカードが自動的に選択される。
QUICPay対応カードが手前にあったのでは。

562:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>550
セブンイレブンのApple Pay払いってローソンのと似たようなもんか(ローソンと違ってPONTAとかは付かんけど
レジ側のSUICA等の支払方法選ばないでいいからちょっと手間省ける感じか

563:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
モバイルPASMOがGooglePayに対応したけど何かメリットある?

564:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
3ds非対応のカードからもチャージできる

565:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>552
情報ありがとう
いやー普通に朗報かと
GPayでの一覧性が向上してチャージ元の柔軟性が増した

566:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
これで要iDアプリのiDを除けば
古臭いUIのおサイフケータイアプリを開かずに管理できる

567:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
PASMOは使ってるクレカのチャージでポイント付与されるなら戻るかなあ
在宅勤務になってから定期使わなくなってさらに遠のいた

568:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>551
セブンイレブンはセブンイレブンアプリ内でPayPay払い一択

569:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
PayPay自体ありえんわ
何で朝鮮にわざわざ金流してやらなあかんねん

570:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
コンビニは


571:三井住友NL一択



572:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>559
同じく。ポイント5パーセント還元はありがたい。
この前セブンから宅急便を送ったが、三井住友のWebページに「宅急便は除外」とは書かれていないので、これも5パーセント付くだろうか。

573:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
ということで、felicaは不要という結論になりました

574:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
felicaは何か使い道あるはずだ!!
何かないか?

575:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>558
Zホールディングスは日本の会社です

576:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
ラインが国産アプリだと本気で思ってそう

577:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>563
統一教会だって日本で宗教法人格を持ってるよ

578:SIM無しさん
22/09/30 18:38:48.91 OX97HyG8.net
なんか臭くなってきたなこのスレ

579:SIM無しさん
22/09/30 19:52:12.34 YKL95OeJ.net
在日朝霞人の工作?

580:SIM無しさん
22/09/30 21:10:36.13 7Qr/laf6.net
モバスイとiDのみ使ってたけど、povo入ったからauPayも使いたくなってきた。
みんなはいろんな決済方法を使い分けてる?
あまりにも多くなると管理がめんどくさくなるんだよな…。

581:SIM無しさん
22/09/30 21:53:49.91 qylTXshF.net
決済はモバイルsuicaとクレカしか使わん
飲食店だと現金オンリーというか、クレカ使えるけど手数料とられて意味ないとこあるから仕方ないけど
そういうところの鮨、天婦羅に限って美味いんだよな

582:SIM無しさん
22/09/30 22:00:57.32 uuetR1hf.net
>>562
SuicaとPASMO。

583:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
クレカやっとゲットしたこれでmvnoやアダルトサイトや、レンタカー、高速のETCとかスポーツジム入会
など夢見てた
今までQRコード決済や交通系電子マネーもコンビニや口座の銀行登録してチャージしてた
それも終わるクレカ登録したらそれでチャージしたらいいと夢みてた
現実はクレカもd払いにはdカード、pay payには pay payカード、楽天payにチャージするにも楽天カードと
更に俺の夢だったfanzaで60%オフの時その場で気に入ったエロ動画買う事も俺のマスターカードだと出来ないらしい、マスターだけ使えないとか

584:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
クレカ利用で手数料取るのは規約違反。
そんな店に行くな。チクってやれ

585:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>565
ソフトバンクグループのどこに韓国が関わってるんだ?
創業者は日本人だし

586:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>573
ハゲジャスティスは台湾出身じゃなかった?

587:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>572
んなこと知っとるわ
だがそんな店に限って飯美味いんだわ、不味かったらもう二度と行かないだけやしチクるまでもないわ

>>573
その企業に日本税金1円も納めず日本から吸い上げた金を海外に流すことしかしてないぞ
絶対に日本企業には金出さないしな

588:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>525
企業に税金納める…
意味わからん

589:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>575だった

590:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
サービスが本当に良ければ国なんかどこだっていいわ

591:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
インフラ盗られたら終わりだぜ
何でも言うこと聞く奴隷になるしかない

592:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
中国がよくやるもんな

593:SIM無しさん
22/10/04 23:17:37.73 xn4eSBQF.net
>>579
陰謀論とか好きそう

594:SIM無しさん
22/10/05 00:20:47.43 gYdxFJbY.net
そういやソニータイマーとかいう陰謀論あったな

595:SIM無しさん
22/10/05 00:26:50.14 0RL8rVmJ.net
ソニータイマーはネタだが島津タイマーは実在したからな
実際にソニータイマーを実装するとわ

596:SIM無しさん
22/10/05 06:09:17.67 dBp1kQz6.net
かなり昔の話しだけど1~2年で壊れた経験なら2


597:度あるけど直近で5年以内に壊れた機器はない



598:SIM無しさん
22/10/05 06:10:31.02 dBp1kQz6.net
ああ >>584はソニーの話しね

599:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
ソニーはラジオに関しては頑丈だよ。10年は故障しないし。

600:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
楽天ペイがNFC決済に。Edyはゴミ箱行きw

601:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
楽天ペイの機器導入が同等にならんと話にならんのでは?

602:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>587
NFCでedyに対応するスマホを増やすよりは建設的だねw

603:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
グーグルペイに楽天じゃないカードをデフォルトにしてあるんだけど
楽天ペイのNFC決済とどちらが優先されるのか?

604:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
楽天ペイ設定するとGpayが無効にされるみたいなこと書いてあったけど
共存できないならちょっと不便かも

605:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
Googleに金払いたくないから自前で対応したのかな

606:SIM無しさん
22/10/08 08:19:50.97 1B9pyooZ.net
>>587
それより楽天payとedyの残高統一してくれ
もうEdy使うことなくて
楽天カード作った時に5000円くらい入れてたのが
5年以上死蔵したままだ

607:SIM無しさん
22/10/08 09:22:53.93 0c8f21D7.net
7月に予定されていた楽天キャッシュとの相互交換はどうなったんだろうね

608:SIM無しさん
22/10/08 12:37:11.24 A63Miwdc.net
昔は電子マネーといえばEdyのことだったのにな

609:SIM無しさん
22/10/08 12:40:35.30 4VBwG4nc.net
楽天じゃなかった頃のedyな

610:SIM無しさん
22/10/08 13:07:50.49 c5bjAfB5.net
Edyはもう潮時だろ

611:SIM無しさん
22/10/08 13:23:43.69 gH/SYxwl.net
モバイルEdyは今のチャージ残を使い切ったら解約だな
AndroidとiPhoneの2台持ちだけど、そろそろ電子マネー系はApple Payに一本化したい
Edyはリアルカード持ってるし、それでいいかな

612:SIM無しさん
22/10/08 15:43:13.21 jdjtISB9.net
edyはCreateSDで卵を買うのに使ってる。店に依るけどね。
AmazonGiftで使えば1円まで使える。

613:SIM無しさん
22/10/08 16:09:44.70 Auz/hOIm.net
モバイルedyを全部使い切りたいんだけど、残高不足の時は現金で残りを支払えば良いの?

614:SIM無しさん
22/10/08 18:05:49.14 vUp1458V.net
>>600
そだよ

615:SIM無しさん
22/10/09 07:33:35.81 UwGnvpYb.net
すみません超初心者なんで教えてください。
おサイフケータイで、Edy、WAON、iDなど使っていたのですけれど、
これからgoogle payを起動したりしても、OKでしょうか?
これまでの残高や設定などが消えてしまったりしませんか?

616:SIM無しさん
22/10/09 07:37:19.02 6q16tyya.net
使ってみたd払い、paypay.aupay、楽天pay、楽天エディ、Suica、PASMO
d払い一つのアカウントを複数のスマホで使おうとしたらダメでした、pay payは出来た、楽天payもエディも出来る、aupayも出来る

617:SIM無しさん
22/10/09 08:20:39.11 qeRHR97i.net
>>602
心配し過ぎ
さすがにアプリ起動しただけでこれまでの残高や設定などが消えてしまったら大問題だよ

618:SIM無しさん
22/10/09 17:23:51.76 22pr3avl.net
>>603
povoの携帯で使ってたauPAYを、ahamoの携帯で使おうとしたら、「以前と携帯の番号が違う」と、一時利用停止になって、連絡して解除して貰った事がある。

619:SIM無しさん
22/10/09 18:51:52.76 cZ4XRMYl.net
>>605
auIDを電話番号にしてたら
ネットでID変えられないからな
解約後にIDが電話番号なら不都合出るし

620:SIM無しさん
22/10/09 19:05:23.38 XlrnbdDP.net
>>602
大丈夫。残高はFeliCaチップというスマホの部品に記録されている。おサイフケータイアプリも、Edy公式アプリやその他の各支払方法の公式アプリも、Google Payアプリも、その部品の


621:記録された残高を参照して表示している。



622:SIM無しさん
22/10/11 00:59:14.13 .net
ビューカード持ってないからSuicaはチャージになるんだけどモバイルも2万までなんだね
IDも登録してあるからそういった意味ではIDのほうがよいのかな
IDとかはチャージ式じゃないから紛失時にかざすだけで無限に使われてしまう不安はあるけど
これはクレカ同様補償がついてるから万が一の時は安心

623:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>607
逆に言うと、要らなくなったスマートフォンを中古で売るときは、おサイフケータイから全ての登録を削除する必要がある。

624:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>608
モバイル端末での不正使用被害は補填されないんじゃなかったっけ?

625:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>610
URLリンク(news.mynavi.jp)

されるみたいよ
60日以内に届けないと駄目だけど
流石にスマホ紛失したらすぐ気がつくしね
カードだと紛失に気が付かないで
明細もちゃんと見てないと気がつけない可能性あるけど
ダブルで銀行引き落としもチェックしとけばよい
だから銀行引き出しがプッシュ、メールで来ない銀行ほんと使えない

626:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
Type-A、Type-B、Type-Fが別の規格ってことは
Type-F対応でType-A/B非対応のスマホも理論上あり得るのか?

627:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
初期のAndroidに結構あったんじゃないの?
俺が持ってたL-05DはFeliCaはあったけど、NFC Type-A/Bなかったし

628:SIM無しさん
22/10/12 05:25:11.01 6kPo0VJx.net
FeliCaが先でType-Fに統合されたのは後の話しなので出先の頃はあったな
Type-FはA/Bの上位規格だからちゃんと国際規格通りに作ってれば全部使える
だけど最近でもスマホのカタログにFeliCa対応とだけ書いてある(Type-Fとは書いてない)やつがType-Bには対応してないという歪なやつが二年前位のOPPO Reno Aで出回ってたけど今は解消されてる

629:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
あーあ、あんだけ期待されたpixel watchも結局ゴミスイカでしたとさ
いつになったらAndroidで定期使えるウォッチ作ってくれるの?

630:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>615
なんか実装に向けて頑張ってるらしいよ

631:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
楽天payがnfc決済対応っていうから見てみたら
楽天カードのみ?
アホか

632:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
楽天ペイ、楽天カードタッチ決済のサイト見てみたんやが、
スマホをタッチするだけでクレジットカード払いができる機能です、ってのはいいとして
Visa、Mastercardでないと駄目なん?わいの楽天カードJCBやでw
それにスマホタッチの時わざわざ画面ロック解除せんとあかんようなこと書いてあるが・・・

633:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
きょうび画面ロック状態で使えたら
セキュリティガバガバヤリマンだと
陰口叩かれますから

634:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
やっぱsuicaやな

635:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>612
Type-ABFってのは無線通信の規格なんで禿版RN9TみたいにFeliCaとEMVでSEが排他な機種はあるよ

636:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
それは本当にやめてほしい
何考えてるんだってレベル

637:SIM無しさん
[ここ壊れてます] .net
Pixel4a使ってた時は
設定でロック解除でも使えるにしてたのに
ロック状態だと度々改札引っかかるから
仕方なしに設定もロック必須にして使ってたよ
iPhoneはデフォでロック解除必須だろ

638:SIM無しさん
22/10/23 06:08:05.09 iQNe9Wca.net
ロック解除面倒な人って今だにパスコードポチポチやってんのか

639:SIM無しさん
22/10/23 06:43:57.18 Fo260NZD.net
>>623
ロックロックロックロック

640:SIM無しさん
22/10/23 10:27:14.82 pxYYZDIE.net
>>624
suica使ってるだけよ、当然いちいち指紋認証なんてしない

641:SIM無しさん
22/10/23 19:10:28.03 BWhq82UX


642:.net



643:SIM無しさん
22/10/24 12:34:32.04 JnSPNjml.net
iPhoneからPixelにしたんだけど、決済や定期使用時に通知出ないの不安で困る。
どうにかならんの?

644:SIM無しさん
22/10/24 13:08:46.02 CdbHZq8O.net
Pixel 6proだけどそれらの通知が出なかったことなんてないぞ

645:SIM無しさん
22/10/24 15:21:38.84 DWY4dmNl.net
定期は知らんが基本的にGpayの通知は来るぞ

646:SIM無しさん
22/10/24 18:17:18.52 JnSPNjml.net
おサイフケータイの設定項目に「かざした時の通知設定」ってあったは。
これで試してみます。

647:SIM無しさん
22/10/25 14:13:31.27 4ELXNX7A.net
おサイフでnanacoとSuicaを使っています Gペイにするメリットがわからないのですが移行するメリットデメリットを教えて下さい

648:SIM無しさん
22/10/25 16:16:30.42 a7beeSOH.net
メリットデメリットありません。そのまま使い続けて下さい

649:SIM無しさん
22/10/26 01:01:34.44 233bA0sx.net
Gペイ、三井住友NLマスター対応はよ

650:SIM無しさん
22/10/26 11:00:33.69 leAewGSd.net
>>632
Google Payだと、1円単位でチャージできるのがメリット。

651:SIM無しさん
22/11/01 09:20:57.36 G3sNQviq.net
PayPay後払いの利用可能額ってどのくらいが普通なん?
可能額が5,000,000あるんだがそんなに使わない。

652:SIM無しさん
22/11/02 19:37:32.07 TvY298cs.net
>>636
それ悪用されたら、やばくね?

653:SIM無しさん
22/11/02 21:58:02.83 j/Iaou0e.net
>>637
確かに。どうやって減らすの?

URLリンク(i.imgur.com)

654:SIM無しさん
22/11/02 23:10:21.42 n7F0arZH.net
利用可能額はアプリのアカウント→セキュリティから減らせたはず

655:SIM無しさん
22/11/03 10:38:16.64 ShONC870.net
クレカのゴールドでも100万,200万だが500万はすごいな。
PayPayってプラチナカード並みのステータス?
人の金、口座残高ありったけって考えだろうね。

656:SIM無しさん
22/11/03 11:24:20.80 bLA+ateQ.net
50万の間違いじゃね?

657:SIM無しさん
22/11/03 12:20:26.44 xUxuzCKg.net
>>641
>>638の画像を見てみたら?

658:SIM無しさん
22/11/03 13:43:41.96 uW0O8tMP.net
断る

659:SIM無しさん
22/11/03 15:36:30.62 NIEKtjb8.net
>>640
PayPayカード自体が限度額が異様に高くなりがち
ワイもauPAYゴールド(次の年会費取られる前に解約予定)が50万なのに
PayPayカードが300万だし

660:SIM無しさん
22/11/03 16:43:31.43 Dr75PFfl.net
>>640
SaisonAmexGoldも500だった。
全然使わないんだが。
URLリンク(i.imgur.com)

661:SIM無しさん
22/11/03 17:19:59.48 YBWYuT+G.net
セゾンは平でもバカ高いショッピング利用枠をつけるからなあ

662:SIM無しさん
22/11/03 18:32:22.57 QZL3HlSX.net
限度額を使いきらなきゃいけない金額だと勘違いしてるのか?
金があればあっただけ使っちゃう多重債務脳なのか?

663:SIM無しさん
22/11/03 18:42:30.06 MKYZWvev.net
不正利用のリスクを下げたいからPayPay後払いの限度額だけを下げられるか、というお話でした。スレチかな。ごめんなさい。
クレカはあまり使わない。

664:SIM無しさん
22/11/04 05:35:24.11 YOjX1uws.net
PayPay後払い500万円なんて嘘だろ・・・と思って自分も見てみたら、500万円近くある。
以前は50万円だったと思うが、いつの間に。

665:SIM無しさん
22/11/05 08:03:41.83 kioAR1Lj.net
paypayでバイク買ったり、車買えるね

666:SIM無しさん
22/11/05


667:12:46:21.41 ID:2z4vrHXs.net



668:SIM無しさん
22/11/05 14:14:19.10 YDyoBJ3H.net
ほんとだなんか上がってる
先月登録したばかりで確か50万だったのに
今見たら100万になってる
PayPay自体もあんまり使ってないのに

669:SIM無しさん
22/11/06 13:09:29.74 UhCIFYpe.net
>>650
そのための限度額だろ
高いもの買わないなら50万くらいで充分だ

670:SIM無しさん
22/11/06 13:12:49.18 VJ3RyAcy.net
俺はカードの限度額が勝手に上がったら電話して下げてもらってる
どうせ使わないし、なんか気持ち悪いんだよな

671:SIM無しさん
22/11/06 15:25:14.45 3RHxGkVq.net
最近コンビニではVISAタッチしか使わなくなった
今のところポイント還元5%だし

672:SIM無しさん
22/11/14 08:40:33.01 gK8zDqgf.net
>>650
以前paypayでバイク買おうとしたら、店側で利用上限があって50万までしか使えず残りは振り込みになったよ。

673:SIM無しさん
22/11/21 03:52:01.55 EXwX7lzD.net
結局便利さ優先でおサイフのsuica, waon, ID, nanacoで終始してる
ポイント気にしないから楽

674:SIM無しさん
22/11/21 08:07:20.21 FTaLA6gq.net
>>657
俺はイオン系良く行くからワオン使ってるけど1000円使うと50円くらいはボーナスポイント含め貯まるね
そんなの面倒っていうなら仕方ないが

675:SIM無しさん
22/11/21 08:16:34.71 S23gPFJU.net
WAONつこうてるって書いてあるやん


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