【GOGO!】ジャグラーボ口勝ちボ口負けスレ【425勝】

【GOGO!】ジャグラー� ..

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 02:37:02.07 +BGLUPma0.net
>>122
ないよ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 02:42:34.53 3nF0bBMc0.net
>>123
へー
じゃあ7月からの総回転数と総BR数教えてくれ
バケ先で勝てないって言ってるくらいだから体感じゃなくちゃんとデータくらい残した上での話だろうし

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 02:48:52.24 NQALg9CUd.net
どうせ思い込みなんだからあまり虐めてやるなよ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 02:54:31.28 +BGLUPma0.net
めんどくせえな
BIG引けてたら負けんだろうが
BIGが引けてる状態でやめずに突っ込んでるから負けてるだけだよ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 03:03:51.03 24fTXXJO0.net
ジャグラーは　バケ確率　合算だけ良い台打ってたら勝てるような甘いもんじゃないよ　自分も2ヶ月で－200Kやわ　バケ地獄　下山担当が主な原因やな　低設定じゃなかったのと言う意見があるがバケは6並30回以上とか　下山担当で負けても合算は良いままとか　打つタイミングが悪かったりBIGがひけないと負けまくるよ　1日BIG悪い台は悪いままだし　下山担当の時でも無抽選かと言うくらいペカらんからな　お金入るようそう言う仕様に変更してるんかとマジで思うわ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 03:40:43.65 q4OcUp2Rr.net
ちょいちょい4千g25-5みたいのいるだろ
あれは低設定のまぐれ噴きなのか高でバケ引いてないだけなのか
まぁ設定どうでもいいんだよツキや振り分けの偏りが存在してる
で当然反対の4千g8-20みたいのが出てくるわな
そっち担当したり単バケガーで好んで打ってりゃそら負けるわなって話

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 03:55:25.09 tZUFMjge0.net
いつもよりも勝てなくなる時って店側が設定締めてんだろうなぁ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 05:02:33.47 J72SCBLl0.net
>>128
パチ屋全台で集計してみ
トータルするとパチ屋が儲かってるのはバケ分だってのわかるから
養分って2000とか4000で見て全体が見えてなさすぎる
勝っててもビッグが引けなくて負ける時期はあ確かにある
でも勝てる理由は間違いなくビッグが引けるからじゃなくバケが引けてるから
近場のホールデータ取ったり100万ゲームくらい自分の個人データ取ってみたらわかるのにそれすらやらないからいつまでたっても養分のまま成長しないんだろうが

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 05:20:54.19 aYNmKCaq0.net
体感ほどあてにならないものはないしな
星矢の海王覚醒のリセや不屈狙いしてた時天井当たり前に思えてたけど初当たりデータから計算してみたら思ってたのよりは軽かったとかあったし
凱旋なんかも荒いからハマるの当たり前に感じるけど実は甘い機種だったりするし
バケ引けてビッグ引けないから負けるとか逆にビッグさえひければバケは関係ないとか短期じゃ起きるけど長期ではまず無理

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 05:37:23.32 ozfCXyFnd.net
>>111
等価で設定3が複数入る店は優良店 4は入らないだろ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 05:47:02.51 +pSBN5CiK.net
だからお前らパチ屋で働いてみ
そんで設定任されるようになるまで頑張ってみ
ここで5だの6だの中間だの言ってるのがバカらしくなるから

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 05:48:07.62 +pSBN5CiK.net
パチ屋で働けばボーナスが設定通りに出る事がオカルトだわ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 06:15:54.04 QrtLiT3e0.net
旧イベ朝から行くと狩られる。
アイム7500まで回してゆっくり下山投資40k
1回も1000枚行かず捨て
それから、ハナビいって700、ゴージャグいって
1300、アイムの履歴いいの座って1800
-5kで軽傷ですんだが、あの動きはもうないな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 06:20:34.29 OHrYe34FM.net
遠隔なんだから、どう足掻こうと狙われればお終いdeath

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 07:14:31.89 K0+NRYWc0.net
>>91
マイ4では特にそんな展開良く見るわ
朝からハマりまくりの台が結局本物でした～
5000枚オーバー的な

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 07:18:43.75 K0+NRYWc0.net
打ちに行ってない日でもネットで数店舗の差枚5000枚オーバーしてるような台の履歴見て学習してるが
やっぱり3000Gぐらいまでの展開じゃわからんパターン多いね
早い段階で640ハマり→450ハマりみたいな流れあって投資3万以上かかってたり
自分なら絶対捨ててるなこの展開じゃ
みたいなのが多過ぎてますますジャグラー難しい

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 07:49:33.02 DjKjjVvg0.net
昨日でジャグラー撃ち納めしました。
というよりスロット撃ち納めですね。
この出てないのが当たり前の状況に慣れきってしまう前に引退します。
ジャグラーでさえこんなにつまらなくしてしまった業界に乾杯！

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 07:53:43.11 S5cwXYGcr.net
>>106
1000枚掘られて悔しいとか謂うさもしい考えを捨てろよ
2000枚で勝ってるんだからええやんか
辞めたグラフ見て下山してたらざまあwとか徳が下がるぞ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 08:11:56.96 K0+NRYWc0.net
>>140
横からだが別に悔しいとは書いてないだろｗ
基本的には俺もお前に同意
ヤメた台が凹んでるの見てザマぁとか一番ダサいし恥ずかしい

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 08:12:49.13 K0+NRYWc0.net
いかにも1日の収支だけで一喜一憂してる養分アピールになるしな。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 08:42:28.26 3hTDncK20.net
トータルで負けてることに気づかない馬鹿

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 09:04:32.42 mC32zXZs0.net
ここ2ヶ月くらいBB確率が300切らないんだけど俺は何か徳の下がる事したのかな？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 09:17:21.79 WcEUkWvWp.net
ここしか見ないからここで聞くけど保険証紛失して今役所に再発行しに来てるんだけど聞いたところ紛失した保険証は無効になるんでしょって聞いたらいや使えますよって言われたんだがマジ？
悪用怖いから再発行しに来たのに意味ないじゃん
どうすりゃいいの

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 09:17:40.92 OHrYe34FM.net
いい加減、遠隔だぞw
カメラの前の店員は、大笑いしながらお前ら見てるよw

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 09:48:25.43 q4GxwdHRd.net
前日の出目と開店時まったく変わってないホールあるんだが全台ガックン。
設定打ちかえや低設定に下げて1ゲーム回してない可能性ある？
リールさわってガックンもある？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 10:09:21.16 FH0DHTK0a.net
>>145
保険治療分の請求が役所に来ても支払われないだけ。
悪用が怖いのなら警察に遺失届出しときな。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 10:44:33.16 +sniCn2YM.net
開店から打って1時間10分後にようやくビッグ引きました
しね

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 11:07:07.76 nNEA+YPca.net
>>109
それいつの時代よ？
今よりボーダーが高いだけでそんなお人好しなわけねえだろ
機械割120%設定6確定して一定量出たからって流すスロプいたかよ？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 11:16:02.57 oaOU4DiK0.net
長期的に見れば分け与えの共存戦略はゲーム理論でも期待値最適となるしなぁ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 11:36:03.33 q4GxwdHRd.net
240個あるボールの箱から金と赤のボールを
引き当てるゲーム。外れても当たっても
抽選したら箱にボールを戻す。
金→1つBIG当たり
赤→1つレギュラー当たり
白→238個ハズレ
永遠に繰り返す。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 11:39:08.55 21KPsei/p.net
1000G B1 R5 単独4とか魂抜けかかってる

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 11:47:43.47 21KPsei/p.net
>>147
もちろんある
対策として全台打ち替えしてるって事だからガックンで判断できないという事だと思われる

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 11:49:15.79 XtyP1HIJp.net
>>139
一ヶ月前に引退したんじゃなかったお前

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:04:04.08 q4OcUp2Rr.net
ジャグ全体やら店の視点やら打ち手個々やらごっちゃにしてるのいるけどイカンよ
じゃあ例えば割100のみのジャグが販売されたとして
1年後に全体の割が100パー、店ごとの収支もプラマイゼロ、台もすべてがグラフ横線、客すべてがチャラになるとでも？
そもそもが完全確率とやらと長期間の収束って矛盾してるの気づかないのかね？
BIGひけなくてもバケひけてりゃいい、バケの分だけ得だ、他のときにBIGに片寄ることもあるから
いやいやw違う時にBIG引ける跳ね返りなり揺り戻しなり確率の収束なりって
そりゃ随分と自分に都合のいいオカルトだろ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:08:10.19 H2zDsL+Fa.net
ちゃんと稼働してりゃなるだろうけど
何が言いたいの？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:13:25.84 otbApbgHa.net
確率といえば、山佐のハイパーリノはまるで設定差が有るかのように偏ったり、ハマったりしてたな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:16:57.44 VIoF/lb1x.net
>>156
収束なんてないよ
平均分布で起こりやすい事象の積み重ねだよ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:17:51.23 XFUAAI+L0.net
まだ完全確率とか言ってる馬鹿おるんか
救えないな

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:19:20.60 xLLJ+E6WM.net
なんか知らないやつ多いみたいだが、一つの店全体での平均設定って大体1.1～1.2だからな(元社員)
上掴めたら本当にラッキーだと思う

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:23:36.11 cx/aiTxG0.net
>>152
たまに、全部白の玉になる時間帯があります
極たまに、金玉赤玉が１０倍になる事もあります

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:34:17.13 kGaWkloU0.net
スーミラのジャグリー？のケツエロイ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:34:26.10 q4OcUp2Rr.net
>>157
わかりやすく言おうか？
ジャグ100台あって全体割が100パーになる状態で全台1万ゲーム回すとして
仮に1台100g10-0で3千枚プラスでヤメたとしよう
では、そのしわ寄せはどこにいくのかな？
a.その個人のツキなので後日その人が打つ際は確率通りにはBIGひけなくなる
b.その台の帳尻合わせで後任はBIGひけなくなる
c.どこかの台か人が反動でBIGひけなくなる
aだとすると台や店自体には影響ないとすると全体の割が上がることになる矛盾が生じるだろ
bやcだと当然BIGひいた先任だけが丸儲けだろ
仮に小さいつーなら何万台でも何万ゲームでもいいよスケールデカくすりゃいいだけ
だが極論、最初に3千枚勝ち逃げした奴が2度と打たないとしたらそのBIG0回分の差枚や反動は誰が負担するのか？と

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:46:36.60 q4OcUp2Rr.net
まぁどうでもいいや
オカルトだろうがマグレだろうがBIGヒキ勝って勝ってる奴もそれなりにいれば
正攻法とされる立ち回りやろうがBIGひけず負け越してる人もかなりいる
それだけだわ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:48:52.39 9sl9NC4G0.net
池袋に毎日REG確率250～400で月で8000万利益出してる店あるよ。100台ちょいで。確率関係ないと思う
ちなみに常連2人首吊ってる

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 12:53:09.06 h5lUlaY1F.net
スケール大きい話してるふりして実際は目の前の数字しか見えてない、典型的な「俺わかってるぜ」な奴だな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:00:26.98 bZK5Haou0.net
当たり前なんだが設定差が一番あるREG確率がたくさん引けてる台だから良い台だ！ってのはまあわかるんだが、その良い台が必ずしも自分が回した時だけ素直に出てくれる保証なんてどこにもないってことを理解できてない奴がまあ多い

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:17:40.97 IiKad8w00.net
まあパチンコでいったらドノーマル機だしな。
今はそんな台パチンコにないけど

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:23:49.47 unJO+ARnp.net
>>138
それってマイ4じゃない？
マイ4は4～5千枚出る台でも挙動が安定しないのが多い印象。一人にぶん回しさせないためなんだろうけど、2、3と出るごとに荒くなってる気がする。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:32:26.69 XFUAAI+L0.net
>>164
まぁそういうことなんだよな
下手したら一日どんなグラフになるか決まってるまである

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:38:15.20 eqqcgcwe0.net
土曜日に１日ジャグラー打って翌日の夜に腰痛になったけど、40代くらいになるとみなさんもそんな感じ？
ディスクワークの人と座りながらパチスロってなにが違うんだろ…

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:42:12.17 bZK5Haou0.net
マイ4は荒くなったっていう体感レベルの話一つとってみてもさ、そういう違和感て結構大事なんだよね
いかにその台をより長時間稼働させるかを考えながら台を作るのがメーカーの努め
ジャグラーはREGがたくさん引けてる台が良い台なんて少しスロットかじった奴なら今の時代誰でも知ってる
そんな状況下でメーカーが素直に波の作り方も前作を踏襲してるとは思えない
どこから打ってもチャンスが平等に訪れると打ち手に思わせる(結果的に長時間稼働させる)がジャグラーだと俺は思っているからそうやって少しでも荒くしてるんじゃないかなと思ってる

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:44:25.33 DwwOhVK9p.net
めっちゃデータいいのに1500枚ピークからバケばかりでもう400枚しかない　　
2715
B9
R14
合算118
やめるにやめれん

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:46:59.23 6LyMoL5La.net
>>174
ゴージャグだろこれ
そのパターンで終日打切で2k枚ってとこだろうね
下２つではなさそう

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:51:45.76 +sniCn2YM.net
ひまわりの激熱デー
只今3500回転で
ビッグ8のレギュラー16回
そのうち単独レギュラーが12回
舐めてんのか
再び現金投資開始
金返せ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 13:58:24.08 DwwOhVK9p.net
>>175
マイジャグ4
俺は低設定の事故だと思ってる
で、後から1になるんじゃないかと
ならやめろと言われるだろうがまだ可能性はあるから頑張るよ笑
飲まれるだろうけどね泣

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:04:26.94 LhdLQGJnd.net
店の立場からしたらどう考えてもイベント時はマイジャグラーなんか全23で遊ばせるよな

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:10:31.65 XFUAAI+L0.net
>>174
プラマイゼロから跳ねる可能性あるぞ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:17:41.86 ItyLCMaXa.net
こんなん捨ててありますたのでゲト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さてどうなりますかねー

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:17:59.87 hriiQ688d.net
>>150
定量制があった頃の話だろ
パチの羽根モノなら2、3台打ち止め台作ってリーマンくる時間帯には飲みに行くパチプはいたな
羽根モノ以外でも朝一攻略出来る台で日当稼いだら昼には帰るみたいなのもいた
でもそういうのが可能だったのは平成初期くらいまでの話だね

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:33:28.35 6/Eujwvla.net
4k投資BIGきますた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:49:19.51 In7JXu/C0.net
>>176
同じ道民いてワロタ
どこのひまわり？
今日どこも回収だな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 14:54:26.11 Wxccnbqb0.net
北電子さん、見てる？
見てわかる通り、5号機ジャグの挙動や怪しそうなとこは概ね出回ってますからね？
6号機はどんな挙動か楽しみです

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:17:30.56 XFUAAI+L0.net
>>182
それ5の据えだったら落ちるぞ
リセットかけてないと基本伸びない

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:18:34.57 S5cwXYGcr.net
>>182
モミモミするだけ時間の無駄だな
ビッグ600枚くらいで浮いたら辞めるよろし

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:32:57.37 eyKviFpK0.net
>>172
脚組まないようにしたら腰痛になる事はなくなったな
あと離席がてらストレッチとかしてボンカレー状態にして遊んでるわ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:33:56.05 ZVnkyOOXd.net
マイジャグ4
バケ地獄URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:36:40.50 C5xuSc89a.net
こんな感じですわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
200は回すけどー

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:39:47.22 C5xuSc89a.net
ペカ無しビタ7きますた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:45:39.49 9sl9NC4G0.net
アイム
3000で17.7
前日5200で18.22
6ない？

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:51:38.25 dlYK12Xb0.net
生入りBigはクソハマリの合図

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:53:54.64 0vDvrqsOa.net
>>192
あんたが下手くそなだけなのに何言ってんの？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 15:54:18.96 hQZ7hKhL0.net
>>191
ある

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:07:17.89 /wl3on+Xp.net
　ジャグラーは1/250のボーナス確率ですが、250回で１回出る訳ではないでしょう？ジャグラーの良いところは、出玉推移の波なんです。この波は、つくるのが凄く難しいんですよ。
ちょっと言い方が悪かったかな。正確に言うと波を探すんですよ。同じプログラムができたとしてもロムを焼いたタイミングによって、波は変わってくるんですよ！」焼いた日によって、結果的ですが波が実際に変化するということです。技術屋さんはそれを認めてくれませんが（笑）。皆さんオカルトだと言いますが、決してそんなことは無いんですよ！
ちょっと深い話になりますが、周期抽選のスタートの位置を変化させるだけで、全く違う波を描いてくれるんです。変わると自分で信じてるだけなんですけどね（笑）。そんな検証を繰り返しながら、お客様が一番喜ぶと思ってくれる荒波を作れたらと思っています。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:08:59.94 Zd+DOfStd.net
>>192
生で入れるのは好きですけど。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:09:20.29 JxrI+dVua.net
モミモミ・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:09:46.91 XtyP1HIJp.net
とりあえずうざったい常連がスライムみたいに
べたーっと張り付いてるので暫く様子見
稼働したい日に気持ち悪い人が複数いると
やる気無くすよ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:23:58.13 nl4yD6jRa.net
やっとBIG
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちと休憩入れますわ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:26:09.86 LndZhown0.net
今日も良いイカサマ目当てで5000円入れてみっかね
初当たりがBARなら即帰るわ
マジで初配りをBARにする店はその日プラスにならない

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:27:04.89 hQZ7hKhL0.net
>>199
皆がそれやるとスレが瞬殺されるからやめれ
苦行が待ってる

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:27:57.11 Ey4fTlCVa.net
またビッグかよ！そろそろバケ来てもええんやで？w
とかたまには言わせてみろよ、このクソ台はよ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:34:21.16 4a0YZGaXa.net
>>201
ん？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:38:55.22 LndZhown0.net
BARがたくさん付いてる台は良い台ってのももはや業界が儲かる嘘だけどなw
BIG9 BAR15 アホは打つだろうけど負けるよ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:41:37.93 LndZhown0.net
勝てる台ってのはBIG12 BAR5合算130くらいで捨てられてる台
途中3000回転くらいでBARが4連したり追いついてきて　
そろそろヤベーかなって不安になるけどその鬼門を越えたらまたBIGがポコポコ当たり閉店勝ち

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:47:36.58 9sl9NC4G0.net
ウコン飲みながら打ってる奴が天井バケで台パンしてた

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:47:43.76 x/KjdwJuM.net
5500回転
ビッグ15のレギュラー25
その内単独レギュラーが18回
そろそろメダル尽きて再び追加投資の予感
金返せ
こうなったら閉店まで追います

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 16:58:45.07 9mD5hvmS0.net
チラチラと実況君居るけどヒフミンはもう居ないのかな？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:02:30.52 In7JXu/C0.net
>>206
天井って何www
何ゲーム

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:05:20.73 B71eIoZUa.net
そろそろ捨て時かなー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:14:56.30 3A5Ea5wp0.net
朝イチ、投資7kでマイ3バケ10、ビッグ5という嫌な流れで300ハマってバケ引いて移動 550枚位貯メダル
スーミラ30gから怒涛の9連チャン、ちょいハマり6連チャンと2500枚ロケスタしたわ
用事があったので捨ててきたけどぶどう落ちがめちゃくちゃ悪くなってたから下山してると思いたいw
今月入ってようやく＋50k出来たやぱスーミラいい子だわ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:24:03.79 zsyGYiSoM.net
マイジャグラー3
3000gぶどう5.89 単バケ1/700
差枚プラス500枚ぶどう信者はつっぱるのか？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:24:18.74 qZo0IubGa.net
>>170
確かに大概マイ4だわ
メーカー発表的には初代マイジャグから4までスペックに差がないはずなのに
4は良くも悪くも荒すぎる
2000Gぐらいまで完全なる1みたいな台が結果的に正解だったり

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:36:13.27 LYGISVagM.net
>>212
他に合算やイベ日かどうか次第だろ
無意味とまでは言わないが、ぶどうだけで回してたらアホ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 17:45:59.10 dU8Sw6/6a.net
>>204
2400ゲームでそれなら打つわ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:01:18.30 x0eDAJtyr.net
>>215
大きな罠台だろw
出ても1400枚出てその後は下降台
出る台はその逆だよ
バケ先行台はもうどこまで行っても
バケしか出てこない

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:12:23.57 uXqomIlL0.net
190放置のアイム199から600ゲームまで4-4の1200枚吹き合算1/76とか下がる気しかしないから1000枚で流したがあの流れは何なんだろな
朝から放置された分ペカったのか設定なのかわかんねえわしかもバケ4は400回転ぐらいからバケだけで4連させる取って付けた内容だしなんでbigとバケのターン制で光るねん

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:20:38.50 4CyOg4HP0.net
9000回転　Ｂ36　Ｒ48　ゴージャグ差枚＋2700
ただし40ペカの時点でＢ9　Ｒ31で－1500枚
こんなもの6でも追えないし何よりストレスがやばい

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:29:14.62 QrtLiT3e0.net
まさに苦行お疲れ様です。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:29:31.94 4CyOg4HP0.net
ある程度合算いいやつグラフの凹み狙いしても出ないし
ＢＲ比率1，1で3000回転合算100付近を目安にしても出ない
データ見る限りマイジャグに6は入らない
わずかに6入るとはいえアイムは台数多すぎて狙い台もクソもない
ダメだこりゃ
ただの現金吸い込み機や
天井もＧＯＤもない裏天もない凱旋と何も変わらん

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:34:13.08 dU8Sw6/6a.net
>>216
そりゃそれくらいじゃ何もわからんからな
多少マシくらい

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:37:18.10 1dMwbo0C0.net
ベコたんフリーズ引きたいよぉ(´・ω・｀)

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:38:09.60 +Gg4Jm3VF.net
>>216
最終4、5000枚出る台ってたいてい最初はバケ先行だわ
ビッグ先のままバケも付いてくる時は7000枚射程距離な時

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:38:35.50 BXenn2HY0.net
>>216
仮に2400GでB9R15なんて台あったら罠とか有り得んわ
そのレベルの台打って負けた事はさすがにほとんど無い
負ける気しないし負けたとしてもたかが知れてる範囲だろう

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:40:39.40 BXenn2HY0.net
>>223
だな
自身のアイム7000枚オーバー2回のケースも
どちらも3000GぐらいまではB13R18とかだった
まあその時点でも6よりBIG引けてんだけどね

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:41:26.45 dU8Sw6/6a.net
そもそもバケに追いつくって何やねんて話だよ
しかも他人が引いた履歴で
同じゲーム数ならB20R20よりB20R30のがよかろ？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:41:32.95 28dx2pUld.net
よっぽど設定入ってない店にでも行ってるんだろ
ボッタ店通いの養分と優良店通いじゃ話が噛み合うはずがない

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 18:57:25.77 xsupAhFnd.net
スーミラ
開始0ゲーム現在605g big6reg0 ぶどう1/9.0
やめた方がいいすか？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:09:09.17 K0+NRYWc0.net
1000も回してないのに誰が何を判断できんだよ
そんなの自分の気分次第でいい

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:22:49.12 7Q2cp6xZ0.net
なんでバケをボーナスと同等に感じてるのかなぁ
あんなん１００枚小役だろ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:23:59.87 K0+NRYWc0.net
その100枚小役に設定差があるから大事な訳でな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:24:08.94 S5cwXYGcr.net
バケは糞だわな
ビッグ先行台で2000枚さっさと出して帰るに限るわ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:32:55.96 3XKVSqpw0.net
良さジャグに座りサクッと1000枚出たからこれはあるかと思ったらビッグ1000ハマリで更にボーナス500ハマリ
やってられんわ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:38:03.54 cx/aiTxG0.net
>>233
良さげなジャグなんて、実際はよくねえんだからさっさと辞めるが吉
おわえてもロクな事ねえわこの台は

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:42:54.57 x0eDAJtyr.net
ここに居る連中って知ったか多くね？
2400でバケ14って設定2でも余裕で起き
るけどな
落ちてたら様子見で打つくらいだけど
そっからマイナス3000枚とか見たこと
あるんでお前らの言うことは信用出来んな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:43:52.46 ffKBLbhir.net
>>169
昔懐かしい弾丸物語か

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:46:12.60 K0+NRYWc0.net
2400でバケ14が有り得ないとは言わんが余裕で起きるはずないだろと
バケ軽いゴージャグですら2ではそうそう起こりえない確率
 >>235
お前自身が一番知ったかだし有り得んわ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:46:30.34 4CyOg4HP0.net
8000回転でＢ80回引くのが理想だな
バケは一切いらん

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:49:43.12 Zd+DOfStd.net
あー！3連くらい全部 BIGでこいよ！なんでバケばっか先行すんだよ！

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:50:10.26 x0eDAJtyr.net
>>237
打ち込み足りなすぎだっての
上の可能性も高いけど下の可能性も
あるんだよ
2400程度で設定が分かったら誰も
苦労しないわカス
半年ロムってろ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:51:11.33 XtyP1HIJp.net
>>235
18ファック後の29ゲームなら
38以下にチェリー重複しないと伸び代無いぞ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 19:59:07.02 K0+NRYWc0.net
>>240
打ち込みとかの問題じゃねーよ
そもそもどんだけ打ち込もうがそれが設定2という根拠自体無いんだし
本当アホは死ぬほどアホだな

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:07:23.92 x0eDAJtyr.net
>>242
ブーメランな
それ言うなら高設定という証拠もない
設定1.2の絶好調を知らないなら何も
言うなアホんだら息がうんこくせーんだよ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:10:26.66 K0+NRYWc0.net
もう煽りが小学生過ぎて
まともに話す価値もないか

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:13:02.75 x0eDAJtyr.net
よし勝った
アホは頼むから半年ロムってろよ
みんなの迷惑やわキチガイ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:15:13.58 freu4lupr.net
wwwwww

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:17:13.62 PGjGh05Rp.net
今過疎店で自分にできうる最高のオカルトを
駆使して頑張ってるけど
バケに偏らせて来たわ
流石にもう無理だわ
チョイプラスで今日は撤退だわ
ゴーゴージャグラー
2800回転　ビッグ10バケ15
現在100回転
設定なんて望めない店

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:17:49.47 uXqomIlL0.net
俺の財布を万円潤してくれるならどんな数字が出ようともその台は俺の高設定さ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:22:53.47 x0eDAJtyr.net
俺クラスになると朝イチにパチ屋に
行って空いてる台を1枚掛けで回しての
ガックンしたら50まで回す
店員の目とかきにしてらんねーよ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:23:25.70 28dx2pUld.net
>>245
とりあえず各ジャグの設定2でバケ14回以上引ける確率書いてみて
話はそれからだ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:27:16.59 x0eDAJtyr.net
まーた馬糞クラスの口臭のキチガイが
来たか
てめーで調べろ
俺は知ってるけどな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:32:01.14 4CyOg4HP0.net
3000回転でＲ20あればさすがに上だろ
ただしアイムとマイジャグに限る

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:32:24.35 b81BrRdPa.net
>>251
お前の知ってる情報って例のアレだろ？ｗ
まだあんなデマに踊らされてるのか？ｗ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:33:36.42 cx/aiTxG0.net
>>236
おもんなかったなあアレは
何でもかんでも「物語」つけりゃいいっつーもんじゃねえぞってｗ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:35:34.43 x0eDAJtyr.net
全台カニ歩きも出来ないキチガイが
喚いたところでな

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:42:01.10 8KvKiwqca.net
全台カニ歩きとか間違いなく店員と客の間で噂の珍獣だろｗ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:47:33.62 x0eDAJtyr.net
それくらいの覚悟はあって然るべき
こちらは違法も何もしてなく正攻法で
立ち回ってるので珍獣や色々言われても
気にしねえ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 20:49:11.82 HiibAmd7a.net
BARが多いだけでBIG先行台より3倍の現金投資強いられるんやから勝てるわけないわ
BAR→飲まれ二千円BAR→飲まれ三千円BARとか周りの客見てたらわかる
どんなに頑張ってもコインが前に出てこない
しまいにはタンク満タンになってホッパーエラー
舐めてるよ今のパチ屋は

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 21:06:58.02 LndZhown0.net
全台カニ歩きは注意されないが50台くらい1ゲーム回してブドウが揃ったら抜いて移動してた朝鮮人は店員にやめて下さいって注意されてたな

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 21:11:58.03 SbCVgSQZa.net
大阪市の隣のS怪死の緑、ここって北朝鮮系列だから極悪台ばっか！
たまに老婆のサクラが5k枚出したり、とにかくヒラの客には金ばっか使わす。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 21:14:21.82 XFUAAI+L0.net
>>260
死回廊も楽園も平日はサクラばっかやぞ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 21:37:08.51 wehHGP1M0.net
ともえのデータ見て自分が辞めた後に伸びてるし
ふざけんな糞ともえ！ともえの糞ピエロ！
いつもの店行って負け分の半分取り返す事が出来た奇跡
ファンキーとマイ３ありがとう！

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 21:45:13.16 4cgEjXUQa.net
アイムの5みたいな合算で空いてる台でカマほった記憶がない
そういう台はほんとにBIG当たらん

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 21:51:56.48 v/OOCnNa0.net
まともな人も居るけどやっぱジャグスレって
他の機種スレより頭おかしめな人多いよな

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:00:13.28 zwyvAnWz0.net
ゴージャグで3回連続、同じ70Gでジャグ連ビッグ引いた。
2回目は単チェで「お、珍しい」ぐらいだったけど、3回目に連チェが止まってまさか・・・と思ったらほんとにペカってケツ浮いた

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:01:49.45 ialhHI8Bd.net
ジャグラー打ちは十人十色
ジャグラーってヒントが少ない台だから色んな考えがあって当然のこと
俺は嫌いじゃないな

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:02:22.10 wehHGP1M0.net
どの機種にも頭おかしい人は沢山いるよ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:06:26.37 LndZhown0.net
チェリーBIGが100ゲーム内に6回来たこともあるからな
まともな抽選してない　俺のヒキじゃねーよこれ
チェリーボーナスは普通BARだろ確率的に

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:12:27.35 PGjGh05Rp.net
今日はオカルトで何とかなったけど
まだ出るかもなんて打ち続けてたら
多分やられてたわ
オカルトも何回も使えないから
やめ時が難しいよね

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:14:58.05 zwyvAnWz0.net
もはや設定がどうとか関係ないぐらいマイジャグと相性が悪くて
逆にゴージャグと相性が良いのでもうゴージャグ縛りでいいやと思えてきた

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:18:35.67 HiibAmd7a.net
最近チョロチョロ移動や60ゲーム辞め即やめが増えてきたのは皆んなイカサマ挙動を実体験したからなんだよな
働いて得た給料をこんなもんにめちゃくちゃ吸われるのは皆我慢ならなくなってきてる
周り見ても一台で馬鹿みたいに回し続けてるのは半分ボケた爺さん婆さんしかいない　自分が何されてるのかあんま分かってない
年金の捨て金でしか打てんわなこんなの

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:22:30.62 zwyvAnWz0.net
いつも安定して1箱2箱持ってるジジババいるけど、あいつらどうせ暇で昼間から粘って出してるだけで
仕事帰り勢と比べることがそもそも間違いなんだよな

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:24:02.79 S5cwXYGcr.net
今日のマイ4は超楽しかったわ
帽子からのジャンバリでもはまらず順調だったけどフリーズきてから400はまり辞め
9k勝ち
フリーズではまるの何度目やろか次これきたら即辞めするわ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:24:44.41 bCPiCz050.net
凱旋オキドキ無くなるからジャグラー渋くなったわ　

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:27:03.21 HiibAmd7a.net
年とったら金なんていらんのよ
生活用品は完璧に揃ってるし　大体タクシーで婆さんはパチ屋に登場するけどそこからまず若い連中と生活ランクが違う

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:28:13.39 alxSvl+S0.net
>>264
他スレも変わらんよ
ただジャグの遊技人口が他機種より圧倒的なんでおバカな養分も比例して多くなるから変なのもわきやすいってだけかと

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:28:24.67 PGjGh05Rp.net
ジャグラーは平日は夕方から
休日は昼からが勝ちやすい
ガリぞうや黒バラ軍団が朝からブン回さないのは
店が朝、一定数利益を確保してから
当たりを出して行くからなんだ
店は損しないようになってるんだよね
数台は出るようになってるけどね

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:28:49.51 BHLSVzz1a.net
マイじゃぐ朝イチ2000Gで単独REG 10 BIG 2
死ねよマルハン
粘ったら4万負け
マジ殺すぞ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:29:34.43 fHZ3PadXd.net
>>161
まあその位だろうな等価なら間違いない
マイなんて2も入れんだろ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:30:04.32 S5cwXYGcr.net
朝イチってはよ当たって合算90とかにならないとほぼ終了のイメージだわ
400とかでやっと当たってそこから好調になる展開とかあるの？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:31:56.87 fsQMI+jEM.net
>>280
○半ならそっから5000枚コースの確率高め

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:32:16.39 NPfFcIpTd.net
>>278
そんな事余裕であるぞ5千ゲーム台まで300分の1切る事も余裕であるブドウも6分の1切ってても1000はまったりするぞ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:32:30.37 fHZ3PadXd.net
>>259
実はそれジャグの一番期待値の高い立ち回りだからな
欲を言えば1回転目ぶどうが揃えば10回転は打つべき

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:32:52.00 PGjGh05Rp.net
>>280
メリハリのある店で打ってるんだね

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:34:35.72 LndZhown0.net
>>280
朝一90分の1とかになって1200枚くらい出たらマイホはそこがピークだから帰ってるわ最近
まあ130～140ぐらいまでダラダラする無駄な時間が発生する
だから帰って一回寝てまた夕方に見に行って空いてたら打つ感じ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:35:02.38 zwyvAnWz0.net
朝一ノーボナ700Gハマったゴージャグがそっから一気に3000枚噴いたことある。
ほんとにみるみる合算が収束していくから逆にインチキ臭さしかなかった。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:36:47.44 LndZhown0.net
>>283
まあ普通に200～250枚くらい持ってたからなその人
恥を超えれば金になるんやろうけど自分にはそこまでできん
普通に働くわ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:40:55.02 NPduQfJL0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こうゆうのって4の据え置きって見るのが普通？
ちなみにここから800嵌りした

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:41:47.81 fHZ3PadXd.net
>>280
朝一400放置夕方ホルコン発動爆発なら余裕であるだろ
台ごとにストーリーなんて無いから(笑)
打ってるのがずっと自分一人なら島全体を考える必要無いけど

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:44:29.35 cADAHUpn0.net
明日おそらく全なんだがお前らなら仕事休む？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:49:31.83 11u7XOuG0.net
プラスで勝って帰りたいのか、
ペカ見たさにずっと長く打ってたいのか

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:54:45.37 h8qW3bBU0.net
ようやく4連以上連荘しない呪いがとけた
4連以上させるのにまさか10万かかると思わなかったぞ
酷い下振れ区間抜けたら嘘のように当たり始めたわ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:57:33.26 xz4LDk3Ca.net
土日月火だけで13万消えた。
土日は朝一ジャグで2万消えパチで2万消え2日で8万。
昨日は一切ジャグ連しないアイムで2万。今日は4500gから7500gまで粘り倒したバケ先のアイムで3万。今日もジャグ連最高2回が1回で2ペカともバケ。残りはビッグがたまにペカってジャグ連単発ばっか。
マジで俺だけいおかしい展開で笑えない。
明日から少し休むわ。マジでムカつく。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:59:05.29 h8qW3bBU0.net
>>288
平日だったら３の据え置きの可能性もある
正直３４なんて区別つかんわ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:59:06.13 LndZhown0.net
この人間からは一月にいくら取るいくら還元するって決められてるんやろね
そこを見抜けないと全部無くなる

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 22:59:21.04 osz66lFia.net
アイムで朝一ビック7連からの222でまたビック6連超気持ち良かった。 3000でビック間120ブン1で7000枚コースかと思ったらレギュラー引きまくって収束するのな…

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:01:40.37 28dx2pUld.net
>>252
終日でバケ50回超える台出るような店なら可能性は高いよね
でも普段から56使わない店なら誤爆の可能性はありそうw

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:03:35.96 j/s+2DWD0.net
凱旋で万枚出した後綺麗に20万吸い取っていくジャグラーやべーな

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:06:44.89 NncnlBxe0.net
余ったメダルでジャグラー打って気づいたら500枚以上負けてるんですけどぉ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:13:54.04 h8qW3bBU0.net
>>295
単純に対客というよりこの機種でこれだけ回収できるって言う計画に沿って設定入れてるだけ
マイジャグ４で１を10台入れたら低く見積もっても店が10000枚は抜けるみたいな
オール２だったらあんまり利益出ないから１と２を混ぜて数台だけ３４５みたいなね
それで店側が毎日5000枚くらい利益とってる
ちなみにジャグラーに４５とか入れたら全く利益ないからな

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:14:26.21 fHZ3PadXd.net
>>287
こんな業界もうすぐ潰れるんだから恥も糞も無いだろ制御しまくる店側の方が人間の恥
10分ボンカレー→1回転回し→10分ボンカレー→1回転とかやっても問題無いだろ制御中は1円も増えんから
お前らが養分やってるから店側もやりたい放題なわけで

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:16:23.98 PGjGh05Rp.net
通常時は
設定が良さそうな台に座る立ち回りじゃなくて
早くペカりそうな台に座る立ち回り
そしてペカったら、まず連チャンさせる
打ち方をして、ある程度メダルを確保してから
設定がどうとか、波がどうとか
辞める理由を探す立ち回り
調子が良いと辞める理由を考える暇無く
ペカるんだよな

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:16:49.87 S5cwXYGcr.net
江田島新作きとるやんw
見るか…つまらんかったらこいつはもう切る

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:21:13.51 HiibAmd7a.net
エダジマはもう知名度だけで食っていけるやろ
見なくなったわ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/20 23:26:19.84 h8qW3bBU0.net
ジャグの設定って表面上ではほんまわからんな
設定１で5000枚マイナスの台を設定３に変えたとしても６みたいに動くのではと思う
逆に5000枚プラスになった設定３を据え置き続けても１も真っ青の履歴で5000枚吸い込むんじゃねと思うし

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