パチンコ屋さん、遊タイムのせいで制御してるのがバレまくる当たらない時間は絶対に当たらないｗ

パチンコ屋さん、遊タ ..

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:04:59.66 DH/UWO/LM.net
遊タイムスルーはあってはならないだろ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:08:02.72 R9bew++W0.net
あれ？あの台なんで出ているの？絶対に出ないはずなのに→ゴトでした
って話は有名ね

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:09:31.07 lQstkn35p.net
>>147
逆。遊タイムは確定してはいけないと決まってる
だから1種2種でも99%継続はしても1%残さなきゃならない

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:22:15.01 CasP8ncEa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
有名な北斗将だって有るし限りなく黒に近いグレーの世界で遊んでるの百も承知なんだろうからイチイチ文句付けんなよ
嫌ならマジで辞めろと言うしかねえわ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:34:53.25 elPpRc100.net
>>150
嫌なら止めろは分かるけど
グレーだから黙ってろは頭おかしいだろ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:36:19.20 HZazPgrza.net
>>150
そもそもグレーじゃないだろ
何いってんの？

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:44:03.26 0M2gGy3J0.net
>>150
前日BIGオンリー79回と会わせ技一本

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 18:52:52.31 aTUjdc+h0.net
「100分の1」の甘機種における、ハマリ回転数の出現割合（％）
なおミドル、マックスの確率であっても母数の倍々を考えた際、違いはそうありません
「公表通常確率」時、このハマリ出現の頻度から外れている挙動を示す台はないハズです（棒
「常に同確率で抽選している」パチンコ業界の造語の（自称）完全確率です（棒
なんらかの「不正な仕様で偏った抽選」なんて、あるハズがありません、ないんです絶対！
また同じ通常確率仕様の場合「メーカーや機種による差はありません」
確率論上はそのハズです、ないんだってば！
100ハマリ　36.60323　100回転以内に64％は当たるハズなんですよ？
200ハマリ　13.398 　200ハマるのは当たりの7、8回に一回のハズですよね？
300ハマリ　4.9048 　初当たり20回に一回、一日打ってあるかないかだろ？
400ハマリ　1.79506　たまにはあるかもしれんよな？
500ハマリ　0.65705　簡単に超えるわけがねえだろコラ
600ハマリ　0.2405 　珍しいものをみましたね、ふう
700ハマリ　0.08803　稀な経験だし今夜はお祝いパーティだぜ！
800ハマリ　0.03222　呪われているので帰り道事故に気を付けましょう
900ハマリ　0.01179　事件事故に巻き込まれ一確
1000ハマリ　0.00432　お前はもう死んでいる

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 19:02:15.07 AJZDlK/pa.net
グレーどころか真っ黒だからなw
まぁそれを承知で遊んでるんだからガイジの集まりよ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 19:55:35.37 Qz9RJVYkd.net
>>146
店側じゃなくて台の仕様なんだろうな
当たりにくいところと当たりやすいところがあるけど、当たりやすいところを射止め損なうと簡単に馬鹿ハマりする
ハマるときはロングリーチすら来ないってのがよくあるし、波理論は馬鹿に出来ない可能性がある

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 20:24:26.97 hFEPETCXd.net
>>154
俺、1/99.3の台で980ハマリならしたことあるよ
後ろで店員2人がヒソヒソ話してたw

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 21:25:22.02 9TXdrhJl0.net
>>1
大切にしたいこの笑顔
by店長

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 21:42:08.08 q68nQdtH0.net
319分の1が2362回以内に当たる確率は99.94％だ
日常茶飯事とか言ってるアホはどこの日常の話してんだよ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 21:47:32.37 dZcboKz8K.net
>>154
秀逸過ぎるw

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 21:51:48.70 bRgpPDP+d.net
スロで10万分の1のフリーズフラグとか引いてるわけだしありえるでしょ
同じ店で何度も見かけるならあれやな

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 22:06:49.86 SU2Q+HmAa.net
もうスロットうちに行ってもええんか？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 22:28:44.85 zhoTgtbGa.net
>>130
リアルな話、子供がいたら嫌だな

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 23:19:07.87 u8Ssv+uX0.net
>>149
つまり65000回転の設定したらダメなのね

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 23:40:37.11 mGAxlHnGp.net
この仮面ライダー…改造されてますっ！

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 00:08:35.45 rUD82NHC0.net
>>161
事象の頻度の確率論理解してない
個別に限らない試行回数の問題
問題はパチ屋の中では世間の確率が通用しないこと
スロで言えばタイマーの問題とかｗ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 02:18:28.33 sfksGZLgd.net
>>161
試行回数がちがい過ぎる

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 02:37:52.17 4ptQG7nXa.net
今の時代だから遠隔は無いとかほざく金で買われた連中だらけだけど20年くらい前は普通に遠隔やイカサマはあるって店長やオーナーが笑いながら喋ってたろ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 03:11:33.61 H1o6wT7jp.net
>>161
同感…

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 04:16:31.42 RpHV+HDEr.net
タイマーとか遠隔あるならスカガやスナイパイ打てば完走出来まくるなw

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 04:39:25.69 tChZ7DuBp.net
また規制くるだろうな www
どうせゆうタイム無くなるんやろ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 05:30:26.08 9BQswjQFd.net
確変50%で8連しても何も文句言わないくせに

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 05:51:13.17 kKgTHHeE0.net
ずっと前から言い続けてるけど、まともな抽選なんてしてないよ？
何十万ゲームの試行結果がカタログに載ってる数値ってだけ
パチンコ業界だけ、「完全確率」って言葉を使って不正はないって言い張ってるけど
数学や統計学では完全確率なんて言わない、独立試行という別の言葉を使う
つまり毎ゲーム1/〇〇の同じ確率で抽選してるわけじゃない
誤解してる人も多いけど、検定はボーナスの確率なんて見ていない
・指定ゲーム数でインとアウトの枚数が既定の数値に収まっているか
・払い出しに占める大当たりの割合が既定の範囲内に収まっているか
見ているのは主にこの二つで、内部でボーナス確率がどうなってようが問題ない

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 05:52:09.29 xsYLwkXJ0.net
遊タイム付けたせいであんま稼働しなくなるんじゃない？
時短即辞めばっかりなんだけど

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 05:57:03.92 ygaazdIt0.net
>>172
それな
不正で出た玉なんかいらねぇ！つって突き返してみろって話しよ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 06:02:02.41 kKgTHHeE0.net
何より、本当に毎ゲーム同じ確率でボーナス抽選していたら
１G目の当選が結果として一番多くならなきゃいけないのに、実際そうなっていない
これは実際にサイコロ転がしても、エクセルで簡単なシミュレータを作ってもわかること
そして、単純な抽選で一番問題になるのが、短期出玉規制に引っかかってしまうこと
少ない回転数で当たりが続くのは、確率的に普通にあることなので
メーカー側は単純に同じ確率で抽選する台を作っても絶対に検定を通らない
５号機初期に、ニューパルすら検定に通らないと言っていたのはこのこと
つまり、ジャグにしろハナにしろ、ノーマルタイプの台でも何かしらの調整が入ってる

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 06:20:04.24 gZG/Gz6x0.net
>>176
めっちゃ頭悪そう

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 06:40:09.80 kKgTHHeE0.net
>>177
よほど都合が悪いみたいですね＾＾

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 07:42:12.88 TAgTAPs10.net
>>178
自分に都合の良い解釈しか出来なくなったらギャンブル辞めろとしか
パパのチンポ汁から人生やり直せ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:39:39.60 haCycHlDp.net
>>176
1ゲームで当たるという事象より頻繁に起こってしまうピンポイントの当選ゲームって具体的に何ゲームなんですか？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:57:05.71 t5ZNxCZVp.net
遠隔してるなら逆に適当なところで単発あててやるけどな
次は早く当たるかも！って思うせる方が長く貢いでくれるからね

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 10:50:29.33 3BzMn5ST0.net
>>178
じゃあ証明して公表してくれそこまで言うんだからなにか間違いない証拠を掴んでるんだろ
お前がこの業界を潰してくれるって信じてる

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 11:37:04.78 N0TEQ/g6a.net
客がサンドに金突っ込むの見るたびにニコニコする店長
玉を流す度に怒り心頭で顔を真っ赤にする店長

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 11:40:57.42 EddqVd9+0.net
>>183
そんなん体持たんだろ
特化ゾーンとか入ったら血涙流しながら背後で見てそうだな
ゴッド引こうもんなら後ろで失禁してる

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 12:14:23.68 wW8w6iq2p.net
期待値稼げたので

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 12:14:31.21 UsIpOaFP0.net
出玉や当たりをコントロール出来るならあんなアホみたいに釘ガン締めして客飛ばさないだろw
店が悪さしてるとしたら利益出す為にリスク犯して客から不当に金搾りとってるはずなのに
1000円12回転で捨てられて終日二度と誰も座りませんみたいなやり方する意味が分からんわ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 12:18:05.16 sW/v+7sS0.net
カーッ！
チョッパリども黙って打ちに来いニダ！
金を持って来いニダ！

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 13:28:09.60 uugemOxSa.net
>>184
そんな体質の生物が隣の国に沢山繁殖して各国に入り込んでいます

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 13:30:56.67 DRHmG7Ew0.net
1万台設置されてる機種で0.01%なら毎日起こるレベルだからな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 13:33:23.50 IHkaJwlH0.net
10倍ハマりは返金って都市伝説

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 13:36:48.16 ZN1sCOIS0.net
遠隔や波操作はないっていう証拠は絶対に出せないけど
遠隔や波操作はあるっていう証拠は出せる
＊ボ●ンザ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 13:47:48.59 gdXNTtj/0.net
>>148
体感器持ち込んで100%当たるタイミングでレバー叩いたのに当たらなかったお店が半数くらいあったって話が昔あったな

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 13:55:51.54 CDDO5Lyf0.net
ゲハにもスレ立ててたの草
パチンカスが長文で熱く語ってて大草原

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 14:51:21.74 pdRtfjrp0.net
エヴァ孫だったかな
試打用のがホールに紛れてやたら１g連してたのって

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 15:39:05.76 ECrAxIf00.net
飲食店で食品偽装や廃棄の再利用が発覚する事件の方がよっぽど多いのに「外食なんて全店インチキ」とか言わんやろ
未だにボナンザ連呼て

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 15:43:38.83 7hsLBRgHr.net
>>192
注射されてるか否かを見極める技術もいろいろあったなw
ハーネスモノならレバーオン直後のカチッていう音とか

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:00:19.30 oOC7kc/Ia.net
>>192
おまえ、いいとしして伝聞の話を真に受けて恥ずかしくないの？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:37:47.05 U2D7R6ac0.net
これ確率分母いくつなんや？
それにしても藤岡弘めっちゃ笑顔で草

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:37:57.31 J1EK3ez4d.net
>>192
厳密に言えば違法改造だけどホールも自衛の為にズラシ使っていた時期はあったからね
被害に遭うのはゴト師だけだからまあアリかと

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:42:34.57 d7Woy6QgK.net
>>198
1/319

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:45:32.38 KenXT2gra.net
確率変動が体感器で狙える機種でも
無理矢理確率変動終わってたからな
それ知ってから玉は打ってない

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 16:49:39.08 ZfJYuXaTa.net
開発が意図的にジャグ連仕込んでるって公表するぐらいだし
当然他のメーカーもやってるだろうけどな
逆に言えばそうしないと出ないってことでもあるし

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:17:59.57 TiCVbJSw0.net
>>202
その手垢まみれのガセネタいつまで例に出すの？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:19:41.83 8M9MD/Ah0.net
もう十年以上前かな
パチンコで甘何だけど
確率がミドルで出玉が
甘のままっていうのがあったのは
なんでそんなプログラムが存在してんだよ
まあそういうのをやってる業界ってことさ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:21:06.25 Fzv4dgwcd.net
>>200
7倍8倍で今更騒がれてもなぁ
甘で1000ハマりとかジャグの2000とかのほうが衝撃だわ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:26:18.50 hw8vY9xb0.net
甘デジ北斗の初代がゲロ甘くてずっと打ってたんだけど
ある日突然クソハマリ連発するようになってたなあ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:30:03.64 KenXT2gra.net
キウイスムージーで今のスロ屋なんて何でもありってバレてるだろ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:30:47.66 s3ypthxvp.net
>>167
なに言ってるの
全国のホールで稼働してるなら一台ぐらいあるわ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:33:57.65 s3ypthxvp.net
>>191
何年前の話だよw
今は令和だぞ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:36:00.68 s3ypthxvp.net
>>1
7777Gハマって無いじゃん
出直せよ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:37:57.09 KenXT2gra.net
家スロだと1でも2000なんて全然はまらんからな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:40:46.05 3gF3Z+KQr.net
すげえなこのスレ
専ブラからは見えないようになってるし
ちよっとでも不正を疑うと即否定されてる
このスレの存在そのものが不正の証拠みたいなもんだろ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:48:27.62 nUQBDZmJM.net
>>212
普通に見れるけど

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 17:56:31.35 DzQPSD03a.net
>>207
あれは仕方ないと思うわ
まだ北斗ブランドが凄まじかった時代に闘なんか押し付けられたんだぞ
貯金方式やらになってないと打たんだろ

215:スーパーチンポレギュレーターハンドル
20/09/13 18:01:04.34 te0BHh9o0.net
仮面ライダーの新作は普通に1/319ぐらいだっけ？
じゃあ２４００はまりは普通に起こりうるだろ。何の騒ぎかわからん。
しかも９９０はまりくらいで遊タイム突入だろ？良心的すぎじゃん。
遊タイムは俺はいいと思うんだけどな。そこで当てたら確変確定らしいし。
スロよか今は遊タイムつきのパチの方が全然やれると思うんだけど。
何か俺のチンポ、間違ってる？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:04:37.52 3/pYwrhzF.net
キウイスムージーは前日にBBオンリーで万枚出てた（入替初日でもない）のがすでに異常だから
店側が客から搾取するボッタクリROMを仕込んだわけではないし他の台がノーマル挙動なのも意味不明

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:07:01.12 7hsLBRgHr.net
>>203
実際にガイドだかのインタビューで北電子の開発者が答えてたんだよ
ソースはめんどくせえから探せ
シミュ繰り返して連チャンしやすいフラグ配置を研究したりしてるって
プログラム的にどんな抽選方式にしてるかは言わなかったけどな

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:14:23.53 xevkRMUad.net
店が出す気のある日、時間、人間以外何が何でも負けさしにかかってくるからワラけるw

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:22:42.31 xevkRMUad.net
業界関係者は下から上まで全員詐欺罪で無期懲役か死刑にした方がいいわ！

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:32:34.36 KtoPQWcY0.net
有タイム駆け抜けた台を翌日打つのは怖いな
リセットしてねーんだろうな。きっと

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 18:35:59.80 xevkRMUad.net
愛姫・ディスクでさえ店の回収日の日曜は全台ゴミ履歴であり得ない合算確率でバレバレのホールコン調整w

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 19:04:13.73 9cYNQzgh0.net
>>194
アキバで黄7しか当たらなかった台とかな

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 19:09:18.40 yaHmbJeC0.net
遠隔は分からんけど開発はなんかやってんじゃないかと思うよ
店も理解出来てないケースは多々あるだろう

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 19:15:04.35 xevkRMUad.net
日曜日は振り分けが何から何まで悪い方に偏って、ついでに抽選も最後尾ばっかり。
ほんとどいつかは知らんが何かやっとるわ！
おかしいぞこの世界！

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 19:39:07.70 LvMC9Z4n0.net
>>221
昨日土曜日の愛姫は5千枚吸い込んでたわ

226:田中ボルケーノ
20/09/13 19:41:14.25 bK4HwHkId.net
>>215
8倍ハマりならまあありますよね。9倍10倍くらいから次元が変わる感じ。
ちょっとリクエストさせて下さい。株式会社ビッグチンポお願いしますm(_ _)mあれ好きなんですよ。
>>217
確か、波が起きやすいように乱数配置に拘ったみたいな話でしたよね。私はリップサービスだと思いますけどね。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 19:42:57.76 Fzv4dgwcd.net
>>222
それが >>194のだよ
 >>223
裏基盤問題みたいに中間業者やゴトに仕込まれるパターンとかな

228:田中ボルケーノ
20/09/13 19:55:14.99 bK4HwHkId.net
あとパチンコ遠隔、昔は結構やってる店あったと思います。
詳しく書けないけど初代エヴァ～セカパクの頃、携帯端末でごにょってましたよ。
今はあんだけ釘締めてたらやる必要ないんじゃねーかな、客少ないし尚更

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:11:52.00 KenXT2gra.net
>>222
3万7000枚出たんだっけ？
しかも黄７ばっか連打でw

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:12:11.87 6AgWOUJBa.net
>>228
詳しく書けないなら何の信憑性も無いよね？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:14:17.66 KenXT2gra.net
甘やジャグで2000ハマり頻発する店なんか
そらやってる以外無いっしょ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:14:32.28 1RVp3EPL0.net
潰れたパチ屋探索するサイトで廃墟から当時の連絡ノート出てきたが
当たらない様にしてた台が当たったって書いてあったらしい
昔は遠隔なんて当たり前にやってた
今は情報の漏洩が拡散するから、ホルコンに予定割りを入力するだけ
何故かその通りの割で営業できる

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:18:51.29 xevkRMUad.net
昔みたいに釘や設定をシビアに調整しなくても、ホールコンに打ち込めば自動で割数調整してくれる。だから経験の浅いど素人でも店長が出来るようになったり、大型店が増えたの。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:24:14.14 KenXT2gra.net
回転数制御をできるコイルの磁力が
特許取ってるから回転数の方だよ
一応、建前は

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:31:15.56 1RVp3EPL0.net
設定で調整できるスロットと違って、万年釘なのに出る日と出ない日が存在するのはそういう事やな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 20:32:56.23 xevkRMUad.net
スロットにしろパチンコにしろ角台が出てる店は間違いなくやってる

237:田中ボルケーノ
20/09/13 20:35:28.59 e8b0uLBYd.net
>>238
そうそう。ゾルタスクゼイアンくらいの信憑性でOK

238:田中ボルケーノ
20/09/13 20:36:46.02 e8b0uLBYd.net
ミスった >>230宛です。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 21:07:20.92 /ND40hrzr.net
君つまらんなあ～(笑)

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 21:19:36.96 Ij3oB+AU0.net
久しぶりにここまで酷い糞台見たな
デキレが酷過ぎて出ても全く楽しくない
GOD引いても全く嬉しくない
ウンコの中のウンコ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 21:26:31.80 /e2wIKKt0.net
パチンコで2300Gもハマるとか・・・・地獄じゃねーーか
スロットの6号機うてよ1Kで50G回るぞｋｓでも40G回る
火傷が軽傷で済む

242:田中ボルケーノ
20/09/13 21:38:40.92 QObVCpFCd.net
>>239
ごめんおじさんやめない＾＾田中っちゃった(笑)

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:11:38.20 LvMC9Z4n0.net
そもそも世間に公表されては困る事をやってるから著作権とか言ってプログラム解析を許可しないんじゃないの

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:13:42.15 hw8vY9xb0.net
>>241
回っても勝てないなら意味がねーよ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:14:09.96 hw8vY9xb0.net
>>243
それな
公表通りならどうぞ解析してくださいって言えるからな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:20:36.00 9cYNQzgh0.net
即実機購入して編集部での数字カウントしていた時代
メーカーからの情報をそのまま雑誌に乗せていた時代

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:23:33.67 1RVp3EPL0.net
解析なんて言ってるからバカが騙されるんだよｗ
だいたい誰が凱旋したんだよ
メーカーが都合のいい数値だけ見繕って雑誌に卸してる提灯データやんか

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:26:51.12 l6h1AXZT0.net
今の日本人はROM解析できる技術も知識もないんだろう

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:29:40.28 aaCKGoo5a.net
北電子川崎氏は「スランプグラフが良い波を描くように調整はしていますが後は特に何もしていません」としか言っていない
北電子特有の乱数云々もライターが勝手に書いた文言
単にこの辺の話に尾ひれが死ぬほど付いて今に至るってだけの話
そりゃそうだノーマルなんてほっといたって嫌というほど荒れる
アクロス機もハナもカエルもみんなそうじゃねえかよ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:30:51.75 /e2wIKKt0.net
雑誌編集者が解析できると思ってる連中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに簡単に暗号化された文字列を解析できるなら
専門ユチュバーが解析しまくって動画上げて再生回数稼いでるわ
メーカーからもらってる数値を公開してるに決まってるわ
メーカーが非公開の数値を公開してたら下手したら裁判沙汰になるわ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:32:35.43 Y5J3CrEir.net
>>248
あるけど
やったら著作権で訴えるて公表してるからな脅迫で

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:36:21.44 1RVp3EPL0.net
V5ROMで吸い出し不可能になったはずよ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:36:30.92 /e2wIKKt0.net
まだ実機購入して3万G回してる数値あげてるユチューバーの方の数値のが信頼度高いだろ
パチスロ雑誌に暗号化された文字列を解析できる職人がいるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな機材で解析してるか公表してほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな能力あるならもっと金になる仕事に就くだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:46:47.31 wMTvM+Jk0.net
北電子は確率変動の特許技術持ってるからな
他のメーカーでも似たようなことやってんのは当然考えられる

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:49:06.19 9cYNQzgh0.net
ワシ解析なんて一文字も書いてないが大丈夫？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 23:05:22.15 aaCKGoo5a.net
負け過ぎて頭おかしくなってんだろよ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 23:08:22.98 GGAmAQal0.net
どれだけハマっても故障でしたーの一言で少しの補償でセーフを何回も繰り返してきたスロを舐めてんの？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 23:35:48.17 DjKVv+YUd.net
>>184
粋な店長に各機種6投入しますイベで1で事故って出したらお前のせいで6動かないじゃねーか笑って言われた
でもその店長6で展開悪くて揉んだり投資してると後ろで見てて応援してくれる確定演出があるんだよw
スロ好きの面白い店長だったわ
もう潰れちゃったけど

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 23:50:04.52 q+hCUK7La.net
>>228
思うってwww
君、普段から思うや多分を多様し過ぎてるやろ
人からの信頼失うで
お人形ごっこはお家でしような

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 00:04:20.46 bU2XNom00.net
>>250
今は知らんが、昔は普通に新台買ってROM割って解析とか普通にあったぞ
メーカー出荷のノーマルはプロテクトかかってないからな
ROMライターとかも普通に売ってた

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 00:19:21.55 FC6KIKxad.net
誰も編集者が解析してるなんて書いてないのにな

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 00:25:22.52 PSB5bia30.net
>>250
結局01からの解析だから昔からやってる人の前には無意味だで

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 00:26:16.09 gWDfBgR70.net
>>258
そんな優良すぎると商売にはむかないね
もったいたい

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 00:30:41.89 PSB5bia30.net
>>258
2000年くらいに俺が行ってた店もそんな感じだったわｗ
当たってマネAが後ろに張り付くと高設定
マネBだと低設定の誤爆っていうｗ

265:ケツマン軍曹
20/09/14 00:51:03.14 ECDKBHEM0.net
>>194
それ当時見たぞ。ウチの近所の丸で、ボナ回数がすっげーついてるの見て、すげーなーと思っただけだったが。
営業中のホールでも、ボタン１つでそういったお祭り台にできるのかもしれんな。

266:ケツマン軍曹
20/09/14 00:59:32.06 ECDKBHEM0.net
暗号化されたプログラムっつーか、ＲＯＭさえあればそこからプログラムを抽出できる機材はあるんだよ。
それはレトロゲームのＲＯＭなどからデーター抽出してエミュレーターで動かす技術に似てるけどな。
で、プログラムさえ抽出できれば、あとはコンパイル（言語変換）してその言語のソフトで読み込めば、プログラムは読めるしいじれる状態になる。
言語は何が一般的なのかはわからん。俺は古い人間だし、Ｃ言語とかしか知らんし（今は組めない）。
でもそこまでする人間はおらんでしょ。やる意味がない。金にもならん。
まぁ裏ＲＯＭ作る人間が今もいれば、そこまでやるかもしれないな。で、修正したＲＯＭを台にくっつけて、裏基盤の出来上がり・・やな。
無論、警察が見たらすぐバレるハズ。（田舎とか、そういったものに知識のない警察がいるかはしらん）

267:ケツマン軍曹
20/09/14 01:03:43.16 ECDKBHEM0.net
俺はね、裏基盤は今はないと思うんだ。
そんな事しなくてもあらかじめメーカーは店に都合よく動作する台を開発しているはずなんだよ。
店の思惑通りに動いてくれる、優秀な台をな。
つか店の期待を裏切るような台作ってもしゃーないじゃん。
ハナからメーカーが、客である店が喜ぶような機能を備えた優秀な台を作っているんだよ。
裏基盤や遠隔とか、そんなものは必要ないくらい、優秀な台を、な。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:04:23.38 snh17Hwq0.net
何のためにパチンコップにみかじめ料払ってると思ってんや
パチンコの釘シートが機能してるか？

269:ケツマン軍曹
20/09/14 01:07:14.43 ECDKBHEM0.net
そういやyoutubeで６号機Ａタイプで万枚出たって動画あったっけな・・

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:10:07.85 WhgsvSUc0.net
裏基盤は無いとか言うけどあると思うよ
ゆるい店の店員が店長が昨日の夜基盤を変えてたからあの台打ってみたらどうすか　とか教えてくれたことあったし

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:13:41.42 UWhaMRi1a.net
パチもスロもタイマーやらなんやらでメーカーが色々やりまくりやろ
店側もほとんど把握してないぞ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:18:51.86 snh17Hwq0.net
>>270
あからさまな裏はバレるからマイルドなハウス物だろうな
もちろん店が有利なタイプ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:26:30.30 XTpmCxrt0.net
昔は解析屋ってのがいたんだよ、そこに頼んで解析をしてもらってた
解析したところで、ただの数字の羅列だからそっからが大変なんだけどな
多分これはベルの数値だろうとか、こっちはハズレだとか想像しながらやるしかない
だからスロマガとガイドで小役やボーナス確率が違うなんてことがよくあった
次の号で解析間違ってましたスイマセンなんてのもしょっちゅう
言語はアセンブラっていう今では化石みたいな言語な
ものすごく単純化する代わりに、安定して動かせることを目的に作られてる
ちなみにこれは今でも変わってないし、CPUも30年前のZ80のまんま
ゲームボーイに無理矢理PS4を繋げて動かしてるのが今のパチンコ・スロット
裏ROMなんて作らなくても、信号一つ送るだけでいくらでも操作できる
参照するメモリのアドレスさえわかれば、そこを書き換えるだけでいいんだから
やろうと思えばなんでもできるし、金のためなら何でもやるのがこの業界よ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:38:49.31 PSB5bia30.net
>>267
ほんと機械割100オーバーとか大嘘だからな

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:41:01.08 gqyq5UZaa.net
遠隔でもホルコンでもいいから回るようにしてほしいわストレス溜まるんじゃ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 01:42:42.49 Q4ZI5dP4H.net
>>275
そこら辺のバランス分かってない店多いよなあ
当たらなくても回れば打つ奴多いのに

277:ケツマン軍曹
20/09/14 01:53:33.52 ECDKBHEM0.net
>>273
アセンブラ？機械語ってヤツか？
いやさすがにどのメーカーもその言語では打ってないでしょ。あまりにも古すぎだし、それは３０年前の言語だし。さすがにそこは少し進化してるでしょ。そこは信じないなぁ・・。
Ｃ言語ならまだわかる。今でもＣ＋＋とか見てるしな。つか言語なんかどーでもいいか。
メモリの書き換えってあるけど、ＲＯＭは書き換える事ができないから無理でしょ。リード（読む）オンリーメモリーっていうくらいだから。
でもま、基盤の全てをわかっているわけでもないし、何でもアリなんだろうかな。
ＣＰＵがＺ８０ってのも信じないけどな。そんなおもちゃじゃ動画を液晶に映す事などできはしない。つか演算の一部にＺ８０を使用してるのかもしらんが、そんなおもちゃを今時使う理由もわからない。
Ｚ８０は俺が昔使っていたＭＳＸっていうパソコンのメインＣＰＵだから、そこは知ってる。

278:ケツマン軍曹
20/09/14 02:00:29.38 ECDKBHEM0.net
いやすまん、これじゃあせっかく書いてくれた情報にケチつけまくりのただのイヤなじじいだよな。
悪かった。
「俺の方が色々知ってますよ～」みたいな事書いてもどーしよーもねーな。
お前さんがいうように、ゲームボーイにムリヤリＰＳ４をつけたような台なのかもしれないな、今のスロは。
ウチの会社も未だに設備ライン上でＰＣ９８０１とか使ってる（これもまた３０年以上前のＰＣ）し、そこ理解できねーけど、それじゃなきゃダメなんだろうな・・。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 02:14:00.20 bU2XNom00.net
>>277
>ＲＯＭは書き換える事ができないから無理でしょ。
消せるし書き換えも出来るよ
一番原始的なのは上の蓋を割って（剥がして）太陽に当ててれば消える
簡単なのはROMイレーサーって機械があって中に入れとけば消せる
で、後はROMライターに〇のROMさして12個だったかな、一気にコピー出来た

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 02:33:34.86 XTpmCxrt0.net
>>278
ちょっと調べればわけるけど、メイン基板は未だにZ80のまんま
ROMやRAMに規定があって、ファミコン以下の容量のプログラムで動かさなきゃいけない
Cなんかで書いたら容量が圧倒的に足りないから仕方なくアセンブラ
好き好んで昔ながらの言語やパーツを使ってるわけじゃなく、これしか選択肢がない
演出はあんたの言う通り今の言語で作られてる
最近はUnity環境でやってるとこも多いみたいね
ROMを書き換えられないのはその通り、でもROMから読み込んだ値を
格納するレジスタは常に変動しているので、そこを弄ってやればいい

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 03:24:37.69 D546p9pu0.net
今日打った羅刹は1500回してレギュラーが当たった！

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 03:57:12.66 nWTeYOqIa.net
アセンブラでやってんのはメイン基盤だけだよ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:13:04.13 UKvQ3+3vM.net
>>267
俺もこの説に１票だわ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:31:20.54 lRXxqvTBM.net
東海地方のオ○○ヤでこの仮面ライダー3100嵌まりで閉店したらしいぞ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:34:26.29 Fq2E6pWHd.net
ディスクアップでもBIG間3000とか余裕でハマるし普通だろ。ただバケ間10倍ハマりはただの一回もない、人生で一回もない、見た事すらないw

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:39:27.87 lRXxqvTBM.net
最近昔と比べると明らかにクソハマリ
増えたよな

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:44:46.23 0vCGB98op.net
>>267
メーカーが作ってるホールを喜ばせる優秀な台って6号機規定でガチガチに縛られてゲーム性がクソで即客飛びな台の事？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:49:26.19 WhgsvSUc0.net
さすが一台40万するだけはあってAIやらiPhone並みの機能装備してると思うよ
ジャグラーなんかでも店長がヘイジャグラー10万吸い込みたのまいって話しかけただけで設定が完了するくらいには

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 09:14:51.43 tttGrX2q0.net
コイツ興奮しすぎ
ユチュバーってなんだよw
知識も中学生レベルたけど、その方がパチンコパチスロライフは楽しいんだろうな

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 09:17:47.93 VFJHVFIqa.net
>>286
昔の確率400越えの台より今のが深いからな

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 09:26:48.03 Fq2E6pWHd.net
その割に1/500のディスクのバケは引きまくるw

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 10:07:55.07 /eUqPmfl0.net
>>277
エンタの台がゴトグループと
運送業者が協力して裏基板に
変えられたって事件があっただろ
実際はどこのメーカーも
そういうゴトグループじゃなくてってだけだよ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 10:27:03.97 E1/GsXGuH.net
>>291
そこで確率が収束してるんだろ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 10:27:17.64 ZzbA/Aiv0.net
ザクザク七福神問題でメーカー発表値なんてなんの意味も無いって分かったろ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 10:30:01.12 pxBK9PZ4d.net
>>294
俺は戦コレ2の時点で知ってた
他にも枚数で抽選渋くなる台はいくつも存在する

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 10:47:38.05 H5yRaF93d.net
>>295
天下布武3もART中に2000枚越えたあたりから各抽選急に渋くなるよな
レア役から急に天雅入らなくなるし、入っても玉くれなくなる

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:15:20.73 YkZYR9pQ0.net
8倍ハマりくらいで何甘いこと言ってんの？4000Pハメてから文句言え
遠隔できるならこんなハマって変な噂流れる前に当てるだろ
っていう人がいるからハメても打ち手が勝手に納得してくれる便利な業界
正直やりたいほうだいですよ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:18:00.83 lRXxqvTBM.net
ほんそれ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:22:18.60 aoC6v7Xqa.net
甘えんなとか言ってるキチガイ多すぎて嫌になるわ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:26:27.65 chFfau74a.net
950はまって通常もあり得るんだろ
全然だべや

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:30:18.78 YkZYR9pQ0.net
金も貰ってないのに全力で養護する層も多いし
絞る取る以外何もしなくても勝手に鎮火してくれるので便利です

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:44:44.34 5oHbx0Eq0.net
なんで不正されてるの分かっててなおパチ屋に通い詰めて銭失ってんの？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 11:48:26.95 viPQPCFha.net
遊タイム中でも追金するバカらしさったらないよな

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 13:01:19.29 VdTXoTid0.net
遊タイムとはいえ遊技料はいただきます、というスタイル

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 13:19:02.00 Vfo5u2xq0.net
>>154
BIG確率が1/299のハナハナで3897GBIG0回だったんだけど
これでいうとどのレベルなの？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 13:55:27.40 WhgsvSUc0.net
遊タイムじゃなく死にタイムとかに名前変えろよ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 14:09:47.18 X3x8orIb0.net
>>154
麻雀物語ドラム大戦99で500以上って結構よく見たな
シンフォギアでも500嵌りは見る

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 14:18:43.02 gJDrhqJ5M.net
完全確率なんていう、本物の乱数とは無縁の代物だから、やたらハマることもやたら連することもある。パチンコパチスロっていうのは、そういうものだ。
確率論が云々いうのは、わかってない奴だけw

309:ケツマン軍曹
20/09/14 14:36:53.98 ECDKBHEM0.net
>>279 >>280
興味深い話をどうもありがとう。ＲＯＭが書き換えられるとか、シロウトにはわからんかった・・。

310:ケツマン軍曹
20/09/14 14:43:18.60 ECDKBHEM0.net
>>296
ある程度出玉が出たら、そこからさらに伸びるかそれともハマるかは、打ち手ではない「何か」が決めてしまっているように思うんだけどな。
例で言えば、俺は初代化物語で４０００枚級の上乗せをして、キャッキャはしゃいでいました。
でもそこからずーーーっと、演出が１０何回、ハズレまくり。倍倍チャンス、だっけ？あれに全く入らなくなったんだよね。上乗せの４０００枚ほどを消化中に。
まぁつまり、爆発の「さらなる爆発を押さえ込まれた」という感じ。わかるかな？
あんまり出てもらっては困ります！と台や店にストップかけられた感じ。
このストップの抽選は、多分「台そのもの」がやっていると思うんだよね・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 15:05:36.16 oVkQubySd.net
まあ遠隔が醜いにも程がある

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 15:31:43.30 EIKFaQVC0.net
>>310
抽選しなくなったんじゃなくて抽選に漏れ続けただけだろ　
ロングATの途中でそのまま止まらず伸び続けるのも全く上乗せしなくなるのも程々に乗せて少しずつ出玉増えるのも全部普通に起こる　
馬鹿だから極端な事が起こったら作為的な何かを感じて勝手に思い込むだけ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 16:03:48.58 2d8QmZBIa.net
まあ50%の頃の確変が30も続くのって
本来あり得ないしね
ラスベガスのルーレットじゃ23連で伝説になってるのに
昔からいんちきでしかなかったんだよ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 16:09:32.73 gJDrhqJ5M.net
>>309
ROMは書き換えられないよw
フラッシュROMはROMのように振る舞う（データを保持できる）だけ、ROMライターは生ROMに書き込むための機械だw
それはそうと信じようと信じまいとＶチップセットのメインの石はZ80。あなたが昔から使ってたMSXと同じ石。クロック数はあそこまで低くないけど。
アセンブラってのは言語とは名ばかりの機械語（16進数の数値2桁＝8bitの命令体系）に便宜的に命令の名称を振っただけのもの。Cはちゃんとした言語だし、ロスも少ないけど、限りあるメモリ活用するためにはまあアセンブラで書いてるんだとは思う。
いまはAT、ART絡みもメイン基板で済ませなきゃいけないから、相当無理してるとは思うよw
乱数自体はソフトでなくて乱数生成機というハードで賄ってるのが大半だったはずだけど。
周期やシナリオってのは楽なんだよ、要するに。限られたリソース削くことなく、参照して判定するだけだから。楽というか、手がないのかも。
演出のみは今でもサブ基板で許されてるから、当たりのときはじゃあ当たり演出任せた、でサブに渡しちゃえばいい。演出自体はPS2よりちょい良いぐらい？
そこはメーカーの金かけ次第。
とにかくいまは周期やたら速くしたり、恣意的なタイミングで始点を飛ばしたり工夫して体感機使えなくなってはきてるけど、基本ラインでいえば「完全確率」のためのハードは進歩してない。
けれどウェイトの秒数は決まってるし、玉の射出速度は決まってる。これは周期。
フルウェイトで回すと当たるだ当たらないだ、ハンドルから手を離さない爺婆のほうが連チャンするだ、も故なきことではないかもよ？

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