【悪夢の】佐藤健志 Part.34【河野政権】

【悪夢の】佐藤健志 P ..

2:右や左の名無し様
21/09/14 21:41:05.63 XTrlUXbL0.net
過去スレ
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3:右や左の名無し様
21/09/14 21:41:28.69 XTrlUXbL0.net
【Front Japan 桜】感染対策と経済対策[桜R2/3/27]
キャスター：藤井聡・佐藤健志
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2020年4月29日〔コロナ後の日本〕生き残りの鍵は「社会主義化」、中韓が市場奪取＝中野剛志氏
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2020年5月21日【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
【討論】表現者クライテリオンSP「『コロナ』が導く大転換」[桜R2/6/20]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パネリスト：川端祐一郎（京都大学大学院助教）、柴山桂太（京都大学大学院准教授）、浜崎洋介（文芸批評家）、藤井聡（京都大学大学院教授）、宮沢孝幸（京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授）
2020.07.06 【藤井聡】今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。
URLﾘﾝｸ(the-criterion.jp)
2020/07/06 【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【「令和の新教養」シリーズ（中野剛志、佐藤健志、施光恒、柴山桂太）】
｢専門家会議は経済無視｣批判が誤っていた理由 2020年9月1日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
コロナ危機が導く｢グローバリズム以後｣の世界 2020年9月5日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
観光を成長戦略にする政策はもうやめるべき訳 2020年9月9日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
『表現者クライテリオン』メールマガジン
URLﾘﾝｸ(the-criterion.jp)
「新」経世済民新聞
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
中野剛志 | 東洋経済オンライン
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「令和の新教養」研究会 | 東洋経済オンライン
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

4:右や左の名無し様
21/09/14 21:41:47.53 XTrlUXbL0.net
2020.8.27
新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第１回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2020.8.31
「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか？【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第２回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2020.9.3
西浦批判の繰り返しこそ「全体主義への大衆煽動」【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第3回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2020.9.7
国家の軽視と新型コロナの軽視は同根！【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第4回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2020.11.13
現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜収：最終回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2021.5.13
「コロナ禍の不自由さ」を福沢諭吉ならどう考えたか？【中野剛志×適菜収】　
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2021.5.15
人を説得することは可能なのか？【中野剛志×適菜収】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2021.5.22
「直観」でものごとを判断するということ【中野剛志×適菜収】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2021.5.25
コロナ禍は「歴史を学ぶ」チャンスでもある【中野剛志×適菜収】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
2021.06.01
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)

5:右や左の名無し様
21/09/14 21:42:21.97 XTrlUXbL0.net
思想の免疫力著者：中野剛志／適菜収
内容紹介
「新型コロナは風邪」「外出自粛や行動制限は無意味だ」「新型コロナは夏には収束する」などと無責任な言論を垂れ流し続ける似非知識人よ!感染拡大を恐れて警鐘を鳴らす本物の専門家たちを罵倒し、不安な国民を惑わした言論人を「実名」で糾弾する!
危機の時にデマゴーグたちに煽動されないよう、ウイルスに抗する免疫力をもつように、確かな思想と強い精神力をもつ必要があるのです。思想の免疫力を高めるためのワクチンとは、具体的には、良質の思想に馴染んでおくこと、それに尽きます。―――中野剛志
専門的な医学知識もないのに、「コロナ脳」「自粛厨」などと不安な国民をバカにしてるのは誰なのか?新型コロナに関してデマ・楽観論を流してきた「悪質な言論人」の責任を追及する!――――適菜収
■目次■
はじめにデマゴーグに対する免疫力　中野剛志
第一章人間は未知の事態にいかに対峙すべきか
第二章成功体験のある人間ほど失敗するのはなぜか
第三章新型コロナで正体がバレた似非知識人
第四章思想と哲学の背後に流れる水脈
第五章コロナ禍は「歴史を学ぶ」チャンスである
第六章人間の陥りやすい罠
第七章「保守」はいつから堕落したのか
第八章人間はなぜ自発的に縛られようとするのか
第九章人間の本質は「ものまね」である
おわりになにかを予知するということ適菜収

6:右や左の名無し様
21/09/14 21:42:41.55 XTrlUXbL0.net
平松禎史 @Hiramatz
人出が増えると感染者が増える。この事実に触れない言論人は、財政拡大で国民所得が増える、を認めない経済学者と同じだな。最初を間違うとあとの全部を間違う。経済を回せない状況は自然災害時と同じ。政府が財政拡大で生活と企業を直接守るのが最優先。「経済」は横におけ。
↓
平松禎史(@hiramatz) URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
「濱かつ」でかつ丼。ここは長崎が本拠のリンガーハットの子会社だそう。あっさりめで重くない味。赤味噌汁が選べるのは嬉しい。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
平松禎史(@hiramatz)
かつ丼セット、イェーイ！
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
平松禎史(@hiramatz)
丸善の正しい日本のチャーハン！　うまし。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
平松禎史(@hiramatz)
超久々に丸善さん！
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
平松禎史(@hiramatz)
深夜のカルビうどん。悪魔の食べ物だな。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
平松禎史(@hiramatz)
久しぶりにラコタでグリーンカレー。うっま！
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
平松禎史(@hiramatz)
仕事で千駄ヶ谷に来たついでに休館中のアイスリンクを見に来た。改装途中のころ滑りに来て以来だ。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

7:右や左の名無し様
21/09/14 21:43:02.06 XTrlUXbL0.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
適菜収
6月25日 9:37
そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの？」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
適菜収
6月25日 10:28
そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。
saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【踊る佐藤健志ゴジラver.】 ※1:40～
タグ：政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール佐藤健志西部邁知性と腹筋を鍛える動画踊ってみた神回ダンス佐藤なぜ笑うんだい? 放送事故
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
佐藤さん、こっち見て！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

8:右や左の名無し様
21/09/14 21:43:21.53 XTrlUXbL0.net
＞中野：昨年の2月から4月頃、私は、自分の周囲で、新型コロナを軽視する知り合いに、「これは気を付けた方がいい」となんとか説得しようとしたことがありますが、失敗しました。説得どころか、小馬鹿にされた。

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ

URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
適菜：しかし、西浦氏の活躍はすごかったですね。天才と呼ばれる人がどのようにものを考えて、どのように動くのかよくわかった。
中野：専門家会議も、分析や提言を分かりやすく何度も公表し、記者会見も何度も開いた。マスコミにも露出した。本当に頭が下がります。
佐藤：このままいくと2020年、自殺者の数は過去42年間で最少を更新する可能性が高いのです。とうてい西浦さんを批判できた義理ではありません。

9:右や左の名無し様
21/09/14 21:43:58.07 XTrlUXbL0.net
「おい、自殺者は減っているぞ！」／佐藤健志（だからこの世は宇宙のジョーク『表現者クライテリオン』2020年9月号 [通巻92号]）
----------
森永康平
「自殺者数の推移ですけど、増えているわけですよね。浅はかな専門家たちは、コロナが起きた4～5月に自殺者が減ったので、『コロナによって自殺者数が増えると言う人たちはいたけど嘘じゃないか！減ってるじゃないか！』と言うわけですよ。
でも僕はこの時点で反論してたのは、いやアホかと、何かが起きた時にすぐ死ぬ人なんかいないんですよ。やっぱり2、3ヶ月思い悩んで資金が尽きたりとか、生活が耐えられなくなって、その手段を最後に選ぶわけなので。
絶対に時差というのが存在するんだという話をしたら、案の定、夏にかけてこれだけ増えたと。しかも女性がこれだけ多いんですね。これは緊急事態宣言が悪いというだけの話なんですけど、コロナ禍が始まってから雇用者数が前年同月差で一番減ってるのが女性なわけですね。
次に削られているのが男性の非正規で、景気の調整弁に非正規が使われていると。じゃあなぜ女性の方が自殺者が多いのかと言われた時に、業種別雇用者数を見たら、宿泊、飲食サービス、生活関連サービス、娯楽、つまり外出してサービスを受けるものの雇用者数が思いっきり切られていて、性別で見ると女性のウエイトが大きいんですね。こんなもの誰でも算出できるんですよ」

10:右や左の名無し様
21/09/14 22:18:17.74 zgRSNetR0.net
akaw@trilliontown
いつ高市が新自由主義に対峙したっけ？
藤井聡@SF_SatoshiFujii
今朝、時期総裁に求められる資質について寄稿した新聞記事。
『現在の最大の問題は持続的な経済衰退。これが貧困/格差/国防力等の衰退、
国民的絶望の蔓延を導いている。歴代政権の緊縮改革の新自由主義路線を大転換し、
積極財政と構造強化を打ち出し、財務省等の数々の抵抗勢力に屈しない姿勢が必須』

11:右や左の名無し様
21/09/14 22:42:05.93 ToclB6Y5a.net
>>10
岸田への応援記事？

12:右や左の名無し様
21/09/14 22:56:50.92 OyVkxw1Nd.net
抵抗勢力に屈するなって、何処かの誰かが言っていた台詞だけど、少なくとももう藤井はリベラルを隠す気がないな

13:右や左の名無し様
21/09/14 23:09:35.38 xh8fxjLJa.net
>>12
君みたいに賢い層じゃなくふんわりした層に耳馴染みのいい言葉を敢えて使ってるんだと思うよ

14:右や左の名無し様
21/09/14 23:12:17.89 8Axb5OpV0.net
抵抗勢力に屈するなと言って何がだめなのか？意味不明すぎる

15:右や左の名無し様
21/09/14 23:13:29.64 8Axb5OpV0.net
日本を弱体化させる勢力に屈するな！と叫んでリベラルとレッテルを貼られる藤井
それならリベラルでいいわ、保守なんてクソ

16:右や左の名無し様
21/09/14 23:19:33.10 h52CaTZr0.net
弱体化させてるのは対象の抵抗勢力じゃなく、抵抗勢力って言ってる側の反知性主義者だろ
考える能力に元々限界があるから、相手が何を言ってるか解らない

17:右や左の名無し様
21/09/14 23:21:49.30 SIpwmaqka.net
リベラルは世界的ですもんね
乗るしかない、このビッグウェーブに

18:右や左の名無し様
21/09/14 23:31:08.25 jGmNU68d0.net
>>10
また藤井の誤変換か
×時期総裁
○次期総裁
投稿する前に確認しないのは信じられない
言ってる内容が同じなら誤字脱字の少ない方が信用されると思うけどね
新聞なんて記事はメチャクチャだけど誤字脱字だけは徹底的にチェックして信用あるように見せかけてる

19:右や左の名無し様
21/09/14 23:55:47.84 XTrlUXbL0.net
藤井はガチの機械音痴なんだよ

20:右や左の名無し様
21/09/14 23:57:40.95 l64MPvV+0.net
識字障害かなんかじゃないか？
漢字の読み書きの間違いが多すぎる

21:右や左の名無し様
21/09/14 23:58:02.99 XTrlUXbL0.net
Twitterもフォローの仕方がよくわからないとか言ってたｗ
だからダンスが藤井をフォローして藤井がダンスをフォローしていなかった時期が一時期あったのは、別に藤井がダンスを避けてたとか嫌ってたとかではないｗ
たぶんいまだに藤井は三橋のことすらフォローしてないと思う
sayaはフォローしてたけどｗ

22:右や左の名無し様
21/09/14 23:58:40.64 2PUibjaI0.net
そうなの？
なんか意外だな

23:右や左の名無し様
21/09/15 00:36:39.02 V3h97BUP0.net
>>20
三橋も人の名前とか平気で間違ってたりする
どれほど時間に追われた生活してるのか知らんけどさ

24:右や左の名無し様
21/09/15 01:30:29.72 vQSRAk17p.net
今やってるのは自民党議員＆党員に届けるためのだからね
ソコを意識して喋ったり書いたりしてるんだってことを理解しないと

25:右や左の名無し様
21/09/15 02:33:22.65 bly5fz8O0.net
確か前スレで藤井のコロナ死者予想の話が出てて、予想はしてないとかレスがあったよね
藤井は宮沢と一緒に当初に予想提示してたはずだよ
ちょっとうろ覚えだけどオーダーとしては8千～だったかな1万か悪くて数万という話だった死者数が
これが1年なのか収束までの予想なのかはちょっと覚えてない
だけど前から何度もレスしてるように有名なブルッキングス研究所の同時期の当初の予想で
良くて確か十数万だったよね死者数
悪くて30万オーバーだったように記憶してる
佐藤は藤井とチャンネル桜で同席してキーストロークだぞーと
カネ出せば解決できるそんな簡単な問題だと言わんばかりにはしゃいでブルッキングス研究所の予想をドヤッ！と出してた
藤井も宮沢もその予想は踏まえて上で中国の状況と医療崩壊も視野に入れて日本ではどうかと
統計の数値はどれを見てるのか（ダイヤモンドプリンセス号が全数としての特異性があるので注目に値するからね）提示しつつ
それで予想出してたんだよ
どちらかと言えばというか結構藤井の予想はそのまま今でも大きく外れてはいないんだよ
むしろブルッキングス研究所なり西浦の恐怖プロパガンダなりそっちのが大きく外れてるし問題だ
後者は何もしなかったらというがそれはその点で藤井が明確に動画で反論出してたよね
たとえば土木と地震災害についてどういう予測出すかというようなことも絡めてこのスレでよく紹介されてる動画だよ
それ以外にも西浦の予想はいろいろ問題なんだけど

26:右や左の名無し様
21/09/15 02:33:34.22 bly5fz8O0.net
更にこの予想の数値の話はこれだけではまったく済まない
医療拡充その他いかに「最悪想定」を謳う立場の人間が不誠実な態度なのかと数値見れば明らかだ
当初から藤井が他の専門家と連名で提言だしてる内容のが余程現実に即してる
最初の1年でよくて日本人が10万人から死ぬってそんな想定しておいて医療拡充とかさ
現実問題どうにもならんだろうに
その時点でトリアージの議論も放棄してむしろそれを非難してる中野とかどんだけやらかしてるんだか
頭おかしいレベルまで滅茶苦茶な態度だぜ
藤井はその当初の時点で医療拡充も退職した医療従事者なり自衛隊の医療関係者なり拡充するための施策と
年単位で見てたとえば冬は感染増加が想定されるとかね、それで夏でも夏前でもその後を見越して
感染症対策の専門医療トレーニング体制の拡充をするべきだという提言もなされる
予想数値からしてまだ藤井・宮沢の範囲ならそういうことは現実性もあろうが
悪くて30万人から最初に一年で死にますってそんな予想で具体策医療拡充どうするんだよ無理ぽじゃん
この予想ふりかざしておいてだよ
この数値の被害が出ると言っておいてエッセンシャルワーカーの具体策知らんとかふざけんじゃねーぞ
どこまで不誠実なんだあり得ないね
本当にあり得ない酷さだ

27:右や左の名無し様
21/09/15 02:46:21.08 bly5fz8O0.net
そんなんで外食ウェーイ！してる平松が、おら藤井てめーちょび髭の詐欺野郎がふざけんじゃねーぞって
延々何があっても藤井藤井、藤井がここでああいってああでこうで藤井がって
病気なんじゃないっすかコロナじゃなくてさ
こういうのほんとにいやだねぇ
中野もだけどｗｗ

28:右や左の名無し様
21/09/15 02:49:04.48 bEfFXWHwa.net
>>25
＞藤井も宮沢もその予想は踏まえて上で中国の状況と医療崩壊も視野に入れて日本ではどうかと
＞統計の数値はどれを見てるのか（ダイヤモンドプリンセス号が全数としての特異性があるので注目に値するからね）
＞提示しつつそれで予想出してたんだよ
マジ？動画か文章残ってる？
予測というと、宮沢はK値のイメージしかないな
藤井は先週比とか加速度のイメージかな
あとはGDP減の基づく自殺者の予測くらいかな
根拠を示しつつということなら見てみたいな

29:右や左の名無し様
21/09/15 02:54:35.85 bly5fz8O0.net
>>28
文章残ってるよ
クライテリオンの記事とか他でもネットであったはず
俺も何度もこのスレで同じ内容のレス繰り返してるから確か8千程度、1万から悪くて数万オーダーという話だったはず
うろ覚えだけどこのオーダーで合ってると思うな
規模感ってか、言うてもこういうの殆ど誰も覚えてなかったり興味ないんだろうね
なんだかなぁって思うわｗ
特に藤井が藤井が滅茶苦茶粘着力マックスで生きがいかよってくらい依存してるアンチは
そういうところは頭すっぽり認知症みたいななんかそんなんだね
それでやれ藤井が予想外しただああだこうだとそれはそれでいいけど
おまえブルッキングス研究所の予想が過剰である可能性がって当初から根拠出して言ってねーだろうがよって
むしろそれ見てうれしょんしてた馬鹿犬なんじゃないんだすかと
口が悪いて申し訳ないけど俺はそう思っちゃうなｗ
なんかやり口がえぐいというかなんというか
藤井が嫌いなら嫌いでももうちょいなぁって思う

30:右や左の名無し様
21/09/15 03:05:59.68 bly5fz8O0.net
>>28
俺はK値に関しては批判的に見てるけど、その批判はそのまま西浦モデルにも向かうものだから
K値が外れてどうだとかそういうのでせせら笑う気にはまったくなれないね
西浦モデルの中身がじゃあそこまで精緻なものかとあのパラメーターをいじったらここがこうなってと
対してK値なるものを計算することのその意義・まるっとその態度と比較してそんな根本的に違うものなのかとなったら
これはもっとちゃんとした議論が必要で、K値批判はむしろ西浦のハードルを上げるものになるはずなんだけど
K値を非難してる側でそういう話をしてるのを俺は見たことないな（ないことはないけどね間接的にはいろいろあるから）

31:右や左の名無し様
21/09/15 03:32:16.66 bly5fz8O0.net
他にもいろいろあるな当初からの話
徹底自粛かロックダウンかともかくそういうのは持続可能性に問題があるからと藤井は他誰だったか忘れたけど連名で提言だしてたよね
それに中野他がくいついてたから特にトリアージ提言の部分で
これは当初も当初でしょう
そこでこれも何度もレスしてるけどもう最初からあんまり締め上げたら暴動起こったりするんじゃないかと
そういうこともちゃんと想定されてるんだよその提言では
水際対策それ自体がどこまでできるのかという問題もあり
相対的に無症状の保ウイルス「患者」？？どういう概念なんだよってこれもこれで大きく問題なんだけど
そういうの相手にゼロコロナ目指すのは無理がある

32:右や左の名無し様
21/09/15 03:32:22.40 bly5fz8O0.net
ワクチンできたじゃないという議論にも俺はあまり賛同できないね
特に高リスクの高齢者に特例でというのはそこはしょうがないのかどうなのか（社会的恐怖感に大いに関係するからさ）と
そんな感じだけどそれ以下で若者にも広くとなったらこういうのは俺は批判的に見てる
その選択圧力がウイルス変異を特定方向に促すのかもしれないという問題もあるし
一部の機能に特化しか何かを一律的に全体的にというのはそんな滅茶苦茶つんのめって前のめりにやっていいものではないよ
皮肉なのは安全寄りマックスで！！！とヒステリックに騒いでる連中がワクチン万歳とか奇跡的なワクチンがとか言ってるの見ると
そりゃ違うんじゃねーのって思うわ
それで結局ウィズコロナになってんじゃん
そうじゃなくてどえらい毒性でもっと大変になってとしかもロックダウンやらなんやら強烈に締め上げても
それでもだめな場合も想定してトリアージをという議論を中野は否定してるからね
有機社会の分断だーとかこれはもうほんとに滅茶苦茶だな当初からこんなんだもんな

33:右や左の名無し様
21/09/15 03:35:07.39 bly5fz8O0.net
そりゃ死生観の話にもなるでしょう
それをインテリぶりやがってってｗｗｗ
ないわ

34:右や左の名無し様
21/09/15 06:41:29.87 FegmDaqka.net
>>24
それそれ
それを分からず藤井を叩く賢いお馬鹿さんが多くてやれやれだよ

35:右や左の名無し様
21/09/15 06:53:00.02 FegmDaqka.net
滑稽なのは藤井を執拗に叩きつつ川端に縋ってるヘタレがいること
コロナ対策に関して連名の論文も出してて、藤井はその論文に沿った発言をしてるに過ぎないのに

36:右や左の名無し様
21/09/15 07:13:19.48 wZ0Jl4qW0.net
>>25
ああ、確かにそんな感じの死者数予測出してたね
ソースがどこかちょっと思い出せない

37:右や左の名無し様
21/09/15 07:21:51.97 wZ0Jl4qW0.net
川端は藤井に比べて徹底自粛派に転倒してしまった奴らとのバランスを取ろうとする向きが強いだけであって、決して徹底自粛派ではないからなｗ
徹底自粛を支持したことの過ちに薄々気づいてる奴が川端の差し伸べてる手に縋るｗ
だけど振り上げた拳を下ろすのは恥ずかしいから藤井批判はやめられない
粗探しなら無限にできるからなｗ
粗探しをすることで自分は藤井よりも上だ！というマウントを取ろうとする（おまえが藤井よりも上な訳無いだろｗ）

38:右や左の名無し様
21/09/15 08:16:56.41 Pb0TAPTL0.net
>>37
川端は藤井の腰巾着だからな
川端の立ち位置を考えれば、中野のように逃げ場がない
川端の知性の欠片もない顔を見た瞬間見切りをつけた
川端の話はとりとめがない上に、しまりがなく
何か大事なことを言いそうで言わない
そのくせやたら態度がデカく偉そうにしゃべる
藤井に似てなくもない

39:右や左の名無し様
21/09/15 08:30:20.97 wZ0Jl4qW0.net
>>38
知性の欠片もない小物の分際で偉そうなのはおまえ自身だろｗ
しょうもない揶揄ばかりでバカ左翼／右翼の領域を抜け出せてないだろ
もし本当におまえに知性があるというのなら見せてくれよ
知性的で内容の濃い文章を読むのは俺好きだからさ
ちなみに相手の理解力のせいにして逃げるのは禁止で

40:右や左の名無し様
21/09/15 08:34:55.17 FegmDaqka.net
>>38
昨日から腰巾着という言葉が好きな御仁がいるようだが
藤井と川端については藤井が相当川端を買ってるんだがな

41:右や左の名無し様
21/09/15 08:36:36.83 FegmDaqka.net
>>39
本当に賢い人は猿でも分かるように書くことができるから
きっと >>38 は俺らにでも分かるように書いてくれるはずだよ

42:右や左の名無し様
21/09/15 09:05:49.61 FegmDaqka.net
コロナ脳っつーかフジイ脳になった奴多過ぎじゃないか？
ゼロコロナじゃなくてゼロフジイがやりたいんだろ
フジイ対策ユニットでも立ち上げたらどうだ

43:右や左の名無し様
21/09/15 11:30:58.71 C07ymyzY0.net
反緊縮反維新がコロナ脳になってしまったのがつらい
全員ではないが
ツイッターだとフクロウ周りの奴らがな

44:右や左の名無し様
21/09/15 12:26:15.13 wZ0Jl4qW0.net
>>43
そういうバランス感覚の無いやつが反緊縮言ったところでいずれ後ろから弾を撃ってくるようなやつだったっていうだけだろう
そういう兆候はコロナ以前からあった
徹底自粛の危険さに一言も触れないような奴の反緊縮なんてたかが知れているだろう
代償はとてつもないが、COVID-19は非常にわかりやすいリトマス試験紙ではあったよ

45:右や左の名無し様
21/09/15 12:28:10.66 wZ0Jl4qW0.net
俺たちの麻生ｗｗｗｗｗ

麻生財務相「医者のいう話、本当かよ」コロナ行動制限緩和案を巡り：東京新聞 TOKYO Web
麻生太郎財務相は１４日の閣議後会見で、新型コロナウイルスの緊急事態宣言下での行動制限の緩和案について「やれるところがやってった方がいい」と述べた。景気回復につなげるために、「国民のマインドを変える」と強調した。
政府は、ワクチン接種の進展を前提とした行動制限の緩和案について検討を本格化している。宣言下でも都道府県をまたぐ旅行や大規模イベント開催も認めるといった内容が想定されている。
緩和案について問われた麻生氏は「医者は結構反対といってたろ。医者とか、医者みたいな人がいっている話ね」と懸念の声があるとした上で、「ぼくはいろんな形で行動制限の緩和もやれるところがやってった方がいいと思いますね」と答えた。
夏の高校野球大会の開催や映画館での感染爆発を聞いたことがない点を挙げ、「医者のいう話が本当かよという話がいろんなところで出てきてますよ、現実問題として」と指摘。
「いろんな国民のマインドの中にも変化が生じてきているのは事実だと思いますね」と意識の変化があるとの認識を示した。ワクチン接種の推進を前提に「僕は国民のマインドを変える。緩和するという方向に振られる自治体がでてきてもおかしくないんだと思います」と述べた。

46:右や左の名無し様
21/09/15 12:46:03.39 WBSDcTJHp.net
>>43
毎日ネオリベ・維新・マスコミ批判（陰謀論チックな妄想てんこ盛り）してるくせに、何の疑いもなくこびなび界隈のツイをリツイートしてるよね、あの人

47:右や左の名無し様
21/09/15 12:51:43.45 WBSDcTJHp.net
こびなび（実質河野）なんてバリバリのネオリベなのに

48:右や左の名無し様
21/09/15 13:16:25.87 BQbBvhgga.net
>>44
バランスって言うなれば妥協
結果的にバランスが取れてるか、元々バランスを目的にしてるかで結果の位置は全然違う
後者は新自由主義に与しやすいから保守にいるなら注意

49:右や左の名無し様
21/09/15 13:49:44.43 FegmDaqka.net
コロナで、ある程度は妥協もアリなのかなと思いようになった
コロナではあの中野がポンコツってことが露呈して
東や三浦瑠麗の方がまともな事言ってたりする
言論で世論を喚起していくには広がりが大事だろ？
三浦瑠璃はネオリベだから一切議論する価値ないとしてしまうと仲間内の自己満で終わるじゃん

50:右や左の名無し様
21/09/15 13:52:14.25 wZ0Jl4qW0.net
>>48
肉とかお菓子ばかり食って栄養バランスおかしい肥満が、野菜なども食べて栄養バランスを取るのを「妥協」というのか
随分甘ったれてるね
新自由主義に与しやすい、とかも意味不明
仮に状況が社会主義に寄り「過ぎ」てたら、（新）自由主義の方向を目指すのも正しい場合もあるだろう

51:右や左の名無し様
21/09/15 14:01:13.80 wZ0Jl4qW0.net
コロナ禍対策の目標ってさ、いかなる立場であっても基本的には「コロナ以前の日常を可及的速やかに取り戻す」なんじゃないの？
そういう時に自由の大事さを話したら新自由主義だーとか頭悪すぎるだろ
徹底自粛と徹底補償が目的化してる連中はもはや「コロナ以前の日常を可及的速やかに取り戻す」ことにすら興味が無さそうなのが本当に恐ろしい
もちろん医クラとか含めて言ってるんだけどさ

52:右や左の名無し様
21/09/15 14:01:44.30 uHqDLv38a.net
>>50
肉とかお菓子ばかり食って栄養バランスおかしい肥満
と言う例えがおかしい
反緊縮ならガリガリからの脱却だろう
甘ったれるとか新自由主義の方向を目指すとか、反緊縮なんて捨てて維新好きの反放漫に鞍替えしたらどうよ？

53:右や左の名無し様
21/09/15 14:03:53.39 uHqDLv38a.net
このスレの実態は、維新好きの反放漫が佐藤を叩いてるスレ

54:右や左の名無し様
21/09/15 14:20:22.02 FegmDaqka.net
>>52
また出た
大意を無視してとにかく叩ける点を血眼になって探すの好きだねー

55:右や左の名無し様
21/09/15 14:44:42.76 xW+oGo0Y0.net
>>53
ダンスの話題あまり出ないじゃんｗダンスのスレだけど

56:右や左の名無し様
21/09/15 15:03:37.61 KRFTf9V60.net
佐藤の言説に価値なんてみんな認めてないだろ
佐藤の周辺のゴシップがおもしろいだけで
映画評論家が映画そのものを語るんじゃなくて映画のゴシップを
語っているのと一緒

57:右や左の名無し様
21/09/15 15:28:27.36 WBSDcTJHp.net
徹底自粛（笑）

58:右や左の名無し様
21/09/15 15:32:29.03 WBSDcTJHp.net
徹底自粛しながら公共事業なんてできないんだけど
コロナ脳はどうするつもりなんだろうねw

59:右や左の名無し様
21/09/15 15:36:59.07 YxW/xoynd.net
>>58
子作りに助成金でも出しとけ
出遅れてるIT化にしても在宅と組み合わせて補助金でも出しとけ

60:右や左の名無し様
21/09/15 16:28:18.84 /upntZB50.net
リフレ女子
@antitaxhike
『昨春以来の「人流を減らせば感染を制御できる」「人出が増えれば感染者も増える」という素朴な信念・仮説は、科学的に本当に妥当で有効なのか。いまだにきちんと検証されていない』
こういう検証をしないままに人流抑制を叫び続けるのは財政破綻論者と変わらないのでは。

61:右や左の名無し様
21/09/15 16:37:25.56 YxW/xoynd.net
同じ人流でも黙々とただ歩いてるだけと、街中で立ち止まってくっちゃべるのはどちらも同じ人流として扱われるけど似て非なるものだからな。
解るのは感染症は接触濃度に左右されると言う話で、同じ人流でもまだ滞在時間に左右される方が影響強い。

62:右や左の名無し様
21/09/15 16:43:14.40 pR0Y8Oh5a.net
>>59
徹底自粛中に大停電が起こったらどうするの？
水道管が破裂したら？

63:右や左の名無し様
21/09/15 16:47:05.96 69ZveLpFd.net
>>62
ツイッターで緊縮派を責め立てて後進国とか衰退国だの喚いておしまい

64:右や左の名無し様
21/09/15 16:48:31.40 YxW/xoynd.net
>>62
大規模停電なんて益々子作り捗るだろ。
それか夜空に輝く綺麗な星でも見とけ

65:右や左の名無し様
21/09/15 16:48:59.17 WBSDcTJHp.net
コロナ脳と緊縮脳は同じ

66:右や左の名無し様
21/09/15 16:52:45.07 bUIimpMBa.net
陽性者数が減ると映画の話題でお茶を濁します、健志です

67:右や左の名無し様
21/09/15 16:56:25.72 nMyQUfffM.net
>>61
「すれ違うだけで感染する」とか
「家庭内で過ごす時間が増えてマスク外してたから感染が増えた」とか
言ってたのはどこに消えたんだ

68:右や左の名無し様
21/09/15 16:57:11.52 nMyQUfffM.net
株価が上下したときのこじつけ説明とおなじくらい何でもアリで自由自在だ

69:右や左の名無し様
21/09/15 17:01:22.66 bUIimpMBa.net
>>25
年間死者数多くて一万人程度って言ってたね
藤井宮沢って外してる外してるって叩かれてるが
西浦の予測なんかよりよっぽど精度高かった

70:右や左の名無し様
21/09/15 17:18:02.13 pR0Y8Oh5a.net
>>64
入院中の患者が大量に死ぬだろうけどいいの？
エクモも使えなくなるよ？

71:右や左の名無し様
21/09/15 17:18:03.64 bUIimpMBa.net
"リスクの過大評価"に関してはなんかの動画でブチ切れてたな組長

72:右や左の名無し様
21/09/15 19:00:39.03 Yx0U+PDZ0.net
夏に波が上がった原因はワクチンだろ。

73:右や左の名無し様
21/09/15 19:11:41.87 5bTUceAq0.net
気温で感染者が減るって言ってたがあれ嘘だったな

74:右や左の名無し様
21/09/15 19:21:56.01 wZ0Jl4qW0.net
>>73
嘘ではない
気温や季節の変化が免疫力に影響するなんてのは基本中の基本で、風邪やコロナに罹患することに気をつけるに越したことはない
藤井憎しでそんなことまで否定しだすからキモいカルト化しだすんだろ

75:右や左の名無し様
21/09/15 19:26:00.73 5bTUceAq0.net
事実として真夏に感染者増えたんだけど

76:右や左の名無し様
21/09/15 19:38:21.67 Yx0U+PDZ0.net
>>75
夏場感染者数が増えたのはイスラエル、日本、米国、イギリス、フランス。
あのインドは日本を下回った。

77:右や左の名無し様
21/09/15 19:41:02.06 wZ0Jl4qW0.net
>>75
デルタ株、五輪前の時期の感染拡大については、じっくり検証すべきだろうね
 >>72の言うようにワクチンの因果関係も全くないとはとても言い切れない

78:右や左の名無し様
21/09/15 19:44:04.96 Yx0U+PDZ0.net
>>77
今の陽性者数は落ち着いてるが、
寒くなって風邪が流行り出した時に
夏場に2回目を打って抗体が下がってる連中の様態がどうなるか。

79:右や左の名無し様
21/09/15 20:09:20.57 yTTjvBKB0.net
河野で決まりかな。うちの親はシンジローの派閥演説聞いて
応援していたのを聞いていて頭痛くなったわ
あれこそ世襲と派閥そのものなのにな

80:右や左の名無し様
21/09/15 20:20:45.98 FUWTyUMu0.net
コロナという未知のウイルスに対して、日本と日本人を心配するか、ウイルスに乗じてはしゃいだかの違いは果てしなく大きい。

81:右や左の名無し様
21/09/15 20:32:56.94 g94ZHjbB0.net
>>25
自粛＆ワクチンがあって今の数字だぞ
藤井は自粛反対だし当然ワクチンも無い頃の試算だからハズレでしょ
●ワクチン接種で７～８月、「高齢者１０万人以上の感染」を抑制…厚労省試算
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞厚生労働省は、新型コロナウイルスのワクチン接種が進んだ効果で、
＞６５歳以上の高齢者の感染が、７～８月に１０万人以上抑制できた可能性があるとの試算をまとめた。
＞死亡者数は８０００人以上減少させた可能性があるとしている。
ワクチン打ってなきゃ第5波だけで1万人以上が死んでいる可能性があった
さらに自粛や宣言を行なっていなかったらどうなっていたか
数値の内容を吟味しないで、表面的な数字だけを見て当たったとか、ペラペラ過ぎて話にならんよ

82:右や左の名無し様
21/09/15 20:49:21.61 g94ZHjbB0.net
>>74
気温と流行の関係の論文を出した直後の夏の大流行だぞ。誰がどう見ても大ハズレでしょ
＞気温や季節の変化が免疫力に影響するなんてのは基本中の基本
基本はあくまで基本でしかないよ
だから大丈夫と言える程の強さではなかったということだよ
インドでは夏に流行拡大が起きていたし
北半球だろうが南半球だろうが、季節を問わず1年中感染が起きているのだから
気温と影響は無いとは言わんけど、それが決定要因でないのは解析を行うまでもなく明らかでしょ

83:右や左の名無し様
21/09/15 20:56:29.37 CvOGSkf6a.net
>>82
じゃあ誰の予測が１番近いの？

84:右や左の名無し様
21/09/15 20:59:43.28 bly5fz8O0.net
>>81
それを加味しても藤井の当初の予想のが当たってるという話をしてるんだよ
最初の一年でよくて十数万人死ぬ悪くて三十数万人死ぬという方が外してるから >>81
それを加味しても藤井の当初の予想のが当たってるという話をしてるんだよ
最初の一年でよくて十数万人死ぬ悪くて三十数万人死ぬという方が外してるから

85:右や左の名無し様
21/09/15 21:13:03.18 YxW/xoynd.net
>>70
そもそも徹底自粛なんだから感染自体起きんだろ。

86:右や左の名無し様
21/09/15 21:14:01.91 bly5fz8O0.net
ワクチンの数値でどや！ってやってるけど
最初の一年で日本で何人死んだと思ってるのか
10万人も死んでないからね
8千人とか1万人、悪いて数万人かというような予想は今でもそう大きく外してるとは言えないじゃない

87:右や左の名無し様
21/09/15 21:17:03.93 wZ0Jl4qW0.net
>>81
「だぞ」じゃねえよｗ
こちとらはじめから緊急事態宣言に大した効果はなかったっていう認識なんで
ワクチンについては、それこそいろんな意味での因果関係を検証する必要がある

88:右や左の名無し様
21/09/15 21:20:29.78 wZ0Jl4qW0.net
しかも最近になって、アクリル板はいらなかった可能性が高いとかｗ
そんな漠然とした自粛で効果があったと言うのは、努力したんだから褒めてくれって言ってるようなもんだ

89:右や左の名無し様
21/09/15 21:46:56.09 CvOGSkf6a.net
>>85
エクモってコロナ患者だけじゃないよ？
コロナ以外の入院患者は死んでもいいってこと？

90:右や左の名無し様
21/09/15 21:50:53.00 YxW/xoynd.net
>>89
別に半自粛も反自粛もやむを得ず死ぬ奴は死ぬって価値観ベースで話してるんだから、そんな事問題視する必要も無いだろ？

91:右や左の名無し様
21/09/15 22:00:31.54 CvOGSkf6a.net
>>90
話の流れ忘れたの？
徹底自粛でインフラ整備する人いなくなったらどうすんだ？って話だよ
大停電が起きればバタバタ人が死ぬぞ

92:右や左の名無し様
21/09/15 22:03:22.76 QYsDFyQ40.net
世良公則さんが分科会の尾身会長に苦言してるね
ゼロコロナの病って恐ろしいな
平松さん何か言って欲しいな

93:右や左の名無し様
21/09/15 22:05:07.91 MweprhY7a.net
国民総自粛
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

94:右や左の名無し様
21/09/15 22:06:35.67 YxW/xoynd.net
>>91
だから死ぬ奴は死ぬで終わりだろ？

95:右や左の名無し様
21/09/15 22:25:42.50 CvOGSkf6a.net
>>94
だったらコロナも死ぬ奴は死ぬでいいね？
徹底自粛する必要もないね？

96:右や左の名無し様
21/09/15 22:35:40.58 Yx0U+PDZ0.net
武漢肺炎とか得意気に言ってる右派が
米欧産のワクチンについては無警戒なのが草生える。
安倍晋三が春節観光客を止めようが止めまいがさざ波だった。

97:右や左の名無し様
21/09/15 22:36:18.34 5bTUceAq0.net
北海道大学、コロナの万能薬開発に成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

98:右や左の名無し様
21/09/15 23:00:26.93 PbWz7edk0.net
>>51
中野は「コロナで社会主義化する」とか言っちゃったもんだから後戻りできなくなった
それに乗っかった連中も同じだな
ダボス会議に集うようなグローバリストと中野がリンクした瞬間
以前の中野なら「ウイルスごときに世の中を変えられてたまるか！」と言っただろうに

99:右や左の名無し様
21/09/15 23:13:47.64 QYsDFyQ40.net
定期的に反ワクチンが湧いてるけど何が目的なの？
他人がワクチン打ってたら何が都合が悪いのか？
打たないも打つ人も互いを尊重すればいいだけでしょ
何で不安を煽るようなレスを繰り返すのが分からん

100:右や左の名無し様
21/09/15 23:20:24.72 tjvbC2XDa.net
>>72
第五波では高齢者の感染が抑えられていただろ
藤井もワクチン打つって言っているんだし、あまり適当なこと言わないように

101:右や左の名無し様
21/09/15 23:30:41.86 8GP0Jokb0.net
そうできたらいいけど打つ人が打たない人を尊重しようとしないからかな
ワクチンパスポート案で分断を煽りまくってるし
自分はメリットデメリットを考えた上で打ちたい人は打てばいいとしか思わないけど、「とにかく打て」の風潮にはウンザリ

102:右や左の名無し様
21/09/16 00:01:30.31 CmL3uwN+0.net
コロナ禍でこれｗ

100歳以上の高齢者が過去最多8万6千人超える｜テレ朝news-テレビ朝日のニュースサイト
来週月曜日は敬老の日ですが、全国で100歳以上の高齢者が8万6000人余りと、これまでで最も多くなったことが分かりました。
厚生労働省によりますと、今月1日時点で100歳以上の高齢者は去年より6060人増えて8万6510人でした。
このうち女性が7万6450人で、9割近くを占めています。
国内最高齢は福岡市に住む田中カ子さんで、1903年・明治36年生まれの118歳です。
都道府県別で見ると、10万人あたりの100歳以上の人数が最も多いのは9年連続で島根県で、少ないのは32年連続で埼玉県でした。
100歳以上の人数は51年連続で過去最多を更新していて、初めて1万人を超えた1998年から比べて8倍以上に増えています。

103:右や左の名無し様
21/09/16 00:20:07.77 nb667Scr0.net
年寄りを刈ってくれる新コロナは良い病気だったんだよ
年寄りは死ぬもんなんだからさ
それでどんどん遺産を渡すべきだったんだ
コロナが弱毒化して哀しいよ

104:右や左の名無し様
21/09/16 00:23:01.46 Cs8qAomo0.net
>>101
報道見てても接種率、いかに接種を進めるか、接種率に応じて飲食店の制限云々、千葉真一はワクチン未接種だった、河野の根拠なき安全宣言の宣伝、こんなんばっかり。政府も治験完了前のワクチン打てばコロナとエンガチョみたいな雰囲気出しまくる。コロナ騒動で絶望して自殺してしまった人、入院先が見つからず死んだ人、学校に行けない学生、会社や店を畳んだ人、家族の死に目にも会わせて貰えない人。こんな馬鹿げたことって許されるわけ？

105:右や左の名無し様
21/09/16 00:45:47.62 Sl59iuHq0.net
生きてる間に全体主義を経験できてよかっただろｗ

106:右や左の名無し様
21/09/16 00:55:07.01 ppsOiDSk0.net
ワクチンの是非はおいとくとして、実際はいくらワクチンを打ってもコロナと縁が切れないどころか「ワクチン打っても自分と周りの人のために自粛！」なんだけどな
そんなことならイギリスやシンガポールみたいに「ワクチンを打つ人も増えたからこれからはコロナと共存すべきだ」という路線の方が比較にならないレベルでマシ
よくこんなバカみたいな方針のまま「ワクチンパスポートで経済を回せるところから回していこう」とか言えるな
チグハグ過ぎて話にもならない
ああそういや、そんな「ワクチン接種後も自粛！」とワクチンパスポートを提言した分科会の尾身は「コロナ禍はあと2、3年は続く」とかのたまったんだっけ？
ここまで意味不明だともはや笑える

107:右や左の名無し様
21/09/16 00:59:08.78 ppsOiDSk0.net
あと「ワクチンを打った方も周囲の安心のためにマスク着用をお願いします」とかいう画像をツイッターでいくつか見かけたな
この国ではワクチンは出口になるどころか余計に迷走させただけだったかもね
ワクチンパスポートが出来て運用されるようになったとしてもどうせ意味ないだろうよ
お気持ち>>>データなんだから

108:右や左の名無し様
21/09/16 02:12:31.88 qrCIQ5bea.net
↓某所より甜菜
72 名前：農NAME[sage] 投稿日：2021/09/14(火) 16:55:43.47
●ワクチンを打つべきか打たざるべきかを統計データで考える
　～モデルナ/ファイザーの想定致死率とコロナ致死率・死亡率との比較～
　発行者：藤井聡（京都大学教授・表現者クライテリオン編集長
URLﾘﾝｸ(foomii.com)
表によれば、52歳のコロナ死亡率は0.00195％で
モデルナの致死率は高い方で0.00130％だから、その差は0.00065％
まさか、1/15万程度の確率を取りにいくとは思わなかったな
1/15万を人口に当てはめると、800人程度が助かるということになるけど
何万人も死ぬような集団免疫を推していたのと辻褄が合わない
さらに、たとえ1/15万でも、リスクを抑える行動が正しい、となってしまうと
これまでコロナを恐れて自粛をした人らを、コロナ脳とコケにしたり
政策の提言と実効を行ってきた、専門家会議や政府・自治体を罵ってきたこと
さらに交通事故や餅を詰まらせるとか比較を行ってきたことなど
要するにこれまでやったきたすべての言論が破綻してしまうと思うよ
そもそも0.00065％なんてほとんどゼロだ、ただの風邪だ、みたいな論調でやってきたんじゃないのかね？

109:右や左の名無し様
21/09/16 04:23:21.50 CmL3uwN+0.net
>>108
藤井聡一匹に対して必死すぎだろｗ
藤井聡に夢中で日本のこととかどうでもいいんだろうなこういうやつは

110:右や左の名無し様
21/09/16 04:47:03.45 Bl9nCOHD0.net
>>108
俺はその記事を購読してないから話の続きは知らんけど
公開されてる最初の部分からすると
職域接種の案内が来たから個人的にワクチン打つことにしたという話で
国民全員がこういう行動をしなければならないというような話ではないだろう
特に高齢者はコロナリスクが相対的に大きいからよく分からない新しいワクチン接種どうすべきなのかという問題について
少なくとも死亡率で見たらどうなるかという話を以前藤井はしてたわけだ
それで職域接種の案内が自分のところに来たから同じ点で見ると50代は随分微妙な数値だけどまぁ打っとくかという話じゃん
>さらに、たとえ1/15万でも、リスクを抑える行動が正しい、となってしまうと
あらゆるリスク行動を同じように一点の判断でもって国家施策としてああせよこうせよという話ではないよ
それとも続きにそんなことが書いてあるのか

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