【上念化】佐藤健志pa ..
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212:右や左の名無し様
21/05/24 09:48:12.35 DlhnAT+za.net
藤井をコロナ軽視だと叩く奴が多いが
まともな対策提示して1番コロナ対策を真剣に考えてるのは藤井だと思うぞ
中野ははじめはビビったんだろうが、だったら小浜との対談のあの振る舞いはなんだ、と

213:右や左の名無し様
21/05/24 09:51:53.79 r/2V7eD90.net
>>208
半自粛は、重症化率の高い老人etc「は」守ろうという話だからな
中野なんて老人の小浜を前にしてなんだあれは?
小浜が反自粛だからそういうやつがコロナにかかろうと知ったこっちゃないってことかな?
どっちが国民の選別だよ

214:右や左の名無し様
21/05/24 10:24:11.88 tFbhb1Q50.net
リアルに医療崩壊が起こると煽られている時期に
増加率から大阪のピークアウトを見切るのは並大抵ではない。

215:右や左の名無し様
21/05/24 10:31:26.13 DlhnAT+za.net
>>210
藤井に粘着してるチョピンに教えてやってくれ。。

216:右や左の名無し様
21/05/24 11:15:33.82 eQBuWXCj0.net
昨日の大阪は12000件くらい検査しても陽性者254人だっけ?
結局、少なくとも日本では来る時は来て落ち着く時は落ち着く普通の感染症だったな
分かってたけど

217:右や左の名無し様
21/05/24 11:32:57.34 r/2V7eD90.net
>>212
去年の3月ぐらいの時点でそれ見抜いてた藤井は凄いよマジで
去年の3月ぐらいの時点は俺だって様子を見てたし、もしかしたらダンスの理屈通りに行く可能性もあるという保険はかけてた
それは別に後で勝ち馬に乗ろうとかいう話じゃなくて、時が経つにつれて明らかになる結果に近いことを言っていたのは誰かという結果論じゃないと俺は判断できなかったから
んで、結果は藤井の予測が概ね正しかったと見る
まあダンスなんかはそもそもまともな予測もしてなかったんだけどね
何十万人死ぬ恐れが!とかいうデータを参照しつつ、「最悪の事態を想定」とかいう言葉の命綱にしがみついてただけというか
「最悪の事態を想定」と延々言って、あとは屁理屈でその論理を補完するしか彼および3バカには芸が無かった

218:右や左の名無し様
21/05/24 11:41:33.47 hAFy1Zb30.net
まあ、怖くて徹底自粛しか選択肢がないんだから間違ってようがお構いなしで部屋の中から藤井の文句言うぐらいしか出来ない。
史上最悪レベルのウイルスじゃないと彼等の自粛論なんて成り立たないしね。

219:右や左の名無し様
21/05/24 11:47:24.31 nHs91scf0.net
増加率の話はもうずーーーーーっと前からやってただろw
入国制限こそがコロナ減の主要因で緊急事態宣言とか関係ないというグラフをあれはいつだっけ?
去年の5月とかだっけか?
あれの議論そのままだから
同じ話
報告日と感染日のタイムラグも考慮せずに再生産数の基本の等比級数の公比のことも理解せずに
報告日ベースで感染者の差を見ろと言ってたクルクルパーがいっぱいいたよな
佐藤はそれに飛びついてたけど
アホだわ
感染の速度と加速度はどういう数値を見るべきなのかというあの話
今更だな

220:右や左の名無し様
21/05/24 11:55:39.55 r/2V7eD90.net
>>215
3バカってコロナ脳のくせに入国制限に甘々じゃない?
自粛率だけを異常に高めようとして(でも外食いぇーいはします 笑笑)
入国制限すべきと言わない3バカはネオリベ確定だわ(適当)

221:右や左の名無し様
21/05/24 12:08:22.34 nHs91scf0.net
>>216
三馬鹿が入国制限についてどういう態度なのか分からんわw
だって国内の徹底自粛についてだって具体的にどうしろっていうのがないからもう詐欺だもん
具体性無しに徹底ってそんなもん暴論というかどうしようもない
藤井は当初から入国制限しろと言ってるし
そこがあまあまで国内に広がりましたクラスターも追えませんとなったら(日本では早晩そうなる可能性が高い・高かったわけさ)
今度は重症者対策に軸足を置く(厚労省も基本そうだとしてるけど、医療体制の拡充の議論どうなってるのか、これも藤井他が提言早くから出してる)
リスク層別トラック制度もそれ自体は特におかしなものでもないし
議論の流れとしても余程現実に根差して展開してるわけで
中野が情報更新しろみたいなこと言ってるみたいだけどちょっと意味分からんなw
オマエ自分のことだろそれはって、ほんとどうかしてると思うわ
しかもブルッキングス研究所の予想では日本でよくて最初の一年で十数万人死ぬとなってたし
中野や佐藤が振りかざしてたのはそれだぜ?
藤井はファクターX言われる前からそれ加味して推計出してし
そっちのがよっぽど数値として現実に近かったのに中野はほれみろ外してやがると藤井を非難してる
言ってることが滅茶苦茶だ

222:右や左の名無し様
21/05/24 12:18:07.60 6LJMM5Es0.net
中野は官僚の立場があるから本心を言えない部分があるとしても
佐藤と適菜はなぁ
トリオはワクチンを打つ予約はしたのか?w

223:右や左の名無し様
21/05/24 12:50:33.70 qEN+lQFO0.net
伊原剛志「外で歩いてるだけの人はマスク要らない」論に活気づくノーマスク派
スレリンク(mnewsplus板)

224:右や左の名無し様
21/05/24 13:09:53.38 +MgGLW7WM.net
実際マスク義務化やめたフロリダやテキサス見てるとなあ…
特にフロリダはワクチンもそこまで徹底してないままかなり前に知事の判断でマスク義務化やめたのに、感染傾向はマスク義務化州とあんまり変わらんし

225:右や左の名無し様
21/05/24 13:26:54.84 9WU0sWPKd.net
>>218
結局のところ官僚という立場が全てなんじゃないかな。官僚である以上出世しないと意味ないだろうし、出世のためには政府の意向に逆らう言論ばかり出来るはずがない。事実DXなんとかだっけ?で出世してるんだよね、確か。ということはさ毒饅頭食ったわけじゃん。藤井の主張は正しいと頭では理解してるんだけど、これからの官僚生活、これまでの自分の言論活動諸々で自分の中で折り合いつけられない鬱憤を藤井に対してぶつけてるだけだと思う。テキナ、ダンスはおまけというか一人で藤井攻撃するより楽だから利用してるだけだと思う。

226:右や左の名無し様
21/05/24 13:28:00.97 5+CpBN0W0.net
申し訳ないけど罹ったらバッタバタと死ぬような脅威的な感染症なら
構造改革もとい国会も開けないだろう。
菅義偉個人はそこまで頭が回るのかはわからないが、
政府が呼ぶ有識者はこれを利用して改革したいのが見え見え。
それを見て見ぬフリをしてるのがコロナ脳。

227:右や左の名無し様
21/05/24 13:31:50.39 K3iwbVPma.net
三バカの言ってることはネオリベどもの「ダメなら戻せばいい」と同じくらい軽薄だわ

228:右や左の名無し様
21/05/24 14:03:03.43 5+CpBN0W0.net
GDPの5割を占める最終消費は増税と緊急事態宣言で破壊され、
今やグローバルサプライチェーンの下請けと化してる製造業は
銀行法改正で外資に買収されて下請けすら担えなくなるかもしれない。
産業弱体力会議

229:右や左の名無し様
21/05/24 14:14:58.97 NP3Y6V19M.net
アトキンソンは大喜びで企業再編の流れを見てるだろうよ
当然、菅もね

230:右や左の名無し様
21/05/24 15:00:01.83 esKkglxQa.net
>>173
ガリ勉だった具体的なエピソードある?
コロナ前は中野のファンだったけど聞いたことないから知りたいわ。

231:右や左の名無し様
21/05/24 15:23:37.26 K3iwbVPma.net
ガリ勉の具体的エピソードというよりは
藤井からは出てくる具体的な音楽や趣味、地元の友人たちとの具体的エピソードがないよね
大学で弓道やってた話は聞いたことあるが。
さくらじか柴山さんとの対談で受験勉強は辛かったとは言ってたな
子供を中野先生みたいになって欲しいという親に対して「受験勉強は辛かった。やりたいっていうならいいけど勧めない」という主旨の回答をしていた

232:右や左の名無し様
21/05/24 15:33:37.86 Y7kwp9nv0.net
やっと中野の小林秀雄本読んだけど、こういうまともなことを書いている人が今のコロナ脳と同一だとはどうしても思えないんだが
どう受け止めたらいいのか改めて困惑するわ

233:右や左の名無し様
21/05/24 15:48:56.83 5+CpBN0W0.net
>>228
是々非々でいいんじゃない

234:右や左の名無し様
21/05/24 15:54:05.98 esKkglxQa.net
>>227
なるほど、ありがとう。
さくらじ出演なら見たよ。
東大受験に浪人したエピソードからして、好きでもない受験勉強を割り切ってするしかなかったんだろうなと想像した。
話し振りからは、寧ろガリ勉的な生き方を忌避してるように放送当時思った。研究は好きだが、受験勉強は嫌い、という印象。

235:右や左の名無し様
21/05/24 15:59:26.92 eQBuWXCj0.net
>>228
是々非々で良いんだ
自分だって『奇跡の経済教室』『富国と強兵』『国力とは何か』『日本防衛論』……その他の論考も含めて中野の文は色々読んだし、そこから得られた物は今も大切だよ
コロナ関連の言論はお察しだけど

236:右や左の名無し様
21/05/24 16:08:58.21 Y7kwp9nv0.net
>>229
>>231
もちろん是々非々なんだけど、人間こういう風になることもあるんだなあ、と
中野や施が帯に寄稿してたナショナリズムの美徳も面白かった
施と言えば、藤井か誰かが初めて施に会ったとき「極右か、こいつ?」と思ったらしいんだけど、施がなんて発言したのか気になるw

237:右や左の名無し様
21/05/24 16:19:13.16 hYqjtBPEM.net
【速報】高橋洋一内閣官房参与が辞任。ツイッターでの新型コロナめぐる発信が影響か [記憶たどり。★]
スレリンク(newsplus板)

238:右や左の名無し様
21/05/24 16:24:48.70 Rc14uru00.net
高橋内閣官房参与、「屁みたい」投稿で陳謝
URLリンク(www.jiji.com)
高橋洋一内閣官房参与は24日、自身のツイッターで、先に新型コロナウイルス対策の緊急事態宣言を「屁(へ)みたいなもの」と投稿したことを「不適切表現」と認めて「各位におわびする」と陳謝した。

239:右や左の名無し様
21/05/24 16:29:17.67 5+CpBN0W0.net
>>234
第四波に対してのさざ波は間違ってないけど、
屁は何にも係ってないから皮肉にもなってない。

240:右や左の名無し様
21/05/24 16:49:16.08 5+CpBN0W0.net
高橋洋一参与が人をイラつかせる「数学脳」とは…“さざ波”に続き“屁みたい”とツイートし辞任
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
これで証拠に基づく政策立案は否定されて感情と言う極めて恣意的な
メディアのさじ加減で政策が決まる風潮がより強化されました。

241:右や左の名無し様
21/05/24 17:06:55.32 esKkglxQa.net
>>232
施さんは物腰や言葉遣いは物凄く柔らかいのに、中身は熱いナショナリストだからなぁ。

242:右や左の名無し様
21/05/24 17:11:54.43 Rc14uru00.net
何を言っても批判はされるだろうけど、高橋洋一は参与という立場にいるんだから「屁」とか「笑笑」ではなく、もうちょっと言葉の使い方には気をつけないと
そこらへんは藤井さんは参与にいた期間は弁えてた
それよりも高橋はGDPの落ち込みを「想定内」とツイートしてた方が批判されるべきだと思う

243:右や左の名無し様
21/05/24 17:31:00.04 5+CpBN0W0.net
>>238
フォロワーに煽てられて気持ちよくなってたんだと思う。
まさに>>147

244:右や左の名無し様
21/05/24 17:52:23.25 9WU0sWPKd.net
>>238
立場的にあまりにも言葉が軽いわな

245:右や左の名無し様
21/05/24 17:56:30.37 eQBuWXCj0.net
「笑笑」と「屁みたいなもの」はダメだな
それはまあ仕方ない
辞任にかこつけて「さざ波」表現まで悪玉にしてる報道を見るとお察しだけどね
都合悪かったんだね

246:右や左の名無し様
21/05/24 17:57:16.89 r/2V7eD90.net
高橋洋一は知っての通り自慢グセがある
「あれはあの時私がやった」とか手柄を自慢


247:するような まあそれはそれでいいとして、それなら今回の内閣官房参与でどんな結果残してくれんや、っていう期待というか高みの見物みたいな部分もあったが、その結果は失言失脚とか バカなんじゃないだろうか



248:右や左の名無し様
21/05/24 18:00:15.90 COlqHkEZa.net
やっぱハゲはダメだな

249:右や左の名無し様
21/05/24 18:21:54.82 XHto4e7u0.net
>>228
中野はコロナに関して何も語っていないに等しい
小浜との対談でも全く頭の中を整理できてないように見えた
おそらく理論化できないんだろう
だから、ひたすら藤井の主張にケチ付けるぐらいしかできないんだよ

250:右や左の名無し様
21/05/24 18:26:57.12 yJT/azlHd.net
「緊急事態宣言はよ!徹底自粛!」と言ってる奴が街頭でデモやったり、SNSで外食飯テロしてるところを見ると「屁」だし、仕事を失った人を見ると全然「屁」じゃない。

251:右や左の名無し様
21/05/24 18:29:25.76 yJT/azlHd.net
ってか、徹底自粛派は「時計泥棒ガー!」とか「政策工房ガー!」ばかり言ってないでさざ波と屁についてきちんと理論づけて反論しろよ

252:右や左の名無し様
21/05/24 18:31:07.70 XHto4e7u0.net
菅総理、国民の負担はもう限界!緊急事態宣言の延長より病床数を増やせ!【西田昌司ビデオレター令和3年5月24日】
URLリンク(www.youtube.com)

253:右や左の名無し様
21/05/24 18:39:10.06 5+CpBN0W0.net
状況改善への方向転換の勧めと 妨害する迷惑者の先鋭化
URLリンク(ameblo.jp)
>ワクチン接種が遅れている日本は、原点に戻って「行動制限」への転換を議論できるよう意識を変えざるを得ないと考えます。
>個人的にはボクも制限されるのは嫌ですが、社会的には制限が必要な時があるのです。

254:右や左の名無し様
21/05/24 18:46:28.27 wa3ML0Aia.net
中野さんの本は素晴らしいと思うよどれも
分かりやすいし文体も一流の文学者のように素晴らしい 
この前も小林秀雄の本も良かった丸山眞男も批判してるのが良かったし
中野の本は論理と文学的なロジックもどっちも素晴らしい
だからこそ藤井先生をあそこまで批判してるのが謎なんだよな

255:右や左の名無し様
21/05/24 18:46:36.84 np++iVu40.net
>>244
知的に優れた人間が馬鹿な振舞いをした例は掃いて捨てるほどあるよね。
かつての日本陸軍といい、今の財務官僚とか。
人間は知的能力だけでは駄目で、適切な言葉が見つからないんだけど、
総合的な人間力みたいなものが大切(陳腐な表現だけど)
東大に入るには知的能力だけで充分なこと、今回の三馬鹿醜態等を考えると、
中野には人として大切なものが欠けているように思うよ。
何が欠けているのかは分からないけど・・・

256:右や左の名無し様
21/05/24 18:49:57.89 gIVKhFXyp.net
本なんかより直接会話することが大事
ガリ勉なだけの中野がいかにダメかわかった

257:右や左の名無し様
21/05/24 18:54:11.28 gIVKhFXyp.net
そう、総合的な人間力で中野は藤井に圧倒的に負けてる
見た目だけでも一発で分かること
中学生と大人くらいの差がある

258:右や左の名無し様
21/05/24 18:56:29.01 yJT/azlHd.net
>>248
去年の年末あたりに罰則付きに反対していたのがコロナ脳なんだよな

259:右や左の名無し様
21/05/24 19:03:09.44 5+CpBN0W0.net
平松氏の藤井脅威論の根拠は、
@「コロナは風邪と変わらない」の間違い
→多くの国民がしんどい思いで我慢して感染者数抑制に協力(重傷者・死亡者を減らそうと)しているのに
感染対策に従うのはバカバカしいと放棄すること
A「政府は財政政策を徹底的にやると思えない」
というあきらめによって財政支援は強化されず、政府に対するルサンチマンが増大すること
@は散々論じられてる通りSNSに食事風景をアップしたり、
氏の作品が劇場公開されたことで氏自身がコロナに対する脅威が全く足りないことがわかり、
説得力がない。
Aに関しては自民党議員や田原総一朗等影響力のある人物にレクチャーしたり
メディア等で散々訴えているのは他でもない藤井。
さらに平松氏の盟友である中野氏は藤井に対して「影響力がないから無視すればいい」と
言ってるいる。
それなのにフォロワー数の減少を藤井のせいにするとか都合が良すぎる。

260:右や左の名無し様
21/05/24 19:18:44.19 r/2V7eD90.net
原発に対して放射脳怖い
憲法改正に対して戦争怖い
と同じように、
自粛緩和に対して感染怖い
でしかないのであって、もうお手本のような戦後左翼言論なんだよな
もちろんそれはいわゆるポリコレとも親和性が高い
反左翼でしかない自称保守系はバカだというのも認めるが、
反右翼(反藤井)でしかない自称真正保守系もバカなんだというのを3バカダンサーズは証明してくれた

261:右や左の名無し様
21/05/24 19:20:53.03 6LJMM5Es0.net
中野は実は感情あふれる人間だった
主流経済学者、バカじゃねーの
TPPで経済がよくなるわけねー、TPP押しはアホ
今までは中野の感情と論理が一致していたが
藤井ムカつくと論理構築がうまくいかなかった

262:右や左の名無し様
21/05/24 19:24:48.93 5+CpBN0W0.net
中野剛志のような天才でもインフルエンザ以下の感染力と死亡率の感染症を
それ以上の脅威であるかのように論じろと言う命題に対しては
偉人の発言をペラペラと持ち出すだけで整合性の取れないことを言うのが解った。

263:右や左の名無し様
21/05/24 19:25:52.90 np++iVu40.net
それって、中野は自らの感情をコントロールできないってこと?
もしそうだとしたら中学生並みのガキじゃないか。

264:右や左の名無し様
21/05/24 19:45:30.60 XHto4e7u0.net
「コロナは安全保障上の問題であり、国家の危機である
個人の自由や権利が一定の割合で制限されたり、
不利益を被る者が出てくるのも仕方ないことだ
その場合は政府による財政出動で補償しなくてはならない」
おそらく中野のコロナ論はこんな感じw

265:右や左の名無し様
21/05/24 19:53:19.91 COlqHkEZa.net
自分が中野さんにん?と思ったのは西部先生の追悼刊に一筆も寄越さなかったときかな
いろいろあったんだろうけど、仮にもお世話になった人なんだから一言くらい書くのが大人だと思うんだがなあ

266:右や左の名無し様
21/05/24 19:53:26.95 r9YvKwWV0.net
あーしっくりきたかも
確かに戦後保守は単なる反左翼という事を西部を始めとして看破し批判してきたんだが、今の3人(敢えて3馬鹿とは言わない)は単なる反藤井でしかないんだな
特に中野なんかは本来の分析力は素晴らしいが自説が批判されたとなると感情的になってしまうんだろう
攻撃力はあっても防御力はペラペラのペラさんだったんだな

267:右や左の名無し様
21/05/24 20:00:45.32 F3n99AViM.net
そりゃエゴサして反対派を事前にブロックする適菜と気が合うわけだ
もっとも適菜の場合は普段の議論も中野と比べるのが失礼なレベルだけど

268:右や左の名無し様
21/05/24 20:09:06.20 ddz7uK4A0.net
>>260
一筆書かなかったか
西部となにがあったんだ
そういや2014年頃までは書いていたのにいつの間にか消えていた
まあ表現者の中でも元々色々対立あったのがコロナで爆発したか
中野の藤井批判は、論理的というより感情的だし

269:右や左の名無し様
21/05/24 20:13:07.26 bdkEoVZR0.net
お前ら中野に未練たらたら過ぎだろw

270:右や左の名無し様
21/05/24 20:16:16.88 r/2V7eD90.net
安倍でさえ西部邁の死去に際して花送ってたのにな
社交を知らないってそういうとこだろ
中野は安倍以下だ

271:右や左の名無し様
21/05/24 20:16:37.47 6LJMM5Es0.net
>>258
感情を制御できないから世を批判できた
中野は良くも悪くも普通ではない
それだけにコロナ脳はがっかり

272:右や左の名無し様
21/05/24 20:19:35.69 K3iwbVPma.net
>>260
そりゃメール1通でおさらばだしな
中野が世に出られたのって西部藤井の力によるところが大きいと思うんだけど
恩を仇で返す人なんだね
袂を分かつにしてもやり方があるだろう

273:右や左の名無し様
21/05/24 20:22:55.36 r/2V7eD90.net
>>264
未練っていうかもはや敵だからな
グローバリズムを結果的に推進し、日本を保守することを放棄している以上、竹中も中野も同じだ

274:右や左の名無し様
21/05/24 20:33:28.12 uZU8nxYVM.net
まさか中野がカリスマみたいになるとは思わなかったなぁ

275:右や左の名無し様
21/05/24 20:38:12.46 ddz7uK4A0.net
>>267
え中野が?
表現者でなにがあったんだ
それ倉山が桜やめた話じゃなくて?

276:右や左の名無し様
21/05/24 20:38:47.42 TvB6ECVd0.net
みんな藤井さんのことをバカにしすぎでしょ。
討論会やテレビでおふざけキャラっぽくふるまってるだけで、
京大教授ですよ、彼は。
中野も大学の先生でもやってれば、医者や感染症の先生と研究することで
しっかりとした反論をできたかもね。

277:右や左の名無し様
21/05/24 20:56:56.24 CAsm4Oxga.net
やってることはTVタレントであり商人だよ

278:右や左の名無し様
21/05/24 20:57:32.82 VpokqNq40.net
>>271
知のチョロQは引っ張りすぎでゼンマイが切れてしまったのです

279:右や左の名無し様
21/05/24 21:07:30.88 K3iwbVPma.net
>>271
上の方で誰か書いてたが、難しい話を一般人にも伝わるように平易な言葉で面白く説明するから
そこを分かってないのが多すぎなんだよね
プラグマティズムの作法のグランドマザーテストを実践してるってことなんだけど
>>270
何があったかは知らないけどメール送りつけてやめた話は有名だろ

280:右や左の名無し様
21/05/24 21:18:37.33 uJqVOCxc0.net
来たる2021年7月1日、
繻エ響子さん・佐藤優さん・伊藤貫さん・クライテリオン編集長の藤井聡の4人を登壇者として、シンポジウムを開催することとなりました。
URLリンク(the-criterion.jp)
イトカン登壇で面白そう

281:右や左の名無し様
21/05/24 21:32:56.77 ddz7uK4A0.net
>>274
中野のことは10年前から知ってて、本や文もそれなりに見ていたが、
メールのことは俺が知らなかっただけか

シンポジウム伊藤貫さんと佐藤優呼んだか、すごいな

282:右や左の名無し様
21/05/24 21:34:05.31 BcEZ6hhQ0.net
>>274
詳しく希望

283:右や左の名無し様
21/05/24 21:35:06.72 gIVKhFXyp.net
チャンネル桜>>>三バカ

284:右や左の名無し様
21/05/24 21:41:38.33 5+CpBN0W0.net
チャンネル桜にイトカン来るね

285:右や左の名無し様
21/05/24 22:03:02.75 zwdTBht90.net
今更ながら佐藤優ってざっくりとしか知らないんだけどすごい人なの?
ロシア関連が専門の人だよね

286:右や左の名無し様
21/05/24 22:16:32.28 eQBuWXCj0.net
佐藤優は鋭い人だと思う
読んでると「ああ、そういう見方もあるんだな」と感じることもある
凄いか凄くないかは分からないけど、気になるのなら評判の良い本を一冊読んでみるのもいいかもね
単著以外でも色んな人との対談本も出してるし

287:右や左の名無し様
21/05/24 22:17:14.64 eQBuWXCj0.net
ロシア関連が専門なのはたしかにそうなんだけど、ロシア関連以外のことを語ってることの方が多い気がする

288:右や左の名無し様
21/05/24 22:54:57.02 DLNvG47y0.net
医療逼迫ガー!→変異株ガー!→木の剪定ガー!

289:右や左の名無し様
21/05/24 23:11:16.83 +mOG3zZ70.net
>>260
葬式にも出なかったらしいし。何があったんだろね

290:右や左の名無し様
21/05/24 23:11:36.39 uXYZnQT5M.net
イトカン来るのか楽しみだな

291:右や左の名無し様
21/05/24 23:28:47.67 GR3LGCOLa.net
>>281
何で古谷のことを評価してるのか謎ではある。

292:右や左の名無し様
21/05/24 23:43:55.90 cQNzjVA+0.net
中野はグローバル担当参事官を蹴れない時点で終わった。

293:右や左の名無し様
21/05/24 23:57:26.22 gIVKhFXyp.net
転向した模様

GUY FAWKES @genuine_organ
もう書いてしまうわ。
飲食、百貨店、その他諸々の店舗や個々の事業主が補償もなしに所謂自粛を受け入れる義理はとうに消え失せた。
私は後期高齢者兼基礎疾患者と同居する存在故に自粛は個人で行う、だは他者に勧めることなんてできない。
今こそ外山恒一的ストラテジーが必要だ!

294:右や左の名無し様
21/05/25 00:20:05.52 R7mc6gio0.net
>>287
だわね。結局、官僚と保守言論って現状では完全に相反する。保守的言論やろうと思えば政権批判、官僚批判せざるを得ない。自身官僚で出世だけが官僚の正義な世界に身を置いていて、行動も伴う藤井が羨ましくて批判することでしか自我を保てないんだと思うわ。結局、毒饅頭食ったってだけだと思う。

295:右や左の名無し様
21/05/25 00:27:11.54 F2xbziJ5a.net
本当に「自粛と補償はセット」という信念があるんなら、
補償の確約のない自粛は受け入れちゃいけないんだけど、
コロナ脳はまず自粛に応じてから補償を語ることでセットのつもりなんだよね。

296:右や左の名無し様
21/05/25 00:40:46.88 JYqFDuJA0.net
時田ロルフ《狼山》
@tokita_rolf
偉大なるグローバル産業担当参事官”””中野剛志”””同志のおかげで、日本は今後もグローバル化が進展するでしょう!

297:右や左の名無し様
21/05/25 00:41:28.49 JYqFDuJA0.net
SarawakSabah
@sabah_sarawak
中野剛志の現在の肩書
経済産業省グローバル産業担当参事官
グローバル化に反対じゃなかったのか?

298:右や左の名無し様
21/05/25 00:42:53.53 JYqFDuJA0.net
たかいし
@825b4qic1yl
確かこの人グローバル化を批判してたよな。
まっそんなもんやろ。
参事官(グローバル産業担当) 中野剛志 なかの たけし

299:右や左の名無し様
21/05/25 00:43:28.53 JYqFDuJA0.net
腰抜け老人
@Koshinuke_Rojin
中野剛志氏がまさかの「グローバル」産業担当参事官か…
売国行為する訳ないよね…?

300:右や左の名無し様
21/05/25 00:44:04.81 JYqFDuJA0.net
二郎@小さい声で言いますけどね
@JIROU2019
中野氏はグローバル批判しているくせにグローバル産業参事官だって。
藤井さんに絡む暇あるなら自分のとこのグローバルなんちゃらなんて部署つぶすことに尽力してくれないかな。

301:右や左の名無し様
21/05/25 00:44:41.49 JYqFDuJA0.net
semiauto
@cocoa_19VID
万作さん〜
中野剛志さんがグローバル産業担当参事官らしいんだけど、これってどう感じ取るのが正解なんですかね、、、
藤井聡先生とも対立的な感じですし

302:右や左の名無し様
21/05/25 00:45:02.14 JYqFDuJA0.net
Tak.S
@mononofu_hearts
正直、中野先生が藤井先生を矛盾してるだの偉そうだの、あれだけ非難する資格あんのかな?
グローバル化推進をさんざん批判しといて、今グローバル産業参担当参事官やってるわけでしょう。
あなたも相当矛盾してるし、おかしいですよ。
こっちがあんた何やっとんねんってツッコミ入れたいですよ。

303:右や左の名無し様
21/05/25 00:52:05.47 JYqFDuJA0.net
Tak.S
@mononofu_hearts
中野剛志先生は官僚批判はしない。
官僚を辞めた


304:人の悪口は言うけど。 あくまで政治主導だと。 理由は勿論、自分自身が官僚だから。 批評家、評論家としてはそもそも片手落ちなんだよね。



305:右や左の名無し様
21/05/25 00:52:52.91 rXXPorvr0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

306:右や左の名無し様
21/05/25 00:53:33.21 EX/kGSnY0.net
なんか君ら基本スゲー体育会系ノリなんやな、センスがどうにも野暮ったいわ

307:右や左の名無し様
21/05/25 00:57:30.28 rXXPorvr0.net
URLリンク(twitter.com)
厚生労働 科学的根拠を示すものはないが
     あるものとして扱う
メディア コロナやばい
中野   コロナやばいよぉ!

中野先生・・・
(deleted an unsolicited ad)

308:右や左の名無し様
21/05/25 01:07:14.70 fO+doCb20.net
>>300
何を言いたいのかさっぱり分からん
少なくとも自分は体育会系とは縁遠い人間なんだが

309:右や左の名無し様
21/05/25 01:08:11.84 EX/kGSnY0.net
科学的根拠、笑笑
バカにはナントカに刃物でしかない

310:右や左の名無し様
21/05/25 01:11:34.36 7LPlfkYY0.net
マイクロチップ市場はコロナバブル…ワクチン接種証明でボロ儲け?
URLリンク(www.youtube.com)
堤未果が怖い話してる

311:右や左の名無し様
21/05/25 01:15:51.95 EX/kGSnY0.net
ここでウジウジやってるのどうせ門下の連中なんだろ?頭悪過ぎ笑笑
クソダセーしお前らなんぞに何の展望もないわ
最後の最後に私の人生無意味であったなんて捨て台詞吐いてたよな、御大
はっきり全てお見通しってことなんだよ

312:右や左の名無し様
21/05/25 01:20:23.15 SWOlWKZG0.net
中野もマスゴミのコロナ恐怖プロパガンダにおさきぼうを担ぐようになったのか。
藤井を罵倒する間があるなら、自分の不明を自覚して、謝罪すべきだな。
適菜との愚かしい対談をすればするほど恥の上塗りになる。
もっとも中身の現在の精神状態は異常だから、良識的な判断はできないだろう。
もっとうがった見方をすれば、中身は元々精神的欠陥を抱いていたのかもしれない。これは自分のただの想像に過ぎないけどね。

313:右や左の名無し様
21/05/25 01:22:30.92 SWOlWKZG0.net
訂正
中身→中野

314:右や左の名無し様
21/05/25 01:29:36.63 8pv8oq8+0.net
高橋が辞めた事を室伏が微妙に庇っているなw
元の職場の上司を正面から叩く事は無理か。
リフレ女子の認識もちょっと甘いと思うが。

315:右や左の名無し様
21/05/25 01:35:44.22 lOKHWo8T0.net
佐藤健志さんがリツイート
Yoshi Yonemitsu MD PhD@yoshipatho
藤井氏の誤りは「コロナは一部が重症化する」事を、
「ほとんど重症化しない」とリスクの過小評価をしている事。
一部が重症化するなら、感染者数が激増すれば重症者も激増し、
やがてICU・呼吸器のキャパを超え死者が増えるという算数を理解出来ない事が不思議。
Yoshi Yonemitsu MD PhD@yoshipatho
コロナとインフルエンザとの違いはコロナは突然重症化して呼吸が出来なくなる。

316:右や左の名無し様
21/05/25 01:40:10.83 SWOlWKZG0.net
>>309
感染者は激増してないけど・・・
佐藤は感染者が激増して欲しいんだろうな。
こいつがいかに人でなしかよくわかるリツイートだ。

317:右や左の名無し様
21/05/25 01:40:54.37 fO+doCb20.net
URLリンク(i.imgur.com)
コロナにどんどん属性が盛られてるな
ところでこれは?

318:右や左の名無し様
21/05/25 01:46:47.72 JxFzbOXA0.net
>>288
こいつは「おい!自殺者は減っているぞ!」を批判した人々に対して「自殺者が増えるのを願っている態度」みたいなこと言ってたので、それを訂正してお詫びしないことには許されないな
身内に後期高齢者兼基礎疾患者がいるかどうか知らんが、人の死を軽んじていたのはどっちだったかっていうのをちゃんと認識しろ
「おい!自殺者は減っているぞ!」に同調していたやつらと高橋洋一の「笑笑」は、俺には同質の死者への軽蔑の態度を感じる

319:右や左の名無し様
21/05/25 01:59:13.21 vYfg7CS3p.net
高橋は絶妙なポジションにいるよね
ヤフーのコメント欄見てると人気の高さを痛感させられる
正直ズル過ぎる

320:右や左の名無し様
21/05/25 02:05:55.89 JYqFDuJA0.net
ブーメランダンサー

安全基地
@securebase3
自殺者が増加か。
佐藤健志が、「自殺者は今後増えると主張する者がいるが、自殺者に増えてほしいのか?」「自殺者増加を望む態度だ」などと、しきりに言っていたのを思い出す。
なぜ想定することが願望を意味するのだろう?

安全基地
@securebase3
佐藤の信念「想定=願望」。
なるほどね。認知の歪みが見つかった。
「安倍内閣が、財政政策を徹底的にやるとは思えない」と藤井が想定を示した際、「反緊縮を諦めたのか」と佐藤が曲解したのもこれで説明がつく。
佐藤の中では「藤井が緊縮を想定=望んでいる」との論理が成立していたのだ。

321:右や左の名無し様
21/05/25 02:08:06.78 JxFzbOXA0.net
>>309
Yoshi Yonemitsu MD PhDのツイートで気になるのはやはり、
>感染者数が激増すれば
さざなみですがなにか?
>やがてICU・呼吸器のキャパを超え
それは2類にしたままの場合ですよね?
さざなみだし、重症化率も低いんだから、2類に留めている事自体がおかしい、というその辺の中学生でもわかりそうな理屈を学者が理解出来ない事が不思議

322:右や左の名無し様
21/05/25 02:08:49.01 RXhN3sRT0.net
南海トラフ地震(西日本大震災)のことを考えてみて欲しい
およそ一晩で一瞬で死者30万人超えの想定だよ32万人だったかな
建物の倒壊、津波、火事、一晩というか直後だから72時間想定になるのかな
この試算は内閣府の二次報告か何かがベースになってたはず
土木学会の試算でも引用されてる
確か直接死だけでこの数値だったはずだ
経済被害が20年で1400兆円だったかGDPは軽く30%吹っ飛ぶとか
東日本大震災の10倍想定だからそういうことになるんだよ
被災難民は1000万人規模だったか首都直下との連動の期間も問題だし富士山噴火もね
こういうので自殺者どうなるか分からんわ
試算はあったかどうか

323:右や左の名無し様
21/05/25 02:09:08.10 RXhN3sRT0.net
耐震制度の見直しが1981年区切りでがらっと変わって法制度がその区切りだから
それ以前の建物は倒壊率が高くて非常に心配
その後も地盤の見直しがいつだったか法制度変えたこれは最近だね
他にも首都直下の最大震度が6強から7想定になったのだったか
6強から7に変わると被害がものすごく大きくなる
S級被害想定とかA級被害想定とかシナリオがいくつかあって
しかも確か鉄道やコンビナートは民間部門だからインフラ被害その他で上記の土木学会の試算には含まれてなかったと記憶してる
鉄道は分からないけどコンビナートは別に分科会があるのではなかったかな
つまり上記の超ド級のもうダメぽの無理ぽの被害想定でもまだ現実問題として過小である可能性が非常に大きいということ

324:右や左の名無し様
21/05/25 02:09:24.41 RXhN3sRT0.net
更にはコンビナート関連の被害想定を地区別でいくつか目を通してみたけど
油の流出問題が比較的小さく済みそうだとか火災想定区域も限定的だとかそういう話も出てるんだけど
供給能力の問題として稼働


325:がどかんと止まるから 原油基地?もそうではなかったかな確か26ぐらいあるのが12停止で14稼働とかそういうことだったはず こういうのは検索したらすぐ出てくるから是非目を通してみて欲しい 西浦恐怖プロパガンダの何が天才なのか あんな酷いものすごく酷い過度に単純化するにも程があるアホモデルで情報効果狙いましたといけしゃーしゃーと言うことが どれだけ人をバカにしてることなのかと 上記の想定の試算の中身とほんの少しでいいから見比べてみて欲しい 俺は特にそういう文脈で藤井がMMTがどうだとか(中野はあれどういうつもりなんだよwひでーなおい) 要所要所でここがこうなってこれ必要だからってほとんど全方位で熱心に活動していることを大きく支持するものだ



326:右や左の名無し様
21/05/25 02:09:57.64 RXhN3sRT0.net
ほんとに真面目にみんな地元のハザードマップ確認したり
ちょっと想像してみてよ
コロナ報道酷いんだよそういうのやってる場合じゃないから
消費増税だってアホなことするなとそういう文脈だよ
国土強靭化バカにして藤井をこけにしてそれでコロナを過度に怖いと煽って
ターゲットはまず藤井みたいなノリの三馬鹿はクズだと思います
自殺者は減ってるぞとか
感染者数推移の差を見ろとか
どんだけ程度が低いのかアホにも程があるわ
いくらなんでもなぁないわ

327:右や左の名無し様
21/05/25 02:13:09.77 JxFzbOXA0.net
まあ極めて正確な人物分析だと思うよw
室伏謙一 @keipierremulot
高橋さんは、どこかを削ってどこかにつけるという考え方が基本だが、歳入庁を設置して取りっぱぐれを確保しようとか、資産売却とか、いわゆる「埋蔵金」の活用とかその手の話の合わせ技なので、緊縮派ではないが積極財政派でもない、いわゆるリフレ派。消費税減税もその観点から。
第二次安倍政権で5から8への税率引上げの決断が迫っていた時に、増税凍結や、増税するなら5%の場合と同じになるような経済対策を打つべきと安倍総理に進言していたとも。そして、財務省とは犬猿の仲ですね・・・

328:右や左の名無し様
21/05/25 02:28:04.62 BDyUnA80a.net
藤井コロナ言論が適当なのはトッド引用したツイートでにっこりマークを入れたことで分かる
ツイッターで3人を指定せず流してんだからコロナ怖れてる国民すらも挑発してんだよ

329:右や左の名無し様
21/05/25 02:30:53.41 RXhN3sRT0.net
土木学会の試算で重要なのはたとえばどの項目をどれだけ強靭化したらどれぐらい「減災」できるかということが提示されてる
もう防災というレベルの災害ではないから、だから前提としてその最悪の含意があって減災なわけだよ
しかも藤井はちゃんと進捗状況を数値で出さないと隠すなよ!と官僚の尻を叩いてるわけで
行政の縦横の繋がりを統合して何がどう足りないかの洗い出しをやってと
そういう文脈で疫病対策の話も位置付けられている
西浦が恐怖プロパガンダを是としながらも、しかしふにゃふにゃとあれやこれや反省すべきことはあるかなぁみたいに
インタビュー受けてた記事だったかあるけど
上記の減災の話とかも西浦がこれが課題になるかなぁとえらく軽いノリで言ってることなんざ
地震対策の文脈では既に織り込み済みでもどうしようもなく被害が大きいから
それでもどうしてこうしてとそういうのに携わって学際的活動を重視すべしと
そりゃそうなるだろう
こういうところの具体策と繋げる気もない「保守思想」というのは俺にはちょっと意味が分からない
そもそも保守とは何ぞやというのは知恵の遅れた俺には分からん話だが、国土強靭化をバカにしてる連中は気にくわんね

330:右や左の名無し様
21/05/25 02:35:27.57 RXhN3sRT0.net
中野にしてもその犬の佐藤にしても徹底自粛の具体的な生活の中身とはいったいどうなってるんだ
こんなのが保守思想がどうだともうポリコレ棒やたら振り回すノリと一緒じゃないか
こいつら本当のところ国土強靭化を支持なんかしてねーだろ

331:右や左の名無し様
21/05/25 02:37:01.86 7LPlfkYY0.net
>>313
高橋はネオコン的な反中、反共キャラも持ってるからなw
チュウゴクガーを言いながらネオリベを矮小化するのが彼の役割
ヤフコメあたりの連中がそれを見抜くのは無理だろうね

332:右や左の名無し様
21/05/25 02:48:55.65 RXhN3sRT0.net
藤井の先輩の大石久和
彼が広めた?写真で有名なのが高架橋を欧米と日本で比較したものがある
地震大国の日本は当然ぶっといわけですよすごく太いし強度設計大変
対して欧米のは押したら倒れそうなぐらい細い
加えて土地の個人所有権の中身がどれ程強烈なのかということも大きく関係して
日本は土地取得の費用が欧米と比べて圧倒的にかかるから
だから予算はそりゃめちゃくちゃ多くないとだめなんだよ
だだっぴろい土地を数人が所有してて土地絡みでは公益性の問題で私権制限しやすい側面もある欧米と
細切れにして数人じゃすまない所有者何十人何百人いるんだという状態で更に私権も強いから
土地取得できたら話は半分以上終わると言われる程の日本
コロナの構図と逆だけど一緒の話のように見える
地震とは逆に欧米はコロナ災害大国で日本はマシなわけさ
それをいっしょくたにして二週間後にはニューヨークだ道端に死体がごろごろ転がるぞーというのは
欧米ではほっそい橋脚で済んでるのに日本では利権まみれの利権ありきの利権の象徴の利権だけのためのあの太い橋脚と
新聞テレビがこぞって非難しまくってたのとコインの裏表で構図は一緒で話が逆になってる感じだね
日本には日本の事情があんだよ

333:右や左の名無し様
21/05/25 02:50:48.71 BDyUnA80a.net
減災なんて災害中に考えても遅いだろ
土木の人間が大地震を予想して防災や減災対策を日頃からやって
いざ地震が来た時に土木の人間が今までの経験をフルに使おうとしたときに
感染症の人間が来て大罪だと怒鳴り散らしたらどう思う?

334:右や左の名無し様
21/05/25 02:53:30.08 RXhN3sRT0.net
西浦恐怖プロパガンダと土木学会の被害想定の試算の中身がどう違うのか
土台違うということがまるで分からんやつがとんちんかんなこと言ってるわけですよww
もうねw

335:右や左の名無し様
21/05/25 03:00:38.45 BDyUnA80a.net
実際の大地震が来て被害が思ったほど少なく
土木学会も被害想定を多く見積もり過ぎだと感染症学者に言われたらどう思う?
舐めんなと多少色付けたかもしれないが反論できる裏付けがあると言うだろう
西浦にも感染学者としての裏付けを元にやっただけ

336:右や左の名無し様
21/05/25 03:05:04.01 RXhN3sRT0.net
具体的にたとえば1981年で耐震制度が変わってる
それ以前と以降とでは建物の倒壊率が異なる
だからそれ以前の建物がどれだけあってそれ以降の耐震設計のがどれだけあってと
既にある堤防がどのレベルの水害を防げるのかの試算もそうだし
こんなものは具体的にあげたらきりがないぐらい
そういうのが検索したらいくらでも出てくるから目を通して欲しい
西浦は言った
何もしなかったら40万人42万人だったかな43万人?ともかく死ぬぜと
前者と後者の違いが理解できないアホが裏付けがどうだと
こんなんのが科学って言われてもなぁw
こんなんだぜ
俺とかその辺の5chの匿名のチンピラ以下のクズが好きにレスするのは
そりゃそういうもんだけど
中野もそういうのを天才と持ち上げてるわけさ
あの中野がねぇ
びっくりしちゃうね!

337:右や左の名無し様
21/05/25 03:13:26.96 RXhN3sRT0.net
鉄道とかコンビナートとか民間のみんかんってわかりますか
みんかんぶもんのしさんがおおはばにぬけているからいろつけたとかじゃなくて
ぎゃくにかしょうであるげんじつてきかのうせいがおおきいということもふくめて
警鐘を鳴らす土木学会と比べて
なにもしなかったら40万人だとすうじあおって恐怖プロパガンダの情報効果ねらいを隠そうともしない
その区別がつかないアホも酷いけど更に中野は西浦天才と持ち上げてるからねw
この区別をきちんとつけろと藤井が怒ることに俺は共感も納得もするしその姿勢を大きく支持する

338:右や左の名無し様
21/05/25 03:14:30.40 BDyUnA80a.net
感染症学者が何もしてない土木だけが知識を積み重ねてる
なんてありえないからな
そんなもの驕りだよ
それがトッドの引用ツイートで見えてしまった
もし大地震が来て被害想定より大幅に小さく被害が少なければ、
西浦に土木について何言われても黙ってられるだろうか
そんな土木予算付けるなら感染症に予算付けた方が良かったなんて言われるかもしれない

339:右や左の名無し様
21/05/25 03:24:42.87 RXhN3sRT0.net
実際に現実の対策がこれこれこうあってそれを当然織り込んで試算してと土木学会
実際も現実もそんなことはどうでもいいから何もしない想定でいっぱい人が死んでいくと数値をばーんっと出して
クーデターで恐怖を煽らなくっちゃ!そうじゃなきゃならない、それこそ正義、さすが天才
前者と後者の区別がつかないクルクルパーが
何か言われただのかもしれないだの
中野も佐藤もこんなんと一緒なんだぜwww 病気のレベルだよね
だからコロナ脳というのは俺は以前はそういうレッテルは貼らなかったけど
もう最近はコロナ脳だなwってレスすることにしてるわ
ほらな土木学会の試算は土台、土台だよ?土台これこれこうおかしいと、そうは論じないわけさ
クズだぜ

340:右や左の名無し様
21/05/25 03:29:16.95 JxFzbOXA0.net
>>321
いちゃもんもいいところ
そんなん言い出したらコロナを引き合いにして(大爆笑)とかやってるダンスはクソにもほどがあるだろ
まあ言論人が絵文字顔文字使うのはどうかと思うっていう意見はわかるけどね
でも、絵文字顔文字使うことでポップになり、人の目を引きつけるという考えも否定はしない

341:右や左の名無し様
21/05/25 03:36:15.42 BDyUnA80a.net
>>333
トッドツイートは賛同も少ないからな
国民に見透かされてんだよ

342:右や左の名無し様
21/05/25 03:48:16.32 JxFzbOXA0.net
>>334
その国民が正しい、っていうのがお前の意見だと
はいはい徹底自粛しててください

343:右や左の名無し様
21/05/25 03:57:51.04 JxFzbOXA0.net
2020年5月時点
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 61,040フォロワー(2020年4月からTwitterを利用しています)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,057フォロワー(2014年9月からTwitterを利用しています)

2020年6月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 9.7万 フォロワー
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 7.1万 フォロワー (約10000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,282 フォロワー (225増)

2020年8月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 9.9万 フォロワー (約2000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8万 フォロワー(約9000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,540 フォロワー(258増)

2020年9月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10万 フォロワー (約1000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.2万 フォロワー(約2000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,587 フォロワー(47増)

344:右や左の名無し様
21/05/25 03:58:09.23 JxFzbOXA0.net

2020年10月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10万 フォロワー
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.3万 フォロワー(約1000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,611 フォロワー(24増)

2020年11月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10.1万 フォロワー(約1000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.6万 フォロワー(約3000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,654 フォロワー(43増)

2021年4月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10.6万 フォロワー(約5000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 9.6万 フォロワー(約10000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,791 フォロワー(137増)

2021年5月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10.7万 フォロワー(約1000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 9.8万 フォロワー(約2000増)
佐藤健志 @kenjisato1966 5,832 フォロワー(41増)

345:右や左の名無し様
21/05/25 03:59:25.86 JxFzbOXA0.net
フォロワーが全然増えないダンスは国民や藤井に相手すらされてないなw
もう言論人として終わってるでしょw

346:右や左の名無し様
21/05/25 05:45:33.16 vYfg7CS3p.net
◆藤井聡
「一個だけ言うとね、ヨーロッパも結構(経済が)凹んでるって事ですよ。
この一年間、いろんな奴が『徹底自粛をしろ』と。
『ヨーロッパのように徹底的に財政政策をやれば成長できるんだ。だから財政政策をしっかりやって自粛させればそれで良いんだ』という意見があったわけですよ。
まあ僕は全然違って、他のアジアの国と同じようにさざ波だったら自粛しなくて良いという話をしてるわけですけど。
でも『まあ一応念のために徹底自粛すればいいよ。その代わり徹底的に補償すればいいんだから。それで成長できるんだ!』とか言ってたんですけど、ヨーロッパ見てみろと……。
めちゃくちゃロックダウンして自粛させて、お金もめっちゃ配ってるのに、成長できてへんやないかと」
◆寺ちゃん
「はい。ユーロ圏も前の時期に比べて年率2.5パーセント減。2四半期連続マイナスです」

347:右や左の名無し様
21/05/25 05:47:16.48 vYfg7CS3p.net
◆藤井聡
「そうでしょ?
だからやっぱり徹底自粛したら、経済の傷はもう致し方ないところがあるんですよ。
米国くらいやれば成長できるという事もあるかもしれませんが、それでもV字回復したくらいで中国のようには成長できてないですよ。
だから自粛をすると、エッセンシャルワーカーの方とかもおられるわけですから、基本的な所も物凄く経済が傷付くので、どれだけ給料を8割だとか配ったところで成長は出来ないということが一点。
もう一点は日本は4.6%マイナスで、欧州は2.5%マイナスでしょ。
という事は欧州は日本の傷の半分程度で済んでるわけですよ。
で、どっちがロックダウンしてるかというと、欧州の方がしてるわけですよ。
欧州はホンマに8割とか自粛してるわけです。
日本はなんちゃって自粛だから5割ですよ。だから自粛のレベルは半分強です。
まあさざ波だからこんなにやらなくて良いんですけど、それは置いておきましょう。
自粛のレベルで言うと半分強ですよ。
そしたら日本の方が経済の下落がぬるくてもいいはずなんですよ。
ところが経済下落は日本の方が欧州の2倍と。
これ何でかと言ったら財政出動を控えてるからですよ。
だからやっぱり財政は必要なんですよ、当たり前だけど。
間抜けな厚労省に自粛させられ、阿保の小汚い財務省に緊縮をさせられ、それを菅がトップで主導して緊縮と自粛によって日本は今、凋落しようとしているわけですよ」


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