【上念化】佐藤健志part24【倉山化】

【上念化】佐藤健志pa ..

2:右や左の名無し様
21/05/21 21:55:59.39 D84I3ahya.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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◆佐藤健志の公式サイト(Dancing Writer)
URLﾘﾝｸ(kenjisato1966.com)
佐藤健志のニッポン崩壊の研究
第２巻　自滅的改革が支持されるメカニズム
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平和主義は貧困への道　URLﾘﾝｸ(twitter.com)
右の売国、左の亡国　2020sファイナルカット
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新訳　フランス革命の省察
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
著書　Wikipedia項目ﾘﾝｸ
「新」経世済民新聞　URLﾘﾝｸ(twitter.com)
令和の政策ピボット URLﾘﾝｸ(reiwapivot.jp)
◆佐藤健志Twitter公式　 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

3:右や左の名無し様
21/05/21 22:24:52.76 ty2v+JpN0.net
上念信者の糞ステマと　
テンプレ破壊が、嫌な人はこちらへどうぞ

【ダンス】佐藤健志part24【元日本文明論】
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)

4:右や左の名無し様
21/05/21 22:26:18.69 TFdqFBfYd.net
スレ立てありがと

5:右や左の名無し様
21/05/21 22:36:06.54 FkbHIm5x0.net
52 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水)
原野商法は言われたくないんだねえ
明らかに間違いだった訳だしw

56 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水)
クイズです。
原野商法だから問題無いって主張してたのは誰でしょうか？

63 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水)
間違いというか完全な工作活動だからな
人民解放軍が関わった上、静岡県と同じ面積買われてる状態で
「原野商法で利用価値のない土地を買わされた中国人は被害者」
って虎で目を泳がせながら言ってたし

6:右や左の名無し様
21/05/21 22:37:20.93 FkbHIm5x0.net
65 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水) 15:59:57.01 ID:TH50sDwa0 [2回目]
小野寺が有本のゲストとして登場、元人民解放軍の中国人が400億円の資金をもとに
北海道を買いあさり、すすき野に活動拠点とすべくビルを建設しようとしていると報道
翌週にすかさず上念が「中国が北海道を買いあさってるとかwあれは原野商法」と、
有本＆小野寺の報道を否定
再び有本が中国が北海道を買いあさっていることを虎8で報道
するとまた翌週に　「あれは原野商法」といい、有本の報道を否定
そこでとうとう有本がブチギレ、　共演することになる
すると途端に手のひらを返して中国による北海道買いあさりを認め、規制すべきに賛成に
転じた

74 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水) 17:43:04.79 ID:CH6gxMIVd [1回目]
手弁当の原野商法マンと名付けよう

7:右や左の名無し様
21/05/21 22:39:12.43 FkbHIm5x0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)

8:右や左の名無し様
21/05/21 22:40:00.55 FkbHIm5x0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)

9:右や左の名無し様
21/05/21 22:40:16.87 FkbHIm5x0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

10:右や左の名無し様
21/05/21 23:52:35.68 D84I3ahya.net
平松禎史@Hiramatz
むしろ、この状況でも緊急事態宣言の再発出をしないなら菅内閣の責任は極めて重い、と思う。
その前に、財政拡大で給付と補償と増強・継続化を求めるべし。
午後5:22 - 2021年3月31日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
補償には触れるが責任までは問わない。これがコロナ脳。
(deleted an unsolicited ad)

11:右や左の名無し様
21/05/22 05:15:47.48 UGB/Ito60.net
しかし味わいのあるスレタイだなぁｗ

12:右や左の名無し様
21/05/22 05:43:41.27 g7kqTsJd0.net
どっちでもいいけどテンプレ自体がごちゃごちゃしてるのどうにかせえよ
余計なリンクが多すぎ

13:右や左の名無し様
21/05/22 06:09:15.48 Ga9RzE+Ja.net
中野剛志「汚らわしい。どうぞご勝手に。」

違和感ないな。

14:右や左の名無し様
21/05/22 07:32:09.54 QcAq8TxGM.net
>>3
"上念化"が上念信者のステマとか馬鹿じゃねぇのｗ

15:右や左の名無し様
21/05/22 07:44:24.03 XUu+cSCd0.net
偉人のイタコ芸みたいなことやってる合間に藤井批判を挟む。

16:右や左の名無し様
21/05/22 08:09:51.62 Ga9RzE+Ja.net
中野剛志の大川隆法化が止まらない。

17:右や左の名無し様
21/05/22 09:26:17.28 g9YjtzXe0.net
適菜収bot（新刊『コロナと無責任な人たち』。メルマガもよろしく）@tekina_osamu
京都大学の藤井聡、新型コロナで判断を間違ったというより、
邪悪な本性がばれたということなのでしょうね。判断を間違えたのは私のほうです。
こんな人間と付き合ってはいけなかった。
明日、アップする中野剛志さんとの対談の続きでは「人間関係」についても語りました。
引用ツイート

18:右や左の名無し様
21/05/22 09:34:10.17 g9YjtzXe0.net
「直観」でものごとを判断するということ【中野剛志×適菜収】
中野剛志×適菜収　〈続〉特別対談第3回
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)

19:右や左の名無し様
21/05/22 10:48:29.00 xoGtmLR70.net
佐藤健志、中野剛志、上念司、堀茂樹、適菜収、掛谷英紀、平松禎史、鈴木くにこはコロナ脳

20:右や左の名無し様
21/05/22 10:52:15.44 aVlfqcPv0.net
上念ってそうだっけ？
初期は割とバランス感覚あった気がするけど最近変わった？

21:右や左の名無し様
21/05/22 11:03:48.29 QcAq8TxGM.net
>>20
時計の腰巾着なんだから言わなくても分かるべよ

22:右や左の名無し様
21/05/22 12:07:18.82 Ga9RzE+Ja.net
あいつらのバランス感覚ってこんな感じだろ。

上念　司@smith796000
倉山満の名言
「アメリカの悪口をいう人が、その10倍中国の悪口を言ってなかったら、中国のスパイと決めつけていい」
「決めつけて滅ぼしてから考える」
心にしみるわｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

23:右や左の名無し様
21/05/22 12:17:13.64 aVlfqcPv0.net
>>22
あー駄目だこりゃ
コロナ関連だとコロナ脳よりはまだマシなこと言ってた気がするけど…最近見てないんだよね

24:右や左の名無し様
21/05/22 12:57:36.56 iMpR/kvW0.net
>>18
言いたい事はわからなくも無いがこの結論で何故未だにコロナでは徹底自粛なのかがわからない

25:右や左の名無し様
21/05/22 13:05:48.28 yI5EIhzcM.net
コロナ脳じゃなくてもクズはクズだから

26:右や左の名無し様
21/05/22 13:18:21.60 XUu+cSCd0.net
>>19
桜井誠も追加で。

27:右や左の名無し様
21/05/22 13:23:36.59 NnLXtg7W0.net
中野：そんな失敗の経験が重なると、自分も歳とってきたので、だんだん傲慢になってきちゃって、めんどくさいから、第一印象で決めつけるようになってきた（笑）。もちろん、そんなふうに傲慢になるのも良くないだろうし、最初の直観を間違えることもいくらでもあるので、気を付けないといけないんですがね。前回の対談で話題になった「自己欺瞞」ではないけど、たまたま、自分が自分自身の不甲斐なさにイラ立って不満があったところ、自分より優れた人間やうまくやっている人間がいたので、嫉妬を覚えて「こいつは顔が嫌いだ」とか決めつけるとか、そういった罠もあるじゃないですか。人間、いくらでも自分を騙しようがありますから。そういうこともいろいろ考えた上で、「確かに第一印象で判断してはいけないな」と自分に言い聞かせて、内心では「こいつ、何か変だな」「はっきり言えないが、どうも偽物っぽいな」と思っている人間とも我慢して付き合ってみるのですけど、悲しいかな、そういう人間関係は、まず失敗しますね。

藤井は優秀だけど、俺（中野）の考える保守とは違う

28:右や左の名無し様
21/05/22 13:27:27.97 NnLXtg7W0.net
中野：これは、一本とられましたね。まさに顔で判断するからFacebookなんですか（笑）。偽物と付き合ってしまった自分を反省して言えば、「俺は、大衆と同じ行動を取っていたな」と思います。ここで言う「大衆」という意味は、キェルケゴールが言った意味での「大衆」なんです。要するに、自分が内心つまらないと思っているものを褒めてみせるような連中が「大衆」だということです。私は、内心つまらないと思っていたのに、それを隠して付き合っていました。だから、「大衆」だったんですよ。やっぱり、自分の直観をごまかして、うわべをとりつくろったような社交はいけないんだなと後悔しました。本当に失敗したなっていうか。でも、そんなことばかり言っていると、本当に孤立してしまうな。第1回目の対談で話題になった福沢諭吉の「私立」「痩我慢」っていうことかもしれませんが。
藤井と付き合ったのは失敗だった
中野：ただ、残念ながら、信じてはいけない教授、指導を受けてはいけない教授もいることが、このコロナ禍で明らかになってしまいました。あれだけデタラメな言論を展開していれば、研究室の学生にもデタラメを教えているに決まっている。
藤井はでたらめだ
悲しいよ、コロナに関しては、藤井が正しい
中野は自分がミスしたのを認められないようだ
いや、内心、認めてるかも知れないが
藤井とは肌が合わないから、認められない状態か
中野先生は、かなりストレスがたまってるようだ

29:右や左の名無し様
21/05/22 13:30:53.47 NnLXtg7W0.net
適菜：京都大学准教授の困った獣医ですね。2020年11月28日に宮沢はこうツイートしています。
《実は目玉焼きモデルは私のアイデアではなく、守護霊のアイデアです。うたた寝の時に教えてくれました。教えてくれた守護霊さんに感謝してます。まるで曼荼羅のような図が出てきたのです。うたた寝しながら、なるほどと納得してました。私の守護霊さんは私を叱咤激励してくれます。まだ頑張れるだろと》
　社会不安に乗じて現在カルトが拡大しています。宮沢は陰謀論者の武田邦彦とかともつるんでデタラメな発言を繰り返していました。
適菜は、昔から、陰謀論とか陰謀論者が嫌いなんだが
今回、適菜が陰謀論者の意見を認めたら
自分の人生で大半、認めなかったタイプを
部分的に認めることになる、だから認められない
中野、適菜は感情を優先している
佐藤もそうだろう、非社交と小市民というパワーワード

30:右や左の名無し様
21/05/22 13:38:35.72 iMpR/kvW0.net
>>29
データのデタラメさをデータを使って論破すれば良いんだけど感情論で言うからおかしくなるんだよな。

31:右や左の名無し様
21/05/22 13:47:09.22 aVlfqcPv0.net
>>29
これたしかに宮沢の発言にも隙が大いにあるけど実際に起きたことのデータの検証もせずに切り貼りして叩くのって誠実なの？　
それ言ったら適菜の日頃の誹謗中傷まがいのツイートや著書の発言を持ち出して「これだから適菜はダメなんだ」も通用しちゃうけど

32:右や左の名無し様
21/05/22 14:41:12.90 OuruTUsn0.net
ベンジャミンフルフォードと共著出してる適菜収が陰謀論者批判って同族嫌悪だよね

33:右や左の名無し様
21/05/22 14:54:18.32 aVlfqcPv0.net
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
日本とイギリスの観光客入国自由に　スペイン政府が発表
スペイン政府は、週明けから日本とイギリスからの観光客などの入国を自由にし、新型コロナウイルス対策として設けている制限の対象としないことを発表した。
スペイン政府は21日、新型コロナウイルスの感染が比較的落ち着いている日本とイギリスからの入国を週明けの24日から自由とし、現在義務づけている陰性の証明書の提示などを廃止すると発表した。

頑張れ自粛派

34:右や左の名無し様
21/05/22 14:55:12.20 aoKX47fK0.net
コロナ禍DV相談、過去最多　20年度19万件、1.6倍に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

家族との団欒だったか、呑気なこと言ってた踊り子がいたねぇ……

35:右や左の名無し様
21/05/22 14:56:02.53 5Wa7geTIp.net
新自粛主義者

36:右や左の名無し様
21/05/22 16:33:27.48 aJJ2y5xtd.net
>>33
日本は緊急事態宣言の真っ只中だぞw

37:右や左の名無し様
21/05/22 16:43:38.91 g7kqTsJd0.net
>>27-28
こんなに何言ってるかわからない中野はじめて見るわｗ
藤井はクソだというゴールだけ決めてなんかごちゃごちゃ言ってるけど、全く説得されない
藤井ヘイターにのみ通用する妄想話なのかな

38:右や左の名無し様
21/05/22 16:47:47.30 5Wa7geTIp.net
やっぱり「内閣官房参与」に対する嫉妬かな
ずっと嫉妬してたんだろうね

39:右や左の名無し様
21/05/22 17:09:52.23 5Wa7geTIp.net
表現者クライテリオン、チャンネル桜、正義のミカタ、おはよう寺ちゃん
安藤裕、山本太郎、原口一博、亀井静香、二階俊博、小沢一郎、岸田文雄etc
三橋貴明、田原総一郎、小林よしのり、三浦瑠麗、東浩紀、室伏健一、福島香織etc

右左関係なく、意見の異なる人ともきちんと交流＆共闘できる藤井聡の社交力に嫉妬かな？

40:右や左の名無し様
21/05/22 17:14:14.17 5Wa7geTIp.net
佐藤、中野、適菜には到底無理でしょ
内閣官房参与時代からずーーっと嫉妬してたんじゃないの？

41:右や左の名無し様
21/05/22 17:21:20.16 g7kqTsJd0.net
>>39
確かに藤井のある種の寛容さは凄いなｗ
とはいえ、そこには戦略が見られる
藤井がやってることは、影響力の強い人間に近づき、説得（悪く言えば利用）するという作業
そういう意味では3バカなんて眼中に無いんだろう

42:右や左の名無し様
21/05/22 17:47:08.87 VkfltX4ha.net
>>39
これでも一部だからホントすごい
つか、藤井の場合は一般的にいわれている社交のレベルを越えてるんだよ
こんなの真似できないってw

43:右や左の名無し様
21/05/22 17:52:11.49 w8lotRRWa.net
>>42
世良公則や伊原剛、前田日明、MISIAのピアノやってる方もいたっけ
一度クラブで一緒になっただけのようだけど三浦カズとも飲んだんだろw

44:右や左の名無し様
21/05/22 17:52:25.71 Ga9RzE+Ja.net
広く国民に伝えられるならメディアも選り好みしない。
「潮」だって、「赤旗」だって、「ザ・リバティ」だって。

45:右や左の名無し様
21/05/22 17:53:14.39 w8lotRRWa.net
>>43
ピアノの方やカズは言論は関係ないけど凄いわ

46:右や左の名無し様
21/05/22 17:54:05.43 49H95b8C0.net
>>41
一種の政治力とも言えるのかなぁ、
意見の違う人間とも共闘できるのは。
それに対して中野は単なるガキじゃん、
良い歳して少しも精神的に成長していない。
社会を少しでも変えられる可能性があるのは中野ではなくて
藤井だろうな。
そういう意味ではもう中野は社会には必要ない。（ダンスと適菜は論外）

47:右や左の名無し様
21/05/22 17:59:27.69 PeGH/vA10.net
>>43
オール巨人もクライテリオン読んでるし、北斗晶も反緊縮にならないかな？

48:右や左の名無し様
21/05/22 18:00:04.70 VkfltX4ha.net
藤井はブロックしないからTwitterだけ見てるとアンチばかりで冴えない感じがあるけど
冷静に例の３人との力関係を考えたら差がありすぎるわ
ここまで大きくなると藤井叩き芸がライターの食い扶持になりそうで、テキナはそれをやってるし

49:右や左の名無し様
21/05/22 18:10:00.13 gP/yRuwqd.net
>>46
熱狂的な信者は多いし、俺も大好きだったけど
フワッとした反緊縮派に「お前ごときが中野を解った気になるな」「そんな理解で反緊縮を語るな」「中野の真意はそこじゃないんだよ」
みたいな上から目線の面倒くさい奴も多いから多数派を取るのにはマイナスの方が大きいかもしれないね

50:右や左の名無し様
21/05/22 18:24:49.78 EA8MaHZt0.net
>>47
巨人そうなの？

51:右や左の名無し様
21/05/22 18:36:13.92 w8lotRRWa.net
>>50
Twitterかブログに載っけてたよ

52:右や左の名無し様
21/05/22 18:36:21.93 g7kqTsJd0.net
>>50
前にオール巨人がツイッターでクライテリオン紹介してた

53:右や左の名無し様
21/05/22 18:39:55.41 g9YjtzXe0.net
>>39
よく言えば寛容で幅が広い
悪く言えば、手当たり次第で節操がない
仲間が欲しかったんだろうが
藤井は、良くも悪くも俗物で政治家タイプだよな
俗世でいろんなことやり過ぎて
とても学究肌で最新学術論文を腰を落ち着けて読んで研究しているタイプではない
というかそんな暇もないほど動き回っている
もう少し落ち着けといいたくなるほど、大げさで軽薄で喋りも行動もせっかち
立派な肩書がなければ、ただのおっちゃん
だから隙だらけで穴だらけで突っ込みたくなるんだろう
藤井が出てきた時から人格的にも好きではなかった、というより苦手だった
こういう人はどっかに大きな見落としがあるタイプだからあまり信用はしてなかったが
その藤井の言説の正しさを保証してくれる人が、周りの仲間の中野、柴山、施などだった
だからまあ、大外れはないだろうと
今回の件では一応藤井を支持するけど、危なっかしい人ではある

54:右や左の名無し様
21/05/22 18:47:51.66 w8lotRRWa.net
>>53
本当は藤井さんも研究に没頭したいんだと思うよ
他に使えるのがいないから全部動くしかないんだろ
気の毒だと思うわ

55:右や左の名無し様
21/05/22 18:54:36.06 CkrNrIZV0.net
自己顕示欲の塊だとしか思えんけど

56:右や左の名無し様
21/05/22 18:58:02.73 aoKX47fK0.net
引っ込み思案では話にならない

57:右や左の名無し様
21/05/22 19:19:17.20 UGB/Ito60.net
>>55
自己顕示欲は皆強いやろｗ
弱いやつは自分の名前で商売しないし、況や所属組織名をや

58:右や左の名無し様
21/05/22 19:41:04.52 xoGtmLR70.net
とにかく自粛緩和する。
これで助かる人はいっぱいいる。
藤井の細かいミスに拘っているのは単なるアホ
大衆や政治家を説得するための方便であることにいい加減気付け

59:右や左の名無し様
21/05/22 19:45:26.55 xoGtmLR70.net
くだらない指摘に付き合っている暇はないほど藤井は動き回っている

60:右や左の名無し様
21/05/22 19:57:32.64 iMpR/kvW0.net
>>49
前に支持者の配信聞いたけどそんな感じたわ
それが凄く嫌な気持ちになるんだよな
それとここ最近分かったのは新自由主義者やコロナ脳でも適菜化した批判だけはしたくは無いなと思っている
マナーが悪い批評だけは御免だね

61:右や左の名無し様
21/05/22 19:57:37.71 xoGtmLR70.net
佐藤的菜の影響力は誤差の範囲で０と近似して差し支えはない
中野の影響力もクライテリオン界隈以外ではかなり微弱
よって3バカの言説も無視して差し支えはなく、藤井の行動は完全に合理的

62:右や左の名無し様
21/05/22 20:01:32.40 xoGtmLR70.net
一部の反藤井系の人間は中野の影響力を超過大評価しているのが笑える

63:右や左の名無し様
21/05/22 20:11:15.69 xoGtmLR70.net
正しい目的のためには陰謀論系やネオリベの人間さえ利用する
藤井の高度な社交は引きこもりの人間と圧倒的な差がある。

64:右や左の名無し様
21/05/22 20:13:33.75 49H95b8C0.net
中野信者の中にしか中野の影響力は無いと思う。
しかも、今回のコロナ騒乱で中野から離れた人は多い。
かく言う自分もそうだけど。
感情的な藤井批判をすればするほど中野信者が減っていくのは
確実だから、これ以上のおバカな言論は謹んだ方がいい。
そうしないと適菜と佐藤に利用されるだけ。

65:右や左の名無し様
21/05/22 20:27:24.89 aoKX47fK0.net
新自粛主義者は引きこもる事によって大口を叩ける

66:右や左の名無し様
21/05/22 20:28:07.44 NnLXtg7W0.net
中野　藤井は肌に合わないから、意見を変える事はできない
適菜　陰謀論者みたいなのと一緒になりたくない
佐藤　世を斜に�

67:\えて見る自分を小市民非社交と表した事に沸点自分の持つ幅広い知識を披露するが、そんなのはおまけで単純に藤井ムカつくをやってるだけなのが笑える

68:右や左の名無し様
21/05/22 20:30:15.77 g7kqTsJd0.net
藤井とか三橋はピュアに、日本を守りたいみたいなことしか考えてないと思うよ
色々データ持ってきて「このままじゃ日本はダメだ！」って言うだけなら3バカやダンサーズにもできる芸当
ダンスみたいに「このままじゃ日本はダメ」という現実についてニヤニヤしながら高みの見物するようなやり方は藤井は嫌なんだろう

69:右や左の名無し様
21/05/22 20:44:45.02 xoGtmLR70.net
3バカは陰謀論とかネオリベ以下の利用価値というのが藤井の判断

70:右や左の名無し様
21/05/22 20:52:49.23 48VUp+yha.net
藤井先生のフットワークの軽さは評価すべきだよな
藤井先生は現実を変えたいので　色んな人に財政破綻の嘘とか
を説明してる　説得してる
中野は本でそれをやってるけど　対人関係ではほとんど広がりが無いので
広がらない　佐藤は論外過ぎて話にならん

71:右や左の名無し様
21/05/22 20:58:11.23 g7kqTsJd0.net
>>53
＞藤井の言説の正しさを保証してくれる人が、周りの仲間の中野、柴山、施などだった
それはむしろ逆にこそ言えることわかってんのかね？
藤井の肩書が研究物として権威になってるんじゃん
それをかつて利用するだけ利用しておいて、あの3バカはいきなり「彼のデータは信用しないほうが良い」とか評論家として最低の行為だと思うけど
だったらおまえらがそれなりの研究をしてデータ算出してみろよと
3バカがどんなに必死に研究して発表しても、藤井の肩書以上の権威にならない
権威っていうのは最低限の信用性を保証するものでもある

72:右や左の名無し様
21/05/22 21:05:31.50 NV9oeb9wM.net
そもそも中野ってたくさんの国を挙げた「日本だけが世界でもマイナス成長」（作成：藤井聡）というグラフをよく使ってたよね？
散々利用して議論を展開しておいて「藤井は当てにならないと思ってました。彼のデータは駄目です。直観を信じなきゃいけなかった」って厚顔無恥もいいところだな

73:右や左の名無し様
21/05/22 21:10:00.73 kISZ6C7Dd.net
>>50
巨人は正義のミカタからだね
レベルの低いネトウヨ化したほんこんとえらい違い
芸人としての格の差がわかる

74:右や左の名無し様
21/05/22 21:16:10.49 g7kqTsJd0.net
>>71
日本経済新論だっけ？あれもさらっと読んでみたけど、冒頭も冒頭で藤井のグラフ出てきて笑ったわ

75:右や左の名無し様
21/05/22 21:24:04.17 g7kqTsJd0.net
そんなに藤井のデータが信用ならないんなら藤井が作ったグラフが掲載されている自分の著書全部回収しろよ中野ｗ
藤井ぶっ叩く前にやれることあんだろうよ
藤井のデータを世に紹介してるのはおまえ自身なんだからはよ回収しろ

76:右や左の名無し様
21/05/22 22:09:06.72 g7kqTsJd0.net
そもそも、自粛（というか私的行動の禁止）に反対すると「なんとしても経済回せ派」だと思われるという状況がイカれてるんですわ。まともな議論のしようがない。補償するとかしないとか以前に、政府が緊急事態～！と脅すことの費用対効果に疑問点があるって話もしちゃだめなんですよ今は。
コロナについての議論を「補償して徹底自粛」と「ただただ経済回せ」に矮小化・単純化して「どちらにも賛同できないわ～」と物知りっぽいムーブかますやつとかいるからね、いまだに。「補償の実現可能性」とか「私的行動禁止の費用対効果」とか話題にもならない。
藤井聡氏から「政府がマトモな補償するとは思えない」と痛いとこ突かれてキレるくらいなら、補償への具体的な筋道たてて活動すりゃいいのに。それなら藤井氏も補償のための活動に力を入れるでしょ。現実は、未だに藤井憎しで「あいつは財出を諦めた狂人！」とか言ってるんだから笑っちゃうわ。
何度でも言うが、頑張って自粛しても補償されない理由を「自粛に反対している人たち」のせいにしても、補償が実現されるわけじゃないからな。もっと言えば「反対している人たち」が全員補償を訴えても、補償されない可能性のほうが高確率だからな。
他人のせいにしてる暇があったら「徹底自粛＆徹底補償」の実現のために頭を捻ったら？

77:右や左の名無し様
21/05/22 22:09:09.19 xoGtmLR70.net
藤井の些細なミスがあったとしてもそんなことに拘っている暇があったら
今困っている人を助けることこそ正義
いくらエドマンドバークとか読んでも根本的な目的がずれていたら何の役にも立たない

78:右や左の名無し様
21/05/22 22:10:48.44 xoGtmLR70.net
くだらない「インテリ」ほど役に立たないということを可視化したという意味において
３バカの存在意義もあったといえよう

79:右や左の名無し様
21/05/22 22:12:45.15 xoGtmLR70.net
おそらく著者の真の意図など読み取れずくだらない駄文のネタを探しているだけ

80:右や左の名無し様
21/05/22 22:13:42.15 xoGtmLR70.net
直感のレベルで自粛がヤバいということがわからない時点で終わっている

81:右や左の名無し様
21/05/22 22:14:32.18 xoGtmLR70.net
そういう影響力０の人にいちいち説明していられるほど藤井は暇ではない

82:右や左の名無し様
21/05/22 22:25:39.38 xoGtmLR70.net
自粛で困っている人を救うため、
藤井はその場その場で説得すべき相手のレベルに合わせて説明をしている。
困っている人のことが目に入らない「インテリ」は
レトリックのくだらない穴ばかり指摘しているだけ。

83:右や左の名無し様
21/05/22 22:29:57.56 xoGtmLR70.net
陰謀論者すら利用しようとする高度な社交を陰謀論にハマったと誤解する引きこもり

84:右や左の名無し様
21/05/22 22:33:10.64 EWbPJKgm0.net
>>79
誰かを叩くことしか頭にないからだよ

85:右や左の名無し様
21/05/22 22:57:17.46 iMpR/kvW0.net
生放送で小林よしのりが半自粛派でも五輪に反対なのが残念だと話していたな。
別に外国から来ることに対して構わないと言うのが感染対策としての小林のスタンスだけど
藤井氏は興行の観点から反対みたいだけど

86:右や左の名無し様
21/05/22 23:09:29.30 aoKX47fK0.net
そりゃ緊急事態宣言乱発で医療制限したままじゃ反対だわ自分も
外国人ばっかかよと
ふざけるなよと思う

87:右や左の名無し様
21/05/22 23:15:16.09 w8lotRRWa.net
>>67
三橋は商売に過ぎない

88:右や左の名無し様
21/05/22 23:16:40.95 w8lotRRWa.net
>>70
そもそも藤井が京大に呼ばなかったら今ほど本売れてないよ
お世話になった人に恩を仇で返すのは中野の十八番

89:右や左の名無し様
21/05/22 23:19:54.14 w8lotRRWa.net
オリンピックについては自分は分からないわ
小林よしのりの考えも分かる
藤井さんは興業ってより話の筋なんじゃないの？

90:右や左の名無し様
21/05/22 23:38:47.01 LwW5mmcN0.net
五輪が中止になっても「自粛」が長引くだけ
孫とか三木谷に代表される中止論者が矛盾だらけで呆れる

91:右や左の名無し様
21/05/22 23:41:44.34 kISZ6C7Dd.net
自分とこの球団で客入れて興行してるやつが五輪中止とか口にするのほんまおぞましい
孫も三木谷こそ邪悪だろ

92:右や左の名無し様
21/05/22 23:42:41.34 LwW5mmcN0.net
感染拡大が怖いからと五輪を反対しながらプロ野球とサッカーは客入れてやって、共産党は爺婆を外出させてデモしてる

93:右や左の名無し様
21/05/23 00:03:37.74 tMY2t4dtp.net
五輪は無観客で2週間ちょいだっけ？
普通にそのあと緊急事態宣言が続きそうな気がするわ

94:右や左の名無し様
21/05/23 00:05:04.47 MUm7vyih0.net
>>70
それは一般論を言ってるんではなくて、俺はそうだと言ってるわけ
一般論からすれば、内閣参与までしたんだからそうだろう
俺は、藤井は人格的にも文章も苦手であくまで二の次だったと
中野、柴山、施とくっついているんだから、まあそれなりに正しいんだろうというわけ

95:右や左の名無し様
21/05/23 00:07:55.70 zf0OzVlO0.net
しかも飲食店の時短やらは続けたままでしょ
観客を入れずに五輪やるなら当然そうなる
下手したら緊急事態宣言を出したままの開催もあり得るし
それはいくらなんでも酷い

96:右や左の名無し様
21/05/23 00:33:34.52 QLUukUee0.net
五輪は俺は「できるなら開催賛成」だなぁ
コロナごとき克服できない政府に五輪ができるのかという気持ちはわかる
ただ日本人が一丸となって東京五輪成功させよう！って思えばできなくもないと思う
ある意味で、政府は信用ならんけど民間の力はそんなにしょぼいもんじゃないと思う
これまでの日本も、小さな政府の中で民間の日本人が頑張っていろいろ成立してた
民間の日本人が頑張っていろいろ成立してたのをいいことに政府はどんどん民間委託して責任放棄してるんだけどね
まあ角が立つんであんまりゴリゴリで賛成はしないよ
ただできることなら東京五輪を見たかったなぁという
東京五輪できないと、おそらくもう無い
東京五輪できないと決まった時点で日本のムードも相当落ち込むが、やったらやったでバカみたいに明るくなる可能性はある
一応特需も見込めるしね

97:右や左の名無し様
21/05/23 00:42:06.42 2Yzm9RXNM.net
スポーツの世界大会は普通に行われているからな
五輪中止は無いだろう

98:右や左の名無し様
21/05/23 00:48:44.38 6ASgQW7B0.net
マクロンも開会式に来るとか言ってるしまあ開催は既定事項で動いてそうだな

99:右や左の名無し様
21/05/23 00:49:58.81 xPUxqgLE0.net
パソナ、驚異の中抜き率95％… 五輪スタッフを日当1万2000円で募集するも、国からは日当20万円で請け負う
俺はやらない方が良いと思う
反オリンピックは反自民党の意思で
日本人が政治に興味を持つ事と
上記のような搾取反対の意味と
これからは積極的反対が必要で、そのための一歩である

100:右や左の名無し様
21/05/23 01:04:48.07 Ie3hn4HS0.net
そもそもkkベストセラーズは駄文を大量に載せているのか
良識ある経世済民派は説明を求めるべきでは？

101:右や左の名無し様
21/05/23 01:06:11.90 Ie3hn4HS0.net
こういうインテリぶった駄文のせいで
半自粛派へのレッテル貼りを許すのは大罪ではないのか

102:右や左の名無し様
21/05/23 01:19:59.58 6LqTgmXMa.net
東京五輪は2024年に延期が一番いいと思う
これで文句言う人は　コロナの事を建前に本音は
オリンピックそのものをやりたくないだけだろ

103:右や左の名無し様
21/05/23 01:24:40.42 TLzgHvxm0.net
>「別に、自粛しないのは不謹慎だという風潮に異を唱える意見があったって、いいじゃないですか」
中野が本当にダメになったと感じたのはこれだな
たぶん川端だろうけど、これの何が気に入らないのか
自分が10年前にTPPでさんざんやったことだろｗ
最近の中野は過去の自分を否定したくてしょうがないように見える

104:右や左の名無し様
21/05/23 01:51:54.82 3KTkce47M.net
これで三橋が倉山にやったように、藤井が三バカを名誉毀損とかで訴えたら面白いな
まあ、まずあり得ないと分かってるが

105:右や左の名無し様
21/05/23 02:32:42.06 VApZKY5D0.net
中野はもう左派に行ったも同然だし、そろそろ「マルクス」を解禁してもいいんじゃないか？
今更マルクスを忌避することもないだろう
薄々分かってるだろ？もはやネオリベを倒すには「マルクス」しか無いと
お前らもなんだかんだ

106:言ってマルクス大好きだろ今マルクスブームが来てるし、反緊縮派もこの波に乗って積極的にマルクスブームを作っていくべき「誤解されてきたマルクス」「真の共同体主義者としてのマルクス」について書こうぜ中野

107:右や左の名無し様
21/05/23 02:39:33.62 VApZKY5D0.net
コロナについて中野と藤井のどちらが正しいかは保留しておいて、もう藤井が経済左派としては使い物にならなくなったのは事実だろう
藤井支持層もコロナ以降でネオリベ的な連中に入れ替わっただろうしね
元々藤井には中野ほどのカリスマも信者の統率力もなかったし、未だに発言力を行使できるのは中野のみ
そして中野は一気に左傾化したので、このままマルクスも解禁してもっと左翼の中から人的資源を集めていくべきだろう
いずれこうなるのは必然だったんだよ　反緊縮をやるには「左翼」や「マルクス」を絶対に避けては通れない
中野もそれが薄々分かっていて、左翼になる覚悟を決めたんじゃないかね

108:右や左の名無し様
21/05/23 03:56:48.18 IByfo2zKM.net
中野が左翼になる覚悟を決めたならそれでもいいけど、それ以前に論理が破綻してるのがな…
個人攻撃することしか能が無くなり、かつて中野自身が救おうとしていたはずの庶民が困窮してるのにそれには見向きもしないのは、もうどうしようもないよな

109:右や左の名無し様
21/05/23 04:17:40.92 VApZKY5D0.net
そもそも庶民の生活や実感に寄り添うなんて元から中野の柄じゃないだろう
中野は上からの市場統制・国家管理を目指すテクノクラート主義者であり、それは今も昔も変わらない
中野にとって庶民は管理の客体であって、共感したり価値観を引き出すような存在じゃない
中野の立場からすれば国民という「全体」を見なければいけないのであって庶民個人個人の生活などを気にしていてはテクノクラシーは不可能だろう

110:右や左の名無し様
21/05/23 04:27:46.21 VApZKY5D0.net
将来的に全体を効率的に統制できるようになればいいのであってその過程で犠牲になる庶民一人一人なんて気にしてられない、ってのが中野の基本姿勢じゃないのかね、それは昔から変わってないと思うよ
そういうのが綺麗事を言わない左翼の真の姿だろ
お前らも中野のそういうところを支持していたんじゃなかったのか？

111:右や左の名無し様
21/05/23 05:25:18.04 QLUukUee0.net
ID:VApZKY5D0が見当違いのこと言い過ぎてて面倒臭い

112:右や左の名無し様
21/05/23 06:32:03.02 imUEOzf10.net
>>109
徹底自粛ってのは高齢者と若者の命を平等に見ないと成り立たないしね。
効率的に見るなら藤井さんやトッドの年寄りが死んでも人口構造自体に影響しないってのが正解だろう。
単純にコロナが怖いだけなのに、屁理屈こねてあーだこーだ言ってもお前らはそこから一歩も動いてねえぞ？
ってだけだよ。
藤井はそれも引っくるめて助けたいんだから足引っ張るのはやめなよ。笑笑

113:右や左の名無し様
21/05/23 06:35:02.75 ONWkcnZE0.net
有観客でも滞りなく開催できると思う。
しかし私権制限した上での開催は道理に合わない。
加えてパラ閉幕に前後する形でいわゆる感染拡大を迎える。
「本番」に備えた予算をつけてないから病床数が足らずにもっと厳しい私権制限を仕掛けてくるのは間違いない。
一方でその時期に北京へ選手団を派遣すると言う新たな非道理が生まれる。
日航機墜落事件のような主権を脅かす出来事は数多あったが都度陰謀論で片付けてきた。
しかしながら政府がIOCやら米製薬会社に圧されてる様子を見てると本当に主権がないんだな実感する。

114:右や左の名無し様
21/05/23 10:09:10.46 E0zvFTDBa.net
今回のオリンピックはどうも気乗りしない。
開催のためなら非常事態宣言延長を繰り返すような気がして。

115:右や左の名無し様
21/05/23 10:44:15.36 sTuEYF/o0.net
>>112
外人客入国させない、入客絞るで感染自体は問題ないくらいに抑えられそうだけど…
この五輪開催は究極的な話、止めて大銭失うか、強行開催して大恥晒すかそれこそＦ１韓国GPを遥かに凌駕する、の二択と予想している
防衛庁ワクチン接種の予約サイトの出来見る限り、五輪の運営も阿鼻叫喚になりそう
なんせ、あの予約サイトを容認するような政府と五輪運営方の無能レベルは同等ないしはそれ以下だろうから

116:右や左の名無し様
21/05/23 11:09:08.79 xPUxqgLE0.net
世間一般では、オリンピック人気はある?
ロゴマークがパクリの継ぎ接ぎだったり
朝鮮丸出しの服装が、出迎え的な服に採用されたり
朝鮮自民党の臭いが丸出し
こういう情報をネットで知ったから嫌悪しかないわ
無観客とかならやってもいいと思うが
朝鮮丸出しと搾取の自民党をまじでなんとかしないと
パソナ、驚異の中抜き率95％… 五輪スタッフを日当1万2000円で募集するも、国からは日当20万円で請け負う

竹中平蔵は自民党から金を巻き上げる天才。ワクチン接種で今度は防衛省から中抜き、システム運用会社役員に“詐欺師”の名

117:右や左の名無し様
21/05/23 11:15:42.07 ONWkcnZE0.net
このスレにまだ政党変わればなんとかなると考えてる奴いんのかよw

118:右や左の名無し様
21/05/23 11:23:30.91 xPUxqgLE0.net
>>115
良いか悪いかは別として
何も変わらないというのはないと思うね

119:右や左の名無し様
21/05/23 11:43:00.36 sIp8T+rB0.net
オリンピックって結局はインバウンドと同じ構造だと思うんだよね。緊縮財政、グローバルみたいな根本的な問題は放置というか積極的に進めておいて、一部の者しか儲からない構造。コロナが無ければマスコミもオリンピックだ！と盛り上げて、オリンピック！オリンピック！って騒ぐ国民も増えて、目の前の不景気のことなんかすっかり忘れてさ。コロナ対策の失態続きで、さすがに嫌気さしてる国民は多いんじゃないの？

120:右や左の名無し様
21/05/23 12:28:24.56 ONWkcnZE0.net
>>116
確かにn国とか第一党とかが行政担当したらますます悪化するw

121:右や左の名無し様
21/05/23 13:09:07.68 QLUukUee0.net
>>115
というより、自民党が安泰なのがマズイ
「政権交代の恐れ（あるいは衆参ねじれ）」程度の危機感が与党にあるのが望ましい
いまの自民党まじで危機感感じられない
政治家も中野も上級国民気取りなんだろうよマジで

122:右や左の名無し様
21/05/23 13:10:15.71 47ltJ6IGM.net
財務省が観測気球として「コロナ税」みたいなものを持ち出す
↓
反自粛派の緊縮派が「仕方ない」と言い出し、世論はおおかたコロナ税みたいなものに賛同する
↓
するわけがない補償ありきだった、自粛派の反緊縮派の反対意見はもはや誰にも聞こえない　　

現実的に考えたらこんな感じになるとしか思えないけど、三バカたちは「ネオリベに魂を売った藤井一派が悪いんだ！」とか言ってまた悪口大会かな？

123:右や左の名無し様
21/05/23 13:12:46.74 QLUukUee0.net
仕事柄みるとダンスと適菜はどう見ても上級国民じゃないんだけどなんなんだろうねあの上から目線は
おっさんが毎日毎日家で独りさみしく映画見て、合間に藤井の悪口とか哀れだねぇ

124:右や左の名無し様
21/05/23 13:31:01.55 xPUxqgLE0.net
>>118
と言う事は、日本人が変わり、ましな政党ができれば
今よりマシになる可能性もあるという事だ

125:右や左の名無し様
21/05/23 13:42:23.90 ONWkcnZE0.net
自民党財政再建推進本部会議で財出派をせせら笑った緊縮派が日本の主流派。

126:右や左の名無し様
21/05/23 13:43:17.90 E0zvFTDBa.net
>>120
>>三バカたちは「ネオリベに魂を売った藤井一派が悪いんだ！」とか言ってまた悪口大会かな？
なかったはずの藤井の影響力がいつの間にかあったことになるのか。

127:右や左の名無し様
21/05/23 13:45:35.12 1WbA4g+Q0.net
田原総一朗に（少なくとも表面的は）反緊縮を理解させた藤井聡に、「あいつは財出を諦めた！」と言い続けるのか止めるのか見ものである

128:右や左の名無し様
21/05/23 13:48:10.62 Ie3hn4HS0.net
佐藤適菜には「インテリ」の引きこもりの暇人の害悪が凝縮している。
些細な問題点にこだわるアホアカデミズムでしかない。
大いなる善に向かって突き進む藤井のビジョンが全く引きこもりには理解できないことを
如実に示す以外の意義しか今はない。

129:右や左の名無し様
21/05/23 13:49:20.17 ONWkcnZE0.net
>>126
一言で言えばオタク

130:右や左の名無し様
21/05/23 13:50:49.11 E0zvFTDBa.net
「政府はどうせカネを出さない」が許せないなら、
この発言も絶対許してはいけないよな。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
消費税を増税するのしないのと騒ぎになっておりますが、少し落ち着いて考えましょう。
まず確認しなければならないことは、もし安倍総理が本気で増税延期をしたいならば、
もっと前から地ならしをしておくべきだったし、していたはずだということです。
先週申したように、プライマリー・バランスの黒字化目標の閣議決定などしないというのは、
その一例です。
財務省が抵抗するというならば、財務次官を取り替えればいいわけです。
法制局長官だって取り替えちゃったのだから、できなくはないでしょう。
でも、していない。
また、関係閣僚や党幹部の間で口裏を合わせて、消費税増税慎重論を醸し出し、
市場にメッセージを送り続けるべきでしょう。しかし、実際には、その逆のことが起きていました。
また、増税判断の基礎となる経済指標（エネルギー価格を除いた消費者物価指数など）についても、
明確にし、何度も繰り返すべきでしたが、これもやってない。
つまり、昨年、自民党は消費税増税法案に賛成し、消費税増税やむなしでマスコミ世論が形成され、
さらに財務省が増税に邁進している以上、増税延期するには、相当の準備が必要だったのに、
それをしていないのです。
ということは、残念ですが、普通に考えて、これは増税でしょ。

131:右や左の名無し様
21/05/23 13:55:28.90 5Pt8EAxaM.net
>>128
この東田って評論家？　
許せないな
どこの中野剛志だよ

132:右や左の名無し様
21/05/23 13:58:54.69 Ie3hn4HS0.net
田原総一朗に対してはMMTによる徹底補償の可能性を説き、
We riseでは反自粛を訴える。
これが矛盾だと思うのは受け取り手が単に幼稚なだけ。
３バカが数ヶ月繰り広げる批判程度のことは、藤井はコンマ数秒で踏まえた上で、
その場その場の人々に合わせて説明の方法を変えている。
根底にある今困っている人を救うという目的は一ミリも揺らいでいない。

133:右や左の名無し様
21/05/23 14:03:42.81 Ie3hn4HS0.net
平時の言論のプロトコルに拘泥して現在の状況を転換できるわけがない。

134:右や左の名無し様
21/05/23 15:16:47.14 TlNhgwG8x
グローバル担当大臣、グローバル馬鹿の中で保守を叫ぶ

135:右や左の名無し様
21/05/23 14:11:17.60 xPUxqgLE0.net
中野　　直感が大切
テレビ　コロナまじやばい
自民党　自粛しろ、自粛しろ、自粛しろ
中野　　コロナまじやばい、藤井うぜぇから叩くわ
藤井　自民党は今までの経緯から日本国民を助けない
　　　だから自民党が動かない前提で動く
状況をよく見て、論理的に思考し
分析をしていた中野はどこへ行ったのか

136:右や左の名無し様
21/05/23 14:25:46.26 6ASgQW7B0.net
自民党が動かない前提で、それでも安藤議員たちに働きかけたりして政府に反緊縮を訴えたり、その上で人々を「半自粛」という形でなるべく日常に戻そうとしたりしている藤井
少なくとも今回に限っては自分は藤井を支持するよ
藤井を支持しなくてもいいけど、それでも中野たちに付くのは止めた方がいいとは思う

137:右や左の名無し様
21/05/23 14:26:30.93 QLUukUee0.net
>>128
こうして自己矛盾が次々と現れてくるのがいまの中野クオリティ
え？東田は別人？へぇ、そういう逃げ方するのか

138:右や左の名無し様
21/05/23 15:00:31.12 9g5UsZAax.net
３バカを含む一部の読者が藤井の親しみやすい庶民向けの文体に惑わされて
藤井の脳内を単純化し過ぎているのが問題。
一見発狂したり、単なる論理ミスのように見える発言にも深謀遠慮があると考え受け止めるべき。

139:右や左の名無し様
21/05/23 15:21:02.91 9g5UsZAax.net
はっきり言って藤井の今やろうとしている言論は
これまでの日本の言論の歴史の中でもトップクラスの離れ業
そこらのインテリがついていけないのは当たり前。
藤井の一見平易な文体に惑わされてそこが見えていない。

140:右や左の名無し様
21/05/23 15:23:53.70 TuPQWgUha.net
>>136
ほーんとそれ
藤井とそこそこ付き合いがある奴でもそこが見えてないお子ちゃまが多いんだよね～
プラグマティックにやってるだけでしょ

141:右や左の名無し様
21/05/23 15:35:03.30 TuPQWgUha.net
>>137
平易な文体で書けることこそ凄いのにな
昔藤井さんが身の回りの事象で説明できるまでは理解したと認めないと言ってたのを思い出したよ

142:右や左の名無し様
21/05/23 15:38:40.55 PLtCce4eM.net
中野たちが陰湿な悪口で無駄に騒いでるのをよそに、藤井は田原総一朗を反緊縮派に引き入れていたという
ホント彼らは何したいの？

143:右や左の名無し様
21/05/23 15:48:11.89 QLUukUee0.net
積極財政への転換の運動において、ダンスと適菜は元からクソの役にもたってなかったけど、中野までこのザマとかねぇ…
立場上自由な言論ができないんならもう黙ってろよ中野は
それとも立場上、そういうことやっちゃってんのか？
魂売ったか？

144:右や左の名無し様
21/05/23 15:52:14.78 QLUukUee0.net
中野があきらかにおかしくなってることを認識できない自称積極財政派の一般ピーポーっていままでなにを学んできたの？
アホみたいに経済論争ばかりやってるからジェネラルな見方ができなくなってるんだろ

145:右や左の名無し様
21/05/23 16:13:53.40 2JBjTMME0.net
表現者が京大の雑誌みたいになったのが
気に入らなかっただけなんじゃねえの。
中野がなんであんなに藤井嫌いしてるのか全く理解できない。
鼎談しても対談しても、中身なく藤井を批判してるだけだからね。
日本を本当に救おうと考えてるのは明らかに藤井の方。
一般庶民としては藤井みたいに日本を考えて発言してくれる人がいるのは
ありがたいよ。

146:右や左の名無し様
21/05/23 19:05:46.11 ONWkcnZE0.net
we riseの声明文のような内容例えば「PCR検査の開発者が今の誤用が進めば
人権侵害の深刻化を懸念する」旨の仮説を適菜のSNSでコメントすれば
大なる可能性でブロックされる。
気の合う仲間の意見しか聴かないと言う姿勢は要は全体主義気質なんだよ。
ネットと言うコミュニティで忌み嫌う安倍や維新と同じことしてる印象。

147:右や左の名無し様
21/05/23 19:16:57.36 xyMA9aJf0.net
お前ら全員言ってること同じじゃん
全体主義なんじゃないの？

148:右や左の名無し様
21/05/23 19:34:25.34 QLUukUee0.net
>>145
別にここの奴らは誰もダンサーズはここに来るな、なんて言ってないだろ
たまにやってくるダンサーズ風味のやつもいるがしっかり反証されて去ってしまう
まあアンチクライテリオンはクライテリオンスレに屯してるようだが
5ちゃんスレの場合は全体主義というより棲み分けができてるだけって感じだろうな
たまに荒らされることもあるが、それも致し方なし

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