【ダンス】 佐藤健志part23【元日本文明論】 at SISOU
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200:右や左の名無し様
21/05/11 14:43:45.74 /CjzGskw0.net
高橋洋一が「コロナはさざ波」とか言って炎上しているが、実際国政を動かす人間から見てコロナ犠牲者は数字の面ではさざ波だと思う。
問題はさざ波の筈の数字で国民が右往左往し、政治家がそれに惑わされ、挙句さざ波如きで医療崩壊していて、当事者たちがそれに恥も責任も感じないという事だ。
毎年肺炎で何万人も死んでるのに、我が国も世界も特に騒いだりしなかったし、ロックダウンもしなかった。
コロナで1万人の死者が出た程度の事でロックダウンだ人類の危機だと騒ぎ立てる奴の方がデマ屋だと俺は思うし、西部先生なら絶対そう言っただろうが、世の中はそういう流れじゃないらしい。
つか去年コロナ騒ぎが始まった頃、既に致死率や被害状況から「そんな大した事無くね?」って言う奴が出てきて、そこから論争が始まってるのに今更「さざ波」とやらに噛みついてドヤる理由がわからん。
他の死因で死んだ人の数の話とか散々やったし、どう考えてもコロナの犠牲者数はさざ波なんだが…
…さざ波でもなんでも犠牲者は犠牲者で、その一人を身内に抱えた奴の気持ちがお前には解らないんだ〜みたいな感情論は聞き飽きた。
つーか俺はそんなもん百も承知で言ってんだよ。
俺等なんか最後、国家の統計データの中じゃ「1」に過ぎないし、その事をガタガタ言われても困るんだよ。
数字の意味をちゃんと読み込めない奴には本当に辟易する。
俺はお前等なんかと違って「1」が持つ重要性も巨視的な感覚も全部理解した上で必要だろう話をしてんだよ。
バカの感覚でケチつけてくんじゃね〜。って叫びたいw

201:右や左の名無し様
21/05/11 14:44:06.27 /CjzGskw0.net
社会全体から見たら一々取り上げるに値しないだろうありきたりな交通事故で1日何人か亡くなってる。
その数字を積み上げていけば2千3千になるわけだが、コロナはそれを実際に数えてみたというだけだってのが解らん奴多すぎ。
その事実と人一人の命の重さの話は全く別なのだ。
高橋洋一のさざ波発言は一つの真理だと思う。
仮に俺が今日コロナで死んだとしよう。
俺にとっては大事件かもしれないが、世の中に波風がどれだけ立つだろう?
俺が50人居て一日に全員コロナで死んでも、話は変わらない。
さざ波すら立たないだろう。
世の中はそんなものなのだ。
高橋洋一は炎上したくらいで焦ってつまらん言い訳をするくらいなら黙っているべきだったと思うね。
さざ波がさざ波である事の理由を述べたら、それ以上話す事は無い筈だ。
しいて言うなら一応人命に関わる話で(笑)とか言ってるからこうなる。真剣さが足りんのだ。

202:右や左の名無し様
21/05/11 14:44:52.57 /CjzGskw0.net
適菜収氏にブロックされてしまった。
別に構わんのだが、日本会議で幹部やってる弁護士のオッサンに法律談義で黙らされた話とか、浜崎先生相手に低学歴批判したら地雷踏み抜いて顔面蒼白になった話とかされたら困ると思ったんだろうか?
まぁいいや。中傷合戦ならネタは沢山あるよ。
やる気ないけど。
コロナネタで藤井教授批判始めたどこぞの3人組については、色々思う所がある。
藤井教授自身が決して表立ってレベルの低い中傷合戦に付き合う事は無いだろうという見込みの元、無礼失礼の限りを尽くす彼らの恥知らずさは、彼らに近い人間ほど知っている。
厚顔無恥も良い所だ。
俺程度のどうでもいい奴ですら色々情報はあるのに、本当に彼等に近しかった者達が彼等をどんな目で見ているか、考えが及ばないのだろうか?
あれほど自尊心の強い連中がその柔らかい脇腹を突かれるリスクに無頓着なのは、彼らのコロナに関する論調によく出ていると思う。
…あんまり言うと、逆に俺の人格が疑われたりもするだろうから止めるけど、血も涙もない事を言おうと思えばなんぼでもネタはあるよ。
そんなのお互い様だろうし大人の議論の場においてマナー違反だから控えているというだけの事なのだが。
彼等は自分が始めた戦いの下品さにもっと恥じ入るべきだ。
因みに、低学歴批判の話が一番ウケるのは、言われた側の人間が何とも思ってないのに、言った本人が顔面蒼白になって黙り込んでしまった事だ。
無礼失礼だと解っているなら最初からそんな事言うなよ。
自分自身の支持者や読者の中にどんだけ低学歴混じってるか理解してるんだろうか?
適菜収という人の駄目な所は、伝統がなんだとか歴史がどうだとか口では言う癖に、そうした発言の根底に野蛮な感情がずっとある所だ。
だからオルテガの大衆がどうのこうのといいながら低学歴批判なんて筋違いな話が出るのだ。

203:右や左の名無し様
21/05/11 14:48:17.20 /CjzGskw0.net
インドとの比較方法が適切ではないという指摘が方々で出ていますが、「まだマシな方なんだ」「そんな大したことないんやな」という印象を与えると、気の緩みを招いてすぐ旅行だの大勢での会食だのカラオケだのとする人が出てくるので、報道の仕方に最善の注意を払ってほしい。
--------------
ぶっちゃけた話馬鹿がパニクッて出鱈目な騒ぎを際限なく拡大させるのを放置黙認するくらいなら油断してもらった方が余程良いと思います。
配慮が無用だとは思わないが、読み手の理解を限定しようとすると色々難しい。特に馬鹿な奴の理解を限定するのが難しい都合、それは難題だと思います。

204:右や左の名無し様
21/05/11 14:52:36.95 L6bZuSOU0.net
>浜崎先生相手に低学歴批判したら地雷踏み抜いて顔面蒼白になった話とかされたら困ると思ったんだろうか?
テキナが低学歴を批判したら浜崎が低学歴だったというオチ?
少し詳しく聞きたい
浜崎は日大だけどいっぱい本を読むタイプで
受験勉強にあまり力をいれてなかったらしく
頭が悪いという感じはしないね
経済もそれなりにわかってるんだっけ

205:右や左の名無し様
21/05/11 15:24:21.41 aPhfxfMm0.net
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206:右や左の名無し様
21/05/11 15:28:34.24 aPhfxfMm0.net
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   ィ箟ヌミ彡彡彡
   ξ彡゙゙゙゙゙ " "  ヾk
  δ゙            ミ
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   |    毳毳髦、   |    公の場で内輪のロジックぶっちゃけられたらホンマ困るんですわ、たのんますわ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    めちゃ感じ悪いですやん、わやですわ
    ,.|\、    ' /|、   
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207:右や左の名無し様
21/05/11 15:31:30.46 aPhfxfMm0.net
>>195
>高橋洋一のさざ波発言は一つの真理だと思う。
                      ;;;;;;;;;;;
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208:右や左の名無し様
21/05/11 15:49:25.02 kPF2cTged.net
>>192
藤井支持だけどこのデータに関しては違和感持っていて池戸さんの意見に同意だわ
4月18日以降のデータも見せないといけないわ

209:質
21/05/11 15:55:53.89 LKKY+zmo0.net
そもそもさざなみで死ぬことだってあるだろう
これに発狂してる奴ってコロナで死んだ人は世界を根本的に塗り替える未曽有の大災害に殉じたみたいな神話化したいんじゃないのか?
大したことない病気で無為に死ぬことだってあるという現実が受け入れられないんだろう
そういう神話化とか美学化の方がよっぽど怖いと思いますけどね

210:右や左の名無し様
21/05/11 16:06:07.42 aPhfxfMm0.net
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211:右や左の名無し様
21/05/11 16:10:00.21 aPhfxfMm0.net
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           ヽ  ) `    、'< wェェェェェェェェン     |   馬鹿しかいねーんだよ、この国
            `ーヽ   : :i: :     一''ソ  : :   ノ
              `i  ヽ: : : .         .:,   /
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212:右や左の名無し様
21/05/11 16:15:15.78 aPhfxfMm0.net
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           ヽ  ) `    、'< wェェェェェェェェン     |   東野もやらかしたか、正義のミカタは時代の最先端、笑笑
            `ーヽ   : :i: :     一''ソ  : :   ノ
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213:右や左の名無し様
21/05/11 17:03:20.51 26dwAaKUd.net
>>196
弁護士の話と浜崎批判の話って何?
またテキナなんかやらかしたの?
詳しく

214:右や左の名無し様
21/05/11 17:04:41.52 6Noy/EmEa.net
舞台裏を書くようでは負けだな
さすがに適菜が気の毒

215:右や左の名無し様
21/05/11 17:24:36.15 26dwAaKUd.net
>>208
つまり藤井のことプライベートの会話持ち出して叩いてた三バカは負けってことか

216:右や左の名無し様
21/05/11 17:48:23.71 iLaMGuzRa.net
舞台裏書いていいなら書きたい事山ほどあるぞ

217:右や左の名無し様
21/05/11 18:05:01.42 n6wEcbwt0.net
裏話は言わんといてやる
その裏話が評価に値するか検証できないんじゃ
言いたい放題だよな
もちろん、そんなレスしたら
その裏話の中身はなんなんって流れになるのは自明だし
まあしゃーないか、こんな話だったんよ
って感じで、暴露しちゃうんだろ
いいぜ、ここは匿名掲示板なんだから
暴露大会カモン!

218:右や左の名無し様
21/05/11 18:07:51.15 /CjzGskw0.net
「さすがに適菜が気の毒」
多分俺が永遠に言うことのないフレーズ出たw
これまでどれだけ適菜が「さすがに○○が気の毒」と思わせるような他者批判をしてきたかw
別に因果応報を受けろとは言わんが、天に唾吐いてる自覚ぐらいしてもらわないと

219:質
21/05/11 18:12:37.38 LKKY+zmo0.net
URLリンク(twitter.com)
>適菜収bot(新刊『コロナと無責任な人たち』。メルマガもよろしく)@tekina_osamu
>コロナに関するデマを流す言論人、取り締まることできないのかな? 社会に明確に害を与えているわけだから。
西浦を取り締まろう!w
(deleted an unsolicited ad)

220:右や左の名無し様
21/05/11 18:14:54.05 n6wEcbwt0.net
なんとでも言えちゃうじゃんって話だろうに
因果の”因”がないって話じゃん
大丈夫かなあこのひと
まあ暴露いこうず

221:右や左の名無し様
21/05/11 18:31:58.53 wAIcOXk50.net
URLリンク(tocana.jp)

222:右や左の名無し様
21/05/11 18:46:07.22 L6bZuSOU0.net
>>210
ぜひともお願いします

223:右や左の名無し様
21/05/11 18:49:40.91 WvwP30Ty0.net
二ヶ月半緊急事態して1/7と3/8の5割ほどリバウンドしてるから
自粛してもウィルスがなくなるなんてあり得ない。

224:右や左の名無し様
21/05/11 18:52:02.48 b0ApzuMs0.net
さざなみ発言について感じたのはコロナ脳の奴等はワクチンの副反応に関してはさざなみ発言を使いかねない点なんだよな。ワクチン被害がでているじゃないかと指摘すると
これだけ死者が出ているのにワクチンの副反応はさざなみ程度じゃないかと論破しそうな予感がするんだよな

225:右や左の名無し様
21/05/11 19:13:38.13 WvwP30Ty0.net
>>213
怖っ
大戦で日本軍は不利と書いたら処罰させようと言う思想そのまんまじゃん。
しかも当時と違って一次資料が公開されてるのにそれを見て判断できない。
だから変異株と言う架空の脅威をでっち上げて国民の恐怖を増幅させることで
社会が混沌としてるわけだ。
そのでっち上げられた脅威を機会と捉えて利用してる奴が居る事実。

226:右や左の名無し様
21/05/11 19:19:40.57 WS7lbom5p.net
まん防の最中 日本医師会・中川俊男会長が政治資金パーティーに参加していた (文春オンライン)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)


ワロタw

227:右や左の名無し様
21/05/11 19:34:53.97 aPhfxfMm0.net
>>218
ワクチントラブル多すぎ、完成度低すぎ
だからいい加減藁人形は無しでよろ

228:右や左の名無し様
21/05/11 19:39:12.56 aPhfxfMm0.net
>>219
>だから変異株と言う架空の脅威をでっち上げて国民の恐怖を増幅させることで
ここの理屈完全に頭おかしいよ、おわかりか?

229:右や左の名無し様
21/05/11 19:39:57.28 aPhfxfMm0.net
>>213
あんたもたいしたことねーなw

230:右や左の名無し様
21/05/11 19:40:59.22 ZqpiUu4zM.net
>>218
コロナ脳ってワクチン嫌いだからさざ波(笑)どころがギャーギャー騒ぎそうな気がする

231:右や左の名無し様
21/05/11 19:42:15.40 aPhfxfMm0.net
的なちゃんは正直どうでもよかったりするが、西浦ちゃんは徹底擁護するぜ

232:右や左の名無し様
21/05/11 19:44:15.04 aPhfxfMm0.net
>>224
親には勧めたよ、ワクチン

233:右や左の名無し様
21/05/11 19:46:19.42 aPhfxfMm0.net
藁人形使いばっかり、あたま末期だな

234:右や左の名無し様
21/05/11 19:48:12.84 WS7lbom5p.net
医師会会長の文春記事が大炎上だから、
高橋は文字通り「さざ波」に

235:右や左の名無し様
21/05/11 19:48:22.71 aPhfxfMm0.net
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   ィ箟ヌミ彡彡彡
   ξ彡゙゙゙゙゙ " "  ヾk
  δ゙            ミ
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  ミ '´ ̄ヽ   '´ ̄` , |ミ
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  ゞ|    ´-し`)  / |ソ
   |    毳毳髦、   |    全く味方が馬鹿ばっかりでつれーわ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
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236:右や左の名無し様
21/05/11 19:50:36.36 aPhfxfMm0.net
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         χ ミレ'~  |.  ヽ ̄  |  ヽ  ィ   | |
          ミミミ'    ヽ、   ノ   \ _  ノ い
        ζ  《ミミ  ::::   ` ̄/ ( r、 r )    :: |
          | i' ヽヽミ  :::::::  / : :   : :  \:::: :  | 
          ヽヽ<ヽ     ι       n    ^   |
           ヽ  ) `    、'< wェェェェェェェェン     |   まあまあ、笑笑
            `ーヽ   : :i: :     一''ソ  : :   ノ
              `i  ヽ: : : .         .:,   /
              |ヾ  ヽ : : : : :   : : :    ノ/
         -=='' ̄ .       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
 

237:右や左の名無し様
21/05/11 19:51:20.73 aPhfxfMm0.net
>>228
なにそれ?

238:右や左の名無し様
21/05/11 19:53:21.89 b0ApzuMs0.net
>>228
始めて医師会会長に好感持ったわw

239:右や左の名無し様
21/05/11 19:54:31.32 aPhfxfMm0.net
>>220
これか
クソだなw

240:右や左の名無し様
21/05/11 19:56:18.09 jbLXEoXD0.net
URLリンク(kaikaku33.blog.jp)

これが によって私たちに転送されたパンデミックの本当の説明です:
「武漢の中国の生物学研究所は、 を所有する が所有しています。武漢生物研究所で始まり、ワクチンを宣伝するフォーチ博士から資金提供を受けたウイルスに対するワクチンを作る人!
は武漢に


241:中国の研究所を建設し、(偶然にも)ドイツの )に買収された、 が所有するドイツの会社 )を管理する 財団)の財務を管理する )の財務部門によって管理されています。 )は、(偶然に)中央銀行を管理し、世界の投資資本の約3分の1を管理する の株主である を株主として持っています。 はまた、(偶然にも) が所有する の主要株主であり、 の株主であり(偶然にも、奇跡のワクチンを販売しています)、(偶然にも)世界保健機関(WHO)の最初のスポンサーになりました!これで、中国の生鮮市場 で売られた死んだコウモリがどのように惑星全体に感染したかがわかりました!」 ある意味で、これは非常に不自然であり、疑問を投げかけます。



242:右や左の名無し様
21/05/11 19:56:27.33 aPhfxfMm0.net
かようにクソばかりなんですわ、わーくには
てめーのけつのうんこもようふかん白痴だらけ

243:右や左の名無し様
21/05/11 20:13:52.00 aPhfxfMm0.net
しかもダイプリ不倫おばさんのパーティという超筋悪案件
崩壊ですな、勝手にしやがれだわ

244:右や左の名無し様
21/05/11 20:38:42.97 ODa3+Q/S0.net
>>224
最大の武器はPCRだからな

245:右や左の名無し様
21/05/11 21:04:15.34 c0caYD+e0.net
高橋洋一がYou Tubeチャンネルに、炎上への意見をアップしてるね
高橋洋一嫌いやけど流石に弁が立つな、、

246:右や左の名無し様
21/05/11 21:15:29.52 ZqpiUu4zM.net
【文春砲】まん防の最中 日医会・中川俊男会長が自見英子参院議員(45)の政治資金パーティーに参加していた [孤高の旅人★]
スレリンク(newsplus板)
中川「コロナ脳バーカ」

247:右や左の名無し様
21/05/11 21:40:58.37 wAQZHUV80.net
あらw

台湾で新型コロナの市中感染確認=ほぼ1年ぶり経路不明のケース
URLリンク(medical.jiji.com)
台湾政府の新型コロナウイルス対策本部は11日、海外渡航歴のない7人が新型コロナに感染していることを確認したと発表した。
新型コロナの感染拡大を抑え込んできた台湾で、感染経路が不明なケースが見つかるのは、ほぼ1年ぶりとみられる。

248:右や左の名無し様
21/05/11 21:41:14.43 WvwP30Ty0.net
>>238
注文つければ記者入れて欲しかった。
徹底的に論破すりゃいいんだよ。

249:右や左の名無し様
21/05/11 23:12:29.48 6bzeppkH0.net
>>238
あのツイートに品は感じられないが、徹底自粛派とかマスコミのこれまでの煽りの数々が嘘だと改めてわかったな
一番出して欲しくなかったグラフだから怒り狂っている

250:右や左の名無し様
21/05/11 23:19:56.45 vAMKNghi0.net
コロナ脳にとっては自分たちが信仰する宗教が否定される気分なんだろう

251:右や左の名無し様
21/05/11 23:22:34.35 sZ8jQ0l80.net
URLリンク(beforeitsnews.com)

252:右や左の名無し様
21/05/11 23:26:28.37 6bzeppkH0.net
>>243
だから「お気持ち」で高橋を叩くしかできない
データで対抗してるリプが見当たらない

253:右や左の名無し様
21/05/11 23:36:09.35 sZ8jQ0l80.net
6月の先出しかよ
月裏のネオン街w
>>244

254:右や左の名無し様
21/05/12 00:02:52.97 9P39SkCy0.net
>>245
「お気持ち」っていうか倫理でしょ
倫理的には「笑笑」は叩かれて当然
もちろん「笑笑」がオリンピックやらないという判断にのみかかってるのだとしてもだ
人の死に関してヘラヘラするなというのは大人が子供に注意するようなことで、その注意は必要だし、倫理的に全く正論でもある
一方で、さざ波という表現はグラフ上で見て決して飛躍した表現ではないので、叩く必要はない
結論的に言うと、高橋洋一の言ってることは正しい部分もあるが、過失もあった

255:右や左の名無し様
21/05/12 00:06:26.18 3zbpyjhId.net
>>213
【悲報】天才西浦、取り締まり対象に

256:右や左の名無し様
21/05/12 00:29:12.04 tXJ5cmra0.net
医師会ワロタ

257:右や左の名無し様
21/05/12 01:11:40.54 tXJ5cmra0.net
3バカは医師会にはだんまり?

258:右や左の名無し様
21/05/12 02:00:57.06 tXJ5cmra0.net
腐ってるわぁ

小田博士(神奈川県大和市議会議員)
@odahiroshi0105
中川会長の語録です。
「コロナに慣れないで、甘くみないで」(11/18)
「大勢集まって盛り上がると感染拡大と重症者の急増につながる」(12/16)
「国会議員の夜の会食を全面自粛しては」(1/6)
「第4波を防ぐため先手先手で強い手を」(3/24)
「緊急事態宣言を一日でも早く出して」(4/21)

259:右や左の名無し様
21/05/12 05:28:37.41 sBHcLMau0.net
検査陽性反応者数は100万人当たり296人。
このうちの7割は40代以下だが死亡率は0.2%
日本の強みは実数の少なさと生産年齢人口と未成年がほとんど死なないこと。
その強さを無視して変異株と言うでっち上げられた脅威に備えて自粛を
強要してコロナ以外の要因で死亡させてる構図こそ日本の弱み。

260:右や左の名無し様
21/05/12 08:48:35.88 ijuMVQV0p.net
基本的に、欧米や世界の被害が大きかった地域と異なり最近まで日本においては被害が少なく重傷化や死亡も大半が高齢者であった
それらへの過剰反応による若者への人生の多大な影響、自殺増加、閉鎖空間によるDVや自殺増加、経済や文化破壊あらゆる人の交流の破壊etc
日本や一部アジアにおいて被害が比較的軽度に見えた大まかな要因:BCG仮説やコロナの一種の経験が豊富だった仮説。欧州においてペストなどの耐性がある人が多いように人種や地域や歴史差があったであろう事は歴然
それら過剰反応が生じた経緯と要因:初期にわからない慎重姿勢様子見は理性合理的妥当であるが明らかに被害程度が異なるにも関わらず重症や死亡数の許容水準が分からず煽るマスコミと
それに感化されやすい戦後日本人の生命至上主義、欧米舶来信仰による欧米がー世界がー後進島国日本ガーと言われることに対するグローバル化強迫観念
閉鎖的専門家の視野狭窄と利権、生命観を医師に丸投げしているため医者は職業上優先順位を付けられない
そして欧米の状況を見て五類相当を二類指定している事による影響と弊害、日本で多い民間病院が風評被害を恐れて受け入れないため病床逼迫や緊縮による設備や人員不足
感度によってどうとでもなる検査の濫用

261:右や左の名無し様
21/05/12 08:49:55.80 ijuMVQV0p.net
そのヒステリーのために治験も不十分で臨床は欧米や日本人では無い人種の試験にしか基づかない極めて不明な点が多いもの
コロナ脳全体主義の次のマウントや意見押し付けカードは3月4月になって若者の重症化も増えている点でそれは変異株による強毒化や症状の変化だという
しかし一般的にウイルスは変異するものだし感染は避けられるものではない
強毒ウイルスは致死率が高く強力な隔離や感染対策をする為感染力が弱く広まりやすかったり強いわけでは無い。そしてロックダウンが家庭内や近親者間の感染は避けられない為二類相当の短期で強烈な隔離や撲滅のコストを払うレベルでは無いし感染がゼロにできるはずは無い
被害の少なかったBCG摂取国やファクターX地域で急速なワクチン接種で若者を含めた感染と症状の顕在化、重篤化が観察される仮説がある
それら現状の上でこれから起きうるシナリオ
最も好ましいのは
1.望ましいのはワクチン接種を急がず未だにファクターXが機能しているかの確認をした後許容範囲を決め日常再開、五類指定と重傷者に優先的な治療、老人自身による能動的な自己隔離か多少のリスクより長く無い先の短い人生を誰かと過ごしたり好きな事する。日本は本来去年このルートに行けた
2.ワクチンか変異株かその他影響により若者も重症者が増加傾向が明らかになってくる。そしてワクチンを急ぎオリンピックや今年あたりで検査基準を変え解放。ワクチンの成果とする
副反応や副作用、必要であったかの分からない若者への被害は無視や5年10年20年スパンで後追いでそういう事もあったかもねとニュースにする
3.オリンピック関係無く中途半端な緊急事態と解除の接触増加と減少を繰り返させ疲弊。中途半端なワクチンと感染や症状の基準でぐだぐだずるずる続く

262:右や左の名無し様
21/05/12 08:51:12.28 ijuMVQV0p.net
基本的に2のルートが可能性高いだろうけどワクチン問題にまで踏みこめる人は多く無いし世界的に被害状況の差でワクチン接種中断できてる国はないからほぼ絶望的なようだね
ワクチン急かす為にコロナ脳煽り、ある程度の時期でワクチンのおかげとし解放して能天気なコロナ脳もアホ面で活動再開するんだろう、それまでの一年半や二年の取り返しのつかない期間やワクチンリスクは無視して
残念ながらもう引き返せないところまで来ちゃったから早期日常再開派の全体主義への抵抗やストレスはマウント取られ続けるだろうし歴史の評価に委ねるしかなくなった
まあこのスレのコロナ脳批判の自律思考型は最低限の
@takavet1 宮沢
@MNHR_Labo 森田
@KDystopia
@ryokuhei 緑平
@j_sato
くらいは追った上で是々非々意見の相違を出して欲しい。ニュー速で言い続けるのも大声出すのも気力も元気も限界あるから
多分ワクチン路線でオリンピックや今年に再開路線でしょ。それか心ある人が摂取遅らせてくれるけどずるずる続いたまま解除できない
気がどんよりして、憂鬱になる。藤井やクライテリオン界隈もそこまでは突っ込めないだろうからワクチンパスポートや接種証明無いと活動や


263:場制限のディストピアにならないように見守るしかできないわ 早期の日常再開はヒステリーコロナ脳のお陰で断たれたから



264:右や左の名無し様
21/05/12 10:40:49.55 JJaULPCHa.net
>>155
年次的にはまだ課長級だからトップ4というのはあり得ないな

265:右や左の名無し様
21/05/12 11:27:54.68 2VGOF5ngM.net
     _
   ィ箟ヌミ彡彡彡
   ξ彡゙゙゙゙゙ " "  ヾk
  δ゙            ミ
  彡゙ _    _   ミ
  ミ '´ ̄ヽ   '´ ̄` , |ミ
  |  ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄  |
 ¢|      |       |∂
  ゞ|    ´-し`)  / |ソ
   |    毳毳髦、   |    一度でいいから見てみたい、怒髪天を突く憤怒の洋一
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、   
 ̄ ̄| `\` ̄ ̄ '´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽|\/

266:右や左の名無し様
21/05/12 11:35:28.40 8ZB4wtNGM.net
     _
   ィ箟ヌミ彡彡彡
   ξ彡゙゙゙゙゙ " "  ヾk
  δ゙            ミ
  彡゙ _    _   ミ
  ミ '´ ̄ヽ   '´ ̄` , |ミ
  |  ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄  |
 ¢|      |       |∂
  ゞ|    ´-し`)  / |ソ
   |    毳毳髦、   |    思いの外打たれ弱い洋一の迷走する有様、正直娯楽性高い
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、   
 ̄ ̄| `\` ̄ ̄ '´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽|\/

267:右や左の名無し様
21/05/12 12:17:05.11 M5XqfplZ0.net
サブカル放送、開設してくれないかなw

268:右や左の名無し様
21/05/12 13:20:58.05 sBHcLMau0.net
世相のうっぷん晴らしさんの高橋洋一評がおもしろかった。
彼は数学的な答えが導き出されるものを証明するのが得意で
それで地位を得ているのかもしれないが、
例えさざ波程度だとしても実際人々が亡くなってる問題に対して
「笑笑」と書くことで支持者関係者以外の賛同は得られないだろうと言う窘め方。

269:右や左の名無し様
21/05/12 13:30:36.78 9P39SkCy0.net
藤井教授は旧表現者の少なからぬ人々から、大衆扇動的な言動を批判される事が多いが、適菜収という人物は嘗てその扇動を共に行い、寧ろ最も下劣な部分を進んで切り拓いた男だ。藤井教授を批判し続ける者達が彼を受け入れる理由は無い筈なのだが、その辺りの事情はご都合主義で誤魔化されている
「引き受けた」ではなく「切り拓いた」のだ。私の彼に対する態度の理由はすべてここにある。
ベビーターンするには、あまりに穢れに満ち満ちている。その穢れを見抜けない程間抜けではない人々がコレを受け入れるとしたら、その動機には穢れたものがある。それも彼ら自身が痛烈に批判したものと同質の穢れなのだ。
徒然草の話に沿ってコロナを論じるなら、世界には今、2通りのデマがある事を理解しなければならない。コロナ対処について大きく分けて2つの対立する解決策があり、それぞれに対して素人が勝手に言いだしたデマがある。その両方のデマが定着しつつある事を理解せず片方だけに乗るのは間違いだ。
ただただ人命を第一にと言うのであれば、ロックダウン政策にも正当性はあると思う。一方で人々の暮らしと危機管理についての判断、自由・私権の甚だしい侵害について考慮した場合、半自粛的政策に理があると思う。
実際にはコロナ対応におけるロックダウンの効果は限定的であり、日本のマンボウ等については無意味でさえある。一方で「コロナはただの風邪」まで言いだすと無理が出て来る。ただの風邪にしちゃ感染力が強すぎるし致死率もそこそこだ。この辺りの事を本当に賢い奴は理解した上で話をしているが…
しかしなんだ、敢えて適菜収批判やってみたが、ここまでやってもまだ本当に馬鹿にされているのが誰か、当の本人が解らなかったりするんだろうか?君を馬鹿にしているのは俺じゃなくて適菜収だよって話なんだが…まあいいかw
単に異論反論を述べる事と裏切りは違う。前者は基本的に罪ではないし、それだけをもって裏切りとは言えない。だが、過去の関係やそれに伴う筈の仁義・礼節を無視した行為は裏切りである。裏切りには罪とリスクが伴ってしかるべきだが、適菜収とその擁護者はそれを理解した上でやってるのかね?

270:右や左の名無し様
21/05/12 13:31:12.79 9P39SkCy0.net
人と人との間には、相手を信用し或いは相手との長い関係の中で築かれた複数の特殊な前提条件の上で、初めて語られる話がある。それは信用出来ぬ者には明かせぬ話だし、前提を知らぬものにそのまま聞かせれば誤解を招く話である。中野・佐藤・適菜の藤井教授に対する裏切りはこの点の無視にある。
この裏切りを犯した自覚があるからこそ、その罪に相応しい報復がある事を理解し、恐れているのだ。そうでないとしたら狂っている。幾らかの個人的事情や相手の性格に甘えて、その報復を恐れずに言いたい放題やっている事について、少々恥じ入ってもらわないと困る。
どっかのバカがこの俺を指してガキ臭いだの何だのと言っていたが、中野・佐藤・適菜の致命的なガキ臭さを無視して彼らに乗っかり、俺にそんな事を言うのはダブスタも甚だしいポジショントークだ。その発言からは腐臭がする。真実や社会の幸福とは何の関係もない理由で言葉を発しているからだ。
本当に友人で、本当に真実と社会の幸福が目的で、純粋にその為に言葉を発しているならば、そこに裏切りの要素など無い筈なのだ。そんな事も解らないというのなら、最早何も言うまい。
伊藤元重が財出を言うくらい状況は変わっているのに、大阪の病床は減っているという…。こう言う事を言うと藤井は何故財出を言わなかったんだーとかほざくアホがでるが、実際こんなだし、つかお前が直接政治家に言えって話。一般人でもない癖に。
現役の官僚とか、元首相と親父のコネがある奴とか、自民党の勉強会によばれる様な奴が、財政出動に関して異常な藤井依存がある事について合理的な説明は不可能だと思う。お前等が前線に立たないから藤井教授が一人になってるんだろうに。…なんて言うと若干ブーメランだから今まで言えなかったが…;
この件についても某氏にはクッソ言いたい事があるけどツイッターでは絶対言わないと決めたから言わないのである。でも今の条件でアレを思い出すとマジ腹立つわぁ…。
嘗て藤井教授は「今の無能な日本政府にワクチンの迅速な摂取など出来るわけがない」と言ってたが、実際十分な在庫がある筈のワクチンの接種は遅々として進まない。伊藤元重が財出に傾いても緊縮は止まらず。これも彼の言う通り。某三人組も「現場の意見」を聞くべきだね。

271:右や左の名無し様
21/05/12 13:31:44.74 9P39SkCy0.net
コロナ対策に関する「経済優先」について勘違いがあると思うので突っ込んでおきたいのだが、ガチで経済優先するなら飲食店への経済支援は要らないよ。明らかに供給過多の業種であり、政府側からすりゃ別な仕事して欲しいと思ってるだろうからね。でも、藤井教授は全然そんな事言ってないでしょ。
まぁ、実際には供給過多の原因が大企業側にあって、経済支援しないと中小や個人商店から先に潰れるだろうから問題解決しないんだけどね。それはさておき、藤井教授は「今」「ありのままの」飲食の人々および彼等が作る環境を守ろうとしてる。それは経済「だけ」を優先してはいないのだ。
確かに我が国には供給過多の仕事が多くある一方で、逆に必要なのに人手が足りない仕事がある。効率の話だけすれば供給過多の産業から不足の産業へ人を移動させたいが、移動させられる方々にとってそれは屈辱なのだ。これに無頓着な政治家は赦せぬと。藤井教授はそう言っていた。
--------------
どうせ、佐藤・適菜・中野は内ゲバ起こすんだろ。
--------------
三者三様に俺様キャラなのだが、実は適菜・佐藤の両氏には中野依存がある。後の展開はお察しなのである。

272:右や左の名無し様
21/05/12 14:25:09.15 uUI9Z503M.net
盛り上がって参りました
続きはよろしければ美輪明宏調でお願いしますね

273:右や左の名無し様
21/05/12 14:45:45.24 OHnyx/Z50.net
だから、あたくしがいつも言っている様にね
あなた方健ちゃんと、夜が明けるまで踊り続ければいいんだわ
そうなさいよ!
朝日が昇るころには、新型コロナなんて「廃車」になっているわよ。

274:右や左の名無し様
21/05/12 15:04:47.74 7dxvpSNS0.net
疫病と人間の関係性て複雑系じゃん
それを縮減させるためには、ごくシンプルかつ根本的な一つの方法しかない、式のパラメータを限りなくゼロに近づけること
いい塩梅の均衡点なんてないし、仮にあるとしてもそれら激しく動的で良くてせいぜい事後的にしかわからない
保守の態度は押し寄せる複雑さからの防衛って面が大きい
そこを飛ばしてよりパラメータ増やすようなことわざわざするのは感心しない

275:右や左の名無し様
21/05/12 15:06:08.42 nJajgiVbd.net
ダンスは友達と酒飲みながら好きなAVのジャンルとか女優について熱く語り合うみたいな経験してないんだろうな

276:右や左の名無し様
21/05/12 15:06:36.66 7dxvpSNS0.net
>>265
素晴らしいw
ちゃんと脳内再生されたわ

277:右や左の名無し様
21/05/12 15:12:00.09 7dxvpSNS0.net
>>267
それコロナ状況でわざさわ言う話でもないでしょが
微熟女モノがグッときますね

278:右や左の名無し様
21/05/12 15:14:01.04 7dxvpSNS0.net
お気持ちの話混ぜるとパラメータ数どんどん増える
こと疫病対策には悪影響しかない

279:右や左の名無し様
21/05/12 15:29:34.73 SNFZ9qVK0.net
>確かに我が国には供給過多の仕事が多くある一方で、逆に必要なのに人手が足りない仕事がある。効率の話だけすれば供給過多の産業から不足の産業へ人を移動させたいが、移動させられる方々にとってそれは屈辱なのだ。これに無頓着な政治家は赦せぬと。藤井教授はそう言っていた。
素晴らしいな
どこで言っていたの?
中野はあまりアニメとか見ないらしい
中野佐藤適菜の共通点はやはり非社交か?w
少数の仲のいい仲間タイプでもぜんぜんありだが
3人の藤井叩きは陰キャラの僻みにしか
見えなくなってるという
在日が日本人が祭りで楽しんでるのを見て
ストレスがたまったみたいな

280:右や左の名無し様
21/05/12 15:34:52.34 7dxvpSNS0.net
馬鹿ってほんとそういう話が好きよね

281:右や左の名無し様
21/05/12 15:42:39.00 7dxvpSNS0.net
最適解からおおよそ遠いところに収束したがる
これが仲間内でフィードバック繰り返してどんどん見通し悪くなるばかり

282:右や左の名無し様
21/05/12 15:49:06.25 7dxvpSNS0.net
一旦、これに関しては西部的なものを超自我から追放せよと言ってるのに
何の役にも立たんよ、そのままでは

283:右や左の名無し様
21/05/12 16:28:01.72 CtXqRZcq0.net
>>269
まあそうなんだけどwダンスの拗らせ方ってそういう経験の無さがベースにあるんだろうなと思う次第。

284:右や左の名無し様
21/05/12 16:40:46.42 4H0GRoJ+a.net
>>271
藤井さんは全国津々浦々に交流があるじゃん
土建屋のおっさんだったり、釣りに行く奄美だったり
音楽仲間だったり、馴染みの店だってきっとたくさんあるだろ
小学校の頃の友人はたこ焼き屋さんじゃなかったかな
トラック協会のいかついおっさんも藤井さんのこと大好きだしなw
いろんな人との社交を通して肌で実感してることと言論が一致してるんだよね
頭脳は超一流だが足場は庶民と同じ所にあるというか
中野適菜も庶民と交流してるはず


285:ネんだけどね



286:右や左の名無し様
21/05/12 17:00:30.77 9P39SkCy0.net
京大教授の職にあっても、いわゆる上級国民になってはいけない、ということを藤井は意識しているが、3バカはむしろ上級国民でいたいみたいなところがある
中野なんてリアル上級国民だからな
TPPで庶民を救えみたいなポーズ取ってたのは主張のための演技だったのかな
TPPで庶民を救えみたいな気持ちがあったのであれば、藤井の言う「庶民を自粛警察から救え」はスッと入ってくるはずなんだが
まあコロナに怯えに怯えて自分が自粛警察になってしまわれた以上は「庶民より自分を救え」が勝っちゃうんだろうな
過剰にコロナに怯えてるのが全ての間違いの発端なんだが

287:右や左の名無し様
21/05/12 18:41:09.03 SNFZ9qVK0.net
中野も庶民の事を思ってると思う
ただ、反TPP論は国会議員のバカ共、
同僚の反日的な仕事に
イライラしている部分も大きいと思う
中野はテレビを信じてしまったんだよ・・・
自民党を信じてしまったんだよ・・・
中野は西浦が現れて、影で研究をしていた人がいて
日本にはまだこんなにも素晴らしい人がいたんだと言っていた、
中野は反TPP論を言った自分と合わせた部分もある思う
だから西浦に挑んだ藤井をとんでもないやつと思った
まさか西浦が自民党の子飼いの財政破綻教授と
同じタイプとは思えなかったんだろうw
どっかで言ってた、ウイルスの権威の人がいたら
信じてしまうみたいな
中野はテレビと自民党を信じると言う庶民になっていた
半泣きになって、安倍に期待したのは間違いでした、
すいませんと謝った藤井はぬかりがなかった
俺は反緊縮の中野をまだ応援してるけどねw

288:右や左の名無し様
21/05/12 18:55:50.50 OHnyx/Z50.net
あなたがた!聞き分けの無い坊やたち!
いい加減になさい。
大好きなプーレ・マレンゴが冷めてしまうわよ。
それに健ちゃんは、ずっと前から食堂でお待ちよ。

289:右や左の名無し様
21/05/12 20:28:42.87 Tr+ZBWJ90.net
プライムニュース先崎さん出ていて面白いな

290:右や左の名無し様
21/05/12 21:27:14.66 so0y5PuN0.net
>>280
先崎さんと一緒に出ている斎藤幸平っていう人を初めて知ったけど、
少し調べてみたら著書がアマゾンでめちゃくちゃ売れているんだね。

291:右や左の名無し様
21/05/12 21:28:33.88 5yosdRFr0.net
マルクスの人か?

292:右や左の名無し様
21/05/12 21:35:14.55 so0y5PuN0.net
>>282
一応専門はそうみたいだけどマルクス原理主義って訳でもないみたいだし、
彼について詳しく知っている人にどんな思想なのか聞いてみたいね。

293:右や左の名無し様
21/05/12 21:42:26.03 5yosdRFr0.net
>>283
この間ビデオニュースに出てて、見たんだけど印象にないんだよねw
確かようつべで無料で見れたと思うんだけど

294:右や左の名無し様
21/05/12 21:52:45.28 4H0GRoJ+a.net
>>278
庶民のことを思ってるつもりが大衆になってたでおじゃる

295:右や左の名無し様
21/05/12 21:56:19.31 bZeMBUQw0.net
斉藤幸平はドイツに留学して
マルクスとドイツで流行の環境論を結び付けて
国際金融カジノ資本主義を批判することは環境問題の解決につながるという主張をしてる
それ以外だと『精神現象学』のヘーゲルや
ラカン派の精神分析を資本主義批判に結び付けるスラヴォイ・ジジュクにも関心があるみたい
斉藤幸平に関して浅い理解なので詳しい人による追加情報がほしいところかな

296:右や左の名無し様
21/05/12 22:05:49.17 Dmn2L4Roa.net
人新世の「資本論」はビビるほど売れてる
レビューは絶賛と辛口が半々くらい

297:右や左の名無し様
21/05/12 22:10:00.42 so0y5PuN0.net
>>286
なるほど。
これのみで鑑みると、確かに既存のよくある保守とも左翼ともリベラル(ネオリベ)とも違う、気鋭な思想家に見えるね。

298:右や左の名無し様
21/05/12 22:11:11.65 so0y5PuN0.net
>>287
そう俺もその本の売れ行き具合に驚いた。

299:右や左の名無し様
21/05/12 22:40:09.20 rX32YiN70.net
下手すりゃマルクス主義者がネオリベを唱えるのが日本ですからw

300:右や左の名無し様
21/05/12 22:47:14.65 hPueeTUKa.net
MMT本より反響があるんだなこれ
どっかの雑誌でMMTerと対談してくれないかなって無理か

301:右や左の名無し様
21/05/12 23:00:01.48 Tr+ZBWJ90.net
ゴー宣ブログで上げられていたが
動画のコロナ脳ようこそのサムネイルがウケるわw
あれは再生数が多いのが分かるし
サムネイルが如何に大事かが分かった

302:右や左の名無し様
21/05/12 23:36:22.96 juQfLI9O0.net
>>289
頑張れ適菜!

303:右や左の名無し様
21/05/13 00:03:15.58 Vcfso42Ga.net
>>287
何年か前に蟹工船ブームあったから、下地はあったんだな。

304:右や左の名無し様
21/05/13 00:04:57.19 qttUZX3t0.net
適菜のツイッターを久々に見たけど異様な雰囲気で怖すぎるw

305:右や左の名無し様
21/05/13 00:18:00.22 qttUZX3t0.net
適菜の発狂しまくりのツイート見た後、宮沢孝幸のツイート見るとさ、
この人もまあ変人ではあるけど、何だかんだ謝れるし、素直さがある人なんだよね
愛嬌というか可愛げというのかな?
だから適菜より遥かに支持者に愛されてるなと思う

306:右や左の名無し様
21/05/13 00:37:56.55 qttUZX3t0.net
高橋洋一もツイッターのみならず、Youtubeやヤフコメでも相変わらず支持者が多いなと思わされた
そりゃ適菜ごときじゃ大学教授や内閣参与には到底敵わない


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