【行動制限】佐藤健志 Part.16【一点張り】

【行動制限】佐藤健志 Part.16【一点張り】 at SISOU

[1からを表示]
50:右や左の名無し様
20/11/26 09:35:32.52 WjI1TOHI0.net
↓
2020年10月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10万フォロワー
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.3万フォロワー（約1000増）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,611 フォロワー（24増）
↓
2020年11月時点
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10.1万フォロワー（約1000増）
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.6万フォロワー（約3000増）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,654 フォロワー（43増）

51:右や左の名無し様
20/11/26 09:37:46.88 GnchRulE0.net
43連投は狂気を感じる

52:右や左の名無し様
20/11/26 10:40:31.75 o4yCGOge0.net
テンプレ乙w

53:右や左の名無し様
20/11/26 11:14:16.09 WjI1TOHI0.net
>>41
ゆるゆるの基準のこのメンツの中にさえダンスは入れてもらえていない
平松が内心ダンスなど眼中になかったかがよくわかる
そして平松がダンスを支持しているように見えるのは、ダンスの背後に中野剛志がいたからなだけ、というｗ
仮に中野剛志がダンスと対立するようなことがあれば、秒で中野剛志に付くだろうな平松はｗ

54:右や左の名無し様
20/11/26 12:50:51.24 JpiEW6VZa.net
>>45
ついでにクライテリオンスレにも投下してほしい。

55:右や左の名無し様
20/11/26 15:26:13.77 Y7iCW7Fp0.net
クライテリオンスレのコピペ連投に批判的に見てたのに、こっちもコピペ連投気味になってるの笑うわ

56:右や左の名無し様
20/11/26 15:28:46.12 tbhJ2jLUa.net
クライテリオンスレ久々に見たけどコロナ神経症の巣窟になっちゃったの？

57:右や左の名無し様
20/11/26 17:02:01.22 WjI1TOHI0.net
GONZO ゴンゾータンバリンマスター @GonzoTambourine
間違っているかもしれませんが、旅行業や旅館業等、飲食業の関連の仕事の人たちにとってGoToは公助で、これを中止しろという人たちは自助でなんとかしろというような事でしょうか？なんだかよくわかりません。
GoTo、強気の菅首相　効果に自信、「元凶説」否定　予算委（時事通信）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
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平松禎史 @Hiramatz
なるほど、「公助」が何なのかわからないと、結論がひっくり返ってしまうんですね。「Go to」の類は「緊縮政府に好都合な経済」を一部回しているに過ぎず、「公助」ではありません。「公助」と言うなら、（非常事態の現在は）財政拡大で給付と補償を継続的におこなって全員を直接救うこと、です。
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とうきちろう @toukitirou77
政府批判の為の戯言。Go toは間違いなく公助の一つ。
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octa @octa_hex
偉そうなだけの馬鹿だなw
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小鉄(月の輪の雷蔵) @qnh4z89G0MlI88M
ほいと根性が染み付いとるなぁww
これを恥ずかしげもなくどうどうと言える、今の日本は幸せや…
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かず @DREAMER_K007
自助でないのは確か。自分で何とかしましょうというのが自助だから。共助はお互いに助け合いましょうというもの。国や自治体が力を貸しましょうというのが公助ならばGOTOは公助にあたると思う。自己責任論発動装置というのは意味不明。公助というのは国や自治体などからの公的な支援そのものの事を言う。生活保護みたいに恩恵を受けるのが限られた人達であろうと公助は公助。
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チャ～リンコ @charly926
公助では有りません！って貴方が決めるんすね
知らんかった！

58:右や左の名無し様
20/11/26 17:02:32.83 WjI1TOHI0.net
平松禎史 @Hiramatz
なるほど、「公助」が何なのかわからないと、結論がひっくり返ってしまうんですね。「Go to」の類は「緊縮政府に好都合な経済」を一部回しているに過ぎず、「公助」ではありません。「公助」と言うなら、（非常事態の現在は）財政拡大で給付と補償を継続的におこなって全員を直接救うこと、です。
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穴見万里 @matsugen33O
自助公助の観点からすると政府なんかの統治側からの支援を公助というのでは？
というかいつも思うんだけど、作品の看板背負って政治発言するのってどうなの？個人としてやればいいのに
それともその作品の総意として言ってるのかね水島といい
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平松禎史 @Hiramatz
おっしゃる通りです。政府の財政支出が徹底的に不足していると（客観的データに基づいて）提言しております。
政府の役割は、国民生活が豊かになっていくよう財政や各種政策を調整すること（経世済民）です。それを観察し、悪い結果をだせば批判して是正を促すのは国民（有権者）の権利であり将来世代への役割です。党派性に傾いたり特定の利益に与しないよう考慮して発言しております。
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穴見万里 @matsugen33O
てことは観光業飲食業への補助金なんかは公助ですよね
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平松禎史 @Hiramatz
（´-`）.｡oO（「政治発言」云々、てのは気に入らない発言を封じたい感情に好都合な、魔法のことばでござる。そもそも「政治発言」の意味はいかようにも解釈できるので、言われるとなんとなく怖くなって萎縮するのが人情というもの。政治と無関係な人はひとりもいません。
（´-`）.｡oO（全く当然の話しですが、政治はまだ生まれていない人にも亡くなった人にも大きく関係するものです。発言しなくても良いですが、自分のこととして気にかけておくのが吉だと思いますよ。
いや、ボクが他の人に発言してもしなくてもを言うのは、良くないね。ただし、選挙は有権者が政治参加する絶好の機会なので、それぞれ考え方や言い方を工夫してリアルでもSNSでも、表現しておくのは悪いことじゃないと思うのです。
ボクが意識しているのは「非・個人的な考え方」です。

59:右や左の名無し様
20/11/26 17:02:52.16 WjI1TOHI0.net
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo
インフルエンザが昨年比で９９．８％減少しています。
９１０7例→23例。
１,コロナの影響で受診控え？
２,マスクなどの感染対策が奏功？
３,コロナとのウイルス干渉？
それにしてもこんな劇的な減少ってありますかね？
ウイルスの動向って本当に

60:予測不能です。 https://www.mhlw.go.jp/content/000696662.pdf https://pbs.twimg.com/media/EnuwuzkVgAALTL9.jpg

61:右や左の名無し様
20/11/26 17:10:54.97 WjI1TOHI0.net
＞偉そうなだけの馬鹿
正解いただきました

62:右や左の名無し様
20/11/26 17:56:45.55 mOmaL6uSd.net
ある意味ダンスより平松の方が活躍してるじゃないかｗ

63:右や左の名無し様
20/11/26 19:02:01.37 JpiEW6VZa.net
映画観るのに忙しいからな。

64:右や左の名無し様
20/11/26 19:02:24.62 WjI1TOHI0.net
>>53
なんかさ、インフルエンザがコロナ（PCR陽性）にカウントされてる可能性ってないのかね

65:右や左の名無し様
20/11/26 19:06:23.30 WjI1TOHI0.net
>>56
自粛で映画見れなかった（入手できなかった）ことにイライラし、そのイライラの当てつけがあの異常な藤井叩きになった、はマジなんじゃないだろうか
現になんとなく自粛緩和され始めてから徐々に黙りだしたというか
言ってる内容からして、自粛緩和されはじめてからがダンスの本来の戦いが始まるんじゃないのかい

66:右や左の名無し様
20/11/26 19:09:01.74 BKPPtJdUM.net
>>53
インフルが減ってるのにコロナは増える
ここは本当謎だよな

67:右や左の名無し様
20/11/26 19:20:21.39 WjI1TOHI0.net
平松禎史 @Hiramatz
なるほど、「公助」が何なのかわからないと、結論がひっくり返ってしまうんですね。「Go to」の類は「緊縮政府に好都合な経済」を一部回しているに過ぎず、「公助」ではありません。「公助」と言うなら、（非常事態の現在は）財政拡大で給付と補償を継続的におこなって全員を直接救うこと、です。「Go to」は「自助」ですらない、自己責任論発動装置ですわ。
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date9 @date911
じゃ、この国に公助は存在しないねw
あ、いや、この世界には…だね。
まさか、go toは飲食、旅行業界「しか」救って無いとか言わないですよね？
まさかねぇw
----------------------------
まさたつ @tatmasa
こう‐じょ【公助】
公的機関が援助すること。特に、個人や地域社会では解決できない問題について、国や自治体が支援を行うこと。
「範囲」は言葉の意味に含まれていません。GoToにより人が動き、消費が行われ地域の経済が振興する。
給付や補償「も」必要ですが、それだけでは経済は回りません。

68:右や左の名無し様
20/11/26 19:21:41.32 WjI1TOHI0.net
財政出動言い過ぎで頭おかしくなっちゃってんじゃねえの
なにごとも過ぎたるは猶及ばざるが如しだよ

69:右や左の名無し様
20/11/26 21:21:27.07 RDtIzKOJ0.net
死者が増えるわ、安倍の疑惑が再燃するわでダンサーズはこの世の春だろうな

70:右や左の名無し様
20/11/26 21:34:35.68 d/2F5WHs0.net
どうでもいいけど、自粛派は数字やデータで示せない
また示したとしてもその仮説が非現実的である
そして彼らが主張したことがほとんど当たってない
無駄にレトリックばかりで真実を追求しない
そして何より彼ら自身が自粛してないｗ

71:右や左の名無し様
20/11/26 21:34:36.11 5rSgZRPR0.net
>>61
反緊縮界隈全体に言えるが財政出動の目的がはっきりしないんだよ
中国に打ち勝つためにやるのか、国民を救うためにやるかでやるべきこと、優先順位が全く違ってくる

72:右や左の名無し様
20/11/26 21:36:04.90 5rSgZRPR0.net
医療だって金出すことは大事だが金出せば万事解決ではない。
偏在とかの問題もある。

73:右や左の名無し様
20/11/26 21:40:25.95 d/2F5WHs0.net
>>64
それは言論の場によって変えるだけだろ
右派的な人が多い場所だと軍事、安全保障だし
左派的な人が多い場所だと所得補償や賃金保障
別にこれらは矛盾する話でもない
また、優先順位こそ国会で話し合われるべき場所なわけだし
それ以前に財政破綻が蔓延ているのだから
まずはその嘘を明らかにしていくこと
ネットではその言説も聞くが、まだまだ圧倒的に少数派である

74:右や左の名無し様
20/11/26 22:20:52.13 WjI1TOHI0.net
>>64
目的は言うまでもなくデフレ脱却でしょ
藤三中あたりは昔は積極財政というよりは「公共投資＝国土強靭化（≒積極財政）」でデフレ脱却と言っていた
もちろん今でもそうだろうけど、MMTが出てきてからは無制限に国債発行可能みたいな言い方に絞られてきてはいるから、目的が見えづらいのかなとは思う

75:右や左の名無し様
20/11/26 22:36:55.43 WjI1TOHI0.net
名月論 @nsdrrookie
コロナが変えてしまった病院の常識に、面会禁止がある。病棟へのウイルス持ち込みリスクを回避するための方針だ。しかし、この規則の為に、入院時に家族を見送った後、次に会うのは臨終の際ということが増えている。感染対策も必要だが、家族の最期の時間を奪ってしまっている。

76:右や左の名無し様
20/11/26 22:40:29.33 WjI1TOHI0.net
平松禎史 @Hiramatz
なるほど、「公助」が何なのかわからないと、結論がひっくり返ってしまうんですね。「Go to」の類は「緊縮政府に好都合な経済」を一部回しているに過ぎず、「公助」ではありません。「公助」と言うなら、（非常事態の現在は）財政拡大で給付と補償を継続的におこなって全員を直接救うこと、です。「Go to」は「自助」ですらない、自己責任論発動装置ですわ。
----------------------------
闇鍋奉行 @hoyaminabe
GoToって一見、旅行者だけがトクをするように言われてますけれど、この政策で交通機関、旅行関係者はもちろんの事、意外な業界も救われているのですよ。
ホテルに給付しても、そこに関わるリネンなどの業者には行きわたりません。土産物の生産者、箱や包装紙を作る業者、広告関係、Gデザイナー…
----------------------------
志貴史 @kkrz615
認められる財政出動の額を議論してからじゃないとその議論に何の意味もない。

77:右や左の名無し様
20/11/26 22:55:41.46 mOmaL6uSd.net
結局のところダンサーズは設計主義的だから、人々の生活や感情は無視できる。だから、徹底自粛を主張しながらも外食ウェーイが出来る。しかも徹底自粛を主張している別の媒体でｗ
こいつらに必要なのは、皿洗いや宅急便の荷物仕分けのバイトだわ。

78:右や左の名無し様
20/11/26 23:29:21.72 0StRBXLVM.net
菅政権は茂木みたいなヘラヘラ外務大臣だわ、よく分からないハンコ廃止運動を始める河野行革大臣だわ、緊縮脳になった麻生財務大臣で終わってんな
スガノ10万とやらはどこ行ったんだか
安倍に割と批判的だったうちの祖母も「安倍のがまだマシだったんじゃないか」とか言い始める始末
ダンサーズも大概変なことを言ってるけど、政権がもはやこれまで状態で何がしたいのかわからない
一番被害をこうむってるのは経済苦の一般人だな

79:右や左の名無し様
20/11/26 23:38:25.94 PsCsJ5p+0.net
>>71
意思決定のプロセスを早くしたいならハンコ廃止よりも先に進まない会議やめるのが一番だよな。

80:右や左の名無し様
20/11/26 23:43:28.95 PsCsJ5p+0.net
ヘラヘラ緊縮やってる感政権だよな。悲惨なのはハッシュタグ運動みたいなキ○ガイみたいな批判のせいでやってる感が助長される仕組みができつつあること。

81:右や左の名無し様
20/11/26 23:44:46.16 k4QAme0u0.net
佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966 6月13日
かつて福田恆存が「日本の平和運動は、戦争の危機が高まると（自分たちが注目されるので）喜ぶ」
と指摘したのと、心理的メカニズムは完全に同じである。
↑感染再拡大で喜ぶ徹底自粛派と心理メカニズムは完全に同じであるｗ

82:右や左の名無し様
20/11/27 00:06:55.77 cLkfPIqz0.net
Takayuki Miyazawa（宮沢孝幸） @takavet1
コロナ1/100作戦の新しいチラシです。作戦を知らない人のために基礎からご説明。夏に向けて気になる「熱中症、蚊、汗」のことも入れました。6/12の大阪府のコロナ専門家会議でも紹介。PDF版のダウンロードは下記から。
URLﾘﾝｸ(creamrobo.com)
#宮沢孝幸 #コロナに負けるな #吉村知事 #100分の1作戦
----------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
自粛緩和論者諸君。吉村知事を賛美し、敬愛せよ。
----------------------------
リオP@ILCを東北に！！ @Rio_Aragorn
私は安易な自粛緩和には反対であり、玉砕行為だと考えていますので、#吉村洋文を支持しません
----------------------------
takumargo @takumargo
自粛緩和論は「政府補償が十分でない」という現実から出発し「死者数は最小限にしなければならない」という目的を持った実践論らしいので、彼らからすると、自粛緩和を批判して政府が補償せよと言うだけの人はされるかどうかわからない補償をアテにして空理空論を唱えている様に見えるらしいですよ。
----------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
これは大変な告白だ。つまり自粛緩和論は「政府が補償しないうちが華」なのである。
ならば緩和論者が、自分たちのメンツのためにも、政府が補償しないことをひそかに望みはじめるのは確実だろう。
人間とはそういうものだ。
かつて福田恆存が
「日本の平和運動は、戦争の危機が高まると（自分たちが注目されるので）喜ぶ」
と指摘したのと、心理的メカニズムは完全に同じである。
ところが緩和論者は「経済活動を再開しても、補償なしではどのくらい経済被害を抑え込めるか分からない」という現実、および「自粛緩和は必然的に感染リスクを上げる」という現実を無視して、「自粛緩和するのがベスト」という空理空論を唱えているように見えるのだ。
コロナ流行以来、自殺者は四ヶ月連続で前年同月比マイナスである。とくに自粛が徹底された４月と５月の減少幅が大きい。しかも２０１９年の自殺者数自体、統計を取り始めた１９７８年いらい最低！＞「死者数は最小限にしなければならない」

83:右や左の名無し様
20/11/27 00:11:37.19 cLkfPIqz0.net
＞これは大変な告白だ。つまり自粛緩和論は「政府が補償しないうちが華」なのである。
いきなり意味不明だな
 >>24の佐藤の信念「想定＝願望」という認知の歪みだな

84:右や左の名無し様
20/11/27 00:50:44.95 dUK0I7HM0.net
宮沢おばか
それと共鳴、共闘してるのももちろんおばか
簡単な話だね

85:右や左の名無し様
20/11/27 06:46:24.84 VWpyc/bv0.net
社長「安倍以外に誰がいる？」
適菜「安倍以外なら誰でもいい」
>>71の祖母「安倍の方が良かった」
浜崎は安倍に希望を見出すことや安倍以外なら誰でもいいという希望を
見出すことは止めて絶望を受け入れようと主張。

86:右や左の名無し様
20/11/27 07:18:13.73 vo8duBaYM.net
絶望しても、子供こしらえちゃう程度の覚悟
でしか無いんだけどね
絶望って言いたいだけのお子ちゃま

87:右や左の名無し様
20/11/27 07:21:41.96 1WSTfrP7M.net
下半身はそんなに絶望してません
別腹です、キリッ

88:右や左の名無し様
20/11/27 07:25:52.34 2epmTW130.net
全人格的なものを賭した言葉でなければ、乾いた笑いすらもたらさないのでは？

89:右や左の名無し様
20/11/27 07:31:00.02 2epmTW130.net
社交の共鳴箱から少しは距離を取る戦略があってもよかろう
耳障りなハウリングしか聴こえてこないのだよ

90:右や左の名無し様
20/11/27 15:04:21.96 V06awgJZa.net
尾身がまた煽ってるな

91:右や左の名無し様
20/11/27 15:49:51.70 Hq+dpc8+0.net
一生徹底自粛してろｗ

92:右や左の名無し様
20/11/27 16:34:42.87 RUnpJgkF0.net
新コロ肺炎でICUが満杯になるぞ！！
…いやそれ、むりやりICUにぶち込んで人工呼吸器つけてるからやん

93:右や左の名無し様
20/11/27 18:44:33.37 Iy62E2gv0.net
だいたい開業医の儲けが減るからと医者の数抑制してきたの日本医師会だろうが
それで危機になったら医療崩壊と脅すんですか

94:右や左の名無し様
20/11/27 18:55:12.17 Iy62E2gv0.net
医療関係者の過重労働とか言われても、それは医療業界が望んだことだから仕方ない

95:右や左の名無し様
20/11/27 19:43:10.81 VA02HlH7M.net
なんで歪んだ認知
よくまあそんな馬鹿げた話を

96:右や左の名無し様
20/11/27 19:47:00.37 JnOrHQIaM.net
パンツくらいはいとこうね
それすらも嫌ならせめてm&m’sで可愛くデコっておく�

97:ｭらいの配慮はせんかい

98:右や左の名無し様
20/11/27 20:17:36.12 lRc5+rJwd.net
>>87
医療の偏在とか過重労働なんかは今までも散々言われてきたことだからね。上が殿様商売して現場が苦しむ構図。
医療に限らないが今まで先送りにしていたツケが出てきてる感じ。
官民で協力して解決しないといけない。

99:右や左の名無し様
20/11/27 20:20:13.83 lRc5+rJwd.net
外野が働き方改革が大事だと言っても当事者がブラックパワハラ体育会みたいな頭になってるから救いたくても救えない

100:右や左の名無し様
20/11/27 20:23:03.41 tBD6lEqjM.net
どんだけ愚かで一貫性の無い話してるのか自覚できんのか？
おそろしわ

101:右や左の名無し様
20/11/27 20:25:49.82 tBD6lEqjM.net
感染増大甘受、且つ医療崩壊是認派とはね
すごいのがいるもんだ

102:右や左の名無し様
20/11/27 20:32:29.19 2lPavu2+M.net
加速主義者かなんかか、自分？

103:右や左の名無し様
20/11/27 23:13:06.50 D7mvL6jU0.net
菅に学ぶ自らの無能を棚上げにする超簡単な思考方法?Gotoにこだわる理由もここにあり?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

104:右や左の名無し様
20/11/27 23:16:24.22 zZkgwmfy0.net
【Front Japan 桜】『自粛』と『緊縮』で日本は自滅する / 歴史に見る日本人の『自立』の精神[桜R2/11/27]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

105:右や左の名無し様
20/11/28 00:22:19.92 7R1kei9V0.net
>>96
今ふわっと見てるけどさ、藤井ちゃん大局的に何も間違ってないんだけどさ、それらの最適解求めるには項数多すぎなんだわ
知事権限なんて所詮政府のそれの従属変数に過ぎないんだから、あんまりそこに拘泥してもなあと感じる
真に批判すべきターゲットは政府と財務省でしょ、ここにおいて問題のすべてを収斂させるべきだと思う
そうでなければ、要らぬ反感を呼び込むばかり
局所的な領域でピーキーな話をするのは悪手

106:右や左の名無し様
20/11/28 00:26:33.82 7R1kei9V0.net
あと上に上げたトロッコ問題的観点も、持ち合わせておいてほしいなあ
人間は合理性のために生きてるわけじゃない

107:右や左の名無し様
20/11/28 00:47:16.67 7R1kei9V0.net
ひとつの死は単に痛ましいもの、定量化して捉えることのおぞましさよ
ここの問題意識すっ飛ばすと、単に正しいだけの不気味で無意味な何かが構築されるのみ

108:右や左の名無し様
20/11/28 03:10:10.39 zK6+NvNj0.net
>>99
藤井さんが大衆社会の処方箋だったか名前忘れたけど、身近な人の死に接すると現実認識が高まるというようなことを論じてた。
そこでなんとなく思ったのが、たとえば西部さんも投獄や病気や、もう一つなんだったかな、いずれにせよ、
自分ではどうにもならないような状況を体験しないとなかなか直「観」としてのそこに人の生き死にがあるんだという感覚が
養われないというようなそういうことって大切だなぁと思う。
多重な共同体の中での経験というようなことにも繋がるのだろうけども。
自分の感覚がどうなのかということで考えてもやっぱり身近な人を亡くしたショックとか、
幸い足元で死には至らないにしても元には戻らないことが確定している病とか、そういうのは半ば強制的という感じで、
何か想うものが出てくるよね。正しい方向に向かうのか自分を絞め殺すようなきつい感覚の縛りになるのか、
正しいといっても公の問題になるから、私的経験が広く公に生きるというのは大変難しいことだし、
死生観云々となったら哲学なり宗教なり話は尽きないのだけど、ともかく「ひとつの死」は万死に通じるものでありながら、
しかしやはりそれは個別の死であって、しかしまったくの個別ということもあり得ないから万死に通じると、
ぐるぐる循環し続ける永遠の記憶の中で、死もまた生き続けるということなのだと思う。
そこの問題意識というのはコロナ禍における文化論なり社交論なり、あるいは不条理文学なりということで、
森田さんの議論も医学神話に対する文化論だし、そういったものを掬い上げる気がまったくないのであろう、
たとえば今回の中野さんの姿勢に俺は大変びっくりしたね。単に間違ってるという部分も相当に大きいということもあるし。

109:右や左の名無し様
20/11/28 03:10:15.71 zK6+NvNj0.net
>ひとつの死は単に痛ましいもの、
定量化のおぞましさというところで同意できるものはあるけど、単に痛ましいというのは本当なのか、
遺された者個人の内心の問題として「単」に他者と通じるものではないと根底の話をしたいのか、
通じるものがあるとしての「単」ではないやはりそこは個別の死であれ死は死として公に通じるものがあるとの感覚が、
その言葉に宿っているのか、そもそこからして何かもやもやするものがる。
問題意識ったって。なんなのさ。
すっ飛ばさずになんなのか。
「単なる」個別の特に自らの経験に根差す何者かを提示することもなく、定量化することもなく?するのか?
不気味で無意味でというのはそのレス自体のことなのではないの？おぞましさよとか、なんやねん。
だからすっ飛ばさずになんなんだ。

110:右や左の名無し様
20/11/28 04:25:56.14 gH9j16Fe0.net
>>101
死それ自体をを意味論的に掘り下げる気はないね、非ー意味の極限だわ、なんせ生きた人間しか口きけないんだから
その空隙に吹き込むのは単なる、残された側の思いや観念でしかない、それらはその実、”この死”そのものとは全く無関係だ
ただその非ー意味はとうぜんながら無意味とは全くちがう
非ー意味は作動する、増殖する、我々を突き動かしているものの根底は結局のところこの非ー意味の作用によってだ
ついでに生誕、産まれてくることも全く同様のこと、得体の知れない作用で命はどこからか勝手にやってくる、私の生の作動すら私と関係しようのないこと
たかが経験ごときには原理的に手に負えない、未来永劫白紙のまま、まさに語り得ない領域だ
死生観かたるなんて間抜けなこともしたくないもんだな、うっかり語れば語るほどてめえのあほさ加減がみじめに露呈するのみ
ただただそれらは究極の他者として留保されることを望むのみだ
にもかかわらず社会工学的領域においてはこれらを定量化して扱うほか無い
この宿命的おぞましさに怯えないものは、そもそもかかわっていただきたくないのだよ

111:右や左の名無し様
20/11/28 04:33:22.07 zK6+NvNj0.net
>>102
背後の死生観がないなら定量化のおぞましさもないんじゃにのかね。
まぁ、なんとなく方向性は分かったような気がする。
無意味とは違うというところは共感するところだけど、そういうのは俺は嫌いだ。
ともかくレスありがとね。

112:右や左の名無し様
20/11/28 04:34:47.74 gH9j16Fe0.net
上記のトロッコ問題が問うていることも、論理や合理性とは一切無関係、倫理についてなんだよ

113:右や左の名無し様
20/11/28 04:36:35.72 gH9j16Fe0.net
倫理は物語ではない、跳躍する、非ー意味の作動によって

114:右や左の名無し様
20/11/28 04:38:21.47 gH9j16Fe0.net
死生観というものはどこかしらアモラルでふしだらなものだと思う
強いて言えばこれが私の死生観

115:右や左の名無し様
20/11/28 07:28:10.20 hGHHqOMI0.net
>>75
これひどいな。こんな言論意味�

116:�るんか。外交官とかになれば良かったのに

117:右や左の名無し様
20/11/28 10:46:55.30 iZVHk2oBa.net
本当に？どこで？
takumargo@takumargo
当然と言えば当然なのだが、ここへきて中野剛志による藤井宮沢批判が光を浴びていますね
確かあの鼎談の公開直後は「コロナは大したことない」言説に毒された連中が、
不確実性などと宣っているが結局は臆病なだけだという（意味不明な）見方が出ていたが、
今、同じようにイキれるだろうか？
午後10:16 - 2020年11月24日

118:右や左の名無し様
20/11/28 11:17:41.95 FUyQR7Pm0.net
>>108
宮沢が色々頭おかしいのに紐付きして、藤井も頭おかしいんじゃないの？って形で飛び火はしてるけど
中野の論に脚光がなんて事は見ても無いな
反自粛派は頭おかしいって方には行ってるが

119:右や左の名無し様
20/11/28 11:28:41.75 6PEV0FDJ0.net
まーた、サトケンが言論オナニーやっとるがなｗ

120:右や左の名無し様
20/11/28 11:32:09.01 URsvoGXeM.net
ダンスの頭の中の日本では40万人以上の死者が出てるんでしょ

121:右や左の名無し様
20/11/28 11:37:57.37 tE+pu3MCd.net
>>108
結局どっちもおかしい
まあこんなこと言うと発狂する奴がいるが

122:右や左の名無し様
20/11/28 11:42:02.55 1wnoqQm1a.net
財政破綻するぞー
無駄をなくせー
これからはグローバル化だー
改革だー

123:右や左の名無し様
20/11/28 11:43:12.04 1wnoqQm1a.net
財政破綻するぞー
無駄をなくせー
これからはグローバル化だー
改革だー
ロックダウンしろー　←NEW！

124:右や左の名無し様
20/11/28 11:44:11.77 tE+pu3MCd.net
gotoやめろ！（マスク外して）

125:右や左の名無し様
20/11/28 12:03:06.35 tE+pu3MCd.net
政府のコロナ対応を批判すると小池と吉村と鈴木が喜ぶ仕組みができている

126:右や左の名無し様
20/11/28 13:46:49.51 P0BYalUSD
ダンスはもう正しいかどうかじゃなくて、言論ビジネスとか自己保身とか党派的な言論をする言論人としてのスタンスが確定したので、無視がいちばん効くと思うけどね。
彼の場合は本当に影響力無いから、無視するだけで効果は抜群。「アンチすらいない」という状況を作るのが有効。

127:右や左の名無し様
20/11/28 12:58:54.88 iZVHk2oBa.net
経済を回したから自殺者が増えたという謎理論。

128:右や左の名無し様
20/11/28 14:48:12.69 pHqGHnFta.net
>>108
マジでどこで？？
宮沢はずっと前から冬になれば感染者は増えるって言ってたろ

129:右や左の名無し様
20/11/28 15:54:27.67 ZmZ5QL0c0.net
そりゃ風邪の一種なんだからな猿でも分かる話

130:右や左の名無し様
20/11/28 16:05:25.16 a4UjJ3+I0.net
平松
「東京も全国も、重症者は減る人数より増える人数のほうが多く、移動平均で見ても増加度が増しています。二度の前例とも、感染者数の増加に遅れて重症者数が増えているので、今回も同じ様になる可能性が高い。
なので、「まだ○○人しかいのに」云々は現実を見ていない意見です。」

ほんまにアホやな～
その二度の前例とやらで42万人亡くなったか？
なんで例年のインフル以下の死者数なのに、自粛が必要なのか理解に苦しむ
二度の前例により、自粛すると遅発的に自殺者が増加するのがまだ分からないのか、、
分かってて言っているんなら頭おかしいわ、まじで

131:右や左の名無し様
20/11/28 18:39:56.74 iZVHk2oBa.net
【平松禎史】「霧につつまれたハリネズミのつぶやき」第七十二話：『国民を救うことに集中せよ。』
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
ここに批判コメントが大量に寄せられて、
直接でも間接でも平松の知るところとなればいいのだが。

132:右や左の名無し様
20/11/28 19:49:31.64 yCR+Neoia.net
>>122
知ったところで反省しないでしょ
カルトの如く先鋭化していくだけで

133:右や左の名無し様
20/11/28 23:40:05.23 SffgbJlz0.net
主張がどうであれ、60近いオッサンがSNSでシコシコやってるのが気持ち悪くてしょーがないのよ

134:右や左の名無し様
20/11/29 10:16:30.95 IkAMRUz3d.net
コロナ脳って本質的に緊縮脳や原発脳と同じなのよ

135:右や左の名無し様
20/11/29 11:35:14.51 66GEA3We0.net
今にして思うとれい新側の反緊縮と組んだ時点で詰んでた。
ダンサーズみたいなのが出てくる基礎ができてしまった。れい新界隈も極端で吊し上げ好きだろ？

136:右や左の名無し様
20/11/29 13:00:16.22 tKsoabXe0NIKU.net
>>125
そうそう、政府は被害者を隠してるって陰謀論に走るのも似てるな
放射能とウイルスという目に見えない脅威という点でも同じだ

137:右や左の名無し様
20/11/29 13:23:06.87 s69SEcxOaNIKU.net
藤井さん、金本塾に出たんやなw

138:右や左の名無し様
20/11/29 13:39:46.05 Vwy2xtBG0NIKU.net
>>126
こっちはれいわに反緊縮面で期待してるのにやってることがどんどん先鋭化して別のところに行ってる気がする…
それでも何も良いところがない立憲サポーターよりはまだマシという

139:右や左の名無し様
20/11/29 13:45:50.79 uRRZjJQ60NIKU.net
>>129
れい新界隈にはもう少し大人しくしてくれって感じがする
立憲サポーターはハッシュタグデモばかりで論外

140:右や左の名無し様
20/11/29 14:59:28.33 4UmUZd+00NIKU.net
最近はダンサーズの話題が無いけど・・・
責任とって断筆宣言でもしたの？

141:右や左の名無し様
20/11/29 15:51:47.61 QCIXT0M90NIKU.net
>>131
感染者が増えてるからますます暴走してるよ
しかし「俺様は真性保守だ！will,hanadaとは違う！」とドヤっておいて国の不幸で喜ぶのもおかしな話だよな

142:右や左の名無し様
20/11/29 22:17:45.14 IYb4ic0HdNIKU.net
健ちゃまは引退?

143:右や左の名無し様
20/11/29 23:28:02.45 7OokV4iN0NIKU.net
れいわ新選自体は過激ではないが
しばき隊とそっち系がれいわを監視してる感じ

144:右や左の名無し様
20/11/29 23:36:54.13 uvw28d3e0NIKU.net
【三橋貴明】「緊縮財政派＝草食系」説
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
そっくりそのまま徹底自粛派にも当てはまる内容で笑った
さすがに佐藤もこれは引用しないだろうｗ

145:右や左の名無し様
20/11/30 00:02:04.66 FTB+wZ540.net
子どもの自殺大幅増加コロナによる生活変化が影響か
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>衞藤医師は背景に新型コロナウイルスの影響があると考えています。
>（中略）
>衞藤さんは「コロナの影響とみられる自殺未遂や自傷行為をする人の診察が急増している。
>特に思春期に入って親や先生に相談しづらい年齢に入る子どもたちの状況は深刻で、
>早急に支援や相談の体制を構築する必要がある」と話しています。
たとえば虐待を受けている子供が逃げ場として学校に行く、逃げ場として親が仕事時間はいない等、
そういうことがいわゆる「コロナ禍」で潰されてしまうことも大変問題で、
そも家庭内に行政なりが介入し難い（安易に介入していいという方向へはもっていけないからね）ことに加え、
活動か接触かともかく「8割減」を言うような状況では、しかもマスク着用で繊細な表情をどうやって読み取るのか。
たとえば徹底自粛論者が言うような老人切り捨て云々という姿勢は、
おそらくは決してそういう状況の子に死ねと言っているに等しいのではないかという懸念が微塵も含まれていないのだろう。
社会有機体論を言うならこういうことも考慮すべきなのではないのか。

146:右や左の名無し様
20/11/30 00:05:24.47 FTB+wZ540.net
パリで子供の自殺未遂倍増　「コロナうつ」深刻
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自殺報道の紹介だけではよろしくないので、上記記事の最後の部分を特に引用。
>【悩みを抱えている方の相談窓口】
>▽よりそいホットライン
>　０１２０（２７９）３３８＝２４時間対応
>▽いのちの電話
>　０１２０（７８３）５５６＝午後４時～午後９時
>　０５７０（７８３）５５６＝午前１０時～午後１０時
>▽ 厚生労働省相談先一覧
>▽ いのち支える相談窓口一覧（都道府県・政令指定都市別の相談窓口一覧）

147:右や左の名無し様
20/11/30 00:07:51.60 FTB+wZ540.net
児童虐待対応件数過去最多のペースコロナで潜在化の可能性も
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

148:右や左の名無し様
20/11/30 00:11:07.83 FTB+wZ540.net
子供を「軟禁」するようなことを平気で言い募るたとえば徹底自粛論者の姿勢（老人切り捨て云々）に俺は同意できない。
当初からこういったことは指摘されていたのに。

149:右や左の名無し様
20/11/30 00:21:40.55 GBLAmogI0.net
コロナを早期終息させたら、そんな副次的影響考えなくて良いのに
根本的に倒錯しとらんか

150:右や左の名無し様
20/11/30 00:24:45.01 hDvh6g3L0.net
終息させる？
浸透させるの間違いでは

151:右や左の名無し様
20/11/30 00:33:30.74 FTB+wZ540.net
>>140
>コロナを早期終息させたら、
この前提の意味が分からない。
無症状者の多さとか、コロナは嫌な疫病だと思うよ。
圧倒的毒性の強さというわけでもなく、たとえばインフルエンザと比較して子供のリスクは低いが、
高齢者のリスクは高いとか、こういう疫病の終息をそんな一言で言えるというのが俺には理解できない。
「終息」もそうだし、たとえば「ロックダウン」もそう。
こういうのは簡単に定義できるものではないんだけどね。
インフルエンザは今年およそ100%減だったかな。これは前年同月比になるのかな。
そもウイルスに排他的傾向があるという話もあるし、コロナ対策がインフルにもと、
他はコロナ恐怖・差別で病気の受診控えもかなりあるのかもしれない。
そうなると全体として、いったいこの「騒ぎ」はなんなのかと、少しぐらいは疑問に思わないものなのだろうか。
副次的影響は考えなくてもいいってすごい発想だと思う。

152:右や左の名無し様
20/11/30 00:35:58.89 GBLAmogI0.net
>>142
んじゃ言い方かえる
従属関数でしかない
レイヤーをを間違えてはいけない

153:右や左の名無し様
20/11/30 00:38:46.54 GBLAmogI0.net
藤井ちゃんもそうなんだが従属関数の領域でヒス起こして騒ぎまくる
本丸の話を忘れてさあ

154:右や左の名無し様
20/11/30 00:40:28.59 GBLAmogI0.net
それはシリアスな問題であることはもちろん同意するが、フォーカス間違えて、木を見て森を見ずな対策ではよりいっそう悪いことにしかならない

155:右や左の名無し様
20/11/30 00:40:51.79 FTB+wZ540.net
>>143
終息の定義をどうするつもりなのかという問いをほっぽって、従属関数と言ってもしょうがない。
レイヤー・階層問題として論点の前借をしてる時点でそちらが間違っているという懸念を持たずにそれなわけだろ？
すげーな。こういう調子なんだよ。

156:右や左の名無し様
20/11/30 00:42:24.75 GBLAmogI0.net
>>146
終息の定義？文字通りだよ何言ってるの？

157:右や左の名無し様
20/11/30 00:49:42.52 FTB+wZ540.net
>>147
返答不能ということのようで、ともかくレスありがとね。
コロナが絶えることを俺も祈ってます。

158:右や左の名無し様
20/11/30 00:59:56.36 GBLAmogI0.net
>>148
ぐだぐだやってるから終息せんのよ
その間抜けっぷりを直視せずに他へ転化するのはどうにも許容しがたいね

159:右や左の名無し様
20/11/30 02:07:39.04 FTB+wZ540.net
藤井さんが目鼻口をできるだけ触らないということについて強調していることに俺は賛同する立場だよ。
いわゆる空気感染とか「エアロゾル」の問題もあって換気も重要なんだけど、
そこは基本再生産数を基準にどの程度の問題かと、冷静に見て欲しいところだね。
空気感染は基本的にウイルスの核の部分が空気を浮遊して云々ということになろうかと思うけど、そういう表現が合ってるかどうか俺は自信ない。
ともかく、空気感染を問題視しなきゃならないようなウイルスは基本再生産数が10(8からとか)前後からの話で、
新型コロナが1.7か2.5かという議論とは雲泥の差であるということはよくよく周知すべきことだと思う。
全然違うでしょ？1.7と2.5の違いでもものすごい大問題だよ。それが8～10が最低ラインの話となったら、
具体策やら「予測」・予想、重症者なり死者数なりはそれこそ指数関数的に違ってくるから、
ここを押さえないで空気感染ガ―と煽るのこれは本当によくない。
たとえば大人数の宴会で換気状況にも問題（限度もあるからね）があり、一部においていわゆる「エアロゾル」感染の懸念がということは、
当初から特に中国の例が引かれて言われていたことで、だからそこは換気が重要という「程度」で、空気感染の問題として、
じゃあ電車その他公共交通はどうですか？と、特に東京の電車でクラスター発生してるのか？ということに、
きちんと向き合わないといけない。

160:右や左の名無し様
20/11/30 02:07:49.99 FTB+wZ540.net
他にも目鼻口触らないということの重要性や現実的可能性として、食品加工産業・飲食業に従事する人の多くは、
たとえば工場なら頭に頭巾被ってマスクして手袋して、自らの防御の為というよりも、
目を拭ったり鼻や口を触った手でそのまま食品に触れて加工工程をこなすとうのは基本的にご法度なわけですよ。
人は無意識に目鼻口をかなりの頻度で触るものだけど、職業としてバイトであれなんであれ、
比較的短期的にその頻度を圧倒的に減らすことは、広範囲で現実問題可能であって実際そう実践・運用され続けている。
それを程度問題あれど広く国民に強力願おうと、政府広報をもっと頻繁に出せば大きな違いが出るということは、
もっともっと考慮すべきことだと思う。しかも比較的すぐできることだよ。時間・予算の問題として。
マスクや手洗いは実行率が既に高く、効果比較でより重要となるいうなれば最終防衛ライン（感染前のね）目鼻口触らないというのは、
実行率が2割程度と低いことからそこのリスクコミュニケーションにこそ重点をおいてという藤井さんが提示している論と、
裏付けとなるデータと、俺はそこには大きく賛同するものだ。
一方で、端からそんなこと達成率はどれ程なんですかねｗｗｗ　というような姿勢のたとえば徹底自粛論者が、
8割おじさんの8割を支持していることにはまったくもって同意できない。
更にはだったら、そこが達成できないなら医療崩壊と煽っておいて、トリアージ自体を否定するとは何事かと、
根本的な姿勢が間違ってる。
それでいて重症者が増えたから「ロックダウン」だなんだと喜び勇んでいる姿こそおぞましいというものではないか。

161:右や左の名無し様
20/11/30 02:24:43.98 GBLAmogI0.net
別にそれでいいけどさ、決壊したら？
つかその臨界点は定義されてる？
そんときのぷらんBは？
真珠湾上等っすか？

162:右や左の名無し様
20/11/30 02:27:59.93 GBLAmogI0.net
ま暖かくなればさ、再び落ち着くんだけどさ、そこは成り行き任せでなるようになれっすか？

163:右や左の名無し様
20/11/30 02:29:50.06 FTB+wZ540.net
コロナ禍・コロナ自粛の「おかげ」で、家族と一緒にいられる時間が増えた、
仕事中かまえなかったペットが家でどれだけ喜んでいるか、ペットに接する機会が増えた自分も大変喜ばしいとか、
わずらわしい仕事上の人間関係がリモートを介することで軽減できるようになったとか、
こういう話は大変たくさんあるのではないかな。無視できない程の大変な多さだろうと、統計でどう出てくるかは知らないけど、
たぶん相当多いと思う。考慮すべきことだね。
しかし、一方で、上で紹介したような、紹介したくなかったんだけど、虐待や自殺やそういう問題や、
他にも、リモート会議が矢鱈多くなってしんどいという話もかなりあるみたいだね。
職場ですぐ隣でちょっと声掛けて済むことが、リモートで会議通してという形になるから、
「効率性」と言っても対面のマスク有無の表情の問題もそうだし、たとえば表出された言語表現と表情と、
矛盾があった場合に総じて重んじられるのは表情の方なんだよ。
これは善し悪しあるんだけど、魅了k的な表情の人が実質酷いこと言ってもなんとなく良い感じで通用しちゃうみたいなことも、
後光効果とも似たいろいろ問題はあるんだけど、それでもやっぱり身近にほいっといけない場面、
あるいは出張する必要もないからと事業所をリモート絡みで圧倒的に縮小する方向で、
ビジネス的にも私的にも偶発的な出会いの場なり、そういうことを通じて暗黙的に背後で積み重なる経験値とか、
企業「文化」にも由々しき問題が出てくるだろう。
ダンスさんはまぁアレとして、中野さんの経産省のケイパビリティ云々とその議論に絡めてとか、
ナショナリズムでどうしたこうしたと、今回のコロナ禍の議論はこれは相当ダメだと思う。
それだったら前からずーっと推してるけど森田さんの議論に乗せて、そこでこそ国家主導で云々と。
足元だけじゃなくて将来的にということもつなげて、これはMMTerと言われるような人達にとってもいい足場になると思うよ。
単にマクロでカネ出せというだけではないけど、危機に際してはこうして、しかしその流れ・経緯が、
経路依存の問題としてとか、繋がる話じゃないか。
今回のことでは藤井さんはそこを繋げてるので俺は支持してる。

164:右や左の名無し様
20/11/30 02:30:53.15 GBLAmogI0.net
ところで誰と戦ってるの？

165:右や左の名無し様
20/11/30 02:36:38.49 GBLAmogI0.net
党派性とかどうでもいいからはやくおわらせたくね？
なんでダラダラオールロスト戦術やってるのか意味わからん

166:右や左の名無し様
20/11/30 02:38:00.06 Vw6Gkwt8a.net
>>151
>>他にも目鼻口触らないということの重要性や現実的可能性として、食品加工産業・飲食業に従事する人の多くは、
>>たとえば工場なら頭に頭巾被ってマスクして手袋して、自らの防御の為というよりも、
>>目を拭ったり鼻や口を触った手でそのまま食品に触れて加工工程をこなすとうのは基本的にご法度なわけですよ。
この動画は、当時かなり反響あったんだよな。
瑞鳳殿@Righteousness03
これ３ヶ月で寿司職人になったとTV紹介されたんだけど
オイラは目の前でこれをやられたら絶対に喰わないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
午前9:21 - 2018年11月15日

167:右や左の名無し様
20/11/30 02:43:43.37 GBLAmogI0.net
Mmt一択じゃん、この界隈的には
最もこのていたらくでは実行したとしても後々えらいことになるかもという気もするが
黒田ちゃんも緩和の出口見出せなくて肝冷やしてる状況だしな

168:右や左の名無し様
20/11/30 02:45:09.93 GBLAmogI0.net
Mmtの素晴らしさだけじゃなくて、そのヤバさも検討せれんとな

169:右や左の名無し様
20/11/30 02:46:55.66 FTB+wZ540.net
>>157
ご法度だから話題になったのではないの？
寿司職人さんだけじゃなくて、食品加工業とか全体としてどうなのかという話だから、
一件の動画が象徴的にその背後にある統計的事実を表しているというなら、
その核心の統計的事実として目鼻口触るなりの頻度（規律が守られていないという業界問題）、
食中毒やインフルか何か分からないけどその他コロナも含めた疾病との関係性をきちんと提示してよ。

170:右や左の名無し様
20/11/30 02:47:51.56 GBLAmogI0.net
貨幣現象分かったつもりになると決まって足元すくわれるからな
それができるならみんな大とっくに金持ち、この世はパラダイスだ

171:右や左の名無し様
20/11/30 03:01:56.64 GBLAmogI0.net
ダラダラやんなら菅ちゃんの最終兵器自助しかなさそうなんだけどさ、ホントそっちにおもねるの最高に馬鹿馬鹿しくね？

172:右や左の名無し様
20/11/30 03:03:11.83 GBLAmogI0.net
Mmt者正直ひるんでるのかもな、この状況

173:右や左の名無し様
20/11/30 06:18:11.41 kO1myb5h0.net
世界中どこの国もコロナ禍を終息なんてできてないのに、なにを言ってるんだか
夢の国に住んでいるのか？
インフルエンザだってワクチンがあっても根絶できてないんだから
コロナだってなくなるわけないだろ
注意しながらずっと付き合っていくしかないんだよ。それが半自粛だ

174:右や左の名無し様
20/11/30 07:08:03.54 HZCz9c+WM.net
ダンススレはたまに覗くとやばい人がいて面白いわ
まあ一番ヤバいのはダンスだけど

175:右や左の名無し様
20/11/30 08:20:56.56 7U9NgM0Sd.net
>>165
基本政治に熱心になる素人は自分も含めてヤバいのばかり

176:右や左の名無し様
20/11/30 10:26:48.20 Vw6Gkwt8a.net
>>160
そういえばこんなことあったねぇって程度のレスに
いきなりこの喧嘩腰は何なんだろ？
やっぱ夜中に連投する奴とか長文書く奴には
触らない方がいいみたいだな。
みんなも気をつけようね。

177:右や左の名無し様
20/11/30 10:32:54.75 TXgy45xra.net
>>164
もうほんとに１００％同意です

178:右や左の名無し様
20/11/30 10:37:15.61 TXgy45xra.net
>>164
そう言えば藤井は外国との諸問題も解決しようとするのは悪手になるってどこかで言ってたな
問題と付き合っていかないといけないって
防災でも同じこと言ってる

179:右や左の名無し様
20/11/30 11:16:40.04 tdZH2b7Xa.net
>>169
たしかに問題と付き合っていくことで永続的な需要にもなるし経済活動の継続にもなる
減災の考え方だな
ただ一点、インフルもコロナも外の中国由来だから水際対策は強化するに越したことはない
国境ユルユルにした結果、ワクチン接種なんて既に幼少期からかなりの数を摂取している
これ以上安易に増やすことが正しい事とは思えない
だからまず防災や防疫、そして減災や半自粛（減疫）の順で考えるのが大事

180:右や左の名無し様
20/11/30 11:51:23.42 TXgy45xra.net
>>170
もちろん水際対策の強化は大事だよ
今回のコロナでは春節にウェルカムしてた安倍政権を藤井さんも批判してたね

181:右や左の名無し様
20/11/30 11:56:28.20 dmoTQPEaH.net
GBLAmogI0は「それってどういう事？」って聞いてほしいのは分かるけど
こういう掲示板じゃそういうやり方は迂遠だし、面倒くさがられるだけだから
普通に思うところを主張した方がいいと思うぞ

182:右や左の名無し様
20/11/30 15:12:11.35 s/xWSmA40.net
>>152
＞別にそれでいいけどさ、決壊したら？
結局これに尽きるんだよな
こうすれば安全だとかファクターＸにのめり込むのもいいけど、もしそれでダメなときにはどう考えているかが無いんだよね
クライテリオン板のほうに、医療崩壊を起こすとコロナ死と自殺者の数が逆転するという簡単な計算が出ていた
コロナ死＜自殺であるから経済活動のほうを優先しろというのが組長の主張の大基だと思うけど
裏を返せば、コロナ死＞自殺ならば経済活動よりコロナ対策を優先しろといっているのと同じこと
医療崩壊によって経済優先という主張の根幹部分が崩れてしまうのだから
結局「医療崩壊を起こすな」といっているの等しいと展開させていた
そしてこの医療崩壊を防ぐというのは、専門家会議も医師会も知事も共通の認識であり
それを起こさないためにどうするかということで動いているのだから、そもそも対立するような関係ではないというものだった
専門家会議などは「医療崩壊を起こさない」と直接的に言うので分かり安く
組長のほうは「（医療崩壊を起こさない限り）経済優先」と条件が一つ隠れているため誤解が生じていると思われる
先ほどワイドショウの中でもコロナ死と自殺者を天秤にかけると話していたコメンテーターがいた
この種の天秤論は経済活動を優先するためのロジックとしてかなり広がっているようだが
それは医療崩壊を起こさない限りという条件付きであることを認識させる必要があると思う
今のところ感染拡大を止めるには人々の移動や活動を制限するしかやりようがない
医療崩壊が差し迫っているあるいは一部の地域で起こしだしているのならば
それをもって自粛要請することに対して最初から天秤論は同意している
もし医療崩壊を起こしてもなお経済活動を優先しろというのであれば、それは令和版インパール作戦に成り下がると思う

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