【中野ｼﾞｬｲｱﾝ】佐藤健志 Part.10【俺達ｽﾈ夫】

【中野ｼﾞｬｲｱﾝ】佐藤健 ..

548:右や左の名無し様
20/09/01 23:01:42.51 7LpRCszP0.net
>>431
中野の場合、どうしても藤井をやっつけたいっていう意図が透けて見えちゃうんだよｗ
動機に不純なものがある限り、議論は深まらずに空回りするだけだな

549:右や左の名無し様
20/09/01 23:13:02 UFLXPKyOd.net
>>351

BD***** | 1時間前
佐藤氏の他の論説も読んでみて感じた印象は「ディベートが得意な人」。
ある前提からスタートして、二元論を駆使して自分の結論が正しいかのように思わせる、という技術には長けているけども、無限のバリエーションを持つ現実に真正面から当たったことがないのだと思う。解なしの問題を解こうとしないのは優等生の典型。

適菜氏は初見で何とも言えないけども置物感。
中野氏はホントにどうしちゃったのかというくらい偏っている。感情的になっているのだろうか。

qma***** | 10時間前
放射能を批判していた左翼連中と彼らの主張はさほど変わらない。
それなりの評論家だけに、こういった揚げ足取りの批判は残念。

goe***** | 6時間前
> 危機が発生すると、必ずデマゴーグが出現する。

中野さんのこと？

> 適菜：。。。あの類の連中がそろって同じようなことを言い出した。

ホンショウムキダシ。。。

550:右や左の名無し様
20/09/01 23:25:36 UFLXPKyOd.net
>>71

pos***** | 2日前
現実のコロナ感染状況、これまでに得られた知見を再分析、再評価し、コロナ感染に対する過剰な恐怖を払拭し、正しく恐怖する姿勢に転換しないと、この３方の言論人は恐怖をあおる全体主義者のレッテルを張られることになるでしょう。
全ての論考は国民の幸せに資するものでなくては、言論活動の意味を失います。
中野剛志氏、佐藤健志氏の分析力、論理力を高く評価している者として、一時的な感情の暴走から覚醒されますことを願っています。
国の土ケチ具合や世論の実態から、自粛経済毀損に対し十分迅速な救済策が期待ができない以上、また社会活動の観点からも緊急事態としての自粛強化を長期に、または断続的に強化継続することは避けねばなりません。
半自粛施策を工夫選択しながら、感染拡大のピークを緩やかな形にし、解決時間の確保をしていくことが今の現実的選択であることは藤井聡氏の論を待つまでもありません。

Die | 1日前
話題の焦点が散漫な上に、各人が自由気儘に自分の知識をひけらかし周囲がお追従重ねるから、読んでて目がチカチカする。

藤井氏を攻撃するためのネタに西浦教授持ち出したのか、西浦教授アゲのために他を全部貶しているのか、反日反政府反アベのために西浦教授を利用しているのか、全然判らん。

551:右や左の名無し様
20/09/01 23:43:41 BheY63iv0.net
>>507
専門家会議は経済には責任を負ってないが、
医療崩壊という最悪の事態を避けることには責任があるわけで、
だったら経済がぶっ壊れても安全のほうに振れるだろうし、
それを含んで政治家が総合的に判断すればよかった話

専門家会議側の保身もあったろう（責めてるわけじゃない）
それだけの話に思うんだが、それがなぜ天才西浦尊師マンセーになるのが良く分からん

552:右や左の名無し様
20/09/01 23:45:40 SyTP6v8E0.net
「反緊縮を訴える石破をなぜ支持しないんだ？」とか言う奴がいるが、言ってる内容がどんなに正しくても人を裏切るような人を支持するわけがない
そもそも石破が反緊縮かどうかも疑問だが

553:右や左の名無し様
20/09/01 23:45:56 7LpRCszP0.net
藤井を攻撃するために西浦を利用してるだけｗ

554:安倍信者、石破信者
20/09/01 23:50:15 SyTP6v8E0.net
コロナと専門家会議の話になるといつも「政治が総合的に判断をすべきだった」という話がなされるが、総合的な判断とは何だろうね
結局何をやっても大衆とマスコミに叩かれるし、「総合的に判断をすべき」と言われ続ける

555:右や左の名無し様
20/09/01 23:51:13 rrUhnOkN0.net
「憲法に財政均衡条項を記載すべき！」
とか言ってた石破がそう簡単に宗旨替えするわけないと思う

556:右や左の名無し様
20/09/01 23:52:50 iWLSZluc0.net
>>540
＞医療崩壊という最悪の事態を避けることには責任があるわけで、
＞だったら経済がぶっ壊れても安全のほうに振れるだろうし、
＞それを含んで政治家が総合的に判断すればよかった話

これには全く同意だよ
だから藤井は政治家を批判すればいいのに、なんで専門家会議を批判してんだよって話にもなる
専門家会議は任務に忠実だったわけで実際それを果たしているんだし
的外れな批判を始めたのは藤井のほうなんだから、それを見てそれはおかしいと批判するのは当然じゃないの？

557:右や左の名無し様
20/09/01 23:59:44 7LpRCszP0.net
だから藤井も西浦に変なルサンチマン抱いてんのよ
明らかにいつもとは違うテンションで攻撃してたもんな

あと、大阪都に反対するメルマガがバズったのが藤井の成功体験としてあるから
メルマガで公開質問状とか、わけわからんことをやってしまうのだろうｗ

558:右や左の名無し様
20/09/02 00:02:40 PdkMhvCr0.net
何だ黒幕は西浦か

559:右や左の名無し様
20/09/02 00:03:28 SB+qXs/W0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>「国民を脅す行為だ」などと批判されていることについては、「（会見は）専門家のクーデターだととらえられても仕方がない発表の方法だった」と振り返る。

政治家のレイヤーを飛び越えてクーデターを起こした奴が
政治家同等の批判を浴びるのは当たり前だし
まして任務に忠実でもない

560:右や左の名無し様
20/09/02 00:29:40.56 X2TeAF070.net
>>544
まあそうなんだけど、正しい（とする）政策を言う人を支持して、言行不一致だったら批判してっていう風にやるしかないんじゃないの？
言行不一致だった安倍政権に批判しなかった保守派の態度が最大の問題だったんだし

561:右や左の名無し様
20/09/02 00:46:33.76 jmr/VQdw0.net
>>548
クーデターとは暴力的な政変であり国家への打撃だ。
政治家一般と同等ではなくそれ以上の問題を孕んだ手法を「純粋」に科学技術の問題であるとして
是としていること自体が大問題で、しかもそこに大恩があるのだから非難したかったら学会でやれと
中野さんはその様なことを言ってるわけだ。
恐怖プロパガンダに科学を堕して大衆を扇動してやればいいというのは、
大罪であると断じられても仕方ないと思う。
政治の背後に暴力ありうべしということを俺は否定はしないが、
それを政治ではなく専門科学・科学技術の問題であると言うのは大間違いだ。

562:右や左の名無し様
20/09/02 00:53:47 jmr/VQdw0.net
しかも中野さんは統計や数理モデルの中身を検証しようとしいう姿勢が殆ど皆無だ。
それこそ自らが言うように文句を言うだけではなくて擁護したかったら、そこ突っ込んで学会でやれよ。

二枚舌とはそういうことを言うのではないか。

8割自粛でも徹底自粛でもいいが、到底徹底などできようはずもないと中野さんは言う。
だったら8割の意味はどういうことになるのか。
やはり恐怖プロパガンダのクーデターだというようなことにでもなるのだろう。
要は8割の8というのは統計や数理モデルとしてのそれではなく、
恐怖を煽るためのアジテーション・撹拌に都合がいい政治表現ということだ。
こんなものの何が専門科学だというのか。

よくこういうのを持ち上げていられると不思議でしょうがない。

563:右や左の名無し様
20/09/02 00:57:48 Vvoz1y8Qd.net
>>502
西浦のクラスター戦略へのこだわりって何だったんだろうな
素人でもコロナでは効果薄、副作用大だと分かるのに

564:右や左の名無し様
20/09/02 00:58:13 jmr/VQdw0.net
西浦さんの数理モデルの中身とは、せいぜい2割とか（いや、数値の低さは知らんよ？中野さんやダンスさんに聞かないと）、
愚かな大衆共に行動変容を促すには恐怖を煽って煽って8割自粛だとか40万人死んでしまうねんで！！！！とか、
そう言っておいてやっと2割ぐらいの自粛ができるかもしれないしできないかもしれないし、
あまりにも不確実すぎるからもう知らんｗｗｗ　という内容だったのだとしたら、
そりゃ科学者としては倫理的に問題抱えすぎでしょう。

565:右や左の名無し様
20/09/02 01:02:33 X2TeAF070.net
デマを批判する姿勢でデマを肯定するとかもうね、むちゃくちゃっすよ中野センセ

何もしなきゃ40万人死ぬと煽って、はい俺のクラスターが日本救いましたってか？
とんでもねえマッチポンプだな

逆に中野は「何もしなきゃ40万人死ぬ」を信じてるんかな？

566:ライオンハートデブ
20/09/02 01:04:26 pPXQrK2jd.net
１経済問題では政治家+専門家を批判してる

２コロナでは政治家のみの批判しか許さない

こう言えば、ダンサーズがダブスタしてるのに気付くかなw

567:右や左の名無し様
20/09/02 01:10:04 Vvoz1y8Qd.net
日本経済をメチャクチャにした安倍、竹中、リフレの連中は絶対に許さん！！！！！！

コロナ対策で日本をメチャクチャにした安倍は許さんが、西浦や専門家集団は許す！！！！！！！！

草生えるW

568:右や左の名無し様
20/09/02 01:14:00 jmr/VQdw0.net
そうして空気感染も恐ろしいと煽りに煽って具体的対策はまったく知らんふりで、
専門家でも意見分かれてるみたいだし、不確実すぎて分からんよねｗｗｗｗ　ってさ。

たとえばプライムニュースで反町さんは同じ問題を取り上げて、
防衛医大の先生だっと思うけど髭の佐藤さんも一緒に番組出てて、
それで空気感染なのかそうではないのか、つまるところ我々は生活実践として具体的に何をどう変えて、
どのように対応すればいいのですか？と聞いていた。

これは当たり前の話でしょう。

特別に反町さんがジャーナリストしての力量を発揮したすばらしい瞬間というようなことではなく、
普通に極々当たり前の話として空気感染やばいの？？？どうしたらいいの？と、そうなるでしょう。

そこで防衛医大の先生は結論として生活実践は今まで言われたことと何も変わりませんと。
換気をして下さいという要請の理由として、いわゆる「エアロゾル」の問題も以前から考慮されていたから、
その部分について改めて科学者が連名で警鐘を鳴らしたということに「すぎない」と、
そういう説明がなされてた。
空気感染するウイルスというのはこういう特徴があって感染力も桁違いでああでこうでと。
そういうのとはちょっと違うのですよと。

基本再生産数の扱いを見ればそういう解説になるのは素人でもすぐ分かる話だよ。

569:右や左の名無し様
20/09/02 01:14:09 pPXQrK2jd.net
ダンサーズのダブスタを正当化するロジック探しを頑張ってください

俺は西部流の知識人の罪の重さを批判するものなので、端からそんなこと関係ないけどw

570:右や左の名無し様
20/09/02 01:14:15 jmr/VQdw0.net
空気感染怖い！！！と煽るだけ煽って具体的対策突っ込んで話をしようとしない奴の思想っていったいなんだろうね。
しかも中野さんはマスクもしねーで高齢者とくっちゃべって飛沫飛ばして、それで社交の相手を思いやるからこそ
徹底自粛が必要なんじゃないかとかそんなこと言ってる。
空気感染怖い！！！って言ってる人間の行動ではまったくないね。

銀座でおさむちゃんと飲み会してみたとか。
いやいや、空気感染やばいレベルの疫病って話はどこいったんだよｗ

こんなん酷すぎてさ、ギャグとしてやってるのかもしれんけどこういうおふざけの何がおもしろいのか
ちょっと俺には分からないな。

571:右や左の名無し様
20/09/02 01:14:20 8YIy70gK0.net
>>555
中野「不確実性ガー」

572:右や左の名無し様
20/09/02 01:17:03 PdkMhvCr0.net
なんかなあ
中野も適菜と同レベルまで落ちたっていうのまだ信じたくないなあ

573:右や左の名無し様
20/09/02 01:23:48.25 Vvoz1y8Qd.net
中野の西浦擁護がアクロバット過ぎて、何だか上念に似てきたな
佐藤がこれまで藁人形使ったり、捏造改変を行って、上念化してきたなと思ってたら、中野までそうなるとはな

574:右や左の名無し様
20/09/02 01:35:31.76 iArdnhgea.net
総裁選の影響でコロナの話題性が薄れてきた
そのうちみんなどうでもよくなりそう

575:右や左の名無し様
20/09/02 01:37:49.56 zk56Rudwa.net
佐藤：リスクマネジメントの鉄則は「ミニ・マックス法」です。最悪の事態を想定して、そうなってもベストの結果が得られるように行動する。
藤井は政府の財政出動について最悪の事態を想定したと言えるのでは？

576:右や左の名無し様
20/09/02 01:40:32.81 X2TeAF070.net
中野がどうしてこうなったか？っていうのはある程度真剣に、長期的に追求したほうがいいことだと思うよ
これは反緊縮の人間にとっての大問題
・経産省の官僚としての中野
・西部邁との確執説
・かねてからの表現者との距離
・藤井聡に対する憎悪の見え隠れ
・ダンス、適菜収との交友関係
こういう要素が「しがらみ」となり、中野の言論の「不純化」を招いた
まあ中野信者からすれば「どうして藤井聡はこうなった」みたいなこと言うんだろうからなかなか埒があかないが
中野信者は藤井聡との共闘は完全に捨てたのかな？それでいいのかな？
別に変なプライド合戦を煽ってるんじゃない
冷静に考えてどうなんだろうか？

577:右や左の名無し様
20/09/02 01:41:55.52 dald6w6g0.net
>>438
水島「安倍さんには三回目をやってもらいたい」
やぞ。ソースは最新の討論

578:右や左の名無し様
20/09/02 01:48:51 jmr/VQdw0.net
>>564
最悪に備えてトリアージ策定すること自体を中野さんやダンスさんは否定してるから、
根本的におかしいんだよね。

トリアージ策定自体は認めた上でその中身の議論がというなら分かるのだけど、
いわゆるコロナ死の高齢者と寿命の関係とか、
医療崩壊懸念として高齢者に人工呼吸器をつけることの問題とか、
そういう中身の議論は知ったことではないということらしい。
森田さんの議論はとてもいいと思うんだけどな。

藤井さんはそういう部分で専門家と相談しながらけっこう詰めて話してるから、
批判的にであれ議論の土台にするにはなかなかいいと思う。

579:右や左の名無し様
20/09/02 01:49:01 jmr/VQdw0.net
でも中野さん他からしたらそういうレベルの問題ではなく、
もはやコミュニケーション不能なんだと。
それぐらい根本認識がおかしいとトリアージ自体を非難してるわけさ。

要は最悪を想定しろというお題目は唱えてはいるが実際には想定なんざしてないんだよ。
徹底自粛とやらの実際の生活様式どんなだ？とこのスレで散々指摘されてたのと同じ。
だから高齢者相手にマスクしないで飛沫飛ばして大笑いしながら

580:対談したり、空気感染怖い徹底自粛だと言いながら飲み会したり、徹底なんざ無理に決まってんだろｗｗｗと言ってみたり。こんな調子で思想として！！！！公論してして！！！！！とやってるんだから、どんだけしょうもないんだと、あの中野さんがねぇと失望少なからずと、そりゃそうなるよね。

581:右や左の名無し様
20/09/02 01:57:50 iArdnhgea.net
中野の提言は社会主義化だから藤井案は受け入れられまい
対案を出せと批判される中野だかもう出している

582:右や左の名無し様
20/09/02 02:12:06 bKeGX4Jc0.net
>>564
これなんだよ｢徹底補償｣とひ言いえば免罪符になると思っるらしい
実際に出る犠牲はお構いなしで

583:右や左の名無し様
20/09/02 02:24:30 X2TeAF070.net
>>569
社会主義化って国民の経済活動を急激に停止させることを意味するのか？
どんどん公務員増やしてあれこもこれも国営化して
それを支持するのも吝かではないが、あくまでも漸進的にじゃないとダメと考える
急進的に進めると必ず急激に苦しむ国民、急激に不幸になる国民が出てくる
そもそも「社会主義化」の国民的コンセンサスを得なきゃいけないね
仮に藤井がその運動に全面的に協力したとしてもそれこそ「なんの影響力にもならない」だろうね
アンチ新自由主義としての社会主義化には一定の同意をするが、「社会主義が正しい政治体制」だなんて真顔で言われたらリベラリズム側につくね

584:右や左の名無し様
20/09/02 03:56:08 howhWV7F0.net
このスレにも、とにかく社会主義というだけで、
反射的に拒否反応をしめすネトウヨと変わらん人たちばっかでガッカリだよな

戦後軍隊を持たずに、のほほんと生きてきたおかげで、国家の統制のようなものを少しでも強めるのを嫌うんだよね
いわゆるアメリカ流の個人的市民主義が、右翼に流れて国家の介入を嫌う、小さな政府論としてのネオリベラルに
左翼に流れて、個人の人権、自由を求めるリベラルになって通底している。

社会主義的な、いわば集団主義化を嫌うんだよね、左右とも
社会主義といっても、戦後日本と西欧で花開いた社会民主主義もあるし
国家社会主義もある。社会民主主義が福祉などを国が補償する部分を強くするのに対して
国家社会主義は、軍事を含めて経済をやや統制的にコントロールする違いはあるが
上念のような、国家社会主義ガーだから、そういう検討すらできない

585:右や左の名無し様
20/09/02 04:28:06.34 X2TeAF070.net
>>572
俺が言いたいのは「社会主義が正解」と言われても与しないし、その逆に「ネオリベが正解」と言われても与しない
政府が大きければいいってもんじゃないし、小さければいいってもんじゃない
あんたの言うような中庸でバランスの取れた社会主義的体制は好例と見たって良い
ただし四の五の言わずに社会主義化すればええんや！っていう短絡的なノリには同調しない

586:右や左の名無し様
20/09/02 04:57:33 howhWV7F0.net
>>573
そんなこと中野も誰も言ってないよ
あんたが反射的に拒否反応示してるだけで
今回のコロナ件は、4，5月までならともかく、今になっても大騒ぎしている中野には反対だが
それと社会主義化は別の話

俺は大賛成だな、社会主義化というのは、要は国家の規模と役割を大きくする
いわば大きな政府に方向転換しようということだから
具体的には、公共事業の拡大、水道、地方の赤字鉄道、水道、ガス、電気、高速道路などのインフラの国有化
社会保障の主要部分の国の責任、医療、福祉の公的拡充、軍事産業の拡充
それらを公的な国民財産として、国が責任を持つ、民間の儲けなどのために国民財産を売り渡

587:さないもっとも、共産主義と違って、国家社会主義、社会民主主義は、私有財産を認めているから民間企業の発展を阻害するものじゃない。国家主導の元、官民協調発展主義まあこれは、島倉、三橋なんかも言ってることだが。

588:右や左の名無し様
20/09/02 05:29:01.65 howhWV7F0.net
国民の中にも、本音と建て前が矛盾するアンビバレンスな感情を持ってるんだよね
社会主義に対しても
つまり、社会主義は失敗したから、例えば、公務員を増やすなんていうと
怠け者で楽してるだとか、給料が高いとか、それで社会主義はつぶれたとか批判するくせに
大学の就職先の一位、二位は断トツで、国家公務員と地方公務員
やっぱり、安定して収入があって、絶対つぶれない親方日の丸に裏では憧れているんだよ
こんな不景気ならなおさら、嫉妬の対象になる
俺はどんどん増やせばいいと思うけどね

589:右や左の名無し様
20/09/02 05:30:19.25 4v9zfCZ90.net
左翼からは右翼と言われ、右翼からは左翼と言われる中野も大変だよなあ。コロナ禍を機に炙り出されたね、色んなものが。

590:右や左の名無し様
20/09/02 05:32:47 howhWV7F0.net
公務員の中途採用募集でも、今や倍率は何百倍だというからね

591:右や左の名無し様
20/09/02 05:45:06.49 X2TeAF070.net
>>574
俺だって「社会主義というだけで、反射的に拒否反応をしめしてる」わけじゃないよ
なにか社会主義化が正義みたいなノリがあちこちあるのには抵抗を覚えるだけ
社会主義の負の側面も知っていれば、おいそれと社会主義万歳とは言えないはずと言うか
他にも「MMTが日本を救う」とかそういう言い回しが嫌なんだよ
その「言い回し」にそんなわけねえだろって反射的に拒否反応するのは認めるが
別の例で言えば「金融緩和すればデフレ脱却できる」とか、「大企業が富めばトリクルダウンが起こる」とか
要は薬に副作用は無いみたいな言い方に詐欺めいたものを感じる

592:右や左の名無し様
20/09/02 06:01:15.52 YtRX4inr0.net
極楽山本退院でコロナ終了。
特効薬がないのに感染者は入院してどんな治療してるんだろう。

593:右や左の名無し様
20/09/02 06:14:11.83 YtRX4inr0.net
＞「MMTが日本を救う」
個人的には
ガンを根治する薬の開発と普及帯までの値下がり。
他国に侵略されない為の自前に戦闘機や空母。
水害から守るためのスーパー堤防。
完全自動運転とそれに敵う道路整備
等を実現してほしい。
安全安心を保全すべき投資にはカネが要る。
一方世間は日本にはカネがないから自分で身を守れと言う。
逆にリアル店舗が潰れたりレジ袋を買うことを新しい日常だと正当化させる。
mmtは日本のカネによる制約がないことの証明。
だから世間の常識に染まってる人ほど拒絶するに決まってる。

594:右や左の名無し様
20/09/02 06:21:10.63 howhWV7F0.net
>>578
なにか社会主義化が正義みたいなノリがあちこちあるというが
それは、中野にあるんじゃなくて、あんたの心の中にあるだけだと思うね
現に、ネトウヨをはじめ、相手にレッテルを張るときは、必ず悪の代名詞みたいに使われてるんだから
社会主義化が正義みたいなノリなんてどこにもありはしない

595:右や左の名無し様
20/09/02 06:28:18.77 howhWV7F0.net
社会主義の負の側面というのは、自由主義者が強調してきたんだよね
その分色がつきすぎている。すぐ反射的にダメとなる。
むしろ今は、社会主義の正しい側面(部分的にせよ)を再評価すべきだと思うな

596:右や左の名無し様
20/09/02 07:07:41 AUWQT3t70.net
伊藤元重への批判はOK
西浦博への批判はダメ

中野ジャッジは難しい

597:右や左の名無し様
20/09/02 07:35:41 vOHDXXrL0.net
>>565
西部の最期の頃に喧嘩別れした感じなん�

598:竄ﾁけ。

599:右や左の名無し様
20/09/02 08:12:39 pPXQrK2jd.net
竹中平蔵への批判はOK
西浦博への批判はNG

戦時の批判はNGというなら、インパール作戦で大勢の日本人を殺した牟田口廉也も無罪だなw

600:右や左の名無し様
20/09/02 08:18:08 m4pNv1d50.net
西部が自殺したとき、佐藤や藤井らはすぐに自殺を批判するコメントをだした
でも中野はほとんど自殺に言及してなくて、そのときは喪もあけないうちから
喋々することは軽薄だとして無言を貫いたのかと思ったけど、確執あったのかね

601:右や左の名無し様
20/09/02 08:30:19 ZKkuXXlA0.net
【DHC】2020/9/2(水) 上念司×大高未貴×居島一平【虎ノ

URLﾘﾝｸ(tora8.tv)

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602:右や左の名無し様
20/09/02 08:33:23 bKeGX4Jc0.net
なんか決めつけて話進めてるバカいるけど
中野の資本主義と社会主義の間には無数のバリエーションがあって...
この言説を支持してきた一人だ

これはコロナ対策にも当てはまるだろうな中野は複雑な思考を放棄してる

603:右や左の名無し様
20/09/02 08:36:26.67 X2TeAF070.net
>>431読むと「不確実性だから検証するな」ってことなのかね？
意味がわからん
検証≠批判だし、後になって西浦はこうこうこうですごかった！と肯定的に述べるのもひとつの検証だし
褒めようがけなそうが後出しジャンケンに変わりはないだろうに
国際政治だって不確実性に満ちてるから、そうなると「安倍外交はダメだった」とか言う批判も
「自称国際政治通がぞろぞろ出てきて、後出しジャンケンの安心感丸出しで、勝手放題言っていた」
みたいな擁護が通用してしまう
そんなロジックじゃダメだろうよ中野…

604:右や左の名無し様
20/09/02 08:48:42.70 q/F+2lDBa.net
>>589
今までの言論も無にするようなもんだよなぁ

605:右や左の名無し様
20/09/02 09:31:43 LaEXPNdGd.net
>>565
2～5がベースに合って、1なんじゃないかなぁ。経産相のDX推進する時にコロナは不確実性に満ちた恐怖のウイルスであった方が絶対やりやすいもん。

606:右や左の名無し様
20/09/02 09:36:40 q/F+2lDBa.net
藤井と中野が袂を分かっても構わないんだけど
もっと高度なところで戦って欲しかったよ

607:右や左の名無し様
20/09/02 09:43:28 uX2spGkC0.net
>>>300
わかるわ～同意。

608:右や左の名無し様
20/09/02 10:06:27 tHO0J7hr0.net
>>585
中野の中では西浦廉也中将は日本をコロナ危機から救った名将

609:右や左の名無し様
20/09/02 11:06:32.87 NZaBu+Fx0.net
というか感染症って不確実性か？
ある程度のサンプル数があれば予測可能だし、そもそも西浦が最悪の自体を予測して計算してる
柴山の言うように、経済への影響のほうが圧倒的に複雑系で不確実性だと思うけど

610:右や左の名無し様
20/09/02 11:09:13.01 2j47x6qQ0.net
新しい感染症なんだから出た当初は不確実性だろ

611:右や左の名無し様
20/09/02 11:14:31 g8SZmg9+a.net
当初からこのウイルスは人から人へ媒介するものでしかないから国境も陸で繋がってない日本は台湾と同じように
確実に外から入るウイルスをシャットアウトすることも出来た訳でね

612:右や左の名無し様
20/09/02 11:22:08 NZaBu+Fx0.net
>>596
武漢が不確実性と戦ったというなら分かるが、武漢やダイプリ、欧州のデータがある中で、不確実性と戦ったから批判は許さないって姿勢は御用と言われてもしょうがない
普通にリスクマネジメントの範囲

613:右や左の名無し様
20/09/02 11:43:49 X2TeAF070.net
2020年版ものづくり白書で注�

614:ﾚすべき3つのポイント　―経済産業省中野剛志氏インタビュー【前編】 | IoT NEWS https://iotnews.jp/archives/154691 ある意味ではコロナとは関係ないこの記事でしきりに「不確実性」って言ってんだよな https://www.meti.go.jp/policy/digital_transformation/index.html 経済産業省のデジタル・トランスフォーメーション（DX）とはこれまでの、文書や手続きの単なる電子化から脱却。 IT・デジタルの徹底活用で、手続きを圧倒的に簡単・便利にし国民と行政、双方の生産性を抜本的に向上します。また、データを活用し、よりニーズに最適化した政策を実現。仕事のやり方も、政策のあり方も、変革していきます。

615:右や左の名無し様
20/09/02 13:51:47.14 bKeGX4Jc0.net
不確実性はいいけどどれだけ情報や知識を仕入れる努力をした上で言ってるのかね

616:右や左の名無し様
20/09/02 14:15:53.06 4ZyjNSC30.net
>>600
それは究極的に考えると全員口ごもる話になりかねん

617:右や左の名無し様
20/09/02 14:26:49.13 bKSjKqdod.net
>>564
それはそれで半自粛論との矛盾が産まれるんじゃないのかね

618:右や左の名無し様
20/09/02 14:30:03.80 U2YVlxpPM.net
池戸はエゴサしすぎだろww
心証悪くなってんぞ

619:右や左の名無し様
20/09/02 16:38:48 E8SXwDob0.net
藤井「ロックでコロナをぶっ飛ばせ！」ウォリャ！！
佐藤「ダンスでコロナはぶっ飛ばせません。。。」

620:右や左の名無し様
20/09/02 18:00:27.84 X2TeAF070.net
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
２週間遅れで重傷者・死者が増えると言われてましたが、第２波は全然その気配ないようです。
　
ま、たとえ第一波の４～５月でさえ日本の超過死亡はほぼゼロだったわけで…１日約3800人死亡している日本において、最高でも１日数十人だったコロナ死（今はもっと下がっている）は誤差範囲だったのかも。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

621:右や左の名無し様
20/09/02 18:08:25 VoTX/zhz0.net
安倍がいなくなってもネトウヨは相変わらずだね
っていうか反安倍のネトウヨが山ほどいるんだよ
中国の事にしか頭に無いみたい

もう藤井さんには消費税減税こそ反中なんだって説明をしてもらいたい
減税しないと日本が中国に食われるぞ！って言わなきゃ
ネトウヨには減税を国力と関連づけて訴えないとダメ！
減税＝単なる生活の問題じゃないって伝えてあげないとダメ

頼むよ藤井さん！

622:右や左の名無し様
20/09/02 19:00:12 E8SXwDob0.net
>>605
まあ色々不備は合ったけど病床ギリギリ間に合って病院行けない人は殆どでなかったし、
肺炎症状出そうになったら即行投薬治療したのが海外との死者数との違いかもな
でも発熱した奴は後遺症がけっこうありそうだけど

623:右や左の名無し様
20/09/02 19:07:35 ILsq0j1Yd.net
>>607
後遺症については>>464これじゃね？

624:右や左の名無し様
20/09/02 19:10:37 E8SXwDob0.net
>>608
わからんけど、3月に罹患した奴が結構まだ苦しんでる話もチラホラ
1年程度で治まれば良いんだけどね

625:右や左の名無し様
20/09/02 20:04:21.82 9EQ4Alybd.net
でたよ困った時の後遺症

626:右や左の名無し様
20/09/02 20:13:17 E8SXwDob0.net
困ってんのあんただろｗ　半自粛ってなんだよ？半熟卵か？
「いやこれは半熟とは言わない温泉卵だ黄身がドロドロ過ぎる！いや黄身がカチカチで外が黒いから大涌谷のくろたまごだ！」
って一生やってろよ

627:右や左の名無し様
20/09/02 20:17:30 ohK/LQVFd.net
俺の後遺症は空咳だったな
何だよ後遺症てw

628:右や左の名無し様
20/09/02 20:17:37 BgcZsnHO0.net
>>559
矛盾してるよな～って思う
言動に合わすならじーちゃんと話すならリモートでも良かったし
シールドつけてマスクして更に距離もとって間についたても立てて窓も開けてないと筋が通らないよな～
老人を思いやるなら、やれる事やってる感を出さないと

629:右や左の名無し様
20/09/02 20:21:03 E8SXwDob0.net
自分基準で語られてもなあｗ「俺は平気だぜ！」って何の参考にもならないし
あったま悪い感じが凄い

630:右や左の名無し様
20/09/02 20:28:57 ohK/LQVFd.net
本当うんざりだ嘘大袈裟紛らわしい

631:右や左の名無し様
20/09/02 20:44:34 +JS7ezM+0.net
一般的な風邪症候群だって後遺症ぐらいあるだろ
10年前のお前と今現在のお前が同じなのか？
人間は老化に風邪やら何やらで少しずつ不可逆的に壊れてくもんだろ

632:右や左の名無し様
20/09/02 20:45:43 CkF/lhwo0.net
三人揃ってワイドショーレベルの内容とか頭悪すぎる。こいつらが話してるような根拠に基づかない、コロナ怖い！後遺症怖い！今日の感染者数は！なんていう連日の報道こそ問題だし、政府なんてコロナ？そんなんありましたっけ？状態の方が大問題でしょ。
藤井に文句があるなら討論でも申し込めって。それすらせずにあることないことでっち上げて一方的に貶めるお前らがクソだわ。

633:右や左の名無し様
20/09/02 20:52:13 E8SXwDob0.net
1年くらい待てばそれなりに研究も進んで、大体どういうもんかどう付きあえば大丈夫そうだって
日常のコンセンサスが出来るだろ
今まで通りに飲みに行けないライブが出来ないからって、経済を殺すなって詭弁を言ってんだろ
実際言ってるしな、もうこれだけで説得力もくそもない

>はっきり言って僕は、自粛させられていることで、山ほど嫌な思いをしています。
>いつも行ってる酒場には行けない。
>いつも行ってる釣りにも行けない。
>行こうと思ってたライブも中止になったし、
>やろうと思ってたライブも中止になった。
>新入生歓迎のコンパだってできないし、
>今年行こうと思ってたイタリア出張もいけなくなった。
>はっきり言って、僕の日常も、日常的社交も皆、コロナ自粛のおかげで、ズタボロにされているわけです。
>だから僕は、自粛するのが「嫌だ」という気分を持っています。

ガキじゃねぇんだから、少し待ってろよ！

634:右や左の名無し様
20/09/02 20:55:07 +JS7ezM+0.net
肺炎は死因第3位だが肺炎連鎖球菌は孫が運んでくることが多いらしいし
その他の感染症も今回の自粛で劇的に減ったりしてるらしいので
徹底自粛派の理屈を敷衍するのなら
新コロワクチンが開発されようが新しい生活様式はほぼ永久的に続けざるを得ないよな
もう老人は二度と孫に会えません

635:右や左の名無し様
20/09/02 20:55:48 PdkMhvCr0.net
一日一回は変なレスが見れるダンススレ

636:右や左の名無し様
20/09/02 21:04:20 E8SXwDob0.net
>>619
別に新コロナみたいに集団感染しないしね
老人が入院しててホントに二次感染ヤバい状態なら新コロナじゃなくても陰圧室に入れられるんだし
それなりに元気で孫にも会って良いですよって医師の判断があって、その面会者との接触から
発病するのと全然ちゃうやろ

637:右や左の名無し様
20/09/02 21:07:45 E8SXwDob0.net
>>615
思考停止したらダメだって藤井大先生が良く言ってるだろう！頑張るんだ！

638:右や左の名無し様
20/09/02 21:18:30 +JS7ezM+0.net
これから老人が肺炎で死んだら孫が責められる世の中が到来するんだろうな
怖い怖い

639:右や左の名無し様
20/09/02 21:20:37 e0YDxLOA0.net
>>618
ゴルフしたい！
コンパしたい！
お持ち帰りしたい！

まぁ石田純一は抗体持ってるだろうから別にいいのか

640:右や左の名無し様
20/09/02 21:20:41 E8SXwDob0.net
>>623
肺疾患で自宅療養で入院してないくらいなら急変は少ないと思うよ
もし入院してたら孫は面会の時にマスクすればいい
たったこれだけ

641:右や左の名無し様
20/09/02 21:25:10 E8SXwDob0.net
言論界（土木学会？）の石田純一こと藤井聡　さん
※第二次安倍晋三内閣参与6年以上の実績あり
※尚、将棋棋士の藤井聡太　さんとは関係ありません

642:右や左の名無し様
20/09/02 21:26:02 +JS7ezM+0.net
感染症学会の何とかは新しい生活様式は5年は続けざるをえないとか言ってるんですが
出生率とかどうなるんですかねえ
結婚したカップルの出会いの1位が大学生活らしいけど、そこを破壊してる訳だから
何年後かにはエグいことになりそう

643:右や左の名無し様
20/09/02 21:28:21 E8SXwDob0.net
>>627
まあそれも人類の歩みだから仕方ないよ
今でも風俗行ったり観客入れてライブやったりする人がいるんだから

644:右や左の名無し様
20/09/02 21:44:02.77 xN6t5pQqx.net
>>628
そりゃ実際生活かかってる人なんかは止む無いわな
裏方で飯食ってるのもそれなりいるでしょ

645:右や左の名無し様
20/09/02 22:02:28 AUWQT3t70.net
>>616
オッサンになるとマジで風邪でもきついｗ

646:右や左の名無し様
20/09/02 22:09:11 OWUfhl9/a.net
はやくタケシのアクロバティック西浦擁護を聞かせてくれ
何度も見ているうちに虜になっちまった

647:右や左の名無し様
20/09/02 22:13:15 UlAYdLdfd.net
そういえば石田純一は飲み歩きという重い後遺症を患ってたなw

648:右や左の名無し様
20/09/02 22:16:49 AUWQT3t70.net
徹底自粛派だけどおさむちゃんと会いたい

649:右や左の名無し様
20/09/02 22:18:43 UlAYdLdfd.net
>>627
コロナ脳は相変わらずキチガイですね

650:右や左の名無し様
20/09/02 22:18:45 OWUfhl9/a.net
オサムならガースーを叩いていたツイートがバズってたよ

651:右や左の名無し様
20/09/02 22:20:58 DbD2VBTsM.net
安倍をチンパンジーに見立てて早く車からおろして誰でもいいから総理にしろ
とか言ってたっけなぁ……
あの言い方じゃ過激派くらいしか適菜に付いていかないだろうと思ってたけどまあ本人たちが楽しそうならそれで

652:右や左の名無し様
20/09/02 22:22:33 OWUfhl9/a.net
オサムって自民叩きは人気あるのにコロナ言論はいまいちウケないんだよなあ

653:右や左の名無し様
20/09/02 22:23:45 E8SXwDob0.net
>>637
そりゃそんな難しいこと考えられないから中野と佐藤に乗っただけだもんｗ

654:右や左の名無し様
20/09/02 23:34:45 r6sAU3pp0.net
>>637
みの神@言いたがり@mino_genron

適菜収氏は、コロナ脳が、自身がさんざん研究・批判してきた「B層」そのものだと、なぜ気付か

655:ないのか。

656:右や左の名無し様
20/09/02 23:40:08.76 kZs741+Kd.net
適菜がずっと推している石破の人気もB層によるものではないかと見当しないのなw

657:右や左の名無し様
20/09/02 23:41:15.40 kZs741+Kd.net
×見当
○検討

658:右や左の名無し様
20/09/02 23:45:12.26 Vvoz1y8Qd.net
>>585
礼賛するにしても西浦よりももっとマシなヤツにしてくれと思う

659:右や左の名無し様
20/09/03 00:05:04 ggZwdF6Fa.net
あれだけ藤井のことを「高齢者切り捨て」だと責めていたダンサーズの正義マンたちがコロナのツイートに飽きちまった
みんな総裁選とMMTのツイートに夢中だよ
政治クラスタは風に流されるだけのクソだってハッキリわかんだね
まぁ5chもそういうところがあるしTwitterはトレンドを楽しむ場所だからこんなこと書くのは野暮か

660:右や左の名無し様
20/09/03 00:05:56 JGJUdZsh0.net
>>640
そういえばkazuyaも呟いていたがsnsで石破信者っていないよなw
オールドメディアの世論調査でいつも一位だからもう少しくらい熱狂的なのがいてもよいと思う。

661:右や左の名無し様
20/09/03 00:06:48 JGJUdZsh0.net
>>643
居場所は反緊縮と消費減税しかないと気づいたんじゃね？

662:右や左の名無し様
20/09/03 00:07:39 xlhd0+j80.net
>>640
石破推しなの？
反安倍とか反藤井とか、ホントわかりやすいねｗ
そういう逆張りの言論って自分が批判してるウヨ界隈と同じってなぜ気付かないのか

663:右や左の名無し様
20/09/03 00:15:52 JGJUdZsh0.net
白井某にしても適菜某にしても暴言の撒き散らしを論壇誌に載せてきたこと自体が間違いなんだよ。
それを読んで持ち上げていた連中がたくさんいたのも事実。
そういう人とは距離を置いたほうがいい。

664:右や左の名無し様
20/09/03 00:39:46 5rM691eQ0.net
そもそも対象を批判・断罪して、自説に誘導するやり口そのものがプロパガンダの手口だからな

保守で言論してる人ですらそんなんで、保守っぽい言論に傾倒している人達もそのやり口に違和感持たないんだから考えもん

665:右や左の名無し様
20/09/03 01:58:15.82 P4ncWqcT0.net
>>648
「保守で言論してる人」を批判・断罪して、自説に誘導するプロパガンダ乙

666:右や左の名無し様
20/09/03 02:35:07 75wN2Xzd0.net
まさか適菜より酷い暴言王を見るとは思わなかった
凄いよ白井聡

667:右や左の名無し様
20/09/03 02:41:26 UJho+ZfO0.net
>>650
ギター弾いて荒井由実だった頃のファンだったんじゃ
と思ったが年齢が若過ぎるわな

668:右や左の名無し様
20/09/03 03:47:44 P4ncWqcT0.net
世界一の花火を命懸けで上げる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

真下から見る打ち上げ花火は言葉を失うほど綺麗でした。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

屁理屈ばっかの3バカトリオとその信者はこれを見ても「愚か」「頭がおかしい」としか言えないのだろうか
江頭のほうがよっぽどまともに思えて仕方がない
こういうのを俺は「実践知」と言い、3バカトリオらの屁理屈が「技術知」と言うと思う

669:右や左の名無し様
20/09/03 05:00:29 wKou6pRY0.net
自分は専門でもないし、よくわかんない病気だから、暫くデータを取ってその間は娯楽を我慢しましょう
って個人のリスク管理も出来ないで
これぞ日本文化！日常を取り戻せ！経済を殺すな！
外に出ろ、飲みに行けっなんてそんな奴の言うこと誰が信じられんだよ？

少なくとも今の自粛はやりすぎだとおもうけど、
それが検証可能になるのは暫く先だから、その時存分に議論して、（もし自粛が過剰ならば）今後の反省点にしましょう
と言うのがマトモな学者の態度

670:右や左の名無し様
20/09/03 05:40:14 HnGYmFqZ0.net
西浦が過大な数字をあげて自粛を過剰に煽ったんだから
藤井だって過剰にそれを批判したんだろ

671:右や左の名無し様
20/09/03 05:46:46 8o10AVIFa.net
経済苦だからといって、
必ずしも自殺に向かうとは限らない。

他人を殺して生き延びようって奴もいる。

672:右や左の名無し様
20/09/03 06:18:08 ggZwdF6Fa.net
タケシ「西浦はあえてコロナの脅威を強調して擬似ロックダウン状況を作ろうとしたわけです」

デブ「西浦氏の活躍はすごかったですね。天才と呼ばれる人がどのようにものを考えて、どのように動くのかよくわかった」

673:右や左の名無し様
20/09/03 06:42:31 Mx9nQRVQa.net
>>656
＞天才と呼ばれる人がどのようにものを考えて、どのように動く

傲慢な狂人やん

674:右や左の名無し様
20/09/03 06:47:06 ggZwdF6Fa.net
しかも擬似ロックダウン状況ってタケシの妄想だから
西浦が弁明したわけでない

675:ニートダンサー
20/09/03 06:52:44 /9kXgH6Hd.net
>>287
>>646

劣化適菜収にして、sayaの彼氏である水野博雄氏も石破推しのようだな
どうやら月刊日本の購読層が石破推しのようだ

676:右や左の名無し様
20/09/03 07:03:37 5VEEU2ecd.net
タケシ「石原莞爾はあえて満州の脅威を強調して擬似ABCD包囲網状況を作ろうとしたわけです」

デブ「石原氏の活躍はすごかったですね。天才と呼ばれる人がどのようにものを考えて、どのように動くのかよくわかった」

西浦より石原莞爾を入れた方がしっくり来るな

677:右や左の名無し様
20/09/03 07:03:41 P4ncWqcT0.net
>>658
物流止まってないしなｗ

678:右や左の名無し様
20/09/03 07:08:36 5VEEU2ecd.net
>>659
適菜先生は表現者よりも石破がよく寄稿する月刊日本がお好きのようだからなw

679:右や左の名無し様
20/09/03 08:15:29.78 At2CV/d50.net
>>659
sayaって、何人男を咥えこんでるんだ？(笑)

680:右や左の名無し様
20/09/03 08:46:10 5VEEU2ecd.net
sayaは基本的に誰にでも愛想が良いので、勘違いするヤツが少なくないよな。田中ハゲとか。
もちろん打算もあるだろうが、愛想を良くしてもメリットがないヤツに対しても愛想が良いので、地の部分で人間が良くできているんだろう。

681:右や左の名無し様
20/09/03 09:39:46.59 wmLLS55i0.net
そんsayaの上をいくのが色事師三橋

682:右や左の名無し様
20/09/03 10:04:02.94 Ut8pgBDid.net
鼎談の続きがないとダンスに関する話題もないなｗ

683:右や左の名無し様
20/09/03 10:09:11.52 TVuHXYNU0.net
B層認定おじさんがB層に堕ちる現象は興味深いね

684:右や左の名無し様
20/09/03 10:24:35 t/11zU+70.net
人民解放軍部隊がカナダ国境沿いに大集合？

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

685:右や左の名無し様
20/09/03 13:08:44.84 NUUY03tO0.net
>>668
ワロタ
頭がおかしい奴は昔からいるよな

686:右や左の名無し様
20/09/03 13:24:38.15 rwlkhUNm0.net
>>667
B層芸人適菜がB層になるなんてな
安倍批判みたいな楽な言論やってるからじゃないの

687:右や左の名無し様
20/09/03 15:29:34 P4ncWqcT0.net
>>666
そもそも鼎談とかが出てもイジられすらしなくなった
あの発狂ツイート期間が収束したし、発狂ツイートも弄ばれ尽くして、いまさら何を言ってももう出涸らしみたいなものになってしまわれた

688:右や左の名無し様
20/09/03 16:48:10 Kg1tzKrO0.net
ゴー宣道場のブログで時浦が鼎談の内容を批判していたな。あれは時浦の名前で小林が言っているとも言われているけど
どちらにせよ考えは一緒だろうな。今回に関しては時浦の解釈が正しいな

689:右や左の名無し様
20/09/03 16:54:03 743Gk3UNa.net
>>672
まじかよ読みたいぜ

690:右や左の名無し様
20/09/03 16:58:29 P4ncWqcT0.net
コロナ脳知識人も退場させよう！『コロナ論』重版出来まであと2日！ | ゴー宣ネット道場
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
ところで、ネット見てたら某知識人が「8割おじさん」こと西浦博京大教授を「天才」とベタボメし、彼がいなかったら「日本は本当に危なかったと思います」と言ってて、びっくり仰天してしまいました。しかもその人は、西浦が「42万人死亡」の試算を出して外したことまでも、「リスクマネジメントとしてはオーバーに言った方が正しい」と擁護するのです。

じゃあなんですか？　白鴎大学教授の岡田晴恵が、「2週間後には、東京がニューヨークになる、地獄になる」と発言して、その「地獄になる」はずの日から97日経過しているのも、「2週間後には、東京で医療崩壊が起きる」と発言して、その「医療崩壊」するはずの日から38日経過しているのも、リスクマネジメントとしては正しかったんですか？

東京大学先端科学技術研究センター名誉教授の児玉龍彦が国会で参考人として「来週は大変なことになる。来月は目を覆うようなことになる」と発言して、その「大変なことになる」はずの週が過ぎてから、もう40日経過して、「目を覆うことになる」はずの月が過ぎてからも、もう2日経過しているのも、リスクマネジメントとしては正しかったんですか？

不正確なこと言って恐怖を煽りまくって人心を惑わせた方が、リスクマネジメントとしては正しいというんでしょうか？私には、明らかにそっちの方が社会的リスクを招いているとしか思えませんが！

691:右や左の名無し様
20/09/03 17:01:34 y3zctoUxa.net
>>674
ハルマゲドンだっけ？オウムも評価することになってしまうな

692:右や左の名無し様
20/09/03 17:06:20 P4ncWqcT0.net
本かなんかの受け売りで「危機管理」についって知ったふうな口きくやつらはマイケル・オークショットのいう「技術知」で、ダメな例だろう。
京レジが町田プレイハウスのライブ監修とかそういうのを積み重ねることこそが「実践知」だろうに。
もうコロナ脳は一生自粛してていいので、黙っててもらえますかね？
家に引きこもるのがもっとも効果的な新自由主義に抗う手段であると言われても、私はそれには絶対に賛同しません。
まずはお仲間の中野剛志や適菜収が家から出ないように「友人として」監視したら？

693:右や左の名無し様
20/09/03 17:15:44 P4ncWqcT0.net
中野剛志とか経産省でリモートワークとかおそらく実際にやっただろう
で、リモートワークで家で仕事できちゃうじゃん！とか思ったのかな？ｗ
適菜収と飲みに行ったんか知らんが、それもリモートで良いじゃん
なんでダメなの？
家で飲めよ
家に居ながら適菜収や編集者と会話しろよ
最悪を想定しろよ
危機管理がなってないんじゃない？

694:右や左の名無し様
20/09/03 17:26:55 743Gk3UNa.net
>>674
ありがとー！

695:右や左の名無し様
20/09/03 17:41:37 743Gk3UNa.net
Takayuki Miyazawa（宮沢孝幸）
@takavet1
西浦先生を交えての座談会に出ることになりました。
午後9:36 · 2020年9月2日·Twitter for iPhone

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

696:右や左の名無し様
20/09/03 17:50:26.95 45sStY2j0.net
>>674
まぁ批判するのはいいんだけどゴー宣としては第一波や第二波が鎮静化した理由についてなにを掲げているの？
活動を活発化すれば感染が広がり、活動を抑えれば感染も収まってくる表裏一体の関係にわけで
藤井は半自粛を掲げ全員がこれを守ればいいとか、ファクターＸに大きな期待を寄せたりということだけど
そのようなものが無いまま単に自粛に反対するだけでは
感染のほうは都合が悪いからみないというとになるから、不誠実というか欠陥があるように思えるけど

697:右や左の名無し様
20/09/03 18:19:19 5kmKvNcE0.net
国家の軽視と新型コロナの軽視は同根！【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第4回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)

698:右や左の名無し様
20/09/03 18:27:32 45sStY2j0.net
>>679
＞たぶん、私の味方はゼロの座談会です。

そんな弱気なことを言わずに、K値のデータとか藤井が使った加速度のデータをぶつけて欲しい

699:右や左の名無し様
20/09/03 18:48:09.06 vcSMPpTyp.net
インフルエンザの軽視は国家の軽視
肺炎球菌の軽視は国家の軽視

700:？

701:右や左の名無し様
20/09/03 18:52:31.69 pdXw/NYea.net
テキナはやたらと「戦時下と同じ、戦中と同じ」と言いたがるね
お前に戦時下の何がわかるのかと

702:右や左の名無し様
20/09/03 19:02:53.14 85BvDyk6a.net
中野：確かにこの規模の感染症は経験したことがない。
1918－1920年のスペイン風邪は？
その時より実数も人口比から比べても明らかに被害も少ないが、
この規模と言うのは大したこと無い規模（感染被害）と言う事か？

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