【中野ｼﾞｬｲｱﾝ】佐藤健志 Part.10【俺達ｽﾈ夫】

【中野ｼﾞｬｲｱﾝ】佐藤健志 Part.10【俺達ｽﾈ夫】 at SISOU

[1からを表示]
50:右や左の名無し様
20/08/30 02:01:38 Dp0VNKkj0.net
こんな事態の中で増税すらほのめかしてた政府に何を言ってるのやら

51:右や左の名無し様
20/08/30 06:28:20.42 hOHsubfi0.net
>>46
ただの根性論やんｗ
緊縮財政＝「財政拡大はやりそうにない」
なのであって、それはただの事実
強気とか弱気の問題じゃない
緊縮財政＝「財政拡大はやりそうにない」
なのであれば、積極財政＝「財政拡大やりそう」な政府に漸進的に変えていくしかない
そのための言論だろうが
言論歪ませてるのはおまえのその革命願望であって、どんなにド根性があってもそんな革命的な体制変換は起こらないってわかるんだな

52:右や左の名無し様
20/08/30 08:00:50 pOusWbHSM.net
スミス『安倍はネトウヨを批判し、日本で最初の「ヘイトスピーチ解消法」を成立させた』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

53:右や左の名無し様
20/08/30 08:59:58.38 EMzqr7XE0.net
「忖度」は脅されて？　霞が関どう変わった　反骨の元官僚２人に聞く（毎日） [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

54:右や左の名無し様
20/08/30 09:35:44 JDqQP7HDd.net
総裁候補の面子を見る限り、消費税減税は消えたな

55:右や左の名無し様
20/08/30 09:37:43 gBYIPpbU0.net
【コロナ】感染力が、低濃度のオゾンで大幅に弱まる　藤田医科大が確認★2 [チンしたモヤシ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

56:右や左の名無し様
20/08/30 10:33:58 Dab85p5sF.net
>>49

反ヘイト法の批判の多くも藁人形論法で叩いているだけだったりする
誰が作っているのか知らんがよくまとまっている

西田無双ヘイトスピーチ問題に直言する
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

57:右や左の名無し様
20/08/30 10:35:51 Dab85p5sF.net
>>45

三橋中野藤井の経済論をパクってるだけなのに、よくあんな偉そうに振る舞えるなとむしろ感心する

58:右や左の名無し様
20/08/30 10:41:36 KPVW26HUd.net
元々性格が歪んでいたのに加え、自分たちも三橋らとの交流で同じレベルまで引き上げられたと勘違いしたんだろw

59:右や左の名無し様
20/08/30 10:45:41 KHJNUfv+F.net
>>45

>佐藤、適菜、平松も素人と大差がないしなあ

知名度がやや高めの一般人というポジションでw

60:右や左の名無し様
20/08/30 11:18:13.26 hOHsubfi0.net
>>54
例えばsayaも三橋中野藤井の経済論をパクってるだけと言っていいと思うけど、謙虚だからなｗ

61:右や左の名無し様
20/08/30 11:23:48 yXa1H2KDF.net
新スレ乙

62:イキり50男
20/08/30 11:30:26 kfYKu0XJF.net
>>57
佐藤、適菜、平松の場合、さも自分の発案のように振る舞うからみんな腹立つんだろうな

63:右や左の名無し様
20/08/30 12:57:05.39 GRxkkWuWd.net
>>46
言論で日本を変えることがどれだけ難しいかまだにわかってないのかw
実際の政治の中に藤井先生が飛び込んで何年も頑張ってもこれ
根性論で念仏唱える新興宗教の信者だなこりゃ

64:右や左の名無し様
20/08/30 14:05:22 KPVW26HUd.net
佐藤のように安全なところで無責任に好き放題言ってるヤツはどこに言っても嫌われるね

65:右や左の名無し様
20/08/30 14:12:09.04 GaDh2R030.net
>>8
これ何度見てもダセぇよな

66:右や左の名無し様
20/08/30 14:23:20 JrokQkkd0.net
>>44
そりゃ半分以上素人だからねｗ

67:右や左の名無し様
20/08/30 14:39:37 Q9vbnEQ00.net
独・ベルリンで“反マスク運動”３万８０００人デモ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

「コロナはただの風邪。茶番はやめようぜデモ」らしい。

Switzerland: Anti-mask and anti-vaccination demonstration in Zurich | AFP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

スイス・チューリヒでの反マスク反自粛デモ

いよいよ世界中がブチ切れてきたか
藤井さんの読みどおりだね

68:右や左の名無し様
20/08/30 15:31:28 tELl31i30.net
3馬鹿エリート:(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

69:右や左の名無し様
20/08/30 15:33:22 VpiTQegT0.net
>>57
中野に影響されたからこそ緊急事態宣言を発令をさせることはなかったと考えるし、
発令したことで米欧日のGDPは軒並み下がり、日本と中国の差がますます開いたことを大変危惧してる。

ウィルスの中身が明らかになった今でも小林秀雄ばりに反省せずに
未だに藤井の悪口言ってるわけだから中野に影響された連中ほど失望してると思う。

70:右や左の名無し様
20/08/30 15:36:55 3b0tjy9x0.net
中野の本は結構買ったなぁ
全部売りたくなっちゃった
今まで言ってたことに説得力なくなっちゃったもん
そのくらいの破壊力あったわ

71:右や左の名無し様
20/08/30 15:47:42.96 I+ZvQyKc0.net
すごいなｗ中野の本を全部売ってどうするのよｗ
期待は依存。誰にでもいい面もあれば悪い面もある。
今回、中野は藤井に対して「（恐らく思想史を学んできて気づいたことだろうが）
思想というのは出来上がったばかりの時は良いが、時間がたつにつれて
次第に硬直化する。今現在、最も硬直化しているのは主流派経済学だが、
MMTだっていずれ硬直化する可能性もある。したがって適切な距離感を持って
言論活動してほしい」という忠告してるだけでしょ。
確かに愚劣とか傲慢な科学者の危険な思想とか厳しい言葉を使っているが、
要は「硬直化するのだけは避けて下さいよ」と言っているのよ。
そこを感じ取れなかったら、ちょっとアレだろｗ
まぁ、確かにダンスや適菜がコバンザメみたいにくっついてくるのは極めて不快だがｗ

72:右や左の名無し様
20/08/30 16:05:41 bq8yYGsz0.net
>>67
ブックオフは本がないらしいぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

73:右や左の名無し様
20/08/30 16:13:55 eYI0Z3Kx0.net
そんなにバズってねえから大したダメージもなく終わるだろ
そんで佐藤スレは燃料が無くなり終了かな

74:右や左の名無し様
20/08/30 16:18:02 JDqQP7HDd.net
「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか？【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第２回】
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)

ヤフー!ニュース「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか？【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第２回】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

75:右や左の名無し様
20/08/30 16:20:39 eYI0Z3Kx0.net
鼎談後も中野が動画に出れば十万、二十万再生とかいくでしょ
それでいいんだよ
反緊縮同士で本気の潰し合いになったら目も当てられない

76:右や左の名無し様
20/08/30 16:22:53 JDqQP7HDd.net
ヤフコメ続き

pos***** | 1時間前
現実のコロナ感染状況、これまでに得られた知見を再分析、再評価し、コロナ感染に対する過剰な恐怖を払拭し、正しく恐怖する姿勢に転換しないと、この３方の言論人は恐怖をあおる全体主義者のレッテルを張られることになるでしょう。
全ての論考は国民の幸せに資するものでなくては、言論活動の意味を失います。
中野剛志氏、佐藤健志氏の分析力、論理力を高く評価している者として、一時的な感情の暴走から覚醒されますことを願っています。
国の土ケチ具合や世論の実態から、自粛経済毀損に対し十分迅速な救済策が期待ができない以上、また社会活動の観点からも緊急事態としての自粛強化を長期に、または断続的に強化継続することは避けねばなりません。
半自粛施策を工夫選択しながら、感染拡大のピークを緩やかな形にし、解決時間の確保をしていくことが今の現実的選択であることは藤井聡氏の論を待つまでもありません。

tos***** | 11時間前
消費税の減税や財政拡大をしない限り、GDPの落ち込み幅を見ても、今後も失業率が低い状態のまま、推移し続けるというのはあり得ない。

その失業率と相関が高い自殺者数が、長期に亘って注視する必要性がこれまでの鼎談では考慮されていない。

7月までのデータだけ推断する議論では、現実に対して歯が立たない。

77:右や左の名無し様
20/08/30 16:26:49 JDqQP7HDd.net
ヤフコメ続き

yam***** | 2日前
政権批判のお集りのよう？
いまから思えば意味なかったんじゃないの？
国民の意識啓発以外には。

tan***** | 2日前
新型コロナの陰謀論をトンデモ扱いする人には本質が見えない

m_n***** | 2日前
何回やんの。

car***** | 2日前
中野剛士さんどうしちゃったんだよ…

lifeee | 2日前
最初から言えよ、とくに中野！
情けない三人組、

78:右や左の名無し様
20/08/30 16:31:28 JDqQP7HDd.net
ヤフコメ続き

test***** | 2日前
法律上、新コロナ軽症者を治療病院に入院させるのが問題でした。

発症した患者を全員入院させねばならないのに、病床が足りない。
病床が足りないから、軽症者隔離施設を設置する。
都道府県が依頼しても施設が確保できない場合に、緊急事態宣言を出して施設と医療資源を確保する。
４月に間に合った。

ここで、都知事がロックダウンを主張した。

ロックダウンは、感染力が弱く毒性が強いウイルスの感染初期に一度だけ行って、ウイルスを無くすものでしょう。
感染力が強ければ、一度のロックダウンでウイルスは無くなりません。

日本経済に余裕がないので、経済活動を考慮すれば、ロックダウンはできません。
社会的には角を矯めて牛を殺す愚策です。

しかし専門家会議の方針は、感染拡大時にロックダウンして感染拡大が収まれば緩めることを、何度も繰り返す方法でした。
専門家会議は、強い自粛を求めた。
結果は経済沈没です。

coo***** | 1日前
感染症素人三人組による特定個人(恩人)への恩知らず悪口大会第二弾。8割おじさんの言うことをまじめに聞いて暮らしてた国民が何人いたんです？電車も乗れません。座談会やってる時点で蜜では。

79:右や左の名無し様
20/08/30 17:10:45 /iVtDl0s0.net
三度目の正直

80:右や左の名無し様
20/08/30 17:29:38 brMth96zF.net
ダンスとテキナは中野が最終兵器で、これを出したらみんなひれ伏すみたいな言いぶりだったけど、
中野を含めてフルボッコにされて、どういう気分なの( ´,_ゝ`)

81:右や左の名無し様
20/08/30 17:33:05 eNOOm/qhF.net
春頃鼎談したのかっていうくらいピント外れなんだよな
ある意味、ダンスの底が知れたことは良かったが、中野を道連れにしなくてもいいのにな

82:右や左の名無し様
20/08/30 17:40:50.99 QWpnobzp0.net
中野は藤井への専門外での行き過ぎた批判のことを言いたいんだろうけど
佐藤、適菜は完全にもう敵として扱ってる感じなんやな

83:右や左の名無し様
20/08/30 17:44:08.89 ZxatWiDm0.net
ちょっと何言ってるかわかんない

84:右や左の名無し様
20/08/30 17:59:08 hrY1nIlb0.net
安倍首相辞任発表後もテキナのおつむが切り替わらず相変わらず罵詈雑言しか言えてないのは予想通りだとして、ダンスの「歴史は繰り返す」ってそれしか言えんのかい
このスレでも今後の政局や言論についての予想や議論があるのに、「非主流派」の「真正保守」を自認してるなら、象徴的な人物がいなくなった空虚な言論空間をいまこそ主導すべく本質論を提示しろや

85:右や左の名無し様
20/08/30 18:18:46.18 skprzAtrF.net
ダンスはいつもの深淵なことを言ってる風であって、ダンスの発言自体が空虚なんだから、安倍政権を総括する力はないって(笑)

86:右や左の名無し様
20/08/30 18:38:14.38 ZxatWiDm0.net
まあいうなれば爆撃機がバンバン爆弾落としてる時に「当たらなければ大したことは無い、社交が大事だ」とか言って飲みに出かけるアル中みたいに見えるんだよ
それで爆弾の専門家のマッドサイエンティスト宮沢の説だと爆弾の軌道はこうだからこういう風に避ければ、
「多分当たらないから、防空壕に居るのは駄目だ」
と言ってるに過ぎないわけ
藤井は実績が多数ある尾身や押谷が政治と板挟みになりながら苦し紛れに発信してる情報よりも、
この何の実績もない基地外先生の言うことを信じろっていってるわけ

87:右や左の名無し様
20/08/30 18:42:35.44 GaDh2R030.net
>>83
中野も飲みに出かけてるアル中か

88:右や左の名無し様
20/08/30 18:42:55.92 d5hVES71p.net
爆撃機がバンバン爆弾落としてるという現状認識が常識的な状況だったらこんな叩かれてないよね
数ヶ月前は9割方コロナ脳だったヤフコメでさ

89:右や左の名無し様
20/08/30 18:44:22.67 ZxatWiDm0.net
>>84
お互いの個人の了解で飲み行ってるのと
多数に向かって流布してることの違いもわからんのか？

90:右や左の名無し様
20/08/30 18:45:44.75 hrY1nIlb0.net
>>83
まずコロナが爆撃なのかインフルエンザなのか風邪なのか事故なのか議論したうえで、いずれにせよ生活は続けにゃならんのだから、どう生活とコロナ対策を両立させるべきかを議論しようや
ついでに生活とコロナ対策が、どの程度においてどちらが優先されるべきなのかを議論しようや

91:右や左の名無し様
20/08/30 18:47:11.48 GaDh2R030.net
>>86
爆撃機がバンバン爆弾落としてる時に？！
わざわざ飲みに行くの？
ダンス先生はちゃんとオンライン呑みしてるのに！

92:右や左の名無し様
20/08/30 18:47:19.06 mHtpugE8a.net
>>83
怒らないで聞いてほしいんだけど
本当に日々の生活で爆撃機がバンバン爆弾落としていると感じているのなら
笑い話にできないほどヒステリーが進んでいるというか、もはや精神的に対話や議論が不可能な状態になっていると思うよ

93:右や左の名無し様
20/08/30 18:48:21.42 m3yNArkN0.net
>>83
お前の言うマッドサイエンティストは、飛沫、接触、空気感染を防ぐ方法を語ってるけど、
飛沫、接触、空気感染なしにどうやって感染が広がるの？
コロナウイルスは空間転移でも使えるの？

94:右や左の名無し様
20/08/30 18:52:39.15 ZxatWiDm0.net
それは状況によるんでないか？
１日何百と感染確認される東京で満員電車に毎日乗らなきゃならん人と、片田舎で１日数人にも合わない人と
高齢者を抱えてる家庭と小さい子供が居る家庭と、一人暮らしでいる家庭と
そういう個別具体性を排してライブやらないと文化が死ぬとか言ってるから滑稽なんだよ
コロナがどの程度の危険性かなんて１年や２年で判るもんじゃないんだから、
そんな中で感染症の専門家が「可能な限りリスクは排除してね」って言うのは当たり前
「風邪だから大丈夫」って言ってる奴の気がしれん
だったらワクチンなり特効薬を作ってみろと

95:右や左の名無し様
20/08/30 18:55:00.80 d5hVES71p.net
自分のミクロなリスクを可能な限り低減させて欲しいから
マクロなリスク評価はやめろ！！と

96:右や左の名無し様
20/08/30 18:56:57.11 ZxatWiDm0.net
大人から子供まで国民全員に特攻機に乗る覚悟を持つのが当たり前
って感覚のがおかしくないか？

97:右や左の名無し様
20/08/30 18:58:08 hrY1nIlb0.net
>>91
ん？満員電車に毎日乗らなきゃならない人がいるんだからライブする人もいて何がいけないんだ？
前者は社会的に有用な仕事だから、後者は不要な文化だからさっさと店じまいしてもっとまっとうな仕事につけってことか？
そうやって文化が死んでいくのを懸念して、コロナ対策と生活・文化を両立させようとする提言と実践の何が問題なんだ？
コロナ対策の方法として、飛沫防止その他じゃ万全じゃないから藤井の言動は危険だと批判するならわかるが、生活・文化を守ろうとする言動自体に何か責めるべき点があるか？

98:右や左の名無し様
20/08/30 18:58:26 mHtpugE8a.net
この人ちょっと心配だよ...
爆撃機がバンバン爆弾落としているとか、そんな妄想にとりつかれたら誰だって精神的に参るって
爆撃機バンバンの妄想が藤井と宮沢を叩けば緩和されるなら、誹謗中傷にならないていどにやるべきだよ

お大事にね...

99:右や左の名無し様
20/08/30 19:05:18 ZxatWiDm0.net
>>95
まあ中野が言ってるように藤井が騒いだところで影響力なんて皆無だから良いんだけどね
なんてったって内閣に６年もいて何もできないどころか、（本人の意図は別に）真逆の政策に加担してしまってた可能性すら疑わしい

100:右や左の名無し様
20/08/30 19:07:47 SGyDB8K1F.net
ダンスの評価は前から低くて、何で表現者にいるんだと思ってたが、今回の件ですぐさま消え失せてほしいと思うようになった

101:右や左の名無し様
20/08/30 19:11:23 m3yNArkN0.net
藤井、宮沢の言う半自粛で感染広がると思ってる人はどういうメカニズムで感染が広がると思うのか教えてほしい
「目、鼻、口を触るな」って言ってる分、8割自粛よりよほど感染抑制効果が高いとオレは思うけど…

102:右や左の名無し様
20/08/30 19:11:25 Dov4X2cjF.net
佐藤はいつの間にか上念と倉山のマイナス部分を掛け合わせたような存在になった印象

103:右や左の名無し様
20/08/30 19:11:49 d5hVES71p.net
諸外国の死者重症者が減衰に転じるeHITが10-20%
IFRが0.2-0.6%(武漢・伊米西のピークにおける。無症状者の多くなるピーク以降をサンプルに含めると更に劇的に下がる)

つまり特攻機の生還率って99.7-99.98%って事？

104:右や左の名無し様
20/08/30 19:12:02 kQu30pFQa.net
>>96
藤井が騒いだところで影響力なんて皆無

中野がこう言ってるの？
じゃあなんでわざわざ記事にしてまで藤井叩きやってんの？
やっぱり私怨？

105:右や左の名無し様
20/08/30 19:12:06 GaDh2R030.net
>>93
大人から子供まで国民全員が徹底自粛する覚悟を持つのが当たり前

106:右や左の名無し様
20/08/30 19:14:24 qjq5ax0K0.net
@toronei
「デデーン、藤井聡アウトー!!」って感じよね。 / “新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第１回】｜BEST TiMES（ベストタイムズ）”

107:右や左の名無し様
20/08/30 19:15:02 hrY1nIlb0.net
>>98
ダンサーズいわく、「人間は無意識にそういうことをやってしまう。そんな忠告で感染が防げると考えるのは合理主義」だとか何とか
まあ、それ自体はなるほどとは思うが、コロナ対策と生活を両立させるにはリスクの自覚と対策が必要なのは言うまでもないのであって、「目鼻口さわるな」程度の意識も高めず全く労なしで日常が取り戻せるわけないんだから、甘えるなって話だな

108:右や左の名無し様
20/08/30 19:15:12 ZxatWiDm0.net
>>98
個人差だよ、気をつける度合いってのは個人差が凄くある
うっかりってのもある、特に子供や意識の低い人はリスクが高くなる
だから風呂敷は出来るだけ広げておくってのがリスク管理の考え
その風呂敷がデカすぎるって言ってるのが藤井、まあまあ適正だと言ってるのが中野、小さすぎるって言ってるのが佐藤

109:右や左の名無し様
20/08/30 19:19:24 hrY1nIlb0.net
>>105
個人差まで包括するその風呂敷、適正なサイズにするには全体主義じゃなきゃいかんのですが

110:右や左の名無し様
20/08/30 19:19:49 m3yNArkN0.net
>>105
8割自粛も個人差あるよね？
そこは個人差ないって考えるの？
なんで？

んで、半自粛は全員が守らなくても仮に6割の人間しか守らなかったとしても、
感染減っていくと思うけど？

111:右や左の名無し様
20/08/30 19:20:05.15 ZxatWiDm0.net
数字に買えれば0.01%でも、それになりたくないと思うのが人間
まして自分の子供や家族になって欲しく無いだろうに
それが生活を支える為の労働に向かう為の通勤での感染ならまだ「仕方ない」と思えるが
娯楽のキャバクラやホストクラブやライブハウスで感染なんて話にならん

112:右や左の名無し様
20/08/30 19:21:40.27 hrY1nIlb0.net
>>108
だから「文化や社交は不要」と考える人としてアカン連中が徹底自粛と言ってるわけよね

113:右や左の名無し様
20/08/30 19:23:56 ZxatWiDm0.net
>>106
全体主義＝悪　というのがどうもここら界隈でのコンセンサスらしいが
西部はファッショ（束ねる）ことの重要性を説いてたのを忘れちゃいかん
方向が正しければ束なって向かうのが正しい
その方向性を示すのが政治だってことだ

114:右や左の名無し様
20/08/30 19:24:55 m3yNArkN0.net
>>108
徹底自粛しようが確率は残るんだから、0.01%の可能性を嫌がるなら死ねって話だよ
煽りとかじゃなく、そうするしか逃れる方法ないんだから

115:右や左の名無し様
20/08/30 19:26:15 ZxatWiDm0.net
>>109
口に出さないだけで、外食や娯楽を下に観てるんだよ
それを生業としてる人がいるのは頭では理解するけど、頭で理解してるだけ
リスクを背負ってまで協力しようなんて考えない
この新型コロナはとことん分断化を進めるぞ

116:右や左の名無し様
20/08/30 19:26:28 hrY1nIlb0.net
>>110
国民を統合しうる価値や規範に基づかなければ政治も何もうまくいかないという西部先生のファシズムと、官僚と大衆による管理社会を招来する全体主義をひとからげにしたり、ちょっと考えが雑だよね

117:右や左の名無し様
20/08/30 19:28:08.01 hrY1nIlb0.net
>>110
んで、その正しい方向が「コロナ怖いから徹底自粛。文化？社交？日常？知らん」って方向なのかがまず議論されるべきなわけだが

118:右や左の名無し様
20/08/30 19:29:14.85 hrY1nIlb0.net
>>112
いや、だからそういう人としてアカン連中なわけだろ、徹底自粛論者は
それに対して「お前ら人としてアカンぞ」と言ってるのよ

119:右や左の名無し様
20/08/30 19:31:45.19 ZxatWiDm0.net
>>114
常識的に未知のウィルスがしかも世界的に蔓延してるなら大人しく１、２年は見るべきじゃない？
それに対して補償するべきだと政府に圧力が向かうのは分かる
それがにわか学説で大したことないから日常を取り戻そうという論調になるのは理解しがたい

120:右や左の名無し様
20/08/30 19:33:36.10 m3yNArkN0.net
>>116
そもそも、コロナウイルスは未知のウイルスでも何でもないと思うんですが…？

121:右や左の名無し様
20/08/30 19:35:08.60 d5hVES71p.net
そもそも低確率を許容しないなら、コロナの対応について、他の日常のリスクとは比較にならない社会的コストをかける理由って何なんだろう？
毎年インフルやAd7や肺炎球菌や交通事故死を恐れまくってロックダウンを叫んでたならまだ一貫性はあるが
っていうとテッキーナに「今そんな話してないから。あっち行け！」って言われちゃうかな？

122:右や左の名無し様
20/08/30 19:35:34.41 ZxatWiDm0.net
>>117
SARS, MERS以上に感染力や毒性、感染後の後遺症が定まってない以上、未知のウィルスといって良いんでないか？

123:右や左の名無し様
20/08/30 19:36:12 KPVW26HUd.net
>>104
ダンサーズって良い名前だなあ
ダンスの芋っぽい感じがよく出ていてw

124:右や左の名無し様
20/08/30 19:36:46 hrY1nIlb0.net
>>116
大人しく一年二年見てるあいだに多大なものが失なわれるからこそ見てられないわけで
現時点で判明してることからコロナの実態をある程度想定して、日常の維持と折り合いをつける方向をさぐるのが普通の考えかと
藤井のやり方じゃ折り合いどころか感染を拡大させるだけ、と批判するのはわかるけど、ならどう折り合いつけるべきか、ダンサーズは言わないと
「コロナ怖いから徹底自粛。他のことは知らん。ライブハウス潰れろ」は君が言うならまだしも、ダンサーズは言論人としても保守派としても言っちゃだめなわけで

125:右や左の名無し様
20/08/30 19:37:37 m3yNArkN0.net
>>119
その定義だと、例えば、インフルエンザも未知のウイルスになると思うけど？
というか、既知のウイルスなんてほぼ存在しなくならね？

126:右や左の名無し様
20/08/30 19:38:14 JDqQP7HDd.net
コロナ脳のロジックは大体反原発脳と同じよねw

127:右や左の名無し様
20/08/30 19:38:49 GaDh2R030.net
>>116
緊急事態宣言下で日常の買い物も自粛に向かうと
宅配が異様に増えるんだわ
出来れば二度とゴメンだわ、お歳暮の時期と重なったら過労死だわ

128:右や左の名無し様
20/08/30 19:39:02 d5hVES71p.net
ほぼ全ての病原性ウイルスは変異し続けるけど、
流行時に未知でも新型でもないものなんてあるのけ？

ちなみに季節性インフルが50塩基/年、コロナは24塩基/年で変異します。

129:右や左の名無し様
20/08/30 19:40:44 ZxatWiDm0.net
>>121
要は金だろ？金さえありゃ１、２年休業したって何もなかったように再開できる
仮に見極めに２年以上かかるならその時に議論すればいい
取り敢えずは１年季節を通して見極めるまでは大人しくするという我慢が何故できない？

130:右や左の名無し様
20/08/30 19:40:50 m3yNArkN0.net
>>121
＞藤井のやり方じゃ折り合いどころか感染を拡大させるだけ、と批判するのはわかるけど

オレはその批判が理解できないんだよなあ
藤井のやり方で感染拡大するわけないじゃんって思うんだけど…

「目鼻口触るな」って言ってる分、効果高いと思う

131:右や左の名無し様
20/08/30 19:41:38 KPVW26HUd.net
不確実性に対処するにせよ、徹底自粛ダンサーズはかなり大雑把だよな
客観的に見ても半自粛クライテリオンズの方が決め細やか

132:右や左の名無し様
20/08/30 19:42:16 ZxatWiDm0.net
>>125
季節性インフルエンザが気候や地域を超えて同時に世界で蔓延した例を挙げて欲しい

133:右や左の名無し様
20/08/30 19:43:56 JDqQP7HDd.net
国の生産力や社会維持機能をどうするかを考えずに、金だけ刷りゃいいという徹底自粛派は頭に蛆でもわいてるのか？

134:右や左の名無し様
20/08/30 19:44:55 mHtpugE8a.net
そもそも爆撃機バンバンくらいコロナウイルスが怖いなら徹底自粛が実施されても目鼻口を触らんだろ
仮に徹底自粛が行われたときにどうなるかの想像力が足りないんだよダンサーズは

135:右や左の名無し様
20/08/30 19:46:41 d5hVES71p.net
>>129
アジアかぜ
香港かぜ

136:右や左の名無し様
20/08/30 19:46:47 KPVW26HUd.net
徹底自粛論は、国家の供給能力や公共インフラを維持する方策を考えなくちゃいけないのだが、まともに考えている徹底自粛派を見たことないわw

137:右や左の名無し様
20/08/30 19:46:52 hrY1nIlb0.net
>>126
ここで「要は金だろ？」とか言えちゃうから「とっつぁんぼうや」って言われるんだぞ

>>127
まあ俺は専門家じゃないから、藤井さんの話に納得するし、一方で藤井説には不足があると言う人がもしいるなら、そうなのかも、と思うだけ
失なわれるものへの視座(どうにか守るにせよ見捨てるにせよ)を曖昧にしたまま、徹底自粛とだけ言ってる連中が許せないだけで

138:右や左の名無し様
20/08/30 19:50:18 qjq5ax0K0.net
@sorata311
柴山桂太さんと話してきたけど、MMT理解度半端なかった。普通に私と認識が一致してた。日本の学者では一番MMTを理解してるんじゃないか。

139:右や左の名無し様
20/08/30 19:50:38 qjq5ax0K0.net
MMTオタクキモいなー柴山さんかわいそう

140:右や左の名無し様
20/08/30 19:51:15 KyEqpq8b0.net
まあコロナについては完全に　自粛＝パヨク　vs　反自粛＝ネトウヨ　の二項対立に収斂したと言っていいのでは

141:右や左の名無し様
20/08/30 19:51:45 mHtpugE8a.net
>>137
倉山スレからのコピペはやめろや

142:右や左の名無し様
20/08/30 19:52:24 KPVW26HUd.net
>>133
それにそんな統制国家のようになったら、非日常に耐えられない人間も大勢出てくる
そういった大勢の人間を納得させられるだけの脅威でなければ、どの道、統制国家化は続くかんよ

143:右や左の名無し様
20/08/30 19:53:19 hrY1nIlb0.net
>>135
誰やwww
テキナがニーチェに「ニーチェのルサンチマン理解は半端ない。普通に俺のB層研究と一致する。キリスト教は邪教です」って言うようなもんだろこれ

144:

145:右や左の名無し様
20/08/30 19:54:43 ZxatWiDm0.net
>>134
徹底自粛なんて出来るわけないんだよ
コンビニの店員だって医療従事者だってリスク覚悟で生活のために働きに出てる
金さえありゃ働きになんてでない人のが多いだろう
それを見越して政府や自治体は外出自粛要請してんだよ
だから自粛で削られる業種ってのは本来不要ともいえる、別に外食しなくてもいいしライブなんて家で観ればいいし
変な病気に罹るくらいなら大人しくしとけばいいじゃんってのが普通

146:右や左の名無し様
20/08/30 19:55:25 JDqQP7HDd.net
国民全員に金を配って、国民全員が家に籠ったら、どうなるかはいくらバカな徹底自粛派でも分かるだろw

147:右や左の名無し様
20/08/30 19:56:07 hrY1nIlb0.net
>>141
何回も言うが、人としてアカンなあ

148:右や左の名無し様
20/08/30 19:57:38 mHtpugE8a.net
ID:ZxatWiDm0の奮闘だけで60レスくらい消費したぞ
スレを炎上させるライターだったら優秀すぎる

149:右や左の名無し様
20/08/30 19:58:51.14 hrY1nIlb0.net
>>144
正味ダンサーズも彼と同じようなことしか言ってない

150:右や左の名無し様
20/08/30 20:02:31.99 KPVW26HUd.net
徹底自粛論→統制国家化はかなり急進的であり、漸進を志向する保守思想とも相容れないんだよなあ
徹底自粛派はこの急進的改革でどれだけのものが失われるか想像すらしてないだろ

151:右や左の名無し様
20/08/30 20:03:49.74 IvLCnACs0.net
では、どうすればいいのかといえば、宮沢氏は3月頃、こういうツイートを出したそうです。
「外出中は手で目を触らない、鼻を手でさわるな、ましてや鼻くそはほじらない。（かくれてやってもダメ！）唇触るのもだめ。口に入れるのは論外。」
「人と集まって話をする時は、マスクしろ。」
「他人と食事する時は、黙れ。食事に集中しろ！」
「（感染したら）一ヶ月会社休んで回復したら、みんなの代わりに仕事しろ。ただ、爺ちゃんばあちゃんの前には治るまで絶対でるな。」
などなど。
そして、最後に、「たった、これだけ！これだけで感染爆発は防げる。」と。
URLﾘﾝｸ(the-criterion.jp)
URLﾘﾝｸ(creamrobo.com)
きっと、その通りなのでしょう。
しかし、問題は「たった、これだけ！」というところ。
数人の対策だったら「たった、これだけ！」かもしれませんが、それらの項目ひとつひとつを全国民に自主的に徹底させ、かつ実行されたかどうかをチェックするのは、私に言わせれば、外出自粛や三密回避、あるいは8割削減よりも難しい。特に気になったのは、「目鼻口を絶対に触るな」ですね。
大学の研究室レベルでなら可能かもしれませんが、国民や市民全員というレベルではまず無理でしょう。それに「たったこれだけ！」なんて言われたら、普通は「なんだ、新型コロナはたいしたことないのか」と油断して、つい鼻をほじりたくなる。
研究室レベルで出来たことは、社会でも出来ると考えるのは、傲慢な科学者の危険な発想です。これこそ、保守思想が最も警戒した発想ですね。

＞特に気になったのは、「目鼻口を絶対に触るな」ですね。
俺も特に気になったんだけど中野が勝手に「絶対」を追加してるよね
「絶対」を条件にするなら中野達のご高説もそりゃそうなんじゃない
言ってないけどな

152:右や左の名無し様
20/08/30 20:07:26 mHtpugE8a.net
>>145
書いてて思ったけどさ、藤井の目、鼻、口を触るなって提言を馬鹿にするやついるじゃん

言論人ならテキナ、政治クラスタなら舞小海とかね

あの人たちって対局にある自粛案なら目、鼻、口をさわり放題とか思っているのかね

コロナウイルスが恐ろしいと主張するなら徹底自粛でも目、鼻、口を触れないだろ

なにが人間理性が信じられないだよ
半自粛を批判する材料にはなりえないね

153:右や左の名無し様
20/08/30 20:10:35 JDqQP7HDd.net
徹底自粛・徹底補償が許されるのはもはや戦時体制で、そこでは国の主導の下、徹底した管理社会を作り上げる訳だが、
今回のコロナはそんな戦争に匹敵するもんではないというのは、コンセンサスになりつつあるからな
ダンサーズはコロナが戦争に匹敵する凶悪なウィルスであってほしいと心の底で望んでるのかも知れないが

154:右や左の名無し様
20/08/30 20:14:01 Dp0VNKkj0.net
コロナで日本に爽快に終わってほしそうだからなw

155:右や左の名無し様
20/08/30 20:17:09 hrY1nIlb0.net
というか、さっきも書いたけど、「目鼻口を触らないなら感染は防げるだろうけど、国民全員にそれを徹底させるなんて無理」って論調は、それ自体ではその通りでも、この非常時に日常を守ろうとするならそれしかないんだから「甘えるな」って話だわな
「目鼻口さえ触らなければ日常は守られるんだぞ」という意識を国民で共有する程度のことも諦めるなら、それこそゼロリスク論の徹底自粛になる
「国民個々人に対策を任せるなんて不可能」ってことで、管理社会化するしかない

156:右や左の名無し様
20/08/30 20:23:58 mHtpugE8a.net
つか俺は目と鼻と口を触りまくってるけどな
もちろん手洗いうがいを徹底してのことだし、人が大勢いるとろこではやらない

自分からすれば藤井の半自粛案は念入りで充分すぎるよ
藤井案だと感性爆発が怖い！とかいうやつはマジで目、鼻、口を触ってないのかね

157:右や左の名無し様
20/08/30 20:33:48 kQu30pFQa.net
なんだかんだ藤井が１番丁寧にコロナ対策しているというね...

158:右や左の名無し様
20/08/30 20:52:24.26 VpiTQegT0.net
リフレ派、BI論者、ダンサーズそして経済よりも改憲を重視してるネトウヨに言いたいのは、
既に小型旅客機や半導体を作る能力すら失ってること。
中国と比べて物質差が広がってる上にGDPに占める教育や防衛予算が減ってるわけだから
令和の乃木希典や東郷平八郎が生まれる土壌がなくて勝てる可能性は万に一つもない。
アメリカのGDPに迫ってる中で日本がいつアメリカに裏切られるかもわからない。
同盟国に裏切られた又は同盟国が使えなくて深手を負った経験をしてるのに顧みようともしない。
年老いてから強制収容所に収容されて共産主義教育を受ける羽目になるのはマジで避けたい。

159:右や左の名無し様
20/08/30 20:53:52.25 mHtpugE8a.net
舞小海さんとか藤井案すら信じられなくて怖いと言っているんでしょう？
どんだけガチガチの防疫対策をしながら生活しているわけ！？
それこそ目、鼻、口を触らないくらいは余裕で達成していなきゃおかしいだろ
むしろ藤井以上に目、鼻、口を触るなと騒いでなけりゃおかしいっしょ

160:右や左の名無し様
20/08/30 21:11:40 KyEqpq8b0.net
これ正論すぎやろ…

644質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/08/20(木) 06:51:27.50ID:RrbfpzDN0
佐藤ってずっと日本崩壊、日本滅亡とかそんなことばっか言ってたみたいだけど結局それってこいつ自身の願望だったんだろうな
何やっても芽が出ない自分自身の終わりなき日常に風穴開けてくれるカタストロフィを求めてたんでしょ
今回のコロナではその手の終末論者が嬉々として大騒ぎしてたし最初の頃に危機を煽ってた危険厨も終末論者の傾向ある奴が多かった
佐藤がコロナ脳になったのも元々の終末論者的性癖と地続きなんやろね

645質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/08/20(木) 06:53:09.11ID:RrbfpzDN0
中野みたいな何かにつけて「グローバリズムの終焉」連呼芸人みたいな奴も「自分が気に入らない価値観が支配しているこの世界が終わってほしい」と願ってる終末論者の一種だし、その手の奴らがコロナに妙な期待を抱いちゃったんだろうな
コロナ脳化してる奴らってどいつもこいつもその手の終末論者的な奴だから

706質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/08/20(木) 19:33:40.49ID:RrbfpzDN0
日頃から「このままだと日本は滅亡する！」的な煽動やレトリックを使ってると自然と思考回路も終末論的になっていくからな
その手の預言者ごっことか、〇〇崩壊芸人とか、達観ぶって「日本人が愚かすぎて日本は滅ぶしかない…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って絶望してみせる芸風やってた奴らが今こぞってコロナ脳になってるでしょ
言葉って怖いよ、ずっと同じ言葉遣いしてると自分の思考すら支配するようになるからね
こういう奴らは自分の終わりなき日常に何かしらの不満があって常日頃から終末論を求めてたか、そういう言葉遣いしてる内に終末論を求めるような思考の枠組みになってしまった奴ら
佐藤も適菜も中野もそうだろ

だからもういい加減言葉のインパクトとか「俺はこれだけ絶望しているんだ！」って構ってちゃん的アピール効果を狙って「日本は滅亡する！」みたいなレトリックを安易に連呼するのやめた方がいいと思いますけどね
藤井は元々あんまりそういう言葉遣いをしてなかったように思う（俺が知らないだけでしてたらすまんが）
そのへんもコロナ脳化するかどうかに関係していると思うよ間違いなく

161:右や左の名無し様
20/08/30 21:12:57 JDqQP7HDd.net
状況というのは時々刻々変わるものであって、いつまでも徹底自粛だって引っ張るのは滑稽以外の何物でもない
中野、佐藤、適菜は今回の鼎談で変えるチャンスを完全に失ったね

162:右や左の名無し様
20/08/30 21:16:28 kQu30pFQa.net
>>156
藤井は都構想住民投票後のW選で維新が圧勝したとき
「未来は僕らの手の中」を紹介してたからな
本質的に彼らと違うんだろうな

163:右や左の名無し様
20/08/30 21:19:08 3b0tjy9x0.net
徹底自粛派でもじーさんの前でマスクもしてなけりゃ、ついたてもないし
席の距離も近めで謎
徹底自粛って言ってりゃ人にうつさないし自分にうつらないとでも？
お外で飲んだり意味不明
言ってることとやってる事がちぐはぐだよ
一番ゆるゆるなのがこの人達なんじゃないの
徹底自粛って叫んでりゃいいんだから

164:右や左の名無し様
20/08/30 21:25:15 mHtpugE8a.net
半自粛と徹底自粛は共に防疫対策が必須なのに
ダンサーズたちは半自粛は防疫対策がセットだから信じられない、
徹底自粛は防疫対策がいらないから安全だと何の根拠もなく思いこんでいる疑義がある

いやいや、徹底自粛中でも半自粛と同じように防疫対策が必須でしょうに

むしろコロナウイルスは怖いと煽って徹底自粛を提案しているんだ

165:から、半自粛なんかとは比べようもなく防疫対策を提案するべきでしょうにあんなやつらのために、あまたの産業が犠牲になっているなんて酷すぎる徹底自粛が施行されていない現在、テキナや舞小海は藤井案以上に防疫対策をしていなければいけないはずだが、ちゃんとやってんのか？「目、鼻、口を触らないのは無理」とか言っているようでは、まともに防疫対策をしているとは思えないのだが？

166:右や左の名無し様
20/08/30 21:26:35 QWpnobzp0.net
>>156
場が混乱しているときにもっと荒らして混乱させて楽しむ愉快犯のようなもんに見える。

167:右や左の名無し様
20/08/30 21:37:47.56 3b0tjy9x0.net
>>160
ほんとそれね
街で飲むって言ったらフルアーマーで出てくるくらいに徹底してくれないと
科学者でも意見が割れてるわからないウィルスって認識なら尚更ね

168:右や左の名無し様
20/08/30 21:39:24.27 KPVW26HUd.net
佐藤のガラポンは前から言われてたね
AKIRAとかアニメ見すぎなんじゃねーのw
佐藤はどれだけ非日常的生活を日常にしてるんだよって話だな

169:右や左の名無し様
20/08/30 21:42:33.69 X5RL+Kwt0.net
この人なんでダンスって言われてるの？

170:右や左の名無し様
20/08/30 22:05:42.41 yLavcFS20.net
中野と小浜の対談動画で小林秀雄の「僕はバカだから反省なんてしない」を引用する場面があったと思うんだけど
あれって自粛するお利口さんをおちょくるのにピッタリなんだけど、中野は反自粛ではないんだよね

171:右や左の名無し様
20/08/30 22:16:00.90 UrYT9hnmx.net
>>141
もろにネオリベっすね

172:右や左の名無し様
20/08/30 22:21:10.88 JDqQP7HDd.net
中野の言う自己実現的予言ってまんまコロナの佐藤だよな。中野の投げたブーメランが佐藤の頭に刺さってるし、
不確実性やプラグマティズムの件では中野の投げたブーメランが、中野の頭に刺さってるし、もはやカオスすぎるわw

173:右や左の名無し様
20/08/30 22:42:57 Dp0VNKkj0.net
こうしてみてると三橋、柴山、浜崎、施、室伏はそのままでいてほしいな

174:右や左の名無し様
20/08/30 22:51:17 hOHsubfi0.net
>>164
>>3
いいから見てみろ
腹筋崩壊するから

175:右や左の名無し様
20/08/30 22:55:57 JDqQP7HDd.net
ダンススレは伸びすぎだろw
コロナ以前は1スレも埋められなかったのにww

176:右や左の名無し様
20/08/30 23:00:29.52 hOHsubfi0.net
>>160
要はあいつらは、自助をする気が無く、公助しか受ける気がない、公助でなんとかしろとしか思ってないんだよ
これを東日本大震災で例えたら、津波や放射線からの避難も自治体がバスかなんか用意してそれですべて運ばせろって言ってるような話
その前に、自分で津波や放射線から逃げるのが当たり前の話で、自己責任論とか愚民論とか持ち出すべき話じゃない
津波に飲まれた人は愚民だったから飲まれたのだろうか
口が裂けてもそんなこと言えるはずがない
とにかく「緊急事態」と思って話していないのがバレバレ

177:右や左の名無し様
20/08/30 23:11:47 KPVW26HUd.net
鼎談はヤフコメやTwitterでは8～9割が批判的なコメントだけど、どうやら佐藤や適菜は直視するのを諦めたようだな

178:右や左の名無し様
20/08/30 23:19:47 Dp0VNKkj0.net
>>172
支持者の中では10割支持だからセーフだよ
エコーチェンバーに浸るのも悪くない

179:右や左の名無し様
20/08/30 23:32:25 hOHsubfi0.net
>>173
カルト宗教化待ったなし
安倍真理教をバカにできなくなってきたな

180:右や左の名無し様
20/08/30 23:44:31 hOHsubfi0.net
なんでダンスは中野の発言を引用してドヤるというのをやめたんだ？
自分に自信がある、返り討ちにしてやるとか息巻いてたんだからやめるなよ
反論への反論を自分らの子分におまかせしてんじゃないよ

181:右や左の名無し様
20/08/30 23:44:41 hOHsubfi0.net
佐藤健志（Writer/Critic）

相手は中野剛志だぞ。
あっさり返り討ちにあうのがオチだろう。
----------------------------------
ブヒブンブン @buhi_bunbun

というか、とうに佐藤さんによって返り討ちにあっていると思うのですが。
それでも頑なに自説を曲げないあたり、彼（ら）は論理や理屈に則って主張してるんじゃないんだろうなあ、と。
そうなると、もはや信念というか信仰に近いな、と。
----------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic）

だとすれば、その上でさらに中野剛志を相手にするのは自殺行為もいいところ。
とはいえ、自粛緩和派の振る舞いが主流派経済学者と良く似ているのはなぜだ？

「過剰自粛」とは、
「補償なき自粛の長期化による経済被害の深刻化」を
政府の責任を免罪する形に言い替えた表現である。

つまりは無自覚な新自由主義。
ＭＭＴが流行ってから、わずか一年でこれだ。
----------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

「誰が」でなく「中身で」考える。
「敵」を作り出して「敵」に依存する主体性の無さを自覚する。
----------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

その通り。
誰が言おうと、分離型自粛緩和は国民の選別につながる新自由主義的発想だ。

182:右や左の名無し様
20/08/30 23:59:38 hrY1nIlb0.net
上でも散々っぱら言ってたけど、文化や日常や人間性って視点はやっぱりないわけだ
社交を知らんとっつぁんぼうやよ

183:右や左の名無し様
20/08/31 00:10:12 E5Hj8Igt0.net
そもそも日常なんてもんは時代で変わるんだよ

別に罰則も無いんだしやりたきゃやりゃいいんじゃん
一人ぼっちでのみに行くのも誰もいないライブハウスで演奏するのも嫌だからって
変な専門家連れてきたりご高説垂れてあんたは過剰だ！とか言い出すなよｗ
俺はフェイスシールド付けさせられるくらいならライブなんて行かねーけどなｗ

184:右や左の名無し様
20/08/31 00:13:16.52 o9ZulYXE0.net
＞相手は中野剛志だぞ。
＞あっさり返り討ちにあうのがオチだろう。
めっちゃ恥ずかしいなこれ…

185:右や左の名無し様
20/08/31 00:13:46.56 k87sKc1w0.net
中野はなんであそこまで激しく批判しているんだろうね？
京大レジユニの提言には「恐らく正しいのでしょう」と言いながらも
藤井の態度に対しては救いようがないと言わんばかりの評価
ちょっと、極端すぎる気がする
ひょっとしたらだけど、中野は藤井の佐藤評に対して切れている
ってこともありやしないかな
「（障害者適菜扱いをした藤井に）そこまで言わなくていいだろ」って趣旨で

186:右や左の名無し様
20/08/31 00:22:24.22 E5Hj8Igt0.net
みんな馴染んで別にそれほど不便も無いしこれが新しい日常なんだわなって思ってるのに
飲みにケーションとかて言って無理やり誘う会社の無能オッサンみたいになってるｗ

187:右や左の名無し様
20/08/31 00:30:55 czK7uJTC0.net
>>180
友達なら友達としてダンスを批判しろよって話だろうに
Twitterでのダンスのあの粘着っぷりには「問題がない」と思ってるのであればそれこそが問題
「ストーカーからは逃げるに決まってるだろ」は中野の名フレーズだが、ストーカーされてたのはダンスじゃなくて藤井の方なんだぞ

188:右や左の名無し様
20/08/31 00:31:07 nZqLd8jCa.net
>>180
二人の間で何かあったんだろうよ
それで冷静さを欠いてるんじゃないか？
柴山となら真っ当な議論できるかもね

189:右や左の名無し様
20/08/31 00:34:22 E5Hj8Igt0.net
週刊誌やワイドショーじゃあるまいしドーデモいいじゃんｗ

190:右や左の名無し様
20/08/31 00:37:28 aS75ryxMa.net
>>180
ダンスは鼎談の中ではツイッターとは違って抑えてるし中野は暴れてるしこれはプロレスかもしれんな

191:右や左の名無し様
20/08/31 00:37:52 czK7uJTC0.net
>>183
だったら「コロナ」じゃなくて、その「何か」についての議論をすりゃいいのにね
ただの私怨でコロナを利用するなと

192:右や左の名無し様
20/08/31 00:38:32 lglViKdU0.net
>>180
どうもそこに私怨がありそうだからややこしいんだよね
藤井に呼ばれて京大に行ったせいで経産省の出世コースから外れたとか思ってそうｗ

193:右や左の名無し様
20/08/31 00:39:18 E5Hj8Igt0.net
今度は私怨ネタか、だったら日常とは何かくらい議論して欲しいわｗ

194:右や左の名無し様
20/08/31 00:40:15 416/8Tg70.net
まあ、扱いにくいからダンスに仕事は振りづらくなったな
カリスマと同じく自身の才気に自信持ってるから余計にめんどい

195:右や左の名無し様
20/08/31 00:42:17 OwhxORYx0.net
ダンスが中野の名前を使って偉そうにしてるのは見てて恥ずかしくなる
「僕の親は凄いんだぞ！」と言ってる子供とメンタリティーがそこまで変わらないように見えて辛い

196:右や左の名無し様
20/08/31 00:43:35 aS75ryxMa.net
>>189
最新号でもクライテリオンでは書いてるんだろ？

197:右や左の名無し様
20/08/31 00:46:57 czK7uJTC0.net
>>185
『es［エス］(Das Experiment)』って映画があって、

「新聞広告によって募集された男たちが、ドイツの大学地下に設置された擬似刑務所で、囚人と看守の役を2週間演じ続ける実験が行われる」

というストーリーなんだが、「擬似刑務所」「囚人と看守の役」に過ぎなかったはずが、次第に看守の役が本当の看守のような振る舞いになり、囚人に乱暴狼藉を振る舞うようになる

これは実際にあった「スタンフォード監獄実験」という心理学の実験が元ネタ

何が言いたいかというと、人間はプロレスのつもりであったとしてもそれが本心に変わっていってしまうものなので、そんな風に器用にプロレスできるものではないだろうということ

198:右や左の名無し様
20/08/31 00:47:16 KFx3YCajd.net
>>190
しかもダンスの方が年上…

199:右や左の名無し様
20/08/31 00:48:39 E5Hj8Igt0.net
>>192
どうして改行が多いの？

200:右や左の名無し様
20/08/31 00:58:05 czK7uJTC0.net
佐藤健志 54歳
藤井聡 51歳
三橋貴明 50歳
中野剛志 48歳
適菜収 44 - 45歳

最年長が一番大人げないｗｗｗ

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