【勝谷】倉山満part71 ..
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2:右や左の名無し様 (ワッチョイ 0bd1-8wDQ)
17/04/26 21:16:52.92 WrBQUNkT0.net
>>1
乙念

3:右や左の名無し様 (ワッチョイ 8e67-QJm/)
17/04/26 21:36:46.85 jYF0DRW40.net
>>1
おつ立て

4:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 01:27:52.11 eVPlyJ0K0.net
人口構造いうやつって確実に失業率で見てるよね。就業者数という絶対数でみなよ。
人口構造で言えば絶対数が減ってもおかしくないのに、増加している。今や小渕ITバブル期並。

5:右や左の名無し様 (ワッチョイ 4fe9-zgOH)
17/04/27 01:45:17.00 trAZ9UkR0.net
    /Г∧∧     ┌──────┐
 . /Г ̄|(ω・`)    .| 兵庫県知事選挙投票所 .. |
./Г ̄|_|φ ∪ )   ..└──────┘
| ̄ ̄|_|/  uu
|__|/∧_∧               ___
‖ ‖ ( ・ω・) ∧∧          /      \
     (つロと) .(  )        /         ヽ
  ∧_∧.u-u  (o ∪       i   ヘ, , ,/丶  !
 (´・ω)      uu        ∂-( -=-)-(-=- )-9
 (∪ つロ__           |   (__人_)   |
  uu/ = = /|           \   `ー'  /  倉山満、と
   | ̄ ̄ ̄| |           /    ヽ,.ノ  \
   |投票箱| |          /       ,    }
             ____ {  ヽ,___  _.ノ.  ノ ___
            /       \___ヽ   と)_/       \
           /         ━ヽ;シ━     ___    \
         /                  / 倉  /    . \
        /                   /  山 /      .  \

6:国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr1f-xmds)
17/04/27 02:28:39.84 6Mz65Cfwr.net
>>4
移民の数増加でね?
>>1
チキン・サイクル
ジェグラー・サイクル
クズネッツ・サイクル
コンドラチェフ・サイクル
景気循環のタイムラグ乙!

7:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 02:35:22.17 k163xv2X0.net
>>4
就業者数は、1997年で頭打ち
そこをピークに増えてはいない
近年の就業者増加は、65歳までの再雇用を義務付けた法案の結果
これは民主党が作った法律だった
「65歳まで雇用」企業手探り 負担増、若者にしわ寄せも
URLリンク(www.nikkei.com)
つまり「民主党が就業者を増やした」って事になる

8:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 02:38:51.70 k163xv2X0.net
          【就業者数の推移】
        日本     アメリカ     ドイツ
1997年  6,557万人  1億2,957万人  3,530万人   ←就業者数&GDP両方のピーク(日本)
2007年  6,428万人  1億4,605万人  3,717万人
2016年  6,381万人  1億5,170万人  4,042万人
      −176万人  +2,213万人  +512万人
データを見れば明らかだな
この20年、主要先進国で、日本だけが就業者を増やしてない

9:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 02:43:27.06 k163xv2X0.net
つまり、同じ就業者のパイ中で、非正規比率が増え、リタイア世代(バイトなど)が増えたわけだからね
高齢化し続けていたので、新しい産業にシフトするのが遅れたのも、しょうがないとは言えるが
小泉改革は、これを悪い方向にシフトさせるだけだった
デフレ問題は=「頭打ち」問題
ちょっと景気対策をすれば治る話じゃない
少子高齢化の構造、それ自体を何とかしないといけない
ジジババが主役の国に経済発展は待ってない
それは旧ソ連圏を見れば分かる

10:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 02:53:43.02 pxmXqlNV0.net
前スレで人口構造言っていた奴は
こいつ自身が無知な陰謀論だって理解してないからな。
雇用に関しては
「失業率」、「総雇用者数」、「総給与額」
を見ましょうね。と。
>>7
まだこんな事いってるのか?おっさんは
お前指摘されるまでデータ更新されないんだよ。
URLリンク(www.stat.go.jp)
2012年末以降。
要は第二次安倍内閣以降の数字を見ろよ。

11:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:02:42.42 eVPlyJ0K0.net
指摘するのはそこじゃない。池沼モタニ解雇規制緩和論者だったろ。
解雇規制の強化を民主党の成果っておかしくないか?w
ガチで知能障害だから、相手してもおもしろくないんだよね。そこそこの相手を叩きのめすから快感なのであって。

12:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:09:15.07 eVPlyJ0K0.net
池沼モタニが主張すべきは老人の雇用を守らなければ、比較して安い給与の新入社員を更に増やせたはず。という結論になる。
つまり、民主党の法律によって雇用が減った。が正しい。

13:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:09:30.93 k163xv2X0.net
>>10
>2012年末以降。
>要は第二次安倍内閣以降の数字を見ろよ。
「65歳まで雇用」企業手探り 負担増、若者にしわ寄せも
URLリンク(www.nikkei.com)

うん・・・この法案、2013年4月スタートなんだけどw

14:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:10:38.74 k163xv2X0.net
>>12
ジジババは再雇用する時に非正規に切り替わるケースが大半だぞ
バイトも多い
お前、実社会知らないニートか

15:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:14:06.57 eVPlyJ0K0.net
どっちの給与が安いのか、てめーで調べろよ池沼ww ほんと頭が悪すぎる。

16:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:14:22.75 k163xv2X0.net
肉屋厨完全論破の瞬間が来たな・・・
2013/4/1付
>希望者全員の65歳までの雇用確保を企業に義務付ける改正高年齢者雇用安定法が1日施行された。

もう、これで説明は不要だな
異次元緩和のスタートと再雇用義務化法案の施行は、全く同じ 「 2013年 4月」 だった

17:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:16:02.30 pxmXqlNV0.net
>>13

おっさんあわれだな
数字見ろよ?
2013年4月以降の数字
制度始まって特に増えて居ないやん

18:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:17:07.57 pxmXqlNV0.net
>>16
>>17
言い訳どうぞ?
てかお前の全ての発言で言える事なんだよ
数字見てない門。

19:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:17:50.89 k163xv2X0.net
>>15
いや、お前の認識不足は、それ以前の問題なのよ
若年世代がリタイア世代より圧倒的に数が少ない、という点を知らないからな
若者の絶対数が少なく、団塊が抜けた現役正社員のイスを埋めきれないんだよ
仮に新卒を全員正社員にしたとしても、団塊が抜けたイスは埋まらない
それが人手不足の正体だ

20:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:18:17.68 k163xv2X0.net
>>17
2013/4/1付
>希望者全員の65歳までの雇用確保を企業に義務付ける改正高年齢者雇用安定法が1日施行された。

諦めろ

21:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:21:06.45 pxmXqlNV0.net
>>20
ん?
数字見ろよ。

22:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:21:45.26 k163xv2X0.net
ちなみに今は新卒雇用の30%が医療福祉介護だってさ
円高ガーw
何だったんだろうねw

23:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:23:22.66 pxmXqlNV0.net
団塊世代のピークって2010年代でしょ?
そもそも論として関係ないんだよね。
で、2013年4月に急激に労働人口が急激に上がったか?
といったら上がってないでしょ?
その後、尻上げ。
この数字をどう説明するの?

24:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:24:14.46 k163xv2X0.net
金融緩和はやってもやらなくても雇用には影響無い
今日金融緩和止めても雇用は減らない
そういう話

25:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:25:38.54 eVPlyJ0K0.net
高給の老人解雇で新卒の社員をとりやすいという企業にとって好環境でも、安倍政権と違って就業者数が減ったのが民主政権。
アベノミクスでは企業にとって重荷ですらある老人再雇用があっても尚、就業者数が増えた。

26:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:26:38.01 pxmXqlNV0.net
もうおっさんこそ逃げるしか無いんだよね。
2013年4月の数字みてみ?
なんか変化ありました?
でその後じり上げ。
これ金融政策意外のどう説明つくのかね。

27:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:30:45.98 pxmXqlNV0.net
モタニのじじいに言いたいんだよ
こいつも肉屋と一緒で誰かが言っていた数字を
延々コピペして貼り付けて嘘ばらまいてるだけ
こいつ自身に数字の意味理解する頭無いからな。

28:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:33:09.95 k163xv2X0.net
>>23
人口構成比
URLリンク(www.stat.go.jp)
65〜69歳の就業率が急上昇、団塊世代まだまだ働く
労働力減少ペース和らぐ 2013/1/21付日本経済新聞 電子版
URLリンク(www.nikkei.com)
団塊世代の退職者ピーク「地域デビュー」が注目を集めている
2014年2月7日 7時0分
URLリンク(news.livedoor.com)

ここらへんの記事を読んで、人口ピラミッド見てりゃ分かる話だから。。。
「金融緩和の効果で雇用が増えた」なんて信じてるのは、お前らぐらいだぞ?
高橋洋一をツイッターでフォローしてる人間ぐらいだよ、そんなの

29:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:34:33.36 eVPlyJ0K0.net
土建派も全く同じ。人口構造だのほざくやつはほぼ確実に失業率だけでみてる。誰かの引用でねw
国家社会主義山賊労働者党のおっさんもようやく就業者数でみる意味がわかってきたみたい。

30:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:36:23.52 k163xv2X0.net
まず、団塊世代は、65歳でリタイアしてからも、働いてるんだよ
それに加えて、その下の世代(ここも今の新卒より多い)の再雇用が義務化されたわけだから
そりゃ労働人口増えるだろ
「本来、リタイアするはずだった人達」が、大量に労働市場に居残ったんだからな
65〜69歳の就業率が急上昇、団塊世代まだまだ働く
労働力減少ペース和らぐ 2013/1/21付日本経済新聞 電子版
URLリンク(www.nikkei.com)

4年前の日経に書いてあるやん
本当に日経とか読んでるの?信じられないわ
SNSで情報拾ってるだけなんじゃないの?

31:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:36:26.50 eVPlyJ0K0.net
アベノミクスで雇用が増えたのは民主党の成果! by池沼モタニ
世間から隔離されたゴミニートはひと味もふた味もちげーよなwwwww

32:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:38:29.23 k163xv2X0.net
>>29
いやいや、就業者で見るからこそ、人口動態に支配されるんだが・・・w
人口構成比
URLリンク(www.stat.go.jp)
理解力無さ過ぎ
そもそも「金融緩和で雇用が増えた」なんて、高橋洋一周辺の一部の人間以外は誰も言ってない
お前らは、ただの「少数意見」だぞ実際

33:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:38:30.04 eVPlyJ0K0.net
少なくとも安倍内閣の支持率と同程度にはアベノミクスの成果で雇用が増えたと国民は思ってることだろう。
残念だねぇw これを納得しないのは反安倍のモタニと、お前のお友達の土建派だけwwww

34:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:39:30.08 pxmXqlNV0.net
>>28
だーから
団塊世代の60歳退職がピークを迎えるのが2010年前でしょ?
2007年頃がピークでしょ?
で、実際2013年4月、「総雇用者数」は殆ど変わってないじゃん?
数字みてよ?
お前の主張意味が無いんだよね
結局、ソースも数字もデタラメでしょ?
てか何度も指摘してるけど、お前嘘指摘されるまで
コピペ連投し続けるんだよね。

35:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:40:20.77 k163xv2X0.net
つか、肉屋厨、日経読んでなかったみたいだな
バレちゃったね
SNSで拾った情報よりは、日経の方が信憑性あると思うよw

36:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:41:44.64 pxmXqlNV0.net
追加で言えば、
2012年に団塊の世代のピークは65歳になる訳よ。
つまり、2013年4月の65歳雇用とも関係無いんだよ
実際、2013年4月に急激な変動無いのでもわかる通り。
おっさんんの間抜けさがわかるとおもうんだが。

37:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:42:29.47 eVPlyJ0K0.net
日経新聞(笑)
失業率が高いのは問題だ! → 人手不足が続くのは問題だ!

38:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:42:45.89 k163xv2X0.net
>>34
>で、実際2013年4月、「総雇用者数」は殆ど変わってないじゃん?
>数字みてよ?
いや、だから「その後の就業者の伸び」に影響を与えました、って事なんだよw
2013年4月にスタートしたわけだから
大丈夫か?w

39:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:43:37.32 k163xv2X0.net
>>36
>2012年に団塊の世代のピークは65歳になる訳よ。
いや2014年だよw

40:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:44:34.57 pxmXqlNV0.net
>>38
だーから
団塊世代のリタイアはピークを過ぎた
団塊リタイアの歳雇用加えても、「総雇用者数」は減るんだよ
何もしなければね。
その後の増えたのは金融政策のおかげじゃん
ってね。

41:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:46:27.55 eVPlyJ0K0.net
労働人口が減って自然に失業率は下がるっていう三橋論とかで、おかしなインプットがされてんだろw
頭が悪すぎるwwwwww

42:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:47:56.10 k163xv2X0.net
つか、民主党のままならデフレ脱却してたと思うよ
【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04

白川さんが、すでに0%までインフレ率を上げていたからな
白川さんは、ほぼデフレ脱却を果たしてたんだよ

43:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:48:13.39 pxmXqlNV0.net
>>39
年ベースで見るか、月ベースで見るかだからどうでも良いよ。
少なくとも、2013年4月に数字が特に激増した訳じゃ無い
ってのが重要。
指摘されるまで、何年も嘘言っていたんでしょ?

44:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:48:59.83 k163xv2X0.net
>>40
>団塊リタイアの歳雇用加えても、「総雇用者数」は減る
減らないよw
大丈夫?w

45:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:50:29.91 k163xv2X0.net
肉屋厨ってこんなにヌケサクだったのかw
「団塊世代はリタイアし切ってない」って話なんだよ、ここの基本にあるのは

46:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:51:17.26 pxmXqlNV0.net
>>42
全てがおかしいんだよ。
「0」 「以上」か「以下」かが重要な訳。
ここに壁があるのにね。
0「以下」でやめちゃったから叩かれた訳でしょ?
この辺の指摘すら未だ理解してないのな。

47:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:53:13.20 k163xv2X0.net
>>43
>少なくとも、2013年4月に数字が特に激増した訳じゃ無い
>ってのが重要。
つか、それ以前に、別に民主党時代は雇用が悪いわけじゃなかったからw
お前らの話って「民主党時代は雇用が悪かった」というデマが前提になってて、それがまずおかしいよね
民主党時代は、そんな悪い経済状態じゃないよ(311震災を加味しても)

48:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:54:17.66 eVPlyJ0K0.net
アベノミクスで失業率が改善してるよ!

三橋モタニ 政府が何もしなくても労働人口が減って勝手に改善するしw

アベノミクスで就業者数は増えてるよ!

三橋モタニ 介護福祉が増えただけーw

いや、それ以外も増えてますから。自分で調べてね☆(ゝω・)vキャピ

49:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:54:38.59 k163xv2X0.net
>>46
>0「以下」でやめちゃった
そりゃ、白川さんは、2013年4月で任期切れですからね・・・www

50:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 03:56:03.22 pxmXqlNV0.net
てか全て反論可能でしょ。
団塊世代は通常1947-1949年世代。
1947が65歳になるのが2012年。1949は2014年。
つまり、2013年4月時点で65歳になってる奴が殆どなので
65歳再雇用は関係ねーわけ。
実際数字の上でも増えてないしね。
その上で数字改めてみてみ?
って話。

51:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:57:00.02 k163xv2X0.net
>>48
たしかに、不動産とか金融とか、そこら辺は増えてる
そこは認める
マンションバブルもな
そこは、最初から認めてるんだよ
ただ、そこは緩和止めたら、それだけで、多分沈む業界だろ
つまり、そこは「公共事業バラマキ」と同じなんだよw

52:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 03:58:46.32 eVPlyJ0K0.net
白川ではコアコアでマイナス1近辺までデフレ悪化。
コアでの上昇は、米国QEからの資源価格上昇で原油価格が暴騰したため。
何ら白川の成果ではない。

53:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 03:58:58.52 k163xv2X0.net
>>50
65〜69歳の就業率が急上昇、団塊世代まだまだ働く
労働力減少ペース和らぐ 2013/1/21付日本経済新聞 電子版
URLリンク(www.nikkei.com)

お前は、これが金融緩和の効果だって言ってるようなもんなんだよ
でも、どうやって立証するの?w
やれるもんなら、やってみ

54:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:00:39.29 k163xv2X0.net
>>52
>コアでの上昇は、米国QEからの資源価格上昇で原油価格が暴騰したため
中央銀行がインフレを見る時には、要因は関係無い
これは肉屋厨が俺に散々レクチャーして来た事なんだけどw

55:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:02:31.16 k163xv2X0.net
内需バカは「日銀が経済成長に責任を持つべき」とか言ってるに等しいんだわ
でも、それじゃ社会主義だぞ
政府省庁、それぞれの役割を無視してる物言いだからな
俺は日銀を責めない
俺は財務省を責めない
なぜか?
それが自由主義経済だからだよwww
「円高ガー」とか言いたいなら中国に行けw

56:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 04:03:20.03 pxmXqlNV0.net
>>53
いやいや
日付みてみ?
65歳再雇用は2013年4月からでしょ?
究極の馬鹿だな
お前沢村と何らからわんから

57:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 04:04:44.43 pxmXqlNV0.net
>>53
65歳再雇用関係なく
団塊世代は働く意欲がありますよ
って記事をお前は張ってるだけ
今してる65歳再雇用の議論と関係ないんだよ
沢村、肉屋ね
タイトルだけ見てそれを何年も張り続ける
でまごーき

58:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:06:19.24 k163xv2X0.net
実体経済におけるインフレ(総需要の増加)を決めるのは、日銀じゃない
民間企業や経産省などの役割だよ
中央銀行は、クールに、中立的に、コアCPIだけ見てりゃいい
白川はベストを尽くしたし、十分な結果を出した
足りなかったのは、日本経済の潜在的な成長力(実力)の方なんだよ

59:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 04:09:15.63 pxmXqlNV0.net
てかおっさん俺が指摘するまで
2.3年ずっと張り続けてたよな
哀れだな。
どの議論もそうだけど

60:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:10:00.22 k163xv2X0.net
>>57
それまでは、自発的に職を探して得ていた人だけが、居残った
2013年からは、全員雇用可能に(原則的に)
ただ、世代間で、労働者の分母にバラつきがあるわけでね
就業者総数の推移にどう影響をあたえるかってのは、もっと精緻に見ないといけないが
それを放棄してるのは、むしろお前の方だぞ

61:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:11:16.54 k163xv2X0.net
つか、肉屋厨には 「 金融緩和の効果で雇用が増えた 」 現象を証明しないといけない個別の問題が残ってるんだぞ
その「経路」をちゃんとな
でも、それは、なされてないわけだからな

62:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:13:09.26 k163xv2X0.net
ま、不可能なんだけどね
金融緩和と雇用増加の因果関係を証明するのは、不可能だ
せいぜい「完全否定は出来ない」とこまでしか持っていけない
グラフを並べるだけじゃ、証明にはならん
その他の要因があまりにも多過ぎるからね
科学的にそれを排除することは、事実上無理だし、誰もやってない

63:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:17:03.63 k163xv2X0.net
あと言っとくけど、医療福祉の雇用って「20年間増えっぱなし」だからな
高齢化してるんだから当たり前だけど
まあ、雇用悪化なんて最初からしてなかった、という話なんだが。。。
リーマン311後に製造業の仕事が減ったのは、ただの景気要因
それにしても「金融緩和が景気を回復させた」という証明すら出来ない
2013年は消費税8%前の駆け込み需要があったからなw
つまり、肉屋内需の認識のズレは「民主党時代不景気だった」というデマが前提になってるんだよな

64:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 04:22:56.93 pxmXqlNV0.net
なんか先生いろいろと残念だな。
金融と雇用の関係はフィリップス曲線が前提でしょ?
その後、構造失業率に達した後に物価が上昇する。
構造失業率は3パー台だと言われていたが
日本は2.7パー前後じゃないか?と。
つまり、世界が5ぱーだどうの言ってるのも何もわかってない訳でしょ?
この辺の基本的な話を今更しなければならないの?

65:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:23:05.89 k163xv2X0.net
それと「何もしなくても経済は動く」ってのを理解しろ
自然な景気循環がある
経済は、自然現象なんだよ
不景気もあれば、好景気もあって、一定のサイクルで動いてる
不景気だからといって、景気対策すればいいってわけじゃない
需要を先食いしたら、その後の反動があるし
「 何もしないのがベスト 」 という選択肢は、自由経済では最もオーソドックス
政府の経済政策は、経済を悪化させるという歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善
URLリンク(biz-journal.jp)
失業率が10%とかにでもならない限りは、何もしない方がいい
自然回復を待つべし、なんだ

66:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 04:24:10.13 k163xv2X0.net
>>64
>構造失業率は3パー台だと言われていたが
>日本は2.7パー前後じゃないか?と。
これが間違ってたから、ゾンビ産業が延命しちゃったんだけどな

67:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 04:29:26.78 eVPlyJ0K0.net
むしろ、財政もしっかりやっていたら雇用に関してはどちらの成果か区別がつかなかった。
消費税増税までの財金併用が最もインフレ率を上昇させた。
財政緊縮にも関わらず金融のみでも雇用は回復した。
それだけが事実。

68:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 05:01:49.54 pxmXqlNV0.net
てか改めて見ると酷いなw
2013年4月に65歳再雇用が始まる。
団塊世代は2007-2009年に60になるから全員退職だよ。
つまり、2013年の65歳再雇用とは全く関係ない訳。
で、2009年以降、再雇用で働きたい人団塊世代が増えてるって
記事を張って、強引に65歳再雇用と関連させてるの
しかも、こいつ何年もこの嘘をまき散らし続けていたからねw
哀れだわ

69:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:09:52.68 k163xv2X0.net
>>68
いや、再雇用の義務化自体は、当たり前だが、就業者は増加させるに決まってるのでw
それに加えて、団塊世代のリタイア延長も重なった、って話だから
俺の言ってることに全くアラは無い
むしろ、お前の言う「金融緩和が雇用を増やした」方がトンデモ過ぎるぞ
具体的な経路も、因果関係も、全く証明してないからな
お前がさっきからやってたのは「俺の主張を否定する」事だけであって、「お前の正しさを証明する」作業は一切ボイコットしてる
何の意味もない作業だった

70:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:11:33.44 k163xv2X0.net
つか、肉屋厨は、日経とかも、ちゃんと読んでないね
今日はっきり分かった
普段ネトゲとかばっかやってる層だろうな
経済情報はSNSと2ちゃんで拾ってるだけ
だからリフレ派みたいな、金融の実務経験も無い連中の言葉を鵜呑みにしちゃう

71:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:16:02.94 k163xv2X0.net
まあ、そもそも、ブタ積み緩和には「金融緩和の効果」そのものが無いんだけどなw
オーソドックスな経済政策としては、最初から意味が無い
黒田緩和は、実体経済には何の影響も及ぼさない
それは、最初から解ってる話だ
この話の本筋は 「 ブタ積みに金融緩和の効果はあるのか 」 であって、黒田緩和はまずここをクリアしてない
でも、肉屋厨は、この議論のスタート地点にも立てておらず
本当は証明しないといけない、このテーマをすっ飛ばしてしまっている
俺は黒田緩和には、オーソドックスな金融緩和としての意味も無かったと思う
だから、雇用なんかに働きかけるはずがない
これら2重の意味で、作用が無いと思う

72:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:16:33.16 k163xv2X0.net
アベノミクスはやってもやらなくても同じだった
これが、俺の結論
揺るぎないよ

73:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:19:20.03 k163xv2X0.net
具体的に雇用法案を変えていった民主党の方が正しかったと思うし、安倍政権も、そこは踏襲してる部分はある
ただ「女性雇用の推進」に関しては、俺は安倍政権を評価してる
だから、「女性の雇用」が増えたのは、安倍ちゃんの功績と認めてやるよ
でも、それは金融緩和の効果では、無いw
リフレ派の功績はゼロだよ

74:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:22:46.32 k163xv2X0.net
>>73のレスで、俺は完全に内需肉屋厨にマウンティングしたな
アベノミクスの女性SHINE!については「認めた」わけだから、否定厨ではないと証明できたw
「リフレ派を全否定する」スタンスは崩さないだけであり、ちゃんと、アベノミクスの「ウーマノミクス路線」は評価した
この時点で、俺の方が人間的な寛容さにも優れてることが証明されたね

75:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:24:14.88 k163xv2X0.net
・雇用を増やしたのは「法改正」の成果(金融緩和は関係無い)
こういう事だね

76:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:25:19.06 k163xv2X0.net
ここは民主党も自民党も無い話だからね
法律を整備した効果が、出た
それで、雇用が増えた
実に明白だな

77:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 05:40:57.36 pxmXqlNV0.net
恥の上塗りでしょ?
>>70
普通に主要三紙と日経読んでるけどね。
先生がそもそも新聞普段読んでないでしょ?
「日経読んでないだろ?」って指摘も良くわからない。
日経自体は方向性としてリフレに否定的なだからね。

>>71
お前がスタート地点に立ってないんだよ。
ブタ積み以降の波及経路は日銀がどうにか出来る物では無いし。

78:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 05:43:03.93 pxmXqlNV0.net
そもそも雇用はマクロの話をしてる訳で
この一点だけでもおっさんスタート地点に立ってないだよ。
何度言ってもミクロの話してくるからね。
馬鹿なんだろうけど。

79:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:46:26.85 k163xv2X0.net
「 肉屋厨がリフレ派を擁護する動機付け 」 も不明なんだよなあ
「ブタ積み緩和で雇用が増えた」という事を否定されると、そんなに腹が立つの?w
理解できないんだよ
何をそんなに怒ってるのかwww
感情論ってホントよく分からないんだよ
リフレカルトは白川民主を「感情」で叩いてるように見えちゃう
でも、ダサいぞ、そういうのって

80:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:47:27.22 k163xv2X0.net
>>78
いや 「 ブタ積み緩和には、マクロ政策としての意味は無い 」 というアンサーを俺は出してるぞ
お前が理解できてないだけでw

81:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:48:21.04 k163xv2X0.net
>>77
>ブタ積み以降の波及経路
んなもんは最初から無いんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そこが「焦点」なんだってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クッソワロタw

82:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 05:49:25.94 pxmXqlNV0.net
擁護じゃなくて
お前がデタラメだからでしょ?
何度も言うけど
俺リフレ派じゃないって言ってる訳だが。
単に金融、財政、構造改革の
アベノミクスを否定する必要は無いよね
ってだけだから。

83:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 05:51:38.77 pxmXqlNV0.net
てか先生、流したいんだよねw
今日の失態
哀れだもんね。

84:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:52:49.29 k163xv2X0.net
世間では 「 幽霊はいるか?いないか? 」 という問いをしているのに
「 幽霊には足があるか?無いか? 」 という話を、延々としているのがリフレカルトなんだよ
もう「幽霊ありき」というw
ハナから信じこんじゃってて、懐疑心を持たない
科学的じゃないんだよな

85:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:55:40.48 k163xv2X0.net
>>83
失態なんてないよ
だって、法案関係無いとしても、人口動態によって押し出されて、自然増加するもん
あの法案が無かったとしても、団塊世代がリタイア後も労働参加するので、どのみち就業者は2014年ぐらいから増えるに決まってるからw
ここを理解してないのが、お前なんだよ
人口動態が重要だというテーゼを、未だに受け入れてないんだ、お前は

86:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 05:57:15.01 pxmXqlNV0.net
少なくとも
俺の立場としては
リフレ政策自体は社会的実験だって立場を
初期に表明してるのは先生も知ってるでしょ?
先生が幽霊を信じちゃってるんだよ。
あるいは「幽霊を信じているリフレ派」という妄想を勝手に作り上げて信じてるんだよ。
馬鹿なんだよ

87:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 05:57:20.86 k163xv2X0.net
肉屋厨は「感情論」で俺に突っかかってる来てるわけだが
その「感情」の出処が不明なんだよ
恥ずかしいよ、感情でモノ言うのって

88:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 06:00:25.31 k163xv2X0.net
しょせんは宮台真司のいう「ウヨ豚」の典型例かね
リフレカルトは「白川木下憎し」のヘイト感情の生き物だからな

89:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 06:01:05.80 pxmXqlNV0.net
>>85
どういう理屈だよ
めちゃくちゃだな。
人口動態自体は重要なのはわかってるけど
お前ねじ曲げてるからな。

90:右や左の名無し様 (ワッチョイ df02-Ahd3)
17/04/27 06:03:31.61 pxmXqlNV0.net
いやおっさんが感情論だって。
だって、お前俺を「リフレ派」「安部信者」
ってレッテル貼りして煽ってるだけでしょ?
しかも、今日もう一人お前に突っかかっていた人
内需先生じゃないからな
その人に対しても「内需先生」認定して
叩いてたわけでしょ?
俺日中一切書き込まないのに
何故か、日中の書き込みを俺認定するしさ
お前おかしいんだよ
完全に病気
感覚が肉屋と一緒で
見えないもの見てるんだよ

91:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5fd1-cD9Q)
17/04/27 06:29:18.49 0xc1W3AB0.net
>>5
GJ

92:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 07:18:26.46 k163xv2X0.net
肉屋厨は、なぜリフレの話になると 「 感 情 的 」 になるのか
不思議だ
実に、不思議だ
肉屋厨曰く「俺は別にリフレ派じゃない」はずなのに。。。w

93:右や左の名無し様 (ワッチョイ 9b7d-XZJj)
17/04/27 07:36:28.12 Kqtfc5P80.net
あぼーんだらけだ
しかしカリスレはクソモタ公はじめゴミ収集ゴミ処理場として機能してるから他のBBS Blog SNSの衛生が保たれるから優秀なスレだね

94:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5f57-iGQn)
17/04/27 08:38:41.20 CRMl5HvB0.net
溜まるだけで全く処理できてないんだけど

95:右や左の名無し様 (ガラプー KK1f-uPtV)
17/04/27 08:41:50.24 BDg8s9JRK.net
カリスマは決起集会に呼ばれるかな

96:右や左の名無し様 (ワッチョイ eb96-YKnx)
17/04/27 08:47:52.90 X6vUULsl0.net
負け犬リフレが足掻きよるのぅ

97:右や左の名無し様 (ラクッペ MM1f-PXQB)
17/04/27 09:25:04.66 WdpBgdOmM.net
>>92
そいつ塾生だよ

98:国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr1f-xmds)
17/04/27 09:50:29.39 6Mz65Cfwr.net
あーあれだ
失業者『数』と失業『率』の違いがー
数を減らさないで率を下げるには・・・
良い子のみんなは騙されないよね?

99:右や左の名無し様 (ワッチョイ 4f91-8G84)
17/04/27 10:27:11.78 R82o4Nm30.net
>>1
乙念

100:右や左の名無し様 (ワッチョイ 4f91-8G84)
17/04/27 10:29:28.07 R82o4Nm30.net
>>5
カリスマ、勝谷って書かないのかw

101:右や左の名無し様 (ガラプー KK1f-uPtV)
17/04/27 10:42:42.09 BDg8s9JRK.net
かつやまさひこ
かつやまさひこ
かつやまさひこ
で投票して下さい

102:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5f63-VhBr)
17/04/27 10:52:22.61 UU+awuRN0.net
柴山さんの本ちょっとつまらん
俺向けではないんだろうな

103:右や左の名無し様 (ワッチョイ 4f91-8G84)
17/04/27 11:25:00.54 R82o4Nm30.net
>>101
カリスマ、文字が重ならないよう気をつけてカリブロ書いてくださいw

104:国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr1f-xmds)
17/04/27 11:45:47.35 6Mz65Cfwr.net
勝谷は県議になるべきだよ。
行政の団体運営するキャラじゃないじゃん。

105:右や左の名無し様 (アウアウエー Sa7f-JwCq)
17/04/27 12:24:29.86 1ule1RDKa.net
勝也に何も期待できない
うどん屋に引きこもっていて欲しい

106:国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr1f-xmds)
17/04/27 12:38:22.00 6Mz65Cfwr.net
>>95
水島「勝谷さんを我々が全面サポートするのでアリマス」
カリスマ封じの先手
勝谷はどちらを選ぶ?

107:右や左の名無し様 (アウアウエー Sa7f-JwCq)
17/04/27 12:40:56.92 1ule1RDKa.net
これ
URLリンク(www.youtube.com)
最初の挨拶でアベノミクスで名目GDPが増えたと言っていた議員さん。
藤井先生の講演の中で内需GDPは衰退か横ばい(外需も輸出が増えたわけではなく、輸入が減ってプラス)と、個人消費の落ち込みの指摘を受けて、まるでネトウヨのアベノミクスの評価まんまを言っていたことを反省できただろうか。

108:右や左の名無し様 (ワッチョイ 0b6e-dYnE)
17/04/27 13:22:53.20 DHwudf+U0.net
>>107
景気、9年ぶり「拡大」=17年度物価1.4%へ下げ―金融政策は現状維持・日銀
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

景気は拡大しつつあるらしいよ…

109:右や左の名無し様 (ワッチョイ fb9f-XZJj)
17/04/27 13:49:50.20 mrMu9L/50.net
スレリンク(sisou板)

110:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5f63-VhBr)
17/04/27 13:52:32.12 UU+awuRN0.net
>>108
我々とは関係ない話だね

111:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b67-whKY)
17/04/27 13:54:24.49 OAEIAm1n0.net
景気は回復しない
回復する理由がない

112:国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr1f-xmds)
17/04/27 14:21:01.60 6Mz65Cfwr.net
富の集中と死蔵拡大成長は数字では景気回復
しかし、万民は植松君状態が拡大する。

113:右や左の名無し様 (ササクッテロレ Sp1f-PXQB)
17/04/27 15:13:03.40 VvP9PshJp.net
>>67
金融政策で雇用が増えたとして、どういうプロセスで増えたの?
輸出数量は増えてないから円安による雇用増はありえないし、企業貸し出しも増えてない。
金融政策がどう影響して雇用増になったんだろうか。

114:右や左の名無し様 (ラクッペ MM1f-PXQB)
17/04/27 15:18:52.00 WdpBgdOmM.net
北海道ですら有効求人倍率が1超えたらしいな
完全に人口構造の変化だわ
また、三橋にドロボーが完敗したなw

115:国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Sr1f-xmds)
17/04/27 15:43:29.77 6Mz65Cfwr.net
ワイの妄想だが
100人いて20人が失業者
失業率20%
そこに老人や婦人パートタイマーや外国人高度人材が+100人短時間時給905円で労働市場注入
人件費高騰抑止できるし、失業率10%に低下
勤労者の数は80人から180人増える。
これが「雇用増えている」の正体。
物価やら人件費下げたきゃ自由貿易

116:右や左の名無し様 (ワッチョイ 4f91-8G84)
17/04/27 15:44:51.71 R82o4Nm30.net
         ___
        /      \
      /         ヽ
       i   _ ヘ, , ,/丶 !
       !∂-( -=-)-(-=- )
      !゙    (__人_)  |
      |     |┬{   |     _
     /⌒〕ト    `ー'  r冖‐┬‐=ニ∧
 ┌<    八 >‐r /└z_,,丿   /|│ 勝谷さん!!
.  \∧_,/  ∨ , ∧   /r'(ノ\  |┘│  勝谷さんをよろしくお願いしまぁ〜す!!
   / /、     L. 」_/《__』   \|./
.  / /     _ノ\  /
_ア /     /   `´
{___ソ   ___/

117:右や左の名無し様 (ガラプー KK1f-uPtV)
17/04/27 16:02:56.91 BDg8s9JRK.net
勝谷ほんのちょっと見ないうちに老けたなw

118:右や左の名無し様 (ワッチョイ 0f5d-VhBr)
17/04/27 16:10:38.46 ZqXSDu+H0.net
>>116
カリスマの演説こそが真の意味でのcharity show

119:右や左の名無し様 (ガラプー KKff-2ap4)
17/04/27 16:20:06.77 rwrkccgzK.net
>>116
カリスマが応援演説しちゃうとインパクト強過ぎて有権者が立候補者と勘違いしちゃうかもしれない
選挙カーの近くでチラシを配るお手伝いくらいがちょうどいい

120:右や左の名無し様 (アウアウイー Sa1f-JwCq)
17/04/27 16:34:04.94 cJLFNC66a.net
>>116
URLリンク(www.nicolog.jp)

121:右や左の名無し様 (ワッチョイ 1bd1-cD9Q)
17/04/27 16:39:08.29 F3VkXBGR0.net
勝谷って小沢親派でしょう
よくカリスマとあうな

122:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 16:45:03.28 k163xv2X0.net
>>113
「安倍政権が雇用を増やした」という表現なら、まだ成り立つんだけどな
たとえば、女性の雇用は、あれだけ政府がテコ入れしてりゃ増えるに決まってるし
公共事業予算を増やせば、建設とか土木関連の雇用は増える
URLリンク(takidashinji.com)
でも、リフレ派は、そういう他の要因まで「金融政策の手柄」として横取りしようとするから話が無理筋になる
あいつらの説明だと 「 金融緩和でドカタが増えた 」 という事になってしまうが、そんなわけがないwので

123:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 16:48:38.00 eVPlyJ0K0.net
>>113
リフレ派 一時的に実質賃金は下がるけど、それで雇用は増えるよ
土建派 実質賃金ガー!実質賃金ガー!
>>115
老人の給与は新卒より高い。お前らってガチでモタニレベルだよな。
3大都市圏のバイトの給与もずっと上昇中。

124:右や左の名無し様 (ワッチョイ 5b2c-VhBr)
17/04/27 16:50:39.53 eVPlyJ0K0.net
一時的に実質賃金は減るけど雇用は増えるよ!

三橋 実質賃金ガーw 実質賃金ガーw

アベノミクスで失業率が改善してるよ!

三橋モタニ 政府が何もしなくても労働人口が減って勝手に改善するしw

アベノミクスで就業者数は増えてるよ!

三橋モタニ 介護福祉が増えただけーw

いや、それ以外も増えてますから。自分で調べてね☆(ゝω・)vキャピ

125:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 16:52:42.36 k163xv2X0.net

ね、これだけレスを重ねても 「 金融緩和の効果で雇用が増えた証明 」 は出来てないだろw

126:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 16:55:03.02 k163xv2X0.net
正確に言うと「雇用推進策の効果」なんだよ
リフレは関係無い
特に、女性と高齢者を雇用しやすくするために政府が動いて、それで就業者が増えただけ
「雇用助成金」なんてのもあるからね
補助金行政だな

127:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 17:00:16.89 k163xv2X0.net
育児・介護の離職者再雇用に助成金 厚労省、最大1人48万円
URLリンク(www.nikkei.com)
若年・女性の現場技能者トライアル雇用に月8万円 厚生省が助成枠を新設
URLリンク(www.s-housing.jp)
65歳超雇用継続に助成金新設へ 年内にも開始
URLリンク(mainichi.jp)

見てみろ
雇用助成金のオンパレード状態wwwwwwwwww
これだけバラ撒いてりゃ、そりゃ雇用増えるわwww

128:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 17:02:11.38 k163xv2X0.net
元組員雇用の事業者に給付金 年最大72万円
URLリンク(mainichi.jp)

兵庫県では元ヤクザ雇ったら助成金貰えるらしいwww
クッソワロタwww
完全に「雇用助成金バブル」だなwww
リフレ派大敗北www

129:右や左の名無し様 (ワッチョイ db63-FeVf)
17/04/27 17:04:25.63 k163xv2X0.net
俺も、こんなにあるとは思わなかった
まさかここまで 「 雇用助成金のバーゲンセール状態 」 だったとはw
悪いとは言わないけど、これじゃ、やってることは共産社民と変わらんw


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