【ナショジオ】米でまもなく大量発生、17年ごとの「周期ゼミ」、なぜ17年なのか？ [すらいむ★]

【ナショジオ】米でまもなく大量発生、17年ごとの「周期ゼミ」、なぜ17年なのか？ [すらいむ★] at SCIENCEPLUS

72:名無しのひみつ
21/05/23 21:55:58.65 ncn3Rkz+.net
>>68
やはり偶数ゼミが衝突しないまま併存して
奇数ゼミが弱い方を殺しにくるのだろうか？

73:名無しのひみつ
21/05/25 04:15:33.57 gFvhknBD.net
>>66
ちなみに捕食者というと
羽化してからの話ばかり先行するが
地面の中にいる長い間は
捕食圧が薄まる効果は期待できないので
やはり繁殖機会に関するモノだと思う

74:名無しのひみつ
21/05/25 04:25:56.66 gFvhknBD.net
>>71
意外とバッタの相転位と同じで
そろそろ外出しようぜオーラを出す個体が増えてくると
俺も俺もとやる気が漲ってきて
一斉に外に飛び出すだけかもしんないよね

75:名無しのひみつ
21/05/25 04:33:05.10 gFvhknBD.net
>>73
むしろ地中のやつらをｸﾞﾚｰﾄﾘｾｯﾄするために
数年おきに一斉に居なくなるという
虫干しみたいなことをしてるのではないか

76:名無しのひみつ
21/05/25 04:35:28.07 gFvhknBD.net
>>75
これだと地域のレジスタに一種類という
現象を巧く説明していると思う

77:名無しのひみつ
21/05/25 04:45:07.83 gFvhknBD.net
>>75
飛び出さなかった個体には強力な捕食圧がかかるんで
飛び出す方が有利となる
しかしこれだと年数を短く繰り返した方が
系統として選択されそうな気がするので
長い周期の方が有利になる要素がないと
今のような長周期ゼミになれない気がする

78:暇人
21/05/25 05:13:14.72 E1Ir42/X.net
確実に絶滅に向かっているね・・・不幸なセミだ。

79:名無しのひみつ
21/05/25 12:22:46.82 C1A5CMre.net
>>2
それよりも素数なのは捕食者の周期と被るリスクが減らせることが多い

80:名無しのひみつ
21/05/26 22:29:10.19 6Qt7rSuk.net
>>75
これをベースに考えると
重要なのは地中にいる年数ではなくて
同時に飛び出す方が重要化する
つまり空気を読む力が試されている

81:名無しのひみつ
21/05/26 23:20:49.03 ORyJB7IY.net
蝉は一生のサイクルがかなり長い昆虫だから、真面目に生態を研究しようとすると
大変だな。たとえば１７年蝉を研究室の中で飼って観察しようとして
研究を初めても、任期が５年間ぐらいでは、まだまだまったく結論や研究結果が
でないから、任期切れでもって大学を放り出されることになるだろう。
１７年間もまったく成果が出ないともなれば、全く絶望的だろう。
だったら、ゴキブリとかネズミとか、せいぜい蝶ぐらいにしておくことになる。

82:名無しのひみつ
21/05/27 05:31:10.24 stnWjRwP.net
>>80
淘汰は同時に飛び出さなかったモノに発生するので
飛び出す年齢は関係ない
生殖は結果であって
ほんとに地中に17年居たかの方も
怪しくなってくる

すると地中に潜む期間を調整する遺伝子ではなくて
協調的に飛び出す為のフェロモンや空気感を研究した方がいいな

83:名無しのひみつ
21/05/27 11:26:56.49 Fo871djH.net
なぜある年に集中して羽化するようになるかといえば、
捕食者の鳥との関係が大きいのだろう。
ある年にだけ大発生すると、そのセミを全部食べきれないからだ。
もしもそのセミの大半を食べきるだけの大勢の鳥が居たとすると、
その鳥は翌年以降はセミが全然食べられないので餌として
当て込んで大勢居たとすると飢えることになる。だから
一斉に羽化して来たセミを食べ尽くす程の鳥の個体数は維持し難い。
だから、セミは年数を開けて一斉に羽化することで、それを餌として
あてにしている鳥の存在を抑制できる。

84:名無しのひみつ
21/05/27 18:05:12.48 RQJZgyPc.net
>>83
なぜこんなアホな説明がまかり通るのか
誰も疑問に思わないのはｵｶｼｲだろう

85:名無しのひみつ
21/05/27 18:11:02.85 RQJZgyPc.net
>>80
簡単に原理を説明すれば
3年毎、4年毎、5年毎、6年毎、7年毎に今年は飛び出すなオーラを発生する個体が存在すれば
周期ゼミの羽化期間は素数となる

つまりエラトステネスの篩である

86:名無しのひみつ
21/05/27 23:30:40.76 RQJZgyPc.net
>>68
化石記録からわかることは
羽化後のセミが周期年の地層に存在したことだけで
実際にその年代を生きてきたかどうかは解らないのではないか
同様に現在のセミも16年の間
ずっと地中にいたことを証明したことはあるのだろうか？

87:名無しのひみつ
21/05/28 02:17:00.69 MId1stoN.net
セミは幼虫時代に何回ぐらい脱皮を繰り返しているのだろうか？
蜂やアリはどうなんだろうか？

88:名無しのひみつ
21/05/28 23:43:08.52 MId1stoN.net
周期の長いセミは、もしかすると、遺伝子の突然変異により、
脱皮の回数が増えたのが一つの原因なのかもしれないぞ。

89:名無しのひみつ
21/05/29 11:47:23.52 gPcFrdLv.net
数十億匹が大量発生！米国で17年ぶりに現れた「周期ゼミ」を研究者と共に追って見えてきたこと
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
浅薄なのが多いなかこの記事はソコソコ良かった
17年ゼミに危機が迫ってるそうな

90:名無しのひみつ
21/05/29 11:50:15.18 gPcFrdLv.net
>>68
これが重要な情報で
進化のステップなんだろう
あと樹木側情報を参照している説もあるそうな

91:名無しのひみつ
21/05/29 11:57:29.68 gPcFrdLv.net
>>85
これらを全部もっていて
成熟するまで自身の羽化を抑制するホルモンが
他の個体にも干渉するようになっていれば
原理はほぼ完璧なのだが偶数ゼミの発生を説明しきれない

92:名無しのひみつ
21/05/29 12:01:46.31 gPcFrdLv.net
>>56
過去の記録と進化の階梯を考えると
数列5→7→(12)→11→(14)→13→(18)→17→19→23
おそらくこうなってる