【科学で検証】「造船の神様」の過ち…太平洋戦争中、日本の軍艦が次々と沈没していったワケ　 [すらいむ★]

【科学で検証】「造船の神様」の過ち…太平洋戦争中、日本の軍艦が次々と沈没していったワケ　 [すらいむ★] at SCIENCEPLUS

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150:名無しのひみつ
20/09/27 23:00:06.03 UCjiu9Qr.net
上でも書いたがアメリカは単に余力があっただけ。その気になれば、そして本当に戦艦が重要だと思ってるんなら
20隻、いや30隻だって作れたろうよ。空母はそれ以上作ってるわけでたかが8隻なのは大して重視してなかった証拠
必要以上に空母その他の艦艇作っても仕方ないのと、万が一必要なときのために戦艦も作ってただけ
大体、ニミッツとか初期から重視していて空母について色々言ってるし突貫工事で無理やり空母復帰させてるしね
真珠湾についても空母が残ったことを幸いとし、それによって日本海軍の攻撃は失敗だったとしている

151:名無しのひみつ
20/09/27 23:04:09.22 gSVhAZl8.net
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
当時から指摘されてたみたい

152:名無しのひみつ
20/09/27 23:04:43.54 aTFkHd4+.net
平和が早くなったからいいじゃん

153:名無しのひみつ
20/09/27 23:13:01.13 6vfR2QY+.net
　
米戦艦アイオワ級が、どれだけ高速戦艦だったか、
オマエらは　知らない。スピードボートの速度はあった。
だから、米国の戦艦は各空母の対空防衛に使っていた。
ミッドウェーのときに、大和を空母の対空防衛に使う
ようなものだ。どれだけ強力が、わかるだろ。オマエら
では撃沈は難しかったはずだ。

　

154:名無しのひみつ
20/09/27 23:15:23.33 S2pnqnGU.net
>>11
違う。潜水艦。

155:名無しのひみつ
20/09/27 23:17:16.32 6vfR2QY+.net
　

オマエらの空母は、ものすごく簡単に炎上・爆発して
沈んでいった。
察するに、オマエらの空母は防御装甲が無かったはずだ。
エンジンが脆弱で、軽くしなければ空母本来の速度が
出なかったはずだ。
空母は、すくなくとも戦艦よりも速力を速くして
ないと大砲で撃沈されるからな

　

156:名無しのひみつ
20/09/27 23:28:10.80 W40VAJB1.net
>>150
少なくとも日本軍も開戦後は戦艦を重要視していないのは同じ
逆に空母は開戦後16隻、航空機は6万5300機製造などと
日本の国力を考えれば精一杯注力しているじゃないか
もし日本にアメリカ並みの国力があれば
アメリカ以上に努力して空母や航空機を製造していただろうよ

157:名無しのひみつ
20/09/27 23:30:06.34 ga1eHX/x.net
ドイツがUボートでやった群狼作戦のように、連合軍側の輸送船ばかり狙い撃ちして、ゲリラ戦で敵を疲弊させれば良かったのに逆に日本がやられてたんだからそりゃ負ける。
華々しい正々堂々の正規戦に拘ったのが大間違い
どうも相手に嫌がることが出来ない民族性みたいだな

158:名無しのひみつ
20/09/27 23:31:06.51 gCvxObzX.net
>>88
戦艦を諦める大胆な決断がアメリカは出来なかった
全長270mの巨大戦艦を空母にした前例があったのに。選択と集中を徹底出来なかったんだ
日本は、開戦と同時に信濃の完成を諦める決断をしている
船体だけは完成させてドックから出す予定だったから空母になったが、日本は戦艦の建造をすぐに止めたのは事実

159:名無しのひみつ
20/09/27 23:34:25.98 W40VAJB1.net
>>155
お前は日本人じゃないだろ
お前の言う「おまエラ」って、日本人からすると
ある特定の外国人を指すんだけど知らないみたいだなｗ

160:名無しのひみつ
20/09/27 23:34:50.15 EsKb/3+l.net
>>28
結果論だが爆雷転装などしないで直ちに発艦せよって具申は正しかったんだよな　飛行甲板なんだもの　満載に異和感抱いてくれよと　似たようなバクチでドーントレスは急降下爆撃一発決めやがったわけだし

161:名無しのひみつ
20/09/27 23:36:07.60 gCvxObzX.net
>>91
先が読めない戦況だし燃料の余裕もない
だから無暗に動かせないのだよ貴重な戦力なんだから
戦争の行く末を左右する決定的な局面となる合戦が存在する…。それを決戦思想という
それがいつだったのか、それは当時の人にはわからないのだ
ポートモレスビー攻略が決戦だったのは後知恵でしかない

162:名無しのひみつ
20/09/27 23:40:46.37 EsKb/3+l.net
ゼロ戦の防御軽視は知っていたが　戦艦空母も似た思想があったんだなあ　タービン　ボイラー1系統は知りませんでした

163:名無しのひみつ
20/09/27 23:42:48.25 GYVUsZgW.net
大韓帝国も名ばかりのハリボテだったし

164:名無しのひみつ
20/09/27 23:45:01.32 ga1eHX/x.net
>>155
そしてお前らはオンボロ漁船しか持って無かったとさw
そんな事言って虚しくないか？（爆笑）

165:名無しのひみつ
20/09/27 23:46:03.72 gCvxObzX.net
>>92
正解を言ってしまったね
TNT換算400kgの爆発に耐える防御などない

166:名無しのひみつ
20/09/27 23:49:38.88 pbVoIIx5.net
基礎的な技術力が足りなかったために、どこかで無理をしなければならなかった
船も飛行機も同じ

167:名無しのひみつ
20/09/27 23:52:54.27 OvJNPQq7.net
月刊『Hanada』編集部
@HANADA_asuka　　

不誠実なのは香山リカさまです。個人情報保護に配慮して署名簿全体の
縦覧を拒否できる制度に変えること、これが最も重要な課題ではないですか？
「（個人情報を）公開しても気にしないくらいでないと、愛国烈士にはなれない
」とツイートしていますが、個人情報保護はどうでもいい？…理解できません！

168:名無しのひみつ
20/09/27 23:56:32.38 EsKb/3+l.net
言われてみれば伊号潜水艦もチハ戦車も同じだな
政治家でなく軍人ならびに設計者に何か今の時代から言うのは無益やね。

169:名無しのひみつ
20/09/27 23:59:14.08 6vfR2QY+.net
　

>>164 アハハ、ぜんぜんあたってないが
第三次ソロモン沖夜戦での夜間レーダー照準射撃を
知ったからでないのか。大和のレーダー照準射撃が
不正確で自信がもてなかったからだったはずだ
レーダー照準射撃も、イギリスから得た軍事技術だった。
イギリスと同盟国になってなかった時点で日本の
敗戦が決まっていたようなものだ
それと、金剛級は英国ビッカース社になるもので高速戦艦。
イギリスでは通常速度戦艦だが、金剛級でなかったら夜が明けて
しまうからだ。しかし防空戦闘しながら大和は帰投すれば
よかった。当時のことは、米国のコミックでも、軍艦をもったい
ながって使わない日本兵が、ポパイの風刺漫画に描かれていた

　

170:名無しのひみつ
20/09/28 00:00:10.61 6hyAaqBA.net
>>1
読んだ
設計に問題があったとは
目からウロコや

171:名無しのひみつ
20/09/28 00:00:23.82 wSvyWwDZ.net
>>155
どうせ映画漫画くらいしか見た事が無い中坊金梨花みたいなのだろうが
空母と言うのは甲板に爆弾が命中するとどれも内部まで火が入って爆発炎上した
それは米英の空母もそうで、魚雷でガソリン気化ガスに引火大爆発したものもある
日本も米英も途中から飛行甲板に重量増を承知で対爆装甲をするようになった
ので一応爆弾が甲板に命中しても内部で貫通し爆発火災の危険性が減ったと言うだけ
だよ。気化ガスや被雷時の浸水なども対策が強化された。但し先程も
言ったが、信濃などまだ未完成で工員を乗せたまま移動させて雷撃を受けたので
防水その他装備が十分機能せずに数発の被雷で沈んだと言う事だ。
分かったかね?、自分では何ひとつ造れず、最近もコピーな朝鮮シナ猿君🐵

172:名無しのひみつ
20/09/28 00:04:54.69 XuIWMAlL.net
>>134
書類を破棄する習性がいまだに続いてるのがなんとも。
どうせ負けて守る秘密も無いんだから後世のモデラーのためにも置いておけよ！w

173:名無しのひみつ
20/09/28 00:05:19.10 kCD2Rbd9.net
単に制空権を取られたからで、別に船のせいじゃないような

174:名無しのひみつ
20/09/28 00:05:53.08 rYEMi4+d.net
松田千秋少将が1万人いたら勝てた。

175:名無しのひみつ
20/09/28 00:06:32.44 p3CXGi77.net
まあ何だかんだ言って、客観的に見れば、あの時代に空母機動部隊を運用して、ソ連も中国も手が出せなかった世界最強のアメリカ軍以外には負けてないんだから、やっぱ凄いw

176:名無しのひみつ
20/09/28 00:07:28.64 XuIWMAlL.net
>>146
ガッチガチに対空装備で固めて、必要とあれば上陸支援のための巨砲で援護射撃。
そこそこお役立ちです。

177:名無しのひみつ
20/09/28 00:11:00.42 1uK09Xej.net
　

翔鶴と瑞鶴が、最新鋭空母だった。エンタープライズの
ライバルだった
ロンドン条約後に日本は大陸侵略を始めたのに、
ロンドン条約後は空母は対米開戦までにたったの２隻の
翔鶴と瑞鶴を建造しただけだったな
マリアナ沖で翔鶴を沈められたのは衝撃だった
このときはイギリスから得た高性能対空レーダー技術があったので
米側空母に損害は無かった

　

178:名無しのひみつ
20/09/28 00:11:56.66 wSvyWwDZ.net
>>155
お前に空母が実際に損害にあった映像を見せてあげよう、ウオッカ臭もする朝鮮シナ猿🐵
造った嘘臭い映画映像漫画では無く、実写だ。
現在同盟国米国英国などには悪いが、75年も前のや40年くらい
前の歴史映像資料と言う事でまあ良いだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

https:　//www.youtube.com/watch?v=sX3D5d8RcUE

179:名無しのひみつ
20/09/28 00:16:16.59 p3CXGi77.net
その世界最強の日米海軍タッグチームを相手に喧嘩売ってる死にたがりの支那ってアホの国があるらしい（爆笑）

180:名無しのひみつ
20/09/28 00:17:42.89 VWU6eWz8.net
結局ゲーリング麾下のドイツ空軍によるバトルオブブリテンでイギリスが降参しなかったのも最新レーダーとその巧みな運用の成果って理解です。

181:名無しのひみつ
20/09/28 00:21:51.28 JL45+Kgo.net
ガダルカナル島砲撃という
唯一にして絶好の大和の使いどころで
出撃を渋ったクソ海軍

182:名無しのひみつ
20/09/28 00:23:20.12 acxwzs2S.net
敗因分析を
きちんとしないと
同じ敗北を繰り返す

183:名無しのひみつ
20/09/28 00:23:20.19 Nh7CreyQ.net
大和の代わりに戦闘機を500機つくっていればあそこまでやられなかった。

184:名無しのひみつ
20/09/28 00:26:13.18 JL45+Kgo.net
ミッドウェー海戦に大和の代わりに
空母がもう一隻あれば日本が勝ってたのに

185:名無しのひみつ
20/09/28 00:27:50.31 wSvyWwDZ.net
>>155
ついでにおまけだ
2010年と最近のものだが、旧式な魚雷一発で一瞬で沈んだ船がある
空母では無いけどもな。他に機関事故のものもある。今後の教訓にして欲しいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
//www.youtube.com/watch?v=xQlWpHnvVug
//www.youtube.com/watch?v=p3QdH9OFPQE

186:名無しのひみつ
20/09/28 00:33:10.74 VWU6eWz8.net
>>184
島攻略なんか放棄して艦隊決戦を想定して索敵を倍にしてればそもそも勝ててた

187:名無しのひみつ
20/09/28 00:33:59.81 vq2VGXHH.net
>>41
散弾をつんでいたよ。
大和にも積んでいた。

188:名無しのひみつ
20/09/28 00:34:37.79 p3CXGi77.net
>>183
本土決戦用に飛行機は充分に用意されてたと聞いてるけどね。
問題はその飛行機を飛ばす熟練度パイロットが度重なる激戦で大勢戦死しており、相当数のタンカーを沈められて訓練用の燃料も極度に不足していたので彼らの代わりとなる優秀なパイロットが育てられなくなってた。

189:名無しのひみつ
20/09/28 00:38:04.71 WFNJcE+k.net
コスパが良いのは
満州にユダヤ人を呼び寄せて
ナチスと絶縁して
ソビエトと同盟を結んで
伊号潜水艦でパナマの水門を破壊したら
ハワイを占領して
大和と武蔵の予算を全部を風船爆弾にして、
穀物にダメージを与える細菌兵器も飛ばせばアメリカは大打撃だった。

190:名無しのひみつ
20/09/28 00:41:35.54 p3CXGi77.net
>>187
あれは確かに敵機に被害を与えるんだが、膨大な破片がバラバラと自軍の甲板に落ちて来て味方に損害が出てしまい無闇には使えない

191:名無しのひみつ
20/09/28 00:42:41.87 ogSQrDi9.net
軍艦ではないけど戦時標準船があまりにも酷すぎる
状況考えたら気持ちは分かるけど本当に実行するのがまあなんとも

192:名無しのひみつ
20/09/28 00:50:30.11 t0MHyMwQ.net
>>183
使わず終いとなったがアメリカも中国国内に国籍偽装させた自国の戦闘機部隊を配備していたらしいし、海戦ではなく空戦有利の距離と立地に持ち込まれた時点でどのみち勝ち目はなかった

193:名無しのひみつ
20/09/28 00:50:54.24 XuIWMAlL.net
>>186
大和と空母の位置が逆なら勝てた

194:名無しのひみつ
20/09/28 00:54:19.52 VWU6eWz8.net
>>193
それも言える　みずから選んだ早期決着であのポジションはやはり無いわな

195:名無しのひみつ
20/09/28 01:02:36.46 p3CXGi77.net
中国戦線では日本軍が突撃すれば、忠誠心のない中国兵は総崩れになって逃げ回るから、中国軍に勝つのは非常に楽だった。
中国民衆も搾取や殺戮を繰り返す中国軍兵士には非常に冷淡だったから、逃げた兵士はすぐに捕まって日本軍に引き渡された。
だが、すっかりそれに慣れてしまい、アメリカ軍相手にも正々堂々の正規戦で臨んだのがそもそもの間違い。
あまりにも総合力の違いすぎる強大な敵に対し、貧乏国の軍隊がお粗末な武器弾薬食糧で闘うには、
徹底したゲリラ戦で恐怖と人的消耗を与え、厭戦ムードを高めるのが効果的なのは、硫黄島の戦いやベトナムで完全に証明されてる。

196:名無しのひみつ
20/09/28 01:05:30.97 QoSRntbi.net
勝てないまでも善戦する機会は幾らかあった
・ポートモレスビー攻略による米豪切り離し
・インド洋攻略による英の脱落
それと潜水艦による通商破壊を甘く見過ぎていた
戦略は中途半端で新戦術に対抗できない
この辺りをどうにかするしかない

197:名無しのひみつ
20/09/28 01:07:16.94 XzHEoo9K.net
>>184
ミッドウェーだけ勝っても意味ない
むしろ敗戦が遅くなって原爆が余分に落とされかねない

198:名無しのひみつ
20/09/28 01:10:39.61 t0MHyMwQ.net
>>196
直前まで戦争回避できると思いそしてそうするつもりでいた側と、片やチャンスをちらつかせながら裏では蹂躙するプランを進めていた側
たぶん「たられば」の余地はない

199:名無しのひみつ
20/09/28 01:12:41.14 p3CXGi77.net
>>197
当時も今も世界最強のアメリカ軍に勝てる軍隊は存在しないけどねw
まして同盟を組まれて敵を増やして囲まれたら一国の力ではどうやっても勝てっこない
中国人よく覚えておけよ（爆笑）

200:名無しのひみつ
20/09/28 01:22:40.17 nGZZksYb.net
>>1
実にわかりやすくていい記事だ。
俺実は本当に半導体の設計やってるんだが、実用を無視した思想とか、案外残っているもんだよ。
設計担当の脳内シミュレーションというべきか、利用のされ方への考察は非常に重要だと思う。
simulationといえば、おそらく造船でも何かしらsimで検証するんだろうけど、そもそも、その想定自体に注目する必要があるよな。
とにかく良記事だった。

201:名無しのひみつ
20/09/28 01:25:47.02 p3CXGi77.net
>>198
あれは人種差別主義者でサイコパスのルーズベルトとチャーチルの黄色人種虐殺作戦だからな。
日本側に選択の余地などない
白人の奴隷になって餓死するか、さもなくば闘うかだ。
中国市場に手を出す事はリスクでしかない。あんなものはドイツと韓国の馬鹿にでも任せて日本はいつでも引ける体制を作るしかない。
独韓はどっちも潰されるよ（爆笑）

202:名無しのひみつ
20/09/28 01:30:09.48 kLGAeFRt.net
設計の神様に文句を言うなどけしからん！
現場は与えられたものを上手に運用することを考えろ！

203:名無しのひみつ
20/09/28 01:32:14.24 aluqoSao.net
縦隔壁に穴開けとけば解決じゃん？

204:名無しのひみつ
20/09/28 01:34:57.12 bnC8ISxz.net
日本が三国協定を結んでいなければ、その後どうなっただろうな。
協定など結ばずに放置していればよかったのに。
結んで日本にとって有利になったことが何かあったのだろうか？

205:名無しのひみつ
20/09/28 01:34:58.76 OYF6wuJm.net
前例にとらわれ、合理性に裏付けられた大胆な思考転換が難しいのは
どの民族も同じかもしれんが、アメリカ人と日本人を比べた場合
残念ながら旧弊に固執してしまうのは日本人の方だな
だが、アメリカ人も昨今同じような状況になってる
既に「現代の戦艦」化している巨大な原子力空母に未だに固執してるからだ
もうそんな時代じゃない
現代海軍（海兵隊除く）は、潜水艦と無人艦だけあればいい
その大胆な変身がアメリカ人にはできない

206:名無しのひみつ
20/09/28 01:41:26.95 5OATII4u.net
大和の本当の役目はまだ来てないからな

207:名無しのひみつ
20/09/28 01:54:00.97 ZlNZQnhP.net
>>205
多分それ異論ある人いそうだけど、それはさておき、言いたいことは分からんでもない。
でもアメリカって大戦中もこれからは空母の時代だと分かってて戦艦も多少は作ってた国だから
国力がデカイせいもあって、仮にそう思っていてもそれが確定するまで止めないだろう

208:名無しのひみつ
20/09/28 02:48:25.21 2NB0bxKb.net
>>1
強度を補うに安い工法だったからでしょう
ボイラー室の連結も、
脆弱な資金源ではやむをえなかったということが本筋でしょうね

209:名無しのひみつ
20/09/28 02:53:28.85 BVG81MwD.net
>>205
バカが軍事を語るな

210:名無しのひみつ
20/09/28 03:24:03.81 m5tHMjZR.net
まぁ、インドや東南アジアを欧米諸国による植民地支配から解放するという
戦争目的は達成できたんだから、今回はこれでいいんじゃないwもともと
国力がぜんぜん違うんだから最初から勝ち目は無い戦争だったわけだし、
それでインドや東南アジアを独立させる事に成功して、日本も戦後にこれだけ
復興できたんだから上出来ですよw

211:名無しのひみつ
20/09/28 03:37:40.46 bnC8ISxz.net
そのために何百万人も日本人が死んだんだ。

212:名無しのひみつ
20/09/28 03:45:39.30 0No7DDzt.net
>>14
> もっと早く負けとけばよかった
日本人戦死者、死者の９割が終戦までの1年間に集中。
サイパンを失ってB29の絨毯爆撃が可能となったこと、
制空権と制海権を両方失い出撃のたびに狙い撃ちだったこと、
いろいろ有るが、戦争は閾値を超えると一方的な展開になる。
この状態で１年も引っ張った軍部はやはり無能無責任集団。
無謀な支那事変の拡大で日本を戦争に巻き込んでおきながら
自分達で戦争を終わらせられず極端な被害の拡大を招いたのだからな。

213:名無しのひみつ
20/09/28 04:07:14.75 WLkY4+ao.net
戦前は溶接が電源確保、技術が未発達でリベット打ちで軍艦を建造したからだ。だから戦後は溶接技術が格段に進歩した。

214:名無しのひみつ
20/09/28 05:21:01.26 N8GxSn0e.net
>>212
はいはい軍部悪玉論
GHQの洗脳のまんま
勝手に国体護持の条項を削除した
トルーマンの飲めないポツダム宣言で
原爆投下の実験にされたんだがｗ

215:名無しのひみつ
20/09/28 05:24:08.53 mMYMYH+G.net
>>30
現代では戦艦は廃れたしな
ロケットエンジンの速度であれば大和の主砲の弾丸を撃ち落とすことも容易
大和の時代でも空への備えで大改装してるし、船よりも飛行機をハワイで見せつけていながら、空母を軽視
そしてゼロ戦でさえ航続能力を落とすモデルチェンジをして、痛い目にあって、戻したりとめちゃくちゃ
山本五十六が途中で死に、暗号を解読され行動が筒抜けで、
出会いがしらの砲撃戦もなく、飛行機を失った丸裸の大和は当然沈む

216:名無しのひみつ
20/09/28 05:25:45.18 mMYMYH+G.net
>>32
自ら手を引き
責任を逃れた
干されたわけではない

217:名無しのひみつ
20/09/28 05:27:08.77 mMYMYH+G.net
>>213
装甲板が厚みありすぎで溶接で強度を出せなかった
リベットの方が強度を出せた

218:名無しのひみつ
20/09/28 05:27:53.11 N8GxSn0e.net
>>215
>山本五十六が途中で死に、暗号を解読され行動が筒抜け
時系列が逆
日米開戦前から暗号解読されてたから　山本の動きは把握されていた
911やったビンラディンのように
真珠湾の報復でピンポイントで山本は暗殺された

219:名無しのひみつ
20/09/28 06:13:28.61 4UJu27hf.net
戦艦大和は日本の軍事力の象徴となった実力不足の軍艦だったが核兵器は軍事力の象徴であり地球が終わるレベルの脅威となる本物の切り札的兵器

220:名無しのひみつ
20/09/28 06:49:39.18 AWjwsNpO.net
NHKスペシャルで、大和の生存者の証言で
注水命令は1回だけ。それ以降は命令がないからやらなかった。
傾いてても勝手に注水は出来ない。
ってあったけど
沈没の主因はこれじゃないのか？
注水やめの命令が下るまでは、次々注水続けろという命令にしなかったのが悪い

221:名無しのひみつ
20/09/28 06:54:53.89 wwYd7h4G.net
>>35
陸軍は牟田口富永という二大無能が生き残ったのがまずかったね

222:名無しのひみつ
20/09/28 06:56:27.58 hhzYxD0y.net
仮に、
ハワイ取って、太平洋を専有し、海戦で勝ち続けても、
原爆が完成する1945年には負け確定だった
根本的に、
科学技術力が足りなすぎる。
今の日本も同じだけどね。。

223:名無しのひみつ
20/09/28 07:07:06.69 P2jKaMw5.net
ボンクラ海軍のせいで日本の戦力は失われた
ほんとボンクラ

224:名無しのひみつ
20/09/28 07:17:27.49 jOqgXhby.net
潜水艦への対応が出来てなかったからじゃないの
対潜装備なくて一方的打ちたい放題だったじゃん

225:名無しのひみつ
20/09/28 07:22:08.59 Pres5iLr.net
＞＞GNPで比べると日本は米国の約9％にすぎませんでした。　これでよくも開戦したものと驚くばかりです。
この一文に驚いた　開戦せざる得なかったのだが無知な発言すぎる　

226:名無しのひみつ
20/09/28 07:44:16.66 GzE2cIJt.net
>>225
何で？国力が違いすぎるってことでしょ？

227:名無しのひみつ
20/09/28 08:02:03.40 yLXG62pP.net
>>222
制空権制海権が日本にあるのに
どうやって核爆弾を日本上空に持ってくる気？

228:名無しのひみつ
20/09/28 08:27:08.58 H62Hz1t0.net
偉い人に言い返せないってのは、理系じゃなくて文系的な問題だな

229:名無しのひみつ
20/09/28 09:22:44.86 +wgqxUs+.net
>>227
心配せんでもエセックス級が大量生産された上に主力戦闘機がその時ゼロ戦だったら秒殺よんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230:名無しのひみつ
20/09/28 09:58:23.90 QAGJQ5UD.net
単純に物資不足のせいだろ
寺の鐘や家の鍋まで回収するほど鉄が不足
質より量を優先させて造船した結果だ　そりゃ薄くなるわ

231:名無しのひみつ
20/09/28 10:25:51.82 +6XTIxVf.net
>>218
> 時系列が逆
> 日米開戦前から暗号解読されてたから　山本の動きは把握されていた
時系列とかどうでもいいが、開戦前からとかそれ陰謀論のデマだから
てかネットだからって陰謀論を定説みたいに言うなよ