【新型コロナ】日本製のBCGワクチンが新型コロナウイルスに対する免疫になっていた可能性★2 [しじみ★] at SCIENCEPLUS
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300:名無しのひみつ
20/06/05 22:37:48.96 Ag466qQK.net
>>287
中国が撲滅できてない上にあちゃこちゃ生きまくる
欧米は結核だと定住するまでに検査が必要

301:名無しのひみつ
20/06/05 22:52:02.87 RVfFXUeG.net
>>288
移民の罹患率が高いってのはアメリカのレポートでもあるけど、
旅行者や不法移民もいるだろうし何か理由がないと抑え込めないと思うんだけどな
コロナが広がらない理由があるなら結核が広まらない理由もあると考えるのが普通じゃね?

302:名無しのひみつ
20/06/05 23:07:13.03 kFAPr7Yu.net
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓ 
 
 
一方、日本と同じように接種している 
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、 
 
いまは接種をしていないドイツでは 
11.3人と少なめといった例外もある。 
 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 
なんでみんなして 
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、 
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。 
 
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。 
 
もう1つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、 
これに納得のできる説明が必要だった。 
 
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、 
WHOや御用学者、というか医学会では、 
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、 
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、 
この点を打ち消すためにも必要だった。 
 
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが 
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。 
>

303:名無しのひみつ
20/06/05 23:07:30.79 kFAPr7Yu.net
2月にインフル感染者や死者数が激減したのは 予防、
とくに、いままであまりしなかったことが 効果を上げていたんだと思っていて、
それはマスクだと思うんですよ。
欧米では、マスクをしていると奇異の目で見られるそうで、
欧米で感染者が多かったのはそれでだと思います。 <


304:br> もし日本人の民度が高いのなら、ふだんから予防を徹底しているはずですから、 感染者数が上がったり下がったりはしないはずです。 日本人にだけ免疫があるから大丈夫、とかいうのも同じですね。 マスクをしない患者は  10人中3人で、  1000分の5ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、     マスクをした患者では  11人全員から検出されなかった     また、マスクをした患者では、  より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、  ウイルスが検出されなかった     https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html     <慶應准教授が実験動画>  市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる     https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/   



305:名無しのひみつ
20/06/05 23:07:42.34 kFAPr7Yu.net
「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。
さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓
URLリンク(twitter.com)

自殺者数も、載ってますよ。^^
URLリンク(56285.blog.jp)
都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。
まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。
さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。
(「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など )
インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょうか。
観光地が多いとか、電車の路 線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
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306:名無しのひみつ
20/06/05 23:11:30.31 XL4RNxsb.net
>>284
あれは予防効果だったと思うぞ、違うのか?

307:名無しのひみつ
20/06/06 00:15:42.95 a1CEiyOh.net
そもそもBCG仮説は責任逃れのために官邸が意図的に流したもの
内部でも異義があったのに補佐官が強引に押し通した
今、これについて野党が動きはじめてる

308:名無しのひみつ
20/06/06 01:02:06 bRPgszNr.net
お前さんなにが見えてるんだwww

309:名無しのひみつ
20/06/06 07:44:33 XkZk0Awe.net
>>292
世界中の新型コロナの死亡者数を見てると
基本的に感染爆発しやすい条件があるところほど感染拡大しやすく
年寄り人口が多いほど死亡者数が一気に増えやすい傾向があるとわかるけども
その各自治体の死亡者数に新型コロナから除外された人がいるとしても
田舎も都会も日本全国ほぼ均一ってどうも怪しい気がしちゃうんですよね

だいたい新型コロナならば都会ほど蔓延しやすく対策しづらいので
時間とともにその差が明確にでてくるはずなので4月分5月分の死亡者数もみたい

あと高齢化にともなって何もしなくても全国各地で前年同月比で
+○.○%とか毎月死にまくってるだろうし

310:名無しのひみつ
20/06/06 07:55:24 XkZk0Awe.net
>>270
結核蔓延してるところってのは、風土のせいでそうなってるとしても
不衛生栄養不足ってのもあるのだから、新型コロナで死にやすい高齢者が
そもそも少ないんじゃないですかね

311:名無しのひみつ
20/06/06 08:32:18 vQGFN71E.net
毎年130万人以上が逝く日本
現状の
COVID-19では1,000人とか2,000人とかなら、誤差の範疇
第二波、第三波・・・
で医療崩壊すれば、数万〜数十万の可能性はまだまだ有るね

312:名無しのひみつ
20/06/06 09:17:56.27 YNHfTduR.net
>>297
東欧はおちついてるがな

313:名無しのひみつ
20/06/06 09:37:53 XkZk0Awe.net
>>299
田舎だから

314:名無しのひみつ
20/06/06 09:47:53 r1mElQxi.net
どうも、このスレにはBCGとは結核菌を弱めて事前に接種、感染さすことだと
基本が理解できてない人が、いるんじゃの?


>ヨーロッパ型は株分け途中でパスツール原種株RNAのRD1とRD2遺伝子が
>欠損してる欠落株で当時(1920年代)の技術では遺伝子欠落に気づかなかった。
>これが後期株でヨーロッパから世界中に広まったが日本ロシアだけ原種のまま。

BCGワクチンには、大きく二系統があり、日本株(tokyo172株)ロシア株(旧ソ連株)
はパスツール研究所の原種に一番近い前期型の菌種で

オランダ株、デンマーク株、(西欧株)。 後から枝分かれした西欧株は、
菌株分け途中でパスツール原種株RNAのRD1とRD2遺伝子が欠損している欠落株。

315:名無しのひみつ
20/06/06 09:51:03 XkZk0Awe.net
>>301
で、結核菌、BCGロシア株日本株と新型コロナの死亡率の関係は?

316:名無しのひみつ
20/06/06 09:53:30 r1mElQxi.net
>これが影響してると思う、日本株は圧倒的に多い生きた菌数

日本株の生菌数が圧倒的に多い、力価が高い。
各国BCGワクチンの力価限界
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

日本  20^50   生菌数・100万/ml
ロシア 10^30
ブラジル2^10

317:名無しのひみつ
20/06/06 09:57:11 r1mElQxi.net
日本株 BCG接種国   新型コロナ死亡率 人/100万人  6/4

日本  ___(日本株) 死亡率 7人
イラク  ____(日本株) 死亡率 6
パキスタン  _.(日本株) 死亡率 8
フィリピン  _(日本株) 死亡率 9
タイ  ___.(日本株) 死亡率 0.8
台湾  ____.(日本株) 死亡率 0.3
オマーン  _ (日本株) 死亡率 13
ナイジェリア  (日本株) 死亡率 2
サウジアラビア(日本株) 死亡率 17
バング.ディシュ(日本株) 死亡率 5

318:名無しのひみつ
20/06/06 09:58:35 r1mElQxi.net
>BCG日本株接種してない国の死亡率

新型コロナ死亡率  人/100万人   6/4

アメリカ  (BCG中止国) 死亡率 329人
イタリア  (BCG中止国) 死亡率 556
フランス  .(BCG中止国) 死亡率 445
イギリス  .(BCG中止国) 死亡率 585
ドイツ  __.(BCG中止国) 死亡率 104
ブラジル  ________死亡率 148
イスラエル  _____死亡率 32
チリ  _________.死亡率 67
トルコ  _______死亡率 55
イラン(パスツール株)  __死亡率 95

319:名無しのひみつ
20/06/06 09:59:23 YNHfTduR.net
もう他の国がやってくれてるから
普通に日本は治療薬もやろうぜ

320:名無しのひみつ
20/06/06 10:01:02 jj40OuYB.net
WHO=世界保健機関は感染を予防できる根拠はないとしていた新型コロナウイルスに関わるマスクの使用についての指針を大幅に修正し、
感染が広がっている地域で人との距離をとることが難しい場合はマスクを着けるよう、各国の政府が勧めるべきだという方針を示しました。

321:名無しのひみつ
20/06/06 10:10:02 r1mElQxi.net
新型コロナ死亡率  人/100万人   6/5

パナマ  __(ロシア株) 死亡率 84
エクアドル  (ロシア株) 死亡率 198
北マケドニア_(ロシア株) 死亡率 71
ドミニカ共  .(ロシア株) 死亡率 48
ブルガリア  .(ロシア株) 死亡率 23
ベラルーシ _(ロシア株) 死亡率 27
コロンビア  (ロシア株) 死亡率 21
ロシア  __..(ロシア株) 死亡率 38
ブータン  __.(ロシア株) 死亡率 _

322:名無しのひみつ
20/06/06 10:10:18 YNHfTduR.net
>>307
死ねや
別につけなくてもいいだろ
暑いところは

323:名無しのひみつ
20/06/06 10:10:32 XkZk0Awe.net
>>303
40年以上前にBCGロシア株の集団接種を止め東ドイツで現在も新型コロナの死亡率を下げる効果がある!
しかし、現在もBCGロシア株を続けているロシアのモスクワ、サンクトペテルブルクは、
実は、45年前にBCG集団接種を止めたノーガード戦略のスウェーデンと同じぐらいも死んでしまってた!
どういうこと?

>>304
死に始めるとブラジルみたいに接種開始時期とか接種率とか条件つけて除外しだすんでしょw

324:名無しのひみつ
20/06/06 10:12:26 jj40OuYB.net
>>309
BCG関係スレでマスクは意味がないとの独自の主張をする輩が見受けられるので念のため貼っておきました

325:名無しのひみつ
20/06/06 10:13:32 0czW26tf.net
>>308
日本、ロシア、に関してはBCGワクチンの生菌数に比例するのか??
エクアドルはロシア株でも途中で中止してたはず。

326:名無しのひみつ
20/06/06 10:20:31 XkZk0Awe.net
>>312
BCGロシア株は40年以上前に止めた東ドイツで新型コロナに効果があったとしてるんだから
中止してたかなんて関係ないでしょ(笑)

327:名無しのひみつ
20/06/06 10:39:45 DxrtfBkk.net
60年代前半生まれのシニアです。
気になって検索したら…
BCGは1回だけ、ポリオも1回だけ
日本脳炎は無し、破傷風、百日咳も無し。
今の40くらいから下は、何にしてもたくさん、複数回 いろんな予防接種受けてるのわかって ややショック。
BCGだけじゃないんじゃないか?

328:名無しのひみつ
20/06/06 10:49:37 YNHfTduR.net
>>310
ロシアはずーっとロックダウンしてたり病棟たてたりしてるのになんだか何一ついいことないななんだけでなw
そもそもBCG説は3月いわれてたわけでサイトカインストームが西欧が多すぎたからでたわけたが



>>313
オランダの説だと乳幼児に射つのが大事みたいな感じだがな
ドイツがインドに作らせたのに一定の効果あれば免疫に一定のメカニズムできるんだろ
まあ研究は続くよどこまでも

329:名無しのひみつ
20/06/06 10:52:05 YNHfTduR.net
>>314
海外赴任やらあるからまあ60代以上も意外といろいろうけてるがな
まあ余裕あるうちうけとけよ
あと日本の場合シニアも肺炎球菌の予防接種受けるから

330:名無しのひみつ
20/06/06 10:57:45.05 4UcInKbc.net
>>314
有力説の一つで、東アジアでは、既にコロナの亜種が感染したこたがあって、その抗体がいい方向に作用をしているらしい
というのもある

331:名無しのひみつ
20/06/06 11:16:22 Ik/b6ueF.net
俺が最初に思いついたのに。盗作やな。

332:名無しのひみつ
20/06/06 11:33:50 XkZk0Awe.net
>>315
西欧以外はサイトカインストームが少ないというのはどこの情報ですか?

乳幼児に接種するのが大事などといろいろ条件を絞ったり変えたりしても
そもそも死亡者のほとんどが年寄りで
日本より先に集団接種をしはじめた国で死にまくってるし
日本の場合、1970年代前半より生まれた沖縄県出身が乳児時にBCGをやってないので
死にやすいことになるのに
沖縄県民の年寄りが本土より死んでるという話は出ていませんし

なんか、3月頃の説として消したいのだろうけども
自己矛盾に陥ったり、都合よく条件を変えていくことになってるのは
BCG仮説自体が妄想レベルだからじゃないでしょうかね

333:名無しのひみつ
20/06/06 11:43:28 XkZk0Awe.net
そもそも乳幼児にBCGの接種をしている高齢者が多くいる国はどこでしょうか
その国が近隣諸国より明確に死んでないとかあるんですか?

334:名無しのひみつ
20/06/06 11:52:16 4UcInKbc.net
>>318
東大先端科学研究センターが研究内容を盗作したの?

335:名無しのひみつ
20/06/06 12:05:57 YNHfTduR.net
>>317
気温な気がするけどね
ロシアは

336:名無しのひみつ
20/06/06 12:09:28 YNHfTduR.net
>>319
だからさ3月のじてんで東欧の大学が論文あげた
そのあとジョン


337:・ホプキンス大学とかも一時注目 オランダやオーストラリアで臨床開始、ドイツはすでにワクチン作る 説が正しいかはおいといて可能性にかけたんだろ



338:名無しのひみつ
20/06/06 12:11:55 YNHfTduR.net
コレラは下水道が悪く飲み水をかえさせた30年後にようやく原因特定したわけでさ
今回はウイルスが悪さはわかったみたいだがメカニズムがわからんのだろ?

339:名無しのひみつ
20/06/06 12:23:45 YNHfTduR.net
>>254
野党はしらんがそもそも政府いうか専門家会議とやらは一貫してBCGは乳幼児のためでないいうてるがな
5chとブログがすごかっただけたわなw
そこをマスゴミやら久米宏やらがでてきたわけでめんどくせとなったわけだ

340:名無しのひみつ
20/06/06 14:05:08.66 bRPgszNr.net
>>325
専門家会議が?
知らなかった。
このワクチンて作るのに時間がかかるからすぐ増産はできないんだよ。
増やしてるのかな。

341:名無しのひみつ
20/06/06 14:06:01.84 bRPgszNr.net
閑話休題。
みんな麻疹と子宮頸がんワクチン打とうな。
妊婦さんと赤ちゃんのために。

342:名無しのひみつ
20/06/06 14:17:29.31 FRf/S7sx.net
>>326
専門家会議はBCGは新型コロナウイルスでは効果は確証ないから肺結核のため乳児以外使うないうてたよ
野党はしらん

343:名無しのひみつ
20/06/06 14:41:52 holxKcJQ.net
>>327
赤ちゃんは関係なくない?

344:名無しのひみつ
20/06/06 14:55:55 15MAyS3E.net
訓練免疫の論文見るとその後の不活性化ワクチンとかで変わるって話があるし、食事でも変わるみたいだけど、
BCG説の人はそこらへんは全く考慮してないでしょう

345:名無しのひみつ
20/06/06 14:58:23 15MAyS3E.net
BCGに色々な作用があることは否定しないけど、単純に考え過ぎてると思う

346:名無しのひみつ
20/06/06 16:16:20 YNHfTduR.net
>>300
ブラジルだかはなぜかアマゾンの少数民族が悲惨に

347:名無しのひみつ
20/06/06 16:21:40 vVgkE66J.net
ブラジルは百万が密集してるスラムで広がってるから
インドも同じく

348:名無しのひみつ
20/06/06 16:28:09.13 O6IhFxlZ.net
>>332
そういう人らは感染症弱いとも聞くぞ

349:名無しのひみつ
20/06/06 16:40:34.50 vVgkE66J.net
>>334
モンゴロイドなのにな

350:名無しのひみつ
20/06/06 16:45:59.96 yG9qhYBh.net
>>334
不思議なことに結核の率はアマゾンの方は都市部より少なかったりする

351:名無しのひみつ
20/06/06 16:50:27.90 YgXufRQ8.net
アマゾンより岩手のほうが秘境なことに驚く

352:名無しのひみつ
20/06/06 16:51:17.85 TjSbdCu3.net
原因は民度らしいよ。

353:名無しのひみつ
20/06/06 16:53:37.21 yG9qhYBh.net
そういや生ワクチンのポリオは2次感染が問題になってたけど、BCGにはそういえ可能性は全く無いのけ?

354:名無しのひみつ
20/06/06 16:53:48.24 jj40OuYB.net
岩手とアマゾンと東欧比較してもなあ

355:増健
20/06/06 16:54:26.22 0THLtkL1.net
家で土足が一番良くないんじゃないかな?
豚熱だって口蹄疫だって鳥インフルエンザだって隔離地域に入る自動車はタイヤを消毒し、
道に石灰巻くだろう。
コロナだって同じウィルスだからん。

356:名無しのひみつ
20/06/06 17:00:07.75 clvJuoVI.net
疑問がある。
BCGを接種していないアメリカやヨーロッパでも
子供の罹患率が低いのはなぜ?
罹患した子供の死亡率は?

357:名無しのひみつ
20/06/06 17:21:54.96 OIJg3mUP.net
>>342
ACE2の発現量が少ないっていう説はあるけどどうなんやろね

358:名無しのひみつ
20/06/06 17:35:05.12 bRPgszNr.net
>>329
お母さんが麻疹にかかると赤ちゃんに重篤な後遺症、耳が聞こえなくなったりする。
子宮頸がんは治療で妊娠しにくくなったり(ダメになることもあるし妊娠できることもある)、下手に転移したらお母さんの命が危なくなったり。

359:名無しのひみつ
20/06/06 17:36:02.80 O6IhFxlZ.net
川崎病の関連もどうなったのやら

360:名無しのひみつ
20/06/06 18:02:54 u29xyOHg.net
>>345
どんなもこんなも
川崎病がコロナの後遺症なのなら損害賠償がどばっと

361:名無しのひみつ
20/06/06 18:15:00.56 YNHfTduR.net
>>341
まあそうなんだけど屋外はわりと平気いわれてるのは
今回の新型コロナウイルスは屋外の汚れは比較的少量だと思うがな
日本は病院はいま外来はなんかしらんが消毒されてるけどな

362:名無しのひみつ
20/06/06 18:19:38.40 YNHfTduR.net
>>313
そのドイツが繋ぎとしてBCGをもとにワクチン作ってはいるんだから
当初は藁にもすがるじゃないがなんかしらがあるとされたんでしょ

363:名無しのひみつ
20/06/06 18:27:39.36 mG6s5M5B.net
まだ言ってんの

364:名無しのひみつ
20/06/06 18:55:32.54 YNHfTduR.net
>>349
だからいちいちスレあげんなよ
臨床はしてるんだからなんらか結果でたらいいかぬくらいなんだから
まわりがガタガタ言う必要はまったくない

365:名無しのひみつ
20/06/06 19:14:51 jj40OuYB.net
いちいち噛み付くなよw

366:名無しのひみつ
20/06/06 20:29:46.20 PnzNELKL.net
なあ、風邪ひいたら初期段階で氷枕とかアイスノンで頭冷やすとか解熱剤の薬とか
全くの逆効果なんだってな
かえって布団にくるまって汗をかくくらい体温を上げる
もし今回のコロナの場合、熱をさげるようなことをすると重症化させる要因になると思うんだけど
日本では常識になりつつああるけどほかの国はどうなのかな

367:名無しのひみつ
20/06/06 20:37:44.34 GgOATZtJ.net
>>344
風疹のことと混ざっていますか?

368:名無しのひみつ
20/06/06 20:42:32.69 WlaiXA7J.net
感染者にキリスト教を進行している人達がおおくね

369:名無しのひみつ
20/06/06 20:50:10 k8hfzWuQ.net
>>342
単純に行動範囲が狭く不特定多数との接触が少ないからだろ
日本のデータだと20代の感染者がトップ
年代別人口比を考慮するとダントツの感染率

370:名無しのひみつ
20/06/06 20:54:54 WRC8sP9s.net
>>352
若い頃は風邪ひいたら栄養ドリンク飲んで風呂に入ってすぐ寝て、寝汗ガンガンかいて治すのがパターンだったな

371:名無しのひみつ
20/06/06 21:00:58 wKvRyvEv.net
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓ 
 
 
一方、日本と同じように接種している 
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、 
 
いまは接種をしていないドイツでは 
11.3人と少なめといった例外もある。 
 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 
なんでみんなして 
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、 
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。 
 
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。 
 
もう1つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、 
これに納得のできる説明が必要だった。 
 
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、 
WHOや御用学者、というか医学会では、 
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、 
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、 
この点を打ち消すためにも必要だった。 
 
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが 
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。 
>

372:名無しのひみつ
20/06/06 21:01:18 wKvRyvEv.net
2月にインフル感染者や死者数が激減したのは 予防、
とくに、いままであまりしなかったことが 効果を上げていたんだと思っていて、
それはマスクだと思うんですよ。

欧米では、マスクをしていると奇異の目で見られるそうで、
欧米で感染者が多かったのはそれでだと思います。

もし日本人の民度が高いのなら、ふだんから予防を徹底しているはずですから、
感染者数が上がったり下がったりはしないはずです。

日本人にだけ免疫があるから大丈夫、とかいうのも同じですね。


マスクをしない患者は 
10人中3人で、 
1000分の5ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、 
  
マスクをした患者では 
11人全員から検出されなかった 
  
また、マスクをした患者では、 
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、 
ウイルスが検出されなかった 
  
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
  
<慶應准教授が実験動画> 
市販マスクで「ウイルス 大の粒子」約7割が取れる 
  
URLリンク(hiyosi.net)

373:名無しのひみつ
20/06/06 21:01:28 wKvRyvEv.net
「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。

さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓

URLリンク(twitter.com)


自殺者数も、載ってますよ。^^
URLリンク(56285.blog.jp)

都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。

まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。

さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。

(「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など )

インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者 数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょうか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
(deleted an unsolicited ad)

374:名無しのひみつ
20/06/06 21:10:56 XGjWL8dp.net
>>13
ツベルクリン反応検査つまり抗体検査をすることが重要なんだが
おまえはツベルクリン反応検査したことある?

375:名無しのひみつ
20/06/06 21:41:51.29 zAMgDXb+.net
>日本株BCG接種してない国の死亡率。 日本、ロシア株以外のBCGは効果が低い。
新型コロナ死亡率  人/100万人   6/4
アメリカ  (BCG中止国) 死亡率 329人
イタリア  (BCG中止国) 死亡率 556
フランス  .(BCG中止国) 死亡率 445
イギリス  .(BCG中止国) 死亡率 585
ドイツ  __.(BCG中止国) 死亡率 104
スペイン _(BCG中止国) 死亡率 580
ポルトガル(BCG中止国) 死亡率 144  2016年中止
オランダ _(BCG中止国) 死亡率 351
ブラジル  ________死亡率 148
イスラエル  _____死亡率 32
チリ  _________.死亡率 67
トルコ  _______死亡率 55
イラン(パスツール株)  __死亡率 95

376:名無しのひみつ
20/06/06 21:45:17.81 zAMgDXb+.net
>結核感染者数が多い地域と、尚且つBCG接種国(特に日本株)の死亡率が低い。
世界の結核の現状
世界人口の23%にあたる約17億人が結核に感染し、
そのうち年間1,000万人が新たに発病し、160万人が死亡していると推定されています。
URLリンク(www.jatahq.org)
URLリンク(www.jatahq.org)
上の世界地図は人口10万人当た


377:閧フ推定新規結核罹患率(2017年)を国ごとに表しています。 色が濃いほど罹患率が高く、結核を新たに発症する方が多いことを示しています。 日本株 BCG接種国   死亡率 人/100万人  6/4 日本  ___(日本株) 死亡率 7人 イラク  ____(日本株) 死亡率 6 パキスタン  _.(日本株) 死亡率 8 フィリピン  _(日本株) 死亡率 9 タイ  ___.(日本株) 死亡率 0.8 台湾  ____.(日本株) 死亡率 0.3 オマーン  _ (日本株) 死亡率 13 ナイジェリア  (日本株) 死亡率 2 サウジアラビア(日本株) 死亡率 17 バング.ディシュ(日本株) 死亡率 5



378:名無しのひみつ
20/06/06 21:48:27.25 zAMgDXb+.net
新型コロナ死亡率  人/100万人   6/5
パナマ  __.(ロシア株) .死亡率 84
エクアドル  (ロシア株) 死亡率 198
北マケドニア_(ロシア株) 死亡率 71
ドミニカ共  .(ロシア株) 死亡率 48
ブルガリア  .(ロシア株) 死亡率 23
ベラルーシ _(ロシア株) 死亡率 27
コロンビア  (ロシア株) 死亡率 21
ロシア  __..(ロシア株) 死亡率 38
ブータン  __.(ロシア株) 死亡率 _

379:名無しのひみつ
20/06/06 21:48:50.91 JQC45MT9.net
血液型の説の方が説得力ある

380:名無しのひみつ
20/06/06 21:49:34.87 zAMgDXb+.net
>これが影響してると思う、日本株は圧倒的に多い生きた菌数
日本株の生菌数が圧倒的に多い、力価が高い。
各国BCGワクチンの力価限界
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
日本  20^50   生菌数・100万/ml
ロシア 10^30
ブラジル2^10

381:名無しのひみつ
20/06/06 22:05:41.65 zAMgDXb+.net
新型コロナ死亡率  人/100万人   6/4
アメリカ  (BCG中止国) 死亡率 329人
イタリア  (BCG中止国) 死亡率 556
フランス  .(BCG中止国) 死亡率 445
イギリス  .(BCG中止国) 死亡率 585
ドイツ  __.(BCG中止国) 死亡率 104
スペイン _(BCG中止国) 死亡率 580
ポルトガル(BCG中止国) 死亡率 144  2016年中止
オランダ _(BCG中止国) 死亡率 351
スエーデン(BCG中止国) 死亡率 460
スイス  __(BCG中止国) 死亡率 222
ルクセンブ.(BCG中止国) 死亡率 176
デンマーク.(BCG中止国) 死亡率 101
オーストリ_.(BCG中止国) 死亡率 75
スロベニア.(BCG中止国) 死亡率 52   2005年中止

382:名無しのひみつ
20/06/06 22:07:52.54 YNHfTduR.net
>>367
BCGは東欧の大学
アビガンはまあインフルエンザの備蓄
レムデジビルも3月の時点から臨床はいったし期待よせるにきまってるだろ
そもそもエイズ治療薬のほうが最初に出てきたわけで
安心したいいうより試せ状態なんだけど?
シクレソニドやフサンも同様

383:名無しのひみつ
20/06/06 22:12:35.49 wtHRorRR.net
>>366
BCG接種中止国と言ってもフランスなんかはかなり長い間接種してた国なんですけどね
そこら辺がBCG説はいい加減

384:名無しのひみつ
20/06/06 22:25:54.23 2gxLbIht.net
欧州中止国は殆んどがデンマーク株、
前から言ってるように、日本、ロシア株以外の菌株は効果が低い
2か所の遺伝子が欠損した欠落株だから。

385:名無しのひみつ
20/06/06 22:29:06.19 2gxLbIht.net
BCGワクチンには、大きく二系統があり、日本株(tokyo172株)ロシア株(旧ソ連株)
はパスツール研究所の原種に一番近い前期型の菌種で
オランダ株、デンマーク株、(西欧株)。 後から枝分かれした西欧株は、
菌株分け途中でパスツール原種株、RNAのRD1とRD2遺伝子が欠損している欠落株。

386:名無しのひみつ
20/06/06 22:37:36.00 tJOAKUQZ.net
デンマーク株ってアジアでも接種してるところあると思うんですけど
死亡者の少ないギリシャもそうですよね

387:名無しのひみつ
20/06/06 22:41:15 rXKfVbge.net
>>365
これあげる、分岐図
URLリンク(i.imgur.com)

力価表(上と同じ)
URLリンク(i.imgur.com)

388:名無しのひみつ
20/06/06 22:41:45 tJOAKUQZ.net
台湾も都合よく日本株という事にしてますけど、1979迄はパスツールですよね。
40才位迄はもともと死亡率が低いと思うんですけど

389:名無しのひみつ
20/06/06 22:47:35 5WZXF9kE.net
ツベルクリン陽性者はBCG 接種済みと同じに考えてええの?

390:名無しのひみつ
20/06/06 23:23:11 xH4+UjDL.net
>>1
WHOは1月に、中国の武漢で医療従事者を対象にBCGを使用した調査を実施するかどうかを
カーティスと彼の同僚に尋ね
そこで蔓延していることが知られている新しい脅威のコロナウイルスから保護するのに役立つかどうかを確認しました
URLリンク(www.smh.com.au)

WHOってほんとにクソだな

391:名無しのひみつ
20/06/06 23:32:31 4KtmZomq.net
これに関して別にWHO何も悪くないやん

392:名無しのひみつ
20/06/06 23:57:36 j+Jf5YBj.net
 



日本陸軍731部隊だよ、 生きてる菌数とか日本独自の
強力なBCG とか言い出したら それしか無い。
日本が、独自に 強力なモノを 使うなんてあり得ない
ことだからね



 

393:名無しのひみつ
20/06/07 00:05:31 leVliswZ.net
 



日本陸軍は、 ほんとうは満州から華北までが限界
だった  さらに人口の多い中国南部揚子江方面
まで侵攻するまでに 兵の損害 が多き過ぎた
中国軍といっても人海戦術でゲリラ、中国


394:人の誰もが兵だった かねてよりの計画どおりに 生物化学兵器を大量使用 件の武漢などは大会戦 が行われた地点だ 日本国内では提灯行列・天皇からのお褒めのお言葉もあった 一ヶ月まえから航空機で何度もペスト・コロナなどの 各種病原ウイルスを空中散布、戦闘時には敵方へイペリットを散布、 日本兵のほうはれいの日本独自BCG接種  



395:名無しのひみつ
20/06/07 00:15:38.29 leVliswZ.net
 

日本陸軍731部隊で実験に実験を重ねていたBCGだった、
日本陸軍は中国大陸だけではなく、対仏のインドシナ、ベトナム、
対英のマレーでも生物化学兵器を多用していた。日本兵が無尽に
強いなど伝説があるというのも、このBCGだった。
対米軍のガダルカナル方面では、なぜかこのいつもの生物化学兵器
が使われてなかったので敗退していた。対米軍のときは軍令部が
海軍が主体だったからでもあり、もうすでにドゥーリットルによる
空母からの東京爆撃が行われていた。サイパンを奪われてからは
連夜の東京爆撃。以後は、生物化学兵器による報復爆撃を怖れた。

 

396:名無しのひみつ
20/06/07 00:28:08.92 leVliswZ.net
 

BCGいうのは、そもそも普通の予防接種と異なる。馬で
培養したワクチンを人間に接種だ。遊牧民の間では、なぜか
感染症に強靭だ、いう伝説があったからだった。
欧州人口の半分以上が死滅した黒死病は、モンゴル帝国による
侵略の時代だった。人類は歴史的に太古の昔から生物化学兵器
を大量使用していた。

 

397:名無しのひみつ
20/06/07 00:38:43.19 leVliswZ.net
 

補足すると、れいの風船爆弾も超大型潜水艦に水上飛行艇
を搭載も、本来は日本軍の得意としていた世界最先端分野
だった生物化学兵器を搭載する予定だった。
米国には、使用していなかった。映画でもあったように
真珠湾攻撃後の空母による東京報復爆撃があったからだった。

 

398:名無しのひみつ
20/06/07 00:49:49.36 leVliswZ.net
 

要約すると、日本軍が勝ったのは生物化学兵器を使った場合
だけだった。
野蛮なことに慣れてるような中国大陸で勝てたことがそもそも
不思議。野蛮な人がそのままだった明治時代ではなかったの
だからね。

 

399:名無しのひみつ
20/06/07 01:25:42.26 pM/0Ev5r.net
>>371
韓国は4割くらいがデンマーク株
6割くらいが日本株

400:名無しのひみつ
20/06/07 05:13:49 LKg3yD7Q.net
>>380
>BCGいうのは、そもそも普通の予防接種と異なる。馬で培養したワクチンを人間に接種だ。

嘘松やめろ
BCGはジャガイモに牛胆汁などを加えた培地で培養したんだよ
低コストで簡単に培養できるのにわざわざ馬で培養ってアホか

401:名無しのひみつ
20/06/07 05:45:41 t4hu9B1j.net
>>366
死ぬのはほとんど高齢者なのにどうして
子供の頃にやるBCG接種を止めた年が死亡率に関係するのですか?
逆にブラジルで死亡率が高いのはBCG接種の開始が遅かったとしてるのに

402:名無しのひみつ
20/06/07 07:38:23 t4hu9B1j.net
>>366
フランスのヌーヴェル=アキテーヌ地域圏はスペインに隣接してるのに人口596万人で400人しか死んでいない
100万人あたりの死亡数で比較すると
ヌーヴェル=アキテーヌ 67人死亡
ポルトガル 144人死亡
スペイン 580人死亡

ほとんどの場合、感染爆発地域から離れるほど、人の往来が少なくなるほど、田舎になるほど
感染爆発しにくくなって死亡率が下がってるだけなのに
それをBCGのおかげと解釈しちゃってるだけじゃないですかね

403:名無しのひみつ
20/06/07 08:40:03 t4hu9B1j.net
>>366
ロシアのモスクワの死因基準の話題や
サンクトペテルブルクで3月


404:ネ降10倍の肺炎死があって 5月の死亡証明の発行数が新型コロナ死亡者数の10倍もいたりで もうスウェーデン、フランスと同じぐらいになるので もう、BCG接種と死亡者数の関係はないと考えたほうが妥当じゃないですかね



405:名無しのひみつ
20/06/07 09:30:46.13 BzrMmsxH.net
創価学会は針の数が聖書に書いてる数と同じだからワクチンだと言って安部のくそ野郎がそれに乗って
工作員に指示しただけw
個々の科学系工作員もちょっとはニュー速よりはましっぽく工作しとるだけw

406:名無しのひみつ
20/06/07 11:15:34 PT4ZI+ci.net
治験が全て

407:名無しのひみつ
20/06/07 14:48:08 zDpUs4u9.net
>>383
韓国発表のコロナ死亡者数は信用できない。  こんなトリックがあったとは。
今冬は韓国も日本も暖冬傾向だったので順当には死亡者数が減少することが予期される状況で、
実際に日本では前年比で減少しているのに、この時期の韓国は死亡者数が非常に多い。

韓国での新型コロナ死亡者数累計 273人
日本での新型コロナ死亡者数累計 900人
(3 June 2020, Situation report - 135, WHO)

韓国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 28471人(1106人増)
2020年2月分 25419人(2493人増)
2020年3月分 25879人(896人増)

日本国内の死亡者数(前年同月比)
2020年1月分 132622人(8670人減)
2020年2月分 117010人(2029人減)
2020年3月分 119161人(168人減)

408:名無しのひみつ
20/06/07 14:55:59 BzrMmsxH.net
日本は韓国と違い極端にインフルエンザが流行っていなかったんですけど
減少幅が極端に減ってるんですけど
むしろ韓国より増えてへん

409:名無しのひみつ
20/06/07 15:46:48 Rg6tT7eB.net
クズ女の専業主婦願望
URLリンク(s.kota2.net)

410:名無しのひみつ
20/06/07 16:52:29.09 5U6IbmYw.net
>>390,391
確かに、日本の1から3月の増え方の方が、コロナっぽく見えるな。

411:名無しのひみつ
20/06/07 17:00:32 3jdu6Qgi.net
URLリンク(i.imgur.com)

412:名無しのひみつ
20/06/07 17:39:06 kH25fOuY.net
>>393
超過死亡を調べるといい、というか >>390 がそうなんだけど。
例えばインフルエンザが流行った時、インフルエンザで死んだのか肺炎で死んだのか老衰で死んだのか、判断が難しい。
だからざっくりと、過去数年の平均からどれだけ増えたかを見る。
そうすればその年に流行ったインフルエンザで何人死んだかがわかる。

>超過死亡とは、インフルエンザが流行したことによって、インフルエンザ・肺炎死亡がどの程度増加したかを示す、推定値である。
>この値は、直接および間接に、インフルエンザの流行によって生じた死亡であり、仮にインフルエンザワクチンの有効率が100%であるなら、ワクチン接種によって回避できたであろう死亡数を意味する。
URLリンク(idsc.nih.go.jp)

上の推計だと韓国は1-3月で4300人増えてるけど、どこかで見た数字だと2-4月で4500人増えたという数字をみた覚えがある。
この点を最初に指摘したのはたしか中央日報の韓国版だったが(2月のデータが出た時点)、以降、知る限り続報が無いw

413:名無しのひみつ
20/06/07 18:40:12 5U6IbmYw.net
>>395
日本の超過死亡のマイナスの減り具合が、コロナぽいなって思っただけ。
日本も、他国みたいに速報値でいいから、早く数字を出してくれるといいんだけどね。

414:名無しのひみつ
20/06/07 18:50:13 3jdu6Qgi.net
SARS-CoV-2の解明と

治療法(肺当の後遺症を残さない)


415:が無いんだからw 数字だけ揃えてもぢゃ、ダメぢゃね?



416:名無しのひみつ
20/06/07 21:22:35.81 Fv8QOqKB.net
>>387
肺炎死600人入れても大したことはない

417:名無しのひみつ
20/06/08 04:18:37.58 Vr3nga6Y.net
>>390
ざっくりとで良ければ、このサイトおすすめです。
新型コロナウイルスの、全世界各国の、感染者、死亡者、回復者はもちろん単位人口あたりとかそれらのグラフとか、ほぼリアルタイムで更新されてます。
表は項目ソートもできます。
くっそ便利です。
COVID-19 CORONAVIRUS PANDEMIC
URLリンク(www.worldometers.info)

418:名無しのひみつ
20/06/08 05:16:34 oOwwtOsx.net
>>398
え?そうすると
フランス、スウェーデンの死亡率も大したことないってことになっちゃいますけど(笑)

419:名無しのひみつ
20/06/08 15:29:39.95 Z/Ar9SHJ.net
モスクワは抗体検査が正確なら12%でちょい前のNY並
5000人以上でも欧米からすれば普通だが
そこまでは死んでないだろ

420:名無しのひみつ
20/06/08 17:20:59.72 oOwwtOsx.net
>>401
欧米の普通となったらもうBCGロシア株の意味がなくなっちゃう訳だけど
モスクワ(1268万人) 死亡数 2970人 234人死亡/百万人
4月の死亡者数が欧米基準だと公表値の2.45倍とのことから
5月も2倍は死んでいると見積もっても、6千人の死亡となるし
公表値の10倍死んでると疑われてるサンクトペテルブルクも
同様に10倍として推測するとモスクワの値と同じぐらいになるので特におかしくないと思います
それよりその問題のサンクトペテルブルクの死亡者数が急に増え始めててワロタw
https://стопкоронавирус.рф/information/
Санкт-Петербург

421:名無しのひみつ
20/06/08 20:26:30 Z/Ar9SHJ.net
>>402
欧州全体でコロナ推測の死者数はプラス15万
超過死亡もまだ確認されて含まれてもないし

422:名無しのひみつ
20/06/08 20:38:49 2CwuEADl.net
ロシアの人口密度を考えたらもう十分多いと思うけどね。
国土の広い国は本来接触機会も狭い国より少ないはずだから

423:名無しのひみつ
20/06/08 20:59:58 H05a3hcp.net
>>404
多少バラつくだろうけど、人が全くいないエリアも広いんじゃないの

424:名無しのひみつ
20/06/08 21:23:04.31 UsKstu3l.net
>>405
可住地面積1割で考えても西欧諸国より広いですし、都市間の人の往来もし難いですし

425:名無しのひみつ
20/06/08 22:47:42.90 +C4BYKhA.net
モスクワだけで見たら結構な死亡率よね

426:名無しのひみつ
20/06/08 23:12:54.47 H05a3hcp.net
>>406
基本的には、生存可能な居住地は、ほぼ0%でしょ。
いろんな意味で計画的にインフラ整備した場所でしか生きていけないと思う

427:名無しのひみつ
20/06/09 03:03:29 he1/tMDr.net
>>403
死因判定基準の違いで4月の死亡者数が2倍以上になってるならば
常識的に考えれば、同じく5月の実際の死亡者数も2倍以上と推定してもいい訳で
逆にそうじゃないならば、ロシアの独自の死因判定も公表値も
やはりいい加減、出鱈目だったってことになりますけどね

また、サンクトペテルブルクも
5月中旬の報道で肺炎死が10倍はいるとあったけど
6月になったら言われてたとおり5月中の死亡証明書の発行数も10倍だったとか
もう何もかもおかしいんだから
ロシアの被害だけを矮小化してみようとするのはいかがなものかと思いますね

428:名無しのひみつ
20/06/09 03:42:46.62 j


429:iL3Nkep.net



430:名無しのひみつ
20/06/09 03:45:39.88 jiL3Nkep.net
肺炎死が10倍と言われるが
肺炎死亡の原因となる高齢者がそもそも少ない
10倍と言われても元はどうなんだ
超過死亡の600人足したとしてもサンクトペテルブルクは多くはないだろう
全体で2000人増える程度か?

431:名無しのひみつ
20/06/09 03:58:41.19 he1/tMDr.net
>>411
>肺炎死亡の原因となる高齢者がそもそも少ない
そもそも何をもって高齢者が少ないとしてんのかよくわかりませんが
5月中に3月からの肺炎死が10倍いるという話が出てたのに
どうして肺炎死の高齢者が少ないんだ解釈するのかよくわかりませんね

432:名無しのひみつ
20/06/09 04:07:14 he1/tMDr.net
欧州全体の死亡者数を持ち出して比較してるけど

基本的に、都市人口が大きくなるほど、人の動きが盛んになるほど
感染拡大しやすくなって死亡者数も増えやすいというのがあって
モスクワ、サンクトペテルブルクの人口をみたら
欧州の都市と比較したら大きいほうで、感染爆発しやすい条件が揃っていんだから
仮にBCGロシア株に多少効果があたったとしても
感染者が増えまくってしまったら、死亡者数はそれにともなって当然増えますよ

433:名無しのひみつ
20/06/09 05:17:19 MFe8rJPS.net
アホはBCG接種してりゃ無敵になれると思ってるのかも知れんが仮に効果があったとしてリスクはさほど変わらん
マスク・手洗いの敢行
外出自粛
三密を避ける
初期症状らしきものがあったらすぐに検査
基本を徹底しろ

BCGを持ち上げてるバカは楽な方に流されやすく社会の足を引っ張る集団である自覚をもって欲しい

434:名無しのひみつ
20/06/09 08:03:45.47 he1/tMDr.net
>>410
モスクワの4月分の超過死亡数からサンクトペテルブルクの超過死亡数を推測してるから
そうなっちゃうのかよくわからんけども、
じゃぁ、サンクトペテルブルクの4月の超過死亡数はどうかというと
URLリンク(www.businessinsider.com)
↓4月でこんなに違うんですよ(笑)
Their analysis suggests there were 232 excess deaths in St Petersburg last month compared with the historical average, against the government's official coronavirus death toll for the city of just 29 people. 彼らの分析によると、
先月(4月)のサンクトペテルブルク市のコロナウイルスによる死亡者数はわずか29人であったが、
過去の平均値と比較して232人の過剰死亡があったという。

435:名無しのひみつ
20/06/09 08:25:12.03 hV4w6z2Z.net
まあブラジルが終わってる時点で多分違うんだろうと思う
効果あっても僅かと思う、無理してやるレベルじゃない可能性が高い


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