【化学生物学】胎児期にダウン症改善　化合物「アルジャーノン」発見　マウス実験で学習能力が向上　京大[09/05]

【化学生物学】胎児期にダウン症改善　化合物「アルジャーノン」発見　マウス実験で学習能力が向上　京大[09/05] at SCIENCEPLUS

[1からを表示]
50:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 16:50:36.50 wFm+KoHb.net
名前がえげつないな
最期は痴呆に戻るんやろなぁ。。。

51:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 16:54:54.18 GzjF7eFe.net
>>20
半年後は？

52:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 16:56:11.48 mA14Bb44.net
アルジャーノンに花束を！
　　　

53:在日米国民＠＼(^o^)／
17/09/05 17:02:20.48 +/diXeSo.net
>>2で終了

54:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:06:07.77 YFELRdk9.net
さんざん書かれてるけど、俺も一瞬で「ダメだろ！」と思ったわ。

55:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:06:30.16 UAerMapV.net
アルジャーノンは結局、もとに戻っちゃったんだよね・・・

56:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:08:01.26 WxiM1XE0.net
その名前は不吉なんで

57:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:09:17.92 cBJODhkg.net
>>10
検査が堕胎を促進する考え方になってしまうことは変わらんからなあ

58:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:09:22.33 +BJnqD2B.net
あるじゃーん。

59:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:14:14.07 GeLYuiJ5.net
名前の由来
ALGERNON： altered generation of neuron

60:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:17:27.57 3PyT3iTI.net
不吉な名前だろこれ

61:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:18:48.18 K49snGd4.net
>>17
そういうこと言うのは障害ある人を見世物だと思ってるクズだろうな

62:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:20:33.37 blqxNLNr.net
現状マウスおよび細胞実験の段階だから名称はいいでしょ
仮に臨床試験を経て医薬品として認可されることになったら薬名は別に考えるだろうし

63:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:22:13.34 VEKo1a2I.net
勘違いするなよあくまでも改善だからな

64:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 17:38:46.68 alqpZxKB.net
理解が進んできたな

65:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:01:52.27 JmVHTGYO.net
これは...
次第に元に戻るどころか悪化するということか

66:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:05:13.83 vlHGWU9K.net
みなさん小説を読みましょう
テレビドラマなら、2002年版のユースケ・サンタマリア主演版がおすすめ。

67:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:06:53.96 prADo6EN.net
アルジャーノンはゴードンではなくネズミだから無問題。

68:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:10:38.01 irbdJmzg.net
そこで分かってるなら中絶しろ

69:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:10:57.29 xiIlTjOE.net
>>57
あらゆる人間を生かし続けたらマンアフターマンの「ハイテック」にまで行きつくのかねぇ
あれは全人類に生命維持装置が必要なところまで遺伝子プールの劣化が進行してたが

70:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:11:39.55 vlHGWU9K.net
みなさん小説を読みましょう
テレビドラマなら、2002年版のユースケ・サンタマリア主演版がおすすめ。

71:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:11:40.72 vlHGWU9K.net
みなさん小説を読みましょう
テレビドラマなら、2002年版のユースケ・サンタマリア主演版がおすすめ。

72:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:13:52.63 vlHGWU9K.net
エラー表示が出たので、再度クリックしたら、重複投稿になってしまいました。
すみません。

73:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:20:04.83 sLDHTW2B.net
あれの主人公はダウン症ちゃうで

74:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:22:14.40 QTNHl3CD.net
>>31
治療じゃない。改善だ

75:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:22:33.97 cBJODhkg.net
>>69
人為的に殺すのと生かし続けるのとでは話が別だし、生殖とその後に異常遺伝子が引き継がれる確率で考えたらこの件とは話が変わるな
でもその小説？は知らなかった　

76:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:22:38.08 O4Czxz3u.net
一般人にこれを投与したらどうなるんだ？

77:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:33:56.37 v9AcGFAR.net
ついしん
ついでがあったらうらにわのアルジャーノンのおはかにはなをそえてあげてください
ちょうど最近この小説読みかえしてたとこだった

78:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:41:10.38 W3av/nU6.net
◆アイスランドでダウン症児の出生がほぼ”根絶”へ、
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:-100番)

79:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 18:43:55.84 kYlRzoLe.net
>>63
改善は大きいよ。
軽度なダウン症で大学に受かる方も居るからね。
簡易な仕事が出来る状態になれば親は安心だよ。

80:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:13:15.59 wyv7dae6.net
あの小説をきちんと読んでいたならこのネーミングはあり得ないと思う

81:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:16:05.14 xiIlTjOE.net
>>75
個人的には自力での生存能力が低い個体をどうするかという話だと認識してるから
中絶も記事の薬品も同じ括りだな
マンアフターマンは小説というかイラストに解説がついた啓蒙書みたいなものだな
実物は図書館でも行かないと見られないだろうが内容画像検索とwikiで大体わかるよ

82:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:16:10.72 v5tnquIT.net
日本人だと思った

83:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:27:52.16 +xo6gRs6.net
…ロマサガ3か！?

84:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:30:58.57 AtkR2r3q.net
>>83
そういうこともアルジャーノン

85:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:46:46.87 PyE0n1O6.net
アルジャーノンに花束をは
ダウン病ではなく自閉症ではなかった？

86:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:53:25.95 98HYJ90k.net
なんか副作用ありそうな名前だなぁ

87:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:57:43.51 yg4e3wbE.net
ダウン症はダウン症、五体満足な体と頭にはならない
下らん研究じゃない、生まれる前に排除した方が早い

88:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 19:58:40.40 lxJqM4Aw.net
まぁ結局は元の木阿弥、池沼に戻るってことか。所詮池沼は池沼。

89:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:01:47.23 GOWpMrmx.net
「アルジャーノン」原作の愛読者だけど
山ピー主演と聞いてついにドラマは見なかった
西島秀俊あたりに演って欲しかった

90:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:12:14.54 v9AcGFAR.net
>>85
「アルジャーノンに花束を」のチャーリー・ゴードンは知的障害者だよ

91:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:16:19.47 sGt5NLtt.net
アメリカの話かあ
まあ、そうだよな。
今の日本の生殖医療学会は世界で一番ダウン症児の発現率が高いコリアン様に支配されているから無理ﾎﾟ。

92:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:16:41.43 rhlhV1LU.net
中絶のほうが人道的だろ

93:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:32:54.30 cBJODhkg.net
>>81
遺伝子プールの劣化はこの問題の範囲では結局無関係では？と思ったんだ
生かし続けたからと言ってその遺伝子プールに悪影響を及ぼす存在になるわけではないでしょ？って
もしかしたら俺がその遺伝子プールの話を知らないから誤解して受け取ってるのかもね
見てみるよ

94:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:36:37.44 njHXWWDw.net
知能的には改善するけど、遺伝子異常はそのままだから顔とか見た目はダウンそのままなんだろ？

95:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:45:53.89 sLDHTW2B.net
>>90
フェニルケトン症

96:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:54:45.47 +bLBobqY.net
>>20
そんなマウス、道具作り始めたら人類の脅威だわ

97:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:55:32.88 +bLBobqY.net
マウスに転生するラノベ思いついた

98:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 20:57:27.77 p2HSGVKh.net
ベターマンも思い出してあげてください

99:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 21:26:56.40 N5J97sYD.net
すでに極秘で胎児に投与されている。
その事例がオカリナである。

100:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 21:34:11.12 SZgI1cvb.net
アルジャーノン＝ゴードン効果か……

101:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 22:31:15.79 xPGwr3NO.net
健常児の母体に投薬すると、IQ250の悪魔の頭脳を持った子供が生まれる
この媚薬は、悪魔のレシピ
ヒトラーの再来を願う信者に狙われる

102:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/05 23:28:00.06 MDh65iSs.net
生まれた子を人工子宮に戻してこれを投与とかはどうよ

103:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:00:18.72 b/bxjAW+.net
>>93
たぶん認識の違いだろう
こっちは生かし続けるのならその子が子孫を残す可能性がある
そうすると後の世代に同じ障害を持つ子が生まれる可能性が上がるという考え
総人口が増え続けるのなら母数増加で打ち消されるだろうとは思う
でも頭打ちになったら無視できなくなると思う

104:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:06:44.68 W2LHISS5.net
>>103
あなたが言ったように生活力が著しく限られる人たちが結婚して子孫を残すってのは無視して良いぐらいの可能性だよ
そしてダウン症同士の子供が無事生まれてくる場合、確率的には健常者の方が高い
遺伝子異常は残そうとしてもそう簡単には残っていかないさ

105:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:16:08.02 EUF5vEnE.net
頭皮に花束を

106:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:22:01.34 xoTGSh7g.net
本来１０のものを
１が２か３になります程度の効果じゃ意味無いんだよな・・・

107:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:28:21.93 KT9OEh+Z.net
アルジャーノンかなんだか知らないけど、この様な化合物を母体に投与することが許されて、仮に効果もあるのだとしたら、
通常の母体に投与して神経細胞過多の異常児（それこそチャーリー）を作ることもできる
絶対まともな人生送れない
医療現場で取り違え起きた瞬間アウト
そとそもダウン症を隠れ蓑にしているけど、ダウン症の原因がDRYK1A『だけ』なのか？という問いに、殆どの人はNoと答えるだろう
そもそもDRYK1A（だっけ？）がダウン症の原因だ。という意見さえ、彼らの仮設でしかない状態なので
あと、患者由来iPSに効いたということは、正常や人体中のニッチに少なからず存在するあらゆる正常な組織幹細胞への、毒性について懸念が強いということにならないか？
正常人iPS百種類に一万倍の濃度でアルジャーノンかけても何も変化でないのか？
母体は無事で済むのだろうか？人間の胎盤を通過させたきゃ、母体に異常な量アルジャーノンを打つことになるが、多臓器発がんとかしないのか？
とりあえず、アカデミアは製薬舐め過ぎなんじゃねーのとおもた

108:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:34:02.01 BniUKule.net
再現性はあるのかね。

109:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:37:41.07 PWfTx/UF.net
＞化合物「アルジャーノン」発見
これって、最終的にバカになる奴じゃ …

110:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 00:54:42.96 Pr4EJ5++.net
東大のキモオタには無理な仕事だな

111:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 01:36:33.70 E6fZgbRm.net
ノーマンになってしまったら・・・・

112:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 07:47:06.43 01ricDrv.net
「レナードの朝」っていう映画もあったな。眠り続けるだけの嗜眠性脳炎の患者が
筋ジストロフィー向けの試薬で目覚めてしまう。患者たちは生きてる幸福を噛みしめるが
やがて耐性により薬の効果が薄れてくる。それとともにものすごく攻撃的で怒りっぽい
人格に変化してしまう。その後薬の効果は全く無くなり、患者たちは眠ったままの状態に戻る、
という映画。実話をもとにしたものだ。
ダウン症患者は平和的で穏やかだが、脳細胞の増殖によってこの特質が無くなったら
怖いな。攻撃的で無慈悲。カリアゲ君みたいなのは困る。

113:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 07:47:14.19 +ssFbqXs.net
モノが賢くなるクスリじゃなくて遺伝抑制剤みたいだから何か副作用出そうではある

114:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 07:51:06.33 +ssFbqXs.net
>>112
ダウンの人らは平和でも穏やかでも無いぞ？
言ってしまうと無機的生命体みたいな感じ

115:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 08:46:46.51 y/XneXv6.net
>>114
程度によるよ。
見た目はダウンでも知的障がいの無い人だっているでしょ。

116:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 08:57:48.72 FpHbuden.net
>>104
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ダウン症候群
ダウン症の母親からダウン症が生まれる確率は50%だよ。なんで嘘つくの？

117:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 09:17:49.39 her0F99A.net
>>116
メンデルの遺伝の法則（ちょっと違うけど）的な理屈の話だと５０％
ただ、自然流産の大半が染色体異常と言われているわけで、トリソミーの５０％を
引いた場合、自然流産する確率は結構高くなる。２１トリソミーは、他のトリソミーと
比較して問題が少ないため、出産に至るケースが多いとはいえ、やはり循環器系に
問題を抱えるリスクが高まることから、すべてが出生に至るわけではない。
そういう事が言いたかったのではないかな。
ちなみに、ダウン症の父には生殖能力ほぼ無いから、ダウン母が子供を産むとして
相手は健常な人という事になる。

118:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 11:30:33.87 kyhshwHV.net
>>116
無事に産まれてくる場合ってのが読めなかった？

119:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 11:31:06.45 kyhshwHV.net
>>117
代わりに答えてくれてありがと

120:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 12:04:37.85 jNBgIx8Q.net
普通の胎児ならどうなるんだ

121:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 12:27:54.25 6fvsdnnO.net
>>120
中国ならすぐ試してくれそうだが

122:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 15:51:00.56 FpHbuden.net
>>118
障害があったら無事に生まれてないなんて意味のない限定だね。

123:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 15:59:45.94 74nXHfVN.net
しかし、京都大学広報課によれば「アルジャーノンの由来は、小説『アルジャーノンに花束を』ではない」という。
　物質の正式名称は「altered generation of neuron」といい、あくまで頭文字を取って命名したという（ALGERNON）。「『アルジャーノンに花束を』は、研究グループも知っていると思うが、特別なぞらえたわけではない」（広報課）

124:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 16:19:58.62 6G0JV/2B.net
　〉神経幹細胞が前駆細胞を増殖するのを促進する化合物を発見。「アルジャーノン」と名付けた。
この化合物をダウン症ではない普通の子供に与えたら、ひょっとして天才児になるのか？

125:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 16:30:46.70 u/iFVsiD.net
アニムスの花が生えてくるな

126:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 16:31:11.08 MliSnrTI.net
>>122
たぶん君はこの流れにも付いて来れてないし知識も足りてないしで、大人しくしてた方が良いと思うよ

127:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/06 16:34:18.83 FpHbuden.net
>>126
ソースは読んだの？

128:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/07 00:36:15.95 72m+1BUY.net
>>123
そうは言うけどアルジャーノンになるように単語選んでるよね

129:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/07 08:39:44.55 L+3kELgE.net
レナードの朝に変えろよ

130:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/07 14:04:02.99 wG1hGKx0.net
俺に打って欲しい

131:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/07 17:39:49.27 eOWqoRL4.net
ダウン症が子供作ったらどうなるの？

132:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/07 17:42:32.15 eOWqoRL4.net
まともな意識を持ったダウン症とか本人地獄じゃね？
で、恋愛して子供作るの？
色々考えちゃうな

133:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/07 23:02:51.26 nhFP584w.net
>>127
横だけど、新規記事の羅列しかなかったよ、俺の環境では

134:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/09/08 01:55:37.67 mylYRceR.net
>>123
公式には偶然と言い張る気か。