【兵器】威力は.44マ ..
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2:シャチ ★@\(^o^)/
17/06/04 20:34:15.36 CAP_USER.net
 論争に決着をつけるため、リード氏とニコルソン氏は、バーンズウォークの発掘調査を行って
ローマ軍の鉛弾を探すことにした。米国では以前、「リトルビッグホーンの戦い」(1876年)の
古戦場で考古学者たちが金属探知機を使用した。そして地中に埋もれた弾丸や砲弾を探し出し、
戦闘員の移動経路の地図を作ることに成功している。(参考記事:「50年後の和解:リトルビッグホーンの戦い」)
 リード氏とニコルソン氏は、バーンズウォークで同様の調査を行うことにした。彼らはまず、
古代ローマ軍の投石器の鉛弾を、遺跡の地中に埋もれているほかの金属から正しく区別できるように、
金属探知機を調整した。バーンズウォークの丘の斜面と頂上を金属探知機でくまなく探査したところ、
2700カ所以上で反応が出た。ニコルソン氏はその位置を慎重に記録し、地図を作成した。
 それから、探査の結果を検証するため、小さな溝を5本掘って実際に発掘してみた。その結果、
金属探知機が示したとおりの場所から、ローマ軍の投石器で使う鉛弾が400個以上も見つかった。
さらに、バリスタ(据え置き型の弩砲)用の丸い砂岩でできた石弾も2個発見された。最終的に、
金属探知機の反応の94%がローマ軍の鉛弾であることが確認された。
 バーンズウォークで何が起きたかを解明するため、研究チームは金属探知機の反応があった場所の分析に取りかかった。
その結果、先住民の砦の南側にあった長さ460メートルの塁壁に、多数の鉛弾が集中していることがわかった。この塁壁は、
ローマ軍の野営地の真上に位置していた。「これは包囲攻撃の場合に予期される分布です」とリード氏は指摘する。
砦の北側の塁壁にも、やや少ない数の鉛弾が集中している箇所があった。おそらく、砦から脱出しようとする先住民を攻撃したのだろう。
 ローマ軍の投石器は非常に強力だったと考えられている。最近ドイツで行われた実験によると、
ローマ軍の重さ50グラムの鉛弾を熟練者が発射した場合のストッピングパワーは、
拳銃で発射された.44マグナム弾のストッピングパワーよりもわずかに小さい程度だった。
別の実験からは、120メートル離れたところにある人間より小さな標的に鉛弾を命中させられただろうことも明らかになっている。
「120メートルというのは、丘の南側に築かれたローマ軍の野営地から、丘の上にある先住民の砦の塁壁までの
距離と同じです」とリード氏は語る。(参考記事:「ブーメランは殺人兵器だった、13世紀の骨に痕跡」)
(以下ソースで)

3:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:38:06.50 WFZo6nJE.net
投石機と拳銃比べるバカって何なの?

4:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:41:03.81 kQBppVoA.net
一方、先住民は劣化ウラン弾で応戦した

5:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:41:10.54 Mfhug8xK.net
猿でも切羽詰まったら石を投げる

6:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:43:13.67 dZ3IwmPP.net
バリスタならそりゃ威力でるだろ

7:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:44:03.58 NEVnFaC8.net
投石機を懐から取り出し素早く6連射出来れば「お〜っ」と思えるけどねw

8:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:44:25.66 qyN5cCNv.net
現代の下朝鮮ではデモの時には糞を投げるけどな。
1900年後には糞投げも解明されるかも。

9:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:51:09.17 +7Gdjwdb.net
俺のマグナムはそれ以上の威力だけどな。

10:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:51:53.16 VK3NNNSg.net
120メートル先の人間に石ぶつけられるってすごくね?

11:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:52:03.10 Q2ld6qvj.net
投石器の画像や描写が無いので記事うさんくさし

12:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:52:43.70 qyN5cCNv.net
>>9
節子それマグナムやない水鉄砲や・・・・砂糖水の出る水鉄砲や。

13:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:53:06.82 JQGl5bc6.net
あの紐で作った投石機か?
頭の上でブンブン廻す奴

14:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:53:50.14 bHWA5V5r.net
50グラムの鉛弾飛ばすのはバリスタとは別で個人用の投石紐でのことでないの?
それ専門の傭兵集団もあったとか

15:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:54:51.71 urAa4LHr.net
スリングショットだな

16:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:55:30.90 9rALD3+O.net
腎臓が悪くなったら使うヤツか

17:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:55:53.99 ik2+XIIg.net
>>9
紙鉄砲がなんか言ってますよ(プ

18:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:57:35.17 qgqU4kBs.net
マスターキートンの出番だな

19:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:58:29.19 V8HK9NoW.net
>>3
オマエラ日本では、投石機を一度も持ったこと無かった。これが、現実だよ、現実! トテモワラエル

20:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 20:59:31.32 aKocRyrS.net
>>2
効果あったなら骨と玉が一緒にあるはず。

21:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:01:36.49 JqtZ6iY6.net
>>2でバリスタを個別に紹介してるから>>1の投石機はスリングのことかな
スリング
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
バリスタ
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)(%E5%85%B5%E5%99%A8)
紛らわしいことは止めてもらいたいね

22:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:02:23.90 6WPHG6Tk.net
投石機ってテコの原理で投げるのか紐でグルグル回して投げるのかでだいぶ違うよな
弩のように弓矢みたいにするのか

23:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:02:53.04 V8HK9NoW.net
鉛とか石とか、言ってることがそもそも間違いで
ローマに火薬が無かったと考えることが間違い。
蒙古襲来のとき、火薬玉を発射されてたじゃん
しかし、日本にはこれは無かった。これが、現実だよ、現実! トテモワラエル原始人=日本

24:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:04


25::47.72 ID:bTdTR9f6.net



26:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:04:49.63 Rl5qS8Ih.net
後期はブランド物着てたけどあれは無いわw

27:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:05:21.20 JqtZ6iY6.net
>>23
1900年前だぞ

28:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:06:25.93 82xGPvDf.net
>>21
>>1の鉛のサイズ的にスリングだね

29:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:07:53.47 HFalJY0I.net
昔の武器を軽視するべきではない

30:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:11:20.35 V8HK9NoW.net
>>26
硫黄とかの物質を原料に使う火薬は、すでに中東地域で実用化されていた。
もちろんギリシャでも、ローマでも、だ。
本物のローマの射出機カタパルトは、全長30メートルにも及ぶもので、
これを移動させるのに「全ての道はローマに通ず」
カタパルトから射出される火薬弾は、近代の大砲と変わらなかった。
「野戦でローマに勝てる者はいなかった」

31:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:11:24.85 bqgJ7p7N.net
>>9
多分言う奴居るやろうって思ったら居ったわw
そのみっともない豆粒仕舞えよw

32:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:12:04.09 ik2+XIIg.net
>>19
日本でも「投弾帯」と呼ばれるスリングと同形態の兵器が弥生時代の遺跡から出土している。

33:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:14:21.15 y13TfoNp.net
>>28
火縄銃とかも、ライフル条が付いていないだけで、威力は相当強いというよね。

34:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:16:15.86 vkBmzG59.net
つか、延々遠征した先まで武器滞りなく供給してたって凄い。
現地や前線基地で量産してたらバケモノ。

35:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:16:37.49 fuUGn6lH.net
漏れのライふるはNRA認定済み

36:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:18:29.70 JQGl5bc6.net
インディアンの投げ石なんて21世紀の人間が思いつくかどうか怪しいレベル

37:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:22:52.07 V8HK9NoW.net
>>31
古代ローマのバリスタ(小型射出機)
URLリンク(s-media-cache-ak0.pinimg.com)

38:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:35:12.50 ik2+XIIg.net
>>36
バリスタとスリングを意図的に混同させるな

39:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:41:35.55 V8HK9NoW.net
>>37
ウザいわ、何でその手で振り回して遠心力だけで投げるんだろ、スリング それでマグナムなのか   トテモワラエル

40:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:46:47.27 V8HK9NoW.net
>>32
そもそも、火縄銃とか、明の発明じゃね。種子島でポルトガル人から伝来ということからしてウソ臭い、フンプン

41:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:47:27.96 tS49IJFx.net
URLリンク(japanese.joins.com)
糞砲、金汁もすごいよな。化学兵器。精神攻撃
この民族は個人レベルで現代も継承してるのがまたすごい

42:名無しのひみつ
17/06/04 22:04:40.71 MFQcMmqNz
>>1
誤訳だよ。投石機ではなく、「投石器」

投石機(カタパルト)には小さな物から大きな物まで、何種類もあるから、区別しないと。
バリスタ(据置式弩砲)、トレビュシェット(平衡錘投石機)、マンゴネル(霹靂車)の三つ。

もっと小さい物は、>>21さんのいう「投石器」つまり投石紐(スリング)、これは日本
の弥生時代にも使われていて、投石紐(投弾帯)を用いた。弥生遺跡から出土して
いても、来歴は南太平洋の文化圏から来ているらしい。

43:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:51:37.09 q4/GX5Ju.net
あたらなければどうということはない。

44:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:53:43.08 FkDlqeb2.net
(´-`).。oO(紀元前からある弩(いしゆみ)も結構なものだったんじゃないかな…)

45:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 21:56:35.95 d0vLgQ8I.net
>>3
馬鹿はお前だ

46:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:05:08.97 V8HK9NoW.net
>>43
そのレベルのものは、そもそもがエジプト王国な。
遊牧民からなるバビロン帝国の騎馬兵が襲いかかって来たが、
馬の少ないエジプトは精巧な弩弓を次々と発射することで防いだのだ。

47:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:09:05.37 nWaLMb9N.net
Go ahead, make my day

48:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:10:47.65 2lxYX3nZ.net
バリスタ石弾なら44マグナム以上の威力はあるだろ
むしろ発想が逆で
威力が保持できさえすれば速射化長射化を目指すのが賢明
必要なマンストッピングパワーがあればいいという考え方
前装喇叭銃や火槍が至近で強かろうが意味はないのだ

49:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@\(^o^)/
17/06/04 22:18:59.36 WSqUC82i.net
現存する古代の戦場の絵を見ると、スリングショットの投石部隊の
方が弓矢隊の後ろにいて、当時は射程距離が弓よりスリングショットの方が
長かったようだ

50:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:19:59.89 yLw4EYCA.net
俺のマグナム禁止

51:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:32:19.18 Gc1P1L5b.net
相変わらずアホな翻訳だな
日経はナショジオの配信やめろよ
独自解釈で改変するな

52:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:33:12.46 V8HK9NoW.net
>>48
古代ローマなら、後ろにいるのは何百台もの巨大なカタパルト射出機だ。
砲弾の発射と同じで、相手側は爆破されていった。
戦争というものは、全てが科学技術力によるのだ。
古代から、変わらぬ現実が証明されている。
映画グラディエーターのオープニングの戦いは、事実と異なっているので注意を。

53:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:33:13.23 EUtmU3e3.net
>>7
投石器を抜きざまに「Go ahead. Make my day.」と言えば完璧w

54:KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA @\(^o^)/
17/06/04 22:45:45.75 uUuVsQc+.net
(゚_゚)運動エネルギーで考えると…、取り立てて凄いことか?

55:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:48:24.29 2oKKAlkn.net
連射式の槍とかもなかったっけ

56:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:53:00.94 /gYBkorv.net
>>1
>ローマ軍の重さ50グラムの鉛弾

50グラム?  50キログラムだろう。
いずれにしても、このローマ軍の「投石機」がローマに異民族をドンドン制覇して領土を広げ、巨大帝国を作り上げることができた理由なんだろうな。

普通に言って、
人種や民族の生き残りの戦いは、そのリーダーの能力などに貢献度を与える傾向があるが、
しかし実際は、その多くは、このローマの「投石機」に見るごとく、単純な「覇権武器」を持ってることで成し遂げられている。
たとえば太古、ヨーロッパにはネアンデルタール人とホモサピエンスが共存していた時期があったが、
ネアンデルタール人の方が頭脳も大きく体も頑丈なのに、なぜホモサピエンスに生存競争で負けたかと言えば、
驚くべきことに、ホモサピエンスが「投槍器」を発明できたその1点によるってことだ。
日本でも、戦国時代に織田信長が「全国統一」の先鞭をつけることができたのも、
ま、信長の個人的な能力もあったろうが、何よりも当時の最新兵器「銃」の活用が信長が一番優れていたからであることは、普通に主張されている。
で、現在の世界で、米露中が、3大覇権国としてのさばってるが、
それができるのも、この3か国が圧倒的に「核弾頭」を保有してるからである。(米露はそれぞれホボ7000発。中国は500発程度)
しかし、現在、軍事的に世界は膠着状態である。
もし、今から世界を統一できる国があるとすれば、それはやはり「覇権兵器」を開発した国だろう。
で、核に勝る覇権兵器とは何だろうか?
色々考えられるだろうが、単純に巨大な破壊兵器では意味がない。自分も地球上にある限り、いっしょに滅びてしまうからな。
おそらく、新しい領域の電波を使って人間の精神に作用する電波兵器の可能性もある。
相手国にその電波を放射すれば、その兵士や国民の精神活動に支障が衰え、常に意識がモウロウとすることになれば、まあ、無敵だろう。

57:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 22:53:08.21 V8HK9NoW.net
スコットランドは、平野部ではないのでカタパルトの移動が困難だった。
これが、古代ローマがスコットランドで戦いあぐねた理由だった。

58:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:00:35.73 7V4Sl+0A.net
俺の股間のマグナムといい勝負だな

59:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:04:32.49 Bm9gjGOO.net
バイキンにもやられるし
イギリスは散散だな。

60:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:05:35.25 ik2+XIIg.net
>>1
>>2
>51gの鉛弾
>熟練者が発射
以上からバリスタの類では無くスリングであることは明白
利口なつもりの何とやらが何か言っているが妄言

61:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:08:38.57 ik2+XIIg.net
>バリスタ(据え置き型の弩砲)用の丸い砂岩でできた石弾も2個発見された。
とわざわざ分けて書いてあるから、マグナムとのストッピングパワーの比較は
完全にスリングが発射した50gの鉛弾

62:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:09:25.48 /gYBkorv.net
>>59
ハハ、 50gの重さのモノを「投石機」で発射かw
投石機が何かも知らんアホのようだなw

63:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:12:10.93 ik2+XIIg.net
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
読んでこいよ

64:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:14:01.54 V8HK9NoW.net
>>58
イギリスの歴史は、無数に多くの戦いに次ぐ戦いの連続だったよ。
それでも、イギリス人は、「奴隷になるなら死を選ぶ」だった。
「生きるべきか、死すべきか、それが問題だ」の意見はメイも取り入れると言っている

65:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:19:28.32 ik2+XIIg.net
Ancient Slingshot Was as Deadly as a .44 Magnum
An excavation in Scotland shows that Roman soldiers used lead ammo with lethal accuracy.
URLリンク(news.nationalgeographic.com)
これが元記事だ
この程度の英語ぐらい読めよ

66:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:26:07.86 /gYBkorv.net
>>62
なるほど。
スレタイでは「投石機」となっていたが、「投石器」の間違いかい。
ただ、「投石器」なら、ローマの専売特許では無いからな、ローマの「覇権兵器」にはならんだろうな。
また、人体に有効でも、攻城兵器にはならない。

67:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:30:34.71 qvZ6wHgz.net
日経xxの翻訳はしばしば見当違いな訳になる

68:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:33:07.02 nJRrQIl8.net
ローマが技術的に優れていたのは事実
ただ、ローマが強かった理由としては、指揮命令系統がしっかりした訓練された軍隊を維持できたことが大きい
先住民は数は遥かに多かったが、戦略が稚拙で統制もとれていなかった
こうした軍隊を維持できなくなって、異民族の傭兵に頼るようになってローマは滅びた

69:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:37:43.66 V8HK9NoW.net
>>66
だまされた、基本アホしかいないだろ!

70:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:37:59.17 IP7yhlsi.net
>>67
豊かになると楽をしようとする

71:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/04 23:42:16.42 y0n5EbxI.net
ベッソンの映画ジャンヌダルクで城の攻防シーンで
城のてっぺんからボーリングの玉みたいなんを転がして
城壁をよじ登る敵兵の頭吹き飛ばしてた

72:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:05:57.43 Jgwxk97C.net
>>67
塩野七海が言うにはローマ軍の強さは補給が勝っていたから、と言っているが。

73:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:07:37.57 0kI1UPZz.net
そもそも.44マグナムなんて、空気抵抗大きすぎて至近じゃないと威力発揮できない残念口径を引き合いに出してる段階でお察し

74:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:08:23.36 thiun7gZ.net
物事の原因が一つということは稀であり多くの場合複数の原因が重なりあって起きる
原因が一つしかないというなら一つしかない証明が必要

75:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:31:15.74 e4EnaAbR.net
9cm?

76:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:31:51.78 DxNvJRIx.net
まんこ

77:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:36:05.34 X3+gi83b.net
今回の仕事はおりさせてもらうぜ。悪く思うな

78:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:43:34.04 3AhTbZ+Q.net
弱い。マグナムレベルじゃ城壁は破れないだめだね。

79:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:54:42.37 f/gO8Zz8.net
>>1
だからなに?ローマ文明すごいおれすごい?

80:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 00:56:13.02 LLS5+hAD.net

>>1
投射武器としてはそれより500年以上前に使われたと記録に残っている中国の「弩」のほうが射程も威力も高いが、
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ローマに「弩」はなかったのか?

81:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 01:36:57.44 x/Uwuph3.net
マグナム並だと、万が一に備えるにゃ分厚い鉄で身体を覆うのかな?

82:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 01:57:31.07 6Wr8Bt6l.net
>>79
恥、
そんなにもともと低知能だと主張したいのか、東アジア人。

83:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 01:59:34.17 6Wr8Bt6l.net
>>78
知らないのか、西洋文明といえるのはギリシャ文明とローマ文明だ。
西洋文明は、もっとも最初から民主主義の法体系が整っていた。

84:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 02:30:16.05 ObMM40v4.net
玉の質量が違いすぎるだろう。

85:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 03:03:04.92 U9RmogH2.net
ジュール換算の打撃力で大谷の投げる速球の威力10球分に相当
そう考えると凄いのかすごくないのか

86:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 03:06:18.41 CVaTnacP.net
イギリスといえば長弓
ブイサインはもともと長弓を引く指が有るぞというアピールからきた

87:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 03:16:37.17 Qk4XGkVW.net
白人は武器に対する執念というか好奇心が凄いよな

88:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 03:33:57.76 8/yxiUY6.net
でかい投石機で鉛の散弾を撃っていた、という話ではないんだな。
スリングショットの話か。

89:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 04:05:12.89 0FpvcZ9C.net
>>36
今で言うたらM2重機関銃みたいな感覚か

90:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 04:39:12.92 Q0HVgNeC.net
>>85
長槍は、どうだ。
中世重装騎士団の、大型化馬による長槍突撃は、当時は強力なものだった。
そのまま、十字軍となって中東まで攻撃した。
暗黒時代と呼ばれる中世も、神聖ローマ帝国も版図を拡大するなど
繁栄していた。暗黒時代というのは、あくまでも西洋合理主義による
市民文明の時代に比べた話なのだ。

91:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 04:45:45.65 Q0HVgNeC.net
スリングによる投石で巨人ゴライアスを殺したのが、
ユダヤ王国の初代国王だったデービッドだからな。
巨人を一撃で倒せるのだから、威力は凄いことがわかる。
神の子である巨人を殺した、という罪を人類は背負う
こととなった。そもそも、ユダヤが嫌われるのは
こういう逸話から始まっている。

92:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 04:46:15.79 3UqR259p.net
『このワムウをバカにするのは許さんッ!』

93:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 04:56:42.81 /7RdmX77.net
別にスリングで石投げても人は簡単に死ぬわw(^o^)
ゴリアテを殺したのは何なんだwww
弓矢でも死ぬわ、、、

94:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 05:12:51.12 tLDW2xZa.net
ただの石でなく投擲専用の鉛弾を大量生産・運搬・使い捨て出来る
古代ローマ軍の兵站すげえって話でもあるのかな

95:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 05:17:04.11 d0CfJzjl.net
ああスリングのことか
もっと馬鹿でかい奴かと思った

96:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 06:08:24.95 8TnciKUW.net
>>94
俺もそう思った
二階建てくらいあって漬物石みたいなのを投げる木造の城攻め機械のことかと

97:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 06:38:51.52 Y9UuFeLk.net
>>55
信長は火薬の独占

98:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 07:09:10.49 cKBhUrCe.net
>>12
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

99:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 07:44:34.53 W+IH/C45.net
>>95
そっちは投石機だな
確かそういうのもローマで使ってたはず
スリングは撃ってる動画がつべとかに結構上がってるが端から見ててもヤバそうな威力

100:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 07:56:49.17 ofjH7+cz.net
「威力が強い」ことの例えとして
44マグナムを出してくるって
80年代のセンスだなw
ダーティハリーとかエロイカより愛を込めてとか

101:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 08:30:48.72 9SQcP52f.net
完全包囲された状態から
即席スリング作って
10倍の戦力差覆して
脱出したとか
そんな話もあるみたいだしな

102:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 08:39:57.40 aZ0N7ZDL.net
当たらなければどうということはない。

103:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 08:49:01.96 lAKzYosx.net
>>94
いやたぶんこれの小さい奴
弩のようなハンディタイプで石を射出するやつがあったはず
URLリンク(blog-imgs-24-origin.fc2.com)

104:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 08:54:12.22 lAKzYosx.net
これかなあ
威力がマグナム並みとなるとハンディな弩より大きそうだし
でも弾が50gというのは装置に比べて小さすぎるような気がするんだが
URLリンク(i.gzn.jp)


105:p-ballista/25_m.jpg



106:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 08:55:49.89 y4GkhePX.net
今晩は、あなたのブログ拝見させて頂いた者です。最初に言っておきます、私は男で、40歳のおっさんです。恋愛感情とかで、コメントしてる訳ではなく、私も障害
をもって生まれて来ました。
こうがいれつと言う障害です。
医学書で調べて見たら、中途半端な可哀想な障害と書いてありました。泣きながら笑いました。高校生の頃の話です。
似てるんですよね、健常者の方から、言われることが、私は聞き飽きましたよ。
見た目は普通何ですが、まあかなりガキの頃から、手術を何度もしてるので、普通に見えますね
ただ言葉の障害だけは治りませんでした。鼻声です。このせいで、会社をリストラや首になっています。
今働いてる所もそろそろ首ですかね
分かるんですよね、何となく笑えないし、
一度うつ病にもなって、感情で泣くことができません。最近良く思います、一体何のために生まれてきたのか、考えますね。
すいませんね、長々書いて、誰にも話せる人が、いなかったもので、つい甘えて書いてしまいました。ごめんね

107:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 09:16:20.23 m4R27RU9.net
URLリンク(rapt-neo.com)

108:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 09:31:15.81 9Dty61lY.net
映画とかだと、迫力のある肉弾戦多いけど、ヨーロッパも日本も、実際の戦争は
飛び道具一択でそ。刀や剣とかは、とどめさすだけ

109:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 09:55:34.05 3H1FS41H.net
>>12
砂糖水、、
糖出ちゃってるのか、、(>_<)

110:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 09:59:00.87 S4rdqk67.net
ダビデはスリングでゴリアテ倒してたし
その位の威力はあってもおかしくないでしょ

111:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:04:34.51 u9xDzbOz.net
投石器ってスリングの方だよね。貫通力は劣るだろうけど威力なら44マグナムと同等か。
古来より投石は戦場で大活躍してたとは聞くけど1900年前に既に専用の鉛玉なんて用意して使ってたんだな、流石ローマ帝国。

112:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:14:40.67 OHEQrbki.net
投石紐なら携帯してても逮捕されないな

113:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:20:07.20 Jgwxk97C.net
>>107
御自愛してくだされ。w

114:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:25:26.63 eCqIGkvt.net
キートン「風の強いところでは銃よりも投石器などの原始武器の方が有利な場合があるって教えたでしょう」

115:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:36:14.53 j6ekjP7f.net
44マグナムといっても、運動エネルギーでいえば1500ジュールぐらい。
M4とかの5.56ミリの小銃弾と同じくらいの威力。

116:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:43:47.27 hZoExoQv.net
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレリンク(life板)
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生


117:が何故自殺したのか 両親が涙の訴え「娘は殺された!」 警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47



118:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:44:44.19 FEs08b6v.net
スリングなんて誰でも使えるような、簡単なものじゃないぞ。
スリング専門に、日々研鑽を積んでるよなスリング兵。
ローマ兵は、プロフェッショナルで知られるからな。
ローマ軍のスリングならこれだけの威力があったと、
こういうことだろ、この記事、そもそもの原文。

119:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 10:55:56.95 AciC/651.net
>>3
記事には鉛玉は50グラムとあるからこの場合は投石器と訳すべきだろう。
ダビデが持っているあれだよ。

120:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 11:45:40.49 by8cs932.net
【性器】威力は.44マグナム並み! 俺のイチモツから発射される精子弾

121:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 11:56:29.57 13g70kAG.net
asokoが上がって干乾びたが時々怪しくヌメる、馬鹿山リカ
マグナムを拡大フォッサマグナに出し入れする事を妄想し町でめかして若造り

122:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 12:08:01.68 jShgMPGI.net
>>115
スリングジャーナルとか専門誌を読んだり、スリングしなけりゃ意味ないねと嘯いたりな

123:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 12:17:44.29 AciC/651.net
>>28
ウクライナのでも騒動の時、デモ側は木製のバリスタで火炎瓶を飛ばすわ中世そのままのヘルメット(騎士甲冑の頭部)をかぶっていたり、
機動隊側は盾でファランクスを組んでいたりと、火薬が導入される以前の戦争形態に先祖返りしていたのは興味深かった。

124:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 12:19:54.16 2WREETrM.net
ダムダム弾は条約違反

125:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 12:44:47.62 QrI+J57x.net
gifで見掛けるスイカのやつか

126:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 12:55:26.11 /03Feo9U.net
え?
なら、かすめただけで肉がえぐれるのか?

127:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 12:57:54.99 GbuqjZFj.net
>>119
また、アホの日経がいる。国連軍で焼き尽くせよ

128:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 13:06:49.42 thiun7gZ.net
先ず.44マグナムのエネルギーを過大評価してる人が多いことが>>1の問題を理解しにくくしている
しょせん拳銃であり反作用を受ける射手が死なない程度の威力しかないことは自明
これが人を殺傷せしめるのは弾丸直径が.44インチ≒1cmほどであり
その先端は更に細く、その頼りないエネルギーを一点に集めているからに他ならない
これが>>1のスリングと異なる点である
従って単純な運動エネルギーを比較したときに大差がないのは当然

129:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 13:21:24.83 a6LJP0Rv.net
まー日本は核兵器を所有するのが困難だから、
反物質粒子砲等の大量破壊兵器の開発に余念がないw

130:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 13:36:18.78 GKEXxeiG.net
最近エジプトかどっかで
バリスタが現役で使用されてると
話題になったな

131:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 13:40:22.94 WJ7tAsVJ.net
専用の弾を用意するのは、弾道を安定させるという重要な役割があるからな。
自然石を使っちゃうと、重心のズレとか空気抵抗の違いとかで弾道のブレが大きい。
たくさん撃ったときの命中精度が随分と変わってくる。

132:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 13:42:49.90 IDEklPdn.net
> ブーメランは殺人兵器だった、13世紀の骨に痕跡
これは分かる。鳩山、菅直人、みずぽ、レンホー


133:、ミンス党。 み〜んなブーメランで死んだ。すごい破壊力。



134:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 14:05:25.26 3z3y3bx8.net
古いジャパメタのバンド名

135:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 14:24:40.28 ObMmtgBv.net
俺のデリンジャーが火を吹くぜ!

136:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 14:39:03.36 1Yzk3h72.net
拳銃に触ったこともないやつらが理屈ばかりこねてる。

137:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 14:43:33.45 em4WyyMK.net
>>131
「うわっ、かにんしとくれー!」 
URLリンク(www.saba-navi.com)

138:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 14:45:19.73 yI+zntvS.net
スミスとウエッソンとわたし〜♪

139:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 15:25:02.88 8Q1BUs8f.net
>>125
45ACP弾と勘違いしてないかw
44マグナムは、猟銃弾だよ。

140:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 16:23:09.21 em4WyyMK.net
>>135
明日までに、わかりやすく3行にまとめよ。

141:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 16:51:00.60 LM6CwoSO.net
う〜ん、マグナム

142:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 17:52:02.07 IYYNm4kd.net
史跡保護にせよ史学に関する多方面の研究にせよ
古代ローマの研究は当時帝国でも最も辺境だったイギリスがトップクラスの皮肉

143:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 19:14:52.80 mkvoLvkQ.net
石弾より、粘土弾の方が殺傷能力高かったとかあったな

144:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 19:34:57.86 3H/agkug.net
>>63
英語を話すイギリス人は今のドイツ地域からの移民だぞ
千年近いくらい後の話だけどな

145:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 19:57:56.96 JK9BU99J.net
スリングショットのお姉ちゃんはどこ?

146:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 20:07:06.90 uGMTDRFD.net
>>140
低知能、猿しかいないようだ
極東アジアは、人類と思ってないよ。

147:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 20:14:04.36 GUUwcsCH.net
>>142
君どこ人?

148:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 20:15:25.90 tZuksTE6.net
スコットランドなんて、農耕可能な南部(ローランド)ならまだしも、北部(ハイランド)
までとなると、軍事的に征服可能でも何も得るものがないとハドリアヌスは判断した
んだろうね
ハドリアヌスの長城沿いの要塞を見ると、劇場、浴場、水洗便所なども整備されていて、
兵士たちにもローマ式の生活を可能な限り保障していたことがわかる

149:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 20:40:42.88 ktzhjvdk.net
俺の街も南部にはペリーが上陸したけど、北部のハイランドは駅から遠いし店もないし坂の上だし家も密集してるしで開発から全部売れるまでに10年以上かかってたわw

150:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 21:01:48.66 7n72Bt/K.net
今から見りゃ人道的兵器だね。
当時は最終兵器だったろうが。

151:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 21:18:48.57 /7QNV1W6.net
44マグナムとか日本で売ってない弾で比較されても知らんわ
12番のスラッグ弾とか売ってる弾で比較してくれ

152:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 21:22:26.15 GUUwcsCH.net
>>147
>>64
元記事書いたライターに言え

153:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 22:36:14.65 uGMTDRFD.net
>>140英語の単語の語源で、ドイツ語なんてない。
英単語の語源は、ネイティブのケルト語か、ラテン語か、フランス語まで。>>142

154:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 22:42:40.46 uGMTDRFD.net
>>63
コンケラー・ウィリアムが最終的にグレートブリテン島を征服してからは、
イギリス国内での戦いは少なくなった。
ウィリアムは、フランス国王が北欧バイキングへ割譲したノルマンディー公国
の国王だからな。ウィリアム以後、このフランス系がイギリスの貴族階級となった。
イギリス貴族は、つい最近まではフランス語を話していた。

155:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 22:47:01.80 /J+o90Mp.net
よく映画でそんなシーンがあって効果(有効)あるのかいな?と、疑問に思っていた,弓矢も大軍が押し寄せてきたら空に向かって矢を放すのも効果あるのかいな?と思っている。

156:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 22:51:57.77 M/KDs6Dw.net
動物由来の腱より張力がある物ってこの時代にあったのかね?
結局そういうものを作るよりは
火薬の方が早かったってことなのかな?

157:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 23:13:23.14 ex5cRXMX.net
城壁破壊用の投石器は一発撃つのに2時間かかる粗悪品

158:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/05 23:26:09.62 8Q1BUs8f.net
>>151
弓矢は放物線で射ると最大射程 
顔に当たると戦意喪失(´・ω・`)

159:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/06 06:17:33.33 3g8RakLH.net
>>149
英語とスコットランドのゲール語がゴチャまぜになってるだろw
英語とドイツ語は同じ語源の方言でしかないぞ
グーテンモルゲンとグッドモーニング
どう考えても同じ言語だろ

160:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/06 07:59:59.82 k/HhbLeb.net
>>139
柔らかくて当たった物体の表面で跳ねないからかね?

161:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/06 08:12:02.80 g8abjWFS.net
一かたまりの岩と同じパワーを小さな銃弾で出すマグナムってすげえな!おい!

162:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/06 10:10:20.93 uVVIxywg.net
>>153
荒れ地を徒歩で移動する時代に2時間は問題ない

163:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/06 12:07:22.75 rzJKAxzZ.net
石投げの平三

164:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/06 19:21:48.51 Rd0PIBu+.net
>>23
その日本に泣きついた国が
ありましたっけねぇ。
ワールドカップの時の話しですよ?

165:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/07 11:03:41.94 318hOtH4.net
>>125
銃規制されてる日本人は無知なんだよな
撃たれてみる?
URLリンク(sirabee.com)

166:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/07 13:03:32.43 uF755Tnv.net
>>3
> 投石機と拳銃比べるバカって何なの?
はなから思考を止める馬鹿っているんだよな。

167:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/08 08:15:09.52 OphA/JYQ.net
>>155
源流はやっぱラテン語なのか?

168:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/08 09:33:30.28 O6Mgktok.net
>>163
欧州の朝の挨拶はいい朝ですね系といい日ですね系があって
英語もドイツ語もゲルマン派生のいい朝ですね系。西仏とかがラテン語派生のいい日ですね系。

169:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/08 18:39:59.20 vlGQM2m5.net
.44って0.44マグナムかよ

170:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/08 21:26:21.67 YQPHlD00.net
おじさんの股間の投石機はRPG並の威力ですよ。

171:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/08 21:39:01.93 k+OJ8Z43.net
44マグナムの威力がいまいち分からないだろ普通の日本人は

172:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/08 22:08:12.54 HUaaGRsJ.net
中国の発石車との対決ではどっちが勝つのだろう。

173:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/09 05:47:41.15 Zd3mf+0j.net
ストッピングパワーの算定ってもしかして
テイラーのKO公式か? あんなもん極一部の銃弾について
経験的に適用されたに過ぎない
全くあてにならない指標だぞ

174:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/09 10:32:31.04 mn8gvQsA.net
>>164
暖かく、豊かな地方は、豊富な作物を元に酒も一杯作る
夜の寒さも厳しくないので、夜更けまで宴会でドンチャン騒ぎが多くなる
当然、起きるのが遅くなり、起きたときは昼
一方、北の貧しい地方は、酒を作るのも大変だし、夜は寒いので早く練る
早く寝れば、目覚めるのもの早くなるという話かとw
>>167
1kgとか、100tハンマーとかの方が判りやすいと思われ

175:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/09 12:55:32.46 qIeGEAEg.net
56口径で骨が粉砕するんだっけかな

176:名無しのひみつ
17/06/09 17:19:08.86 +VYb78q4F
>>139
変形することで接触面積が増えるからか

177:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/09 23:26:47.80 DVTqaBnY.net
>>164
オーストラリア英語の挨拶はいい日派だな

178:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/10 20:24:34.59 LvdskhYd.net
          サ ヨ ク 歓 喜 !

     1 4 歳 以 上 に 聞 こ え る ?

  テ レ パ シ ー 世 界 演 説 『 大 宣 言 』 

スレリンク(moeplus板:98-100番)


179:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/11 22:50:50.00 uALmdUr6.net
松本城の武器は熱湯だからな
城の穴からよじ登る敵兵めがけて熱湯をかけるなんて恐ろしすぎる

180:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/11 23:26:03.83 MsGKnbeJ.net
熱うんこに比べたら大したことないだろ

181:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/13 02:00:53.42 3BN8+d/S.net
>>125

なんでそんな堂々と嘘つけるんだ?
弾頭の形状じゃなくて薬莢を長くするとかで威力を高めたものがマグナム弾だろ

182:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/13 06:40:48.76 IbV4pZ5C.net
>>177
比較対象が間違ってる
弾丸じゃなくてスリングショットだよ

183:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/13 06:50:14.13 el5oo6tE.net
ナショジオのこういういいかげんなトバシ記事にはもううんざり
人が振り回して投げる程度の物が1.5kJに並ぶと本気で思ってるんだろうか
火縄銃にも勝てんわ。
主武装が投石器の軍と火縄銃で武装した軍がやりあって
どっちが勝つか考えろ馬鹿

184:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/13 07:17:33.64 PVSsKL/O.net
>>178
124が言ってるマグナム弾についての話だけど?
スリングは関係ない
>>125
>これが人を殺傷せしめるのは弾丸直径が.44インチ≒1cmほどであり
>その先端は更に細く、その頼りないエネルギーを一点に集めているからに他ならない
>これが>>1のスリングと異なる点である

185:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/13 07:48:42.47 IbV4pZ5C.net
>>180
ならスレ違いだな

186:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/15 04:26:18.88 PvgV1qdp.net
不意を突いて物影から飛ばすならともかく
目の前の敵が飛ばす物体を避けられないとかw
弾丸だって、そうそう食らわないぜ?

187:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/16 14:00:05.21 pddGn6tG.net
>>120
日用品あるもので戦おうとすれば必然的にそうなるわなぁ

188:名無しのひみつ@\(^o^)/
2017/06/1


189:7(土) 13:26:02.31 ID:2aTW89MD.net



190:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/18 10:17:01.53 Ta268nZA.net
>>113
44マグナムと5.56mmのパワー差は段違い。調べ直してみてね。

191:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/18 18:50:24.49 8LV2jCvg.net
ゴルゴ13も利用してますか?

192:名無しのひみつ@\(^o^)/
2017/06/


193:18(日) 20:06:09.85 ID:Gyj12+T4.net



194:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/19 12:09:42.61 +Pw/8R2V.net
スコーピオンだっけか
でかお石飛ばすのがバリスタ?

195:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/25 09:49:44.72 fDltsEQx.net
>>7
必殺仕事人みたいに装備するんや

196:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/28 22:00:23.02 8ZoionZ/.net
大楠公はババかけて撃退したのに

197:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/06/29 09:16:29.26 S5Z0nH75.net
煮立てたうんこは籠城戦の定番だからな
敵へのダメージはでかいし、弾切れもしないし

198:名無しのひみつ@\(^o^)/
17/07/02 02:08:46.17 lBRInGfa.net
>>155
現代英語と最も近しいのは祖語のケルト語と並んでデンマーク語
デンマークヴァイキングがイングランド占領土着化して以後貴族はみなデンマーク系
その後ノルマンコンクエストでラテン語も混じったが
そのノルマン人がそもそもデンマーク系フランス人
デンマーク語と英語はスペルもドイツ語よりもそっくりだよ

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