【算数】子どもに聞かれて困る！算数の素朴なギモン 0にどんな数をかけても0になる理由とは？

【算数】子どもに聞かれて困る！算数の素朴なギモン 0にどんな数をかけても0になる理由とは？ at SCIENCEPLUS

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400:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 12:43:21.53 2R+vZi+f.net
０＝なんにもない印って教えたらいかんか？

401:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 12:49:02.11 dv2zCE59.net
>>16
　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.　　　
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､　　
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ　
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　あるのかないのかどっちなんだ
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　　　 7;;;;|',　　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　　　ゞ;|:ヽ　 ,:ニ>　/:: ﾚｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　｀''"

402:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 13:20:33.78 Us7UF49S.net
>>111
０で割った定義も自分で作ってないのに、こうなるとか言うのはおかしい
数学は定義がないのに勝手に新たな概念を作り出せない
それは数学を全く分かってない証拠
これ以上は疑えない定義から、新たな定義を導き出すならともかく
論理学を逸脱して数学を語って�

403:ﾇうするヒルベルトプログラムを無理に達成しようとしてるのか？

404:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 13:22:59.61 Us7UF49S.net
>>391
～世代とか言うけど、バブル世代は自分でバブルを起こしてない
氷河期やゆとりも同じで、２０代の若者がその時代を作られるはずない
さとり世代に至っては、悟りたくもないのに、
産まれた時からゴッサム・シティの如き不景気だからな

405:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 14:22:38.37 s+wvHUT5.net
アメリカのケリー国務長官が、「アメリカは、シリアのアサド政権を打倒するためにテロ組織ＩＳＩＳを結成した」
との異例の発言を行いました。
ケリー長官は、シリアにおけるアメリカの主要な目的がアサド政権の打倒であるとし、「アメリカ政府は、この
目的を果たすためにＩＳＩＳの結成を許可した」と語りました。
また、「アメリカは、ＩＳＩＳの結成やこの組織の権力増大により、シリアのアサド大統領にアメリカの望む
外交的な解決手段を見出させ、退陣に追い込むことを希望していた」とし、「アメリカは、この２つの目的達成の
ために、ＩＳＩＳの一部のメンバーを武装化した」と述べています。

この報告によりますと、シリアの反体制派グループの代表者との会談における、ケリー長官のこの談話の音声ファイルは、
これ以前にＣＮＮやアメリカの新聞ニューヨーク・タイムズに公開されていましたが、アメリカのＩＳＩＳ支援に
関するおよそ３５分間の部分は、アメリカのメディアにより検閲、削除されていました。（抜粋）

406:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 14:54:40.98 WtG9vcVU.net
>>20
頭で考えれば簡単な事なのにそんな難しい式になるんだね

407:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 15:47:33.69 N4rzuOzI.net
>>389
ゆとり世代はダメだろう。
数学の勉強なんか答を先に見て計算手順を考えている。
答えを出すことが目的で課題解決なんて全く考えてない。
ゆとり世代は文科省の教育政策の最大のチョンボ。
寺脇は責任を取るべき。

408:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 18:50:01.33 7ZToEAYj.net
>>399
答えを見て計算手順を考えるってそんなにダメか?
俺が中学生の時にとある図形問題があって、普通に答えを出した後に「あれ、これってこうやれば簡単に答え出せるんじゃね?」ってやったらどんな正数入れても正解になる公式出来たぞ
もう詳細忘れちゃったけど円の中に三角形入れた問題だったのは覚えてる
なぜそれが正解になるか証明は出来んけど答えは同じになってたわ
もう15年以上前の話だけどな

409:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 18:57:38.02 auYjJRvC.net
タバコのカートンの在庫が0個ならタバコは0個だから

410:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 19:02:53.82 kY0y38Fk.net
0で割れたとしても、有限の値にはならない。（背理法）
じゃあそれを「無限」としよう、とするのは素直な発想だが、
無限を１種類にするとすぐに破綻するし、何種類も無限を造っても特段意味ある世界にならない。
0で割ることは想定しないのが吉

411:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 19:04:41.15 ZCgpvuk/.net
０掛け無限大は？
無限大割る無限大は？

412:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 21:11:04.69 at4Vfkwl.net
>>403
無限が０個じゃ０やろ
x/xなら無限でも1
1割る無限とかなら哲学的な方向にも持っていけるだろうけど

413:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 21:30:20.11 ZnzFz/GT.net
ケーキの乗っていない皿

414:をいくら用意しても、ケーキは食べられない

415:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 21:36:15.67 oMIAjmVC.net
>>400
円に内接する三角形の面積の公式
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)

416:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 22:03:21.12 JDdP2h3u.net
小数点0.0000・・・・・から正真正銘の0になるまで
いくつの桁があるんだろうか

417:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 22:09:43.42 ArXpiZZv.net
グラフ見せればok

418:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 22:17:35.39 nW7Csf2a.net
所詮数値の法則は座標軸で考えられている
座標軸見たまま教えればいいだけだ
掛け算も割り算もマイナス計算も全部同じじゃないか
座標軸見ながらグラフ見て照合が合うじゃないか
正の数は（＋）＋（＋）で＋の正数
正の数は（＋）×（＋）で＋の正数
負の数（－）＋（－）＝－になる
負の数（－）×（－）＝＋になる←棒グラフを見れば右肩上がりだからだ
全部座標軸に線引いて見たらなるほどって感じ
最初の出だしがそこから考えたんだろう
０に０掛けてもそこにしか移動しないので０になる←座標軸寸止で行き場なし

419:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 22:27:19.61 nW7Csf2a.net
ようは０の地点はううぅって言う線の上でマス目の目的地に行かない寸止のとこだ

正の数（１）×（０）＝線の上でマス目でないので０になる
負の数（－１）×（０）＝線の上でマス目でないので０になる

420:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 22:35:25.90 gfsQorUB.net
>>1
個数がゼロだからだろ
これを説明できないやつは、自分が低知能だと確信したほうがいいぞ、頭を使って脱出するんだ！

421:0点の答案＠＼(^o^)／
17/03/15 23:15:15.66 eaTGDVba.net
【0に数をかけても0になる理由】0点の答案が何枚あっても、合計は0点
【0を数で割っても0になる理由】合計0点の答案の束は、どれも0点ばかり

422:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 23:18:23.40 AcHoQdgG.net
四元数の乗法では交換法則は成り立たない。
八元数では乗法の結合法則まで成り立たない。

423:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 23:26:37.94 AcHoQdgG.net
０を何倍しても０だというのは直観的に分かるんだよ。
問題は交換法則で
1億を0倍したら0になってしまうということなんだよ。

424:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 23:31:00.76 AcHoQdgG.net
その「0倍」というのが神秘的で、
1億も1兆も１京も0倍しただけで一瞬にして0になる
その交換法則に小学生が戸惑ってしまう。
「0倍」とはなんぞや。

425:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/15 23:53:15.74 CsdXTRV4.net
>>403
∞は数値じゃないから∞がでてきた時点で数値は定まらなくなる
これが基本
途中で∞がでてくる方程式は∞の記号をいかにして消すかが計算の技術

426:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:04:14.69 4LZEsIF1.net
３が３こで９
３が０こで０
日本語で説明すればいいじゃん

427:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:22:40.45 lMsro80n.net
0倍というのは結局は「すべて無に帰す」ということと同義なんだよね。

428:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:23:10.19 CzqaTrDw.net
つるっぱげを何人並べても頭髪は０本。

429:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:24:03.03 PzVsFSFH.net
数式は規則。
実際の感覚とは違う場合もある。

430:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:26:58.98 eIp2SsWX.net
完全禿が何人いようと髪の毛０本でしょ？
こう言えば大半は納得してくれる
いい喩えではないけどな

431:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:30:24.87 lMsro80n.net
リンゴが３つありました。それを倍にしました。６つになりました。
というふうに、かけ算というのは基本的にはｘ２から意味を持つ。
ｘ１だと３のままだし、ｘ０だと、あったはずの３つのリンゴが消滅しちゃう。

432:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:36:55.12 lMsro80n.net
倍の感覚から、かけ算は、正の方向にしろ、負の方向にしろ、数が大きくなっていく印象を最初に持つ。
ところが、０を掛けると、その途端にどんな大きな数も０に戻っちゃう。
これがかけ算の感覚からすると、あれ？っとなる。
小数のかけ算はわり算だから、それはわり算だと思えばいい。

433:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 00:42:13.32 t8ObhN5s.net
>>8
0を割れるのはチャックノリスだけ

434:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 01:02:27.69 rpHer3D6.net
馬鹿の心は読めない

435:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 01:11:21.97 9dolvBx9.net
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね

436:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 01:28:27.35 Lw/9IsIZ.net
１００円のリンゴが１個あったら１００円×１個＝１００円
１００円のリンゴが０個ならリンゴが買えないんだから１００円×０個＝０円
の方が分りやすいと思うんだが

437:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 01:37:22.27 jt9MLnVR.net
精子の量がゼロの精液をいくら顔にかけても妊娠させることはできない

438:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 02:05:44.35 g2NraD6s.net
1)0+0=0
2)0+0=0x2
3)よって0x2=0
1)は加法の単位元が0だから自然に理解出来る
2)は加法と乗法の関係の定義だから自然には理解出来ない。そういうものだと覚えるしか無い

439:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 08:29:21.79 qRZvkfGj.net
人間には2種類いる。
a.答えを知る前に考える努力をする人間
b.答えをすぐ見てしまう人間
この記事は、bに向けての記事。
bは努力をしないので、例えよいひらめきがあっても生かされない。

440:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 09:05:57.56 5ilPDZQe.net
こういう疑問を持てる子供がいるってのはいい事だよね
残念なのは正しく答えられる大人があまりいないって事

441:奈々氏＠＼(^o^)／
17/03/16 09:41:06.57 tJM9bhb5.net
０で割ることが出来るのは神かバカである。
お前は神ではない。
従って、お前はバカだ。
と、言っていた数学の先生がいたな。

442:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 09:41:25.13 pGV+YA4g.net
400字詰め原稿用紙のような上限が設定されたフォーマッ

443:トを用意してそこに書き込まれた点で数を表すと、自然数表現の上限は400まで ↓ 0文字詰めなら、紙がないのと同じなので、何も書けない算数のルールは計算の記号数を減らすためのルール定理や公式は計算の時間を減らすための道具深く考えても意味はない

444:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 10:02:26.45 2ByW64TW.net
妄想だったから

445:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 10:51:33.97 lMsro80n.net
「０倍」は英文法の仮定法（仮想法と呼ぶべき）だと思ったらいい。
ちなみに英文法の「仮定法」を「仮想法」と言い換えたほうがいいように、
数学の「移項」も「移辺」と言い換えたほうが正しい気もする。
=を挟んだ両項と書いたら噛み付いてきた２ちゃんねらーがいたから。
両辺だろって。

446:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 11:10:55.92 p5UTBYHW.net
０が無と考えるのはキリスト教的発想だから。
万国共通ではない

447:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 11:11:44.87 p5UTBYHW.net
１個のリンゴも１つに認識できるか疑わしい

448:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 11:17:13.81 2ByW64TW.net
ないもんはないんじゃ！

449:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 11:56:43.59 lMsro80n.net
０には無や空という意味と、基準点の意味があるね。
＋０は「足さない、加えない」という意味があるし、
ｘ０は「掛けない、倍にしない」という意味ではなく、
「０に戻す」という意味がある。
「掛けない、倍にしない」という意味はｘ１のほうにある。
掛けられる数と掛ける数は計算の順番の入れ替えが可能だけど、
同じ性質の数を意味するわけじゃない。
掛けられる数の集合と掛ける数の集合は別物と考えるべきかもしれない。

450:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 12:15:07.80 lMsro80n.net
つまり、掛ける数と掛けられる数は、その並び方の順序を入れ替えて計算できるものの、
それはあくまでも計算上の順序の話であって、掛ける数が掛けられる数が同じ性質の数に
なるという意味での交換可能ということじゃない。
ひっくり返しても、どちらかは必ず掛ける数だし、どちらかは必ず掛けられる数になっている。

451:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 12:43:56.47 eEYjWnj1.net
0が数字だと理解しているからこそ間違える、
０は数字じゃなくて観念、

452:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 12:56:34.86 tlW8c7/R.net
右のポケットにビスケット１枚
左のポケットは空
それでポケットを叩かせればよい

453:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 13:27:25.85 xQtQjkRb.net
文系脳って面倒だな

454:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 14:40:08.33 eEYjWnj1.net
∞は値ではない、故に値を入れて含む式を計算することはできない。
無限大は値であるが、そのときの都合に合わせて適当に無視できる
大きな値をいれれば無限大（値）であるので、∞の近似値でしかない。
数える値が存在しないのが０と∞であって、数えられる数ではない。
そんなの０が発明されたときに既に判明されている。教師が無能なだけ

455:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 15:05:05.15 61oifDkx.net
０＋０＋０＋０＋０＋・・・・
さて答えは？

456:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 15:11:18.01 9jg6SoWY.net
小学生に新しい公理系を作らせて上げるといいかもね。

457:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 16:15:20.11 svWy0IAf.net
ハゲが3人います
さて

458:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 16:42:59.56 8A6gUPiW.net
2進数がなぜ数字なのかも説明しがたい計算結果はあってるんだけど

459:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 17:19:08.03 MKjvCliV.net
>>446
誰が教えるの

460:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 17:45:16.69 XJriRt1w.net
>>446
時間が足らんわ
今の小学生はゆとり以前より習うものが多い上に習い事も多いんだぞ
数学特化の小学校でも作れればいいけど、数学しかしてない子が将来どうなるかなんて誰も保証出来ないわな

461:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 18:23:31.63 oX3Ph11f.net
テレビ朝日にメールを送ったらaskaみたいに盗聴　盗撮されるようになった　過剰反応
因果応報　天罰　ホピ族と都市に集められている諸国民　意識革命

462:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 19:18:38.05 r4GEiEV9.net
100÷lim(n) n→0=∞

463:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 19:39:13.86 rpHer3D6.net
文系は心でっかち

464:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 20:11:46.89 OS7OEZBz.net
数学の面白さは自分で公理系をどんどん創っていけることだよ。

465:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 20:41:26.36 CGXDs06W.net
１÷３＝０．３３３３・・・・・
０．３３３３・・・・・・Ｘ３＝０．９９９９・・・・・

しかし
１÷３Ｘ３＝１

466:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 21:03:27.05 1MQ06JBF.net
そう定義された演算だからじゃないの？
こういう現実比喩説明でやってると、負の数でも－×－でも虚数でも悩むことになるんじゃ

467:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 21:21:17.01 1MQ06JBF.net
－×－を－にしてみようぜで虚数が発明されたわけだろ、発見じゃないし
定義と公理なんて矛盾が無いのなら数学では何でもいいんじゃないの？
自身の論理で無矛盾証明は無理とかも聞いたことはあるけど

468:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 21:30:10.02 1MQ06JBF.net
>>450
公文式を分数の割算で挫折した俺は、
小学生2年生のころ０で割ったら∞になると主張してたなww

469:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 21:45:46.57 1MQ06JBF.net
加減は基数が０だけど、乗除は基数が１なんで、逆数の無い０では割れないとかだと中学生のころの理解か
定義されてないか定義の必要が無いかは未だに分からん
方程式でも因数分解でも代数で一回やればいいのに同じ式の計算ばかりさせられて、
俺の頭じゃあ何度同じことやっても違う結果が出ちまうんで、数学というか算数アレルギーができてしまった

470:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 21:56:16.77 6E5+RdjQ.net
－×－は西と東の関係で理解したな
後々にそれが座標、ベクトル演算の概念だと知ったが

471:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 22:11:48.23 CCAxpGDc.net
>>455お前って馬鹿だな(笑)

472:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 22:33:18.54 HMasbzlF.net
0×虚空数＝何もない空間

473:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 22:37:45.50 H2Yx9d/R.net
>>455
0.333333333333 X 3 =0.999999999999
0.3333333333333 X 3 =1
Google電卓より

474:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 22:55:04.24 Y949QW0D.net
人間がそういうルールにしたから
じゃ駄目？

475:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 22:57:14.54 BKpINBek.net
とりあえず０の定義に立ち返ってみようぜ

476:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 22:57:16.60 Iu8SDTUf.net
そう言うルールだから。

477:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:02:30.21 Iu8SDTUf.net
>>91
何故、0乗が1になるのか?は言葉では説明し辛いよな。
x^0=x^(1-1)で説明するしかないか。

478:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:04:18.48 Iu8SDTUf.net
>>464
算数、数学。ってそうだしな。
1＋1=2で躓いた。って、話聞いて、可哀想だと思った。
俺はゲーム感覚で何年も先の算数解いてたし。（笑）

479:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:14:03.70 OS7OEZBz.net
「桁」と「位」の違いは？

480:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:16:20.88 OS7OEZBz.net
1 + 1 = 2は函数・写像。
平方根は函数じゃない。

481:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:28:59.32 Y949QW0D.net
>>468
○○な概念考えてみた
↓
わりと便利だしなんか面白い

詰まる所、数学はこれだもんな。
「何で」を突き詰めると深みにハマるよね。
単純で無情な答えしか残らないのに

482:ひとこと言わせて＠＼(^o^)／
17/03/16 23:34:38.46 qFwRqhVs.net
>>375
＞階乗の性質から(n-1)!・n = n!
＞n=1を代入すると(1-1)!・1 = 1!
＞0! = 1!になり0! = 1
　それは数学的な証明。0!=1でないと
矛盾が生じるし、0!=1で矛盾は生じない
からそうだと決めているだけ。
　じゃ、
　　5!=5x4

483:x3x2x1=120 　　4!=4x3x2x1=24 　　3!=3x2x1=6 　　2!=2x1=2 　　1!=1=1 　ここで、　　0!=()=1 「この()のところには何が入るの？」と子供に聞かれたらどう答えるのかな？

484:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:43:58.09 nNatLOhq.net
＞質問に答えられないお父さん、お母さんもいるのではないでしょうか。
こういう人が子供を作ったのが間違いです。

485:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:47:18.13 rpHer3D6.net
ちゃんと答えたら、答えを押し付けるなって言うだろ

486:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:54:50.77 OS7OEZBz.net
1 = 0!
1 x 1 = 1!
1 x 1 x 2 = 2!
1 x 1 x 2 x 3 = 3!
1 x 1 x 2 x 3 x 4 = 4!
1 x 1 x 2 x 3 x 4 x 5 = 5!

487:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/16 23:57:22.20 OS7OEZBz.net
演算上、足し算の０に当たる数が、掛け算では１。
掛け算の０にはまた別の意味がある。

488:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 00:00:41.16 k5AeQLNv.net
9999個の次はいくつなのですか？

489:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 00:21:41.70 5COET9Mj.net
>>475
2段目以降、1を2回掛ける意味がわからん
普通に1＝1!と書けばいい
0!＝1はそう定義すると便利だから規約してるだけだ
他の階乗数の定義から必然的に導出できるものではない
0!＝0と規約する系も考えられる

490:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 00:30:01.40 5COET9Mj.net
＞階乗の性質から(n-1)!・n = n!
＞n=1を代入すると(1-1)!・1 = 1!
＞0! = 1!になり0! = 1
これは自然数nについて成り立つn!の計算規則を0に拡張するために
0! = 1と定義しているだけであって0! = 1であることの証明ではないからね
0!＝0と定義しても良いし、定義しないという系もありうる

491:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 03:52:20.11 O8LIxsMq.net
>>469
経済の問題。

492:a＠＼(^o^)／
17/03/17 04:46:25.35 d8VQAwqJ.net
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:27人工衛星（確実な部分）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

493:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 05:30:43.22 yxE8JB7z.net
何億匹射精してもオナニーだとできる子どもはゼロだろ？

494:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 05:57:37.94 qLICYYst.net
割り算は割った内の一つの数を求める計算だから
0割り算は　答え、0　余り、割られた数　が正解なんじゃないかなぁ

495:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 06:03:45.20 O8LIxsMq.net
>>482
説明を求めた小学校１～２年の子供にそれが理解できるの？

496:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 07:09:22.94 kfujYbAX.net
そもそも0も1も2も世の中には実在しない。
0がどんな色でどんな匂いがしてどれ位の大きさなのか？
見た事有る人が居たら教えて欲しいわw
リンゴ３個とミカン2個を足し算しても5個には成らん
リンゴはミカンには化けないしミカンもリンゴには化けない。
化けない物を頭の中で化けると仮定して5個にして遊ぶのが算数、実在しない0を有る物と仮定する定義が何かに足しても数は増えない、何かから引いても数は減らない掛けても割っても
アカンそれが0。只、千円に0を足すと不思議と一万円に成る！

497:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 07:45:28.71 30UVetXK.net
3を掛けること自体間違っている、が
式上では成立するまずそこから説明しろ

498:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 07:52:47.66 a9WKnsDp.net
この教室には机が立てに1人、よこに5人並んでいて全てに児童が座ってます。全部で何人いますか？
①「いち、にい、さん、し、ごだからから5 人です」
②「いち、にい、さん、し、ごだから1人×5列だから5 人です」
では、1人が０列なら何人ですか？
①「１人がここにいる限り１人×１列以下にはなりません」
では、０人が一列なら何人ですか？②「もともとこの教室には誰もいない０人なので、一列というのは架空の数ということになります。なので、何もない空間０です」

499:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 08:30:02.63 cm2h4hq4.net
1人が０列なら何人ですか？
1人が０列・・・・・どう想像すんの？

500:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 08:33:00.46 rAP2UVYp.net
なにも入ってない箱が何箱あってもその中身はなにもない(0xa=0)
なにも入ってない箱の中身を何人で分けようとしても誰も貰えない(0÷a=0)

501:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 08:40:53.66 cm2h4hq4.net
なにも入ってない箱
それ１箱って数えない？
それに０をかけても１箱が存在するから問題なんじゃね？

502:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 08:41:16.32 /8zcRaPS.net
リンゴのたとえわかりやすいな

503:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:00:42.48 OZVlgJWb.net
>>485
数（数詞）は事物を極めて抽象化したものの名だからね。
ここで言う抽象化は、具体物の中にある共通する属性を切り取り、
それを意味（概念）として名を与えたもの。
数えられる名詞（可算名詞）には自然数という属性が共通に見いだせる。
で、そこだけを取り出して数の理論を打ち立てたのが算術や数学だから。

504:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:04:46.07 OZVlgJWb.net
で、数えられない名詞（不可算名詞）には、
量の概念、実数の概念が共通に取り出されて測定される。
これもまた実数の理論として打ち立てられる。
具体的なものをありのまま脳内で扱うんじゃなくて、
その具体的なものの共通する属性だけを切り取って
その属性だけで理論を構築する、そういう脳の働きが数学だね。

505:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:12:57.95 IqJTNWP/.net
>>219,>>398
>>20は丸っきりトンチンカンな全く無意味な証明（笑）だから騙されんな。

506:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:15:57.96 OZVlgJWb.net
>>478
うん、ですから、初期値として予め与えられた、所与の数なんですよね。
足し算では0、掛け算では1がその役割を担う。
3 x 5 = 1 x 3 x 5 = 0 + 3 + 3 + 3 + 3 + 3
1 + 2というのは0に1と2を加える、つまり0 + 1 + 2 を指しているんであって、
この0+の部分が省略されてしまっている。
掛け算の2 x 3も本当は1 x 2 x 3と言っているんであって、この1xが省略されている。
この種の省略は数学ではよくあることです。
だから掛け算は０を持ってはいけない。掛け算の０は足し算の０とは違う概念なんですよね。

507:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:20:50.50 onVI5jAo.net
加減算とゼロの出てこない自然数の乗算と結合法則だけを前提として、次の式が成り立つよね。
5×7-5×3=5×(7-3)=5×4=20
次の計算も成立する。
5×7-5×7=35-35=0
ここで、最初の式と同様に考えると
5×7-5×7=5×(7-7)=5×0=0
これが一番シンプルな説明だと思う。

508:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:21:03.43 VMqjXfYe.net
国会では、無いこともあるように印象操作するけどね

509:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:21:38.40 5+EPxULi.net
URLﾘﾝｸ(www.proof0309.com)
この先生の説明はよく理解できたよ。
>>1
子供に説明する前振りで
7世紀のインドの数学者ブラーマグプタは、
「0にどんな数をかけても0になる」ことを著書で述べています。
なんて言われたら説明を聞く気持ちも失せるだろう。

510:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:30:22.49 tzNpAhM8.net
ゼロは妄想だからだよ
ケーキに増えろ、増えろ、と妄想を念じている間に、ママにケーキを取られてしまうからゼロになるんだよ

511:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:31:12.96 OZVlgJWb.net
足し算では無や空に何かを加えていくことがイメージされ、
掛け算ではすでに有るもののまとまりを１つと見なして
それがいくつあるかがイメージされる。
足し算は「無から始まる演算」だけど、掛け算は「有から始まる演算」

512:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:39:02.24 OZVlgJWb.net
だから、掛け算にとって０とは、
掛け算の前提である「有」そのものを否定してしまうから、
掛け算の演算をすべて無に帰す効果をもってしまう。
「掛け算の０は掛け算そのものの否定」なんです。

513:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:49:21.15 OZVlgJWb.net
掛け算の被乗数の０は足し算の０と同じ意味を持つと考えたとしても、
乗数の０のほうは違う意味を持つ。乗数の０は掛け算の否定という意味をもつ。
だから本当は乗数の集合（変域、定義域）には０は入れちゃいけないんですよね。

514:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 09:58:13.44 JnqPTnR8.net
0と言うオナホに幾ら精子を掛けても貴方は童貞
　

515:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 10:04:39.44 OZVlgJWb.net
掛け算そのものの否定というよりは
より厳密には「掛け算が大前提とする有の否定」と言うべきでした。

516:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 10:07:18.30 IqJTNWP/.net
なんで ID:OZVlgJWb みたいな狂人が湧くんだろうな？

517:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 10:23:42.81 hTYdqqTi.net
女が何人いてもお前らにチョコレートを用意する存在ではない
（女がお前らにチョコレートをくれる予定の数＝0個）×n人＝0個

518:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 11:26:13.63 5COET9Mj.net
>>495
それは0が加法の単位元、1が乗法の単位元ということを言い換えただけだろう
単位元は足したり掛けたりしても計算結果が変わらないということ
1×2×3の1が常に省略されているという説明の仕方はおかしい
2×3は2×3だよ。1×2×3とは区別される
そうでないと集合A{1,2,3}の要素をいくつか選んで演算した式の集合Bを考えた場合、
乗法については1×2×3は集合Bの要素だが2×3は重複するので数え上げない
といったおかしな議論になってしまう

519:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:03:11.89 OZVlgJWb.net
いきなり小学生に単位元というジャーゴンをかざしたところで
その言葉自体ではなんの説明にもなりません。
問題は演算においてそういう数が
それぞれ別々に存在するということを説明することなんですから。

520:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:07:32.34 IqJTNWP/.net
>>507
1×2×3 と 2×3 を区別するのは通常の算術じゃねーぞ。

521:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:13:25.54 0o90qiMc.net
0乗するとすべて1になるのも説明してくれよ

522:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:19:13.14 kwVkcQG4.net
>>488
3人がけの椅子が3列あるときの4人の座り方を考える。
0人×1列、2人×2列の場合、
0人×1列、1人×1列、3人×1列の場合、
1人×2列、2人×1列の場合
1人が0列ならば、最初の72通りに限定される。
こんな使い方でどう?

523:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:20:14.89 OZVlgJWb.net
単位元の項を含めた式をその集合Bの中にあるそれぞれ別個の式だとして数えると：
2 x 2
1 x 2 x 2
1 x 1 x 2 x 2
1 x 1 x 1 x 2 x 2
1 x .... x 1 x 2 x 2
というふうに無限にその式を数えていける。

524:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:31:57.90 kwVkcQG4.net
>>490
5個入りのチョコの箱が3つ→チョコは15こ
空のチョコの箱が3つ→チョコは0こ
この掛け算の場合、数えたいのは箱でなくチョコの数。箱が無くなるわけじゃない。

525:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:35:08.28 y8wzZU5W.net
難しいことは考えずに、取りあえずは単純にこういうものだと覚えればよいと思うよ。
でも考え続けることはやめさせないことが肝要。

526:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:36:08.64 zB5BW8Qm.net
今あるのはナンジャ！
ルフィーくん！

527:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:40:28.37 kwVkcQG4.net
>>510
2の2乗は、1に2を2回かける。
2の1乗は、1に2を1回かける。
2の0乗は、1に2を0回かける、つまりかけない。
2のｰ1乗は、1に2を一回かける前、つまり割る。
2の1/2乗は、1に2を半回かける、2=(√2×√2)の半回なので√2

528:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:48:36.87 9JIkS8p5.net
>>1のように身近な例えで説明するのは良くないと思う
数式ではこうだよねと教えないと数学の基礎の基礎が身につかない
0×5=0+0+0+0+0=0、5が違う数になっても同じだよね
とかがいいんじゃない

529:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:54:01.07 onVI5jAo.net
>>510
a^m＊a^n=a^(m+n)
かつ0でないa

530:について a^m/a^n=a^(m-n) だから、 a^m/a^m=a^(m-m)=a^0=1 証明終わり

531:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:55:08.88 OZVlgJWb.net
5 x 0 とか 0 x 5 って、つまり０乗っていったい何の役に立つんだろうか？

532:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:55:31.17 onVI5jAo.net
>>517
それやっちゃうと、5×0を別に説明しないといけないのでよろしくない。

533:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 13:56:15.63 OZVlgJWb.net
ごめん。０乗じゃなくて乗数０。

534:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 14:04:17.00 LGpZHwy8.net
サウジの王族って処女とやりまくりらしい。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

535:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 14:29:30.26 OZVlgJWb.net
>>507
どうして数え上げないと「おかしな」議論になるのか、そこを説明しないと。

536:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 14:41:00.43 kwVkcQG4.net
>>517
基礎の基礎こそ抽象具象の翻訳じゃないか?
この段階で、数式を数式で説明されて納得してる子は「この道具は正常に機能している」と納得してるだけで理解してはいないと思う

537:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 14:42:38.13 kwVkcQG4.net
>>519
×0が無かったら、308×15とかどうすんの?

538:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 15:21:28.35 HnnlbGOa.net
そういう決まりだで思考停止するのもダメなんだろうなあ
現実への具体化で説明するなら物理学、更なる抽象化で説明するなら哲学ってとこかな
0とは無であり、数とは限りであり、無は数なれども無限は数では無い
とかだとお経じみてるか
空間を限定する結界術が幾何学だとかw
一次元を操れるとディメンジョンスリップが可能で、二次元操作でワープできて三次元で異界構築できる設定

539:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 15:39:42.91 OZVlgJWb.net
>>525
あ、その０もありましたね。

540:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 15:44:45.33 OZVlgJWb.net
>>525
おっしゃるとおり、位取り記数法を導入したときの０の効用は大きいですね。

541:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 16:13:19.27 kwVkcQG4.net
>>528
そう、実はかけ算を習う前に1×0を習ってるのよね

542:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 17:03:04.54 Q1D0xvJk.net
マイナスや分数が気になるのは分かるけどこれを気にする子ってどんな子なんだろう？
頭が良すぎるのかアホすぎるのか･･･

543:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 17:37:54.56 HNctI1To.net
大人たち｢そういうモンだ、覚えとけ｣

544:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 18:57:01.74 9+0qDazo.net
無いものは何倍しても無いで良いじゃないか
そんな困る質問かね

545:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:19:05.00 OZVlgJWb.net
2リットルのスポーツドリンクを0倍したら0リットル、
つまり1滴も残らず消えて無くなっちゃうんだよ。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳｪ―ﾝ

546:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:21:54.93 jiuD6KwV.net
アホな子って
リンゴが0個あります…に対して「いやリンゴないじゃんw」とか言うんだろ？

547:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:21:57.92 e7Y6BGCH.net
>>162
0の分解はmの方が良くない？
というか子供にこれで説明したことになるかどうかはあれだが

548:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:23:17.57 jiuD6KwV.net
>>533
お前の貯金貸せよ、確実に倍にして返してやるからさ！

549:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:27:36.69 HnnlbGOa.net
－と－をかけたら＋になった実例ってあるか？
コリアンとネトウヨを×てもマイナスだろう
虚数の説明にはなるかもしれんw

550:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:34:01.96 OZVlgJWb.net
乗数0はまるで...
a x 0 = a + (-a)
と言っているようなもの。

551:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:47:41.60 OZVlgJWb.net
西を＋、東を－とすると、
時速60キロメートルで西へ進む列車は
2時間後には
60 x 2 = 120キロメートル地点にいるはず。
2時間前には
60 x -2 = -120キロメートル地点にいたはず。
時速60キロメートルで東へ進む列車は
2時間後には
-60 x 2 = -120キロメートル地点にいるはず。
2時間前には
-60 x -2 = 120キロメートル地点にいたはず。
0を基準点とみなして対

552:称性の方向軸を考えると正数と負数とが利用できる。ちょっと強引な解釈。対称性を持つ自然界の現象に適用できる。

553:よっちゃん＠＼(^o^)／
17/03/17 19:48:51.24 ooFfR5g+.net
詳しくはここを見てください：
The division by zero is uniquely and reasonably determined as 1/0=0/0=z/0=0 in the natural extensions of fractions. We have to change our basic ideas for our space and world:
Division by Zero z/0 = 0 in Euclidean Spaces
Hiroshi Michiwaki, Hiroshi Okumura and Saburou Saitoh
International Journal of Mathematics and Computation Vol. 28(2017); Issue 1, 2017), 1-16.　
URLﾘﾝｸ(www.scirp.org)　　URLﾘﾝｸ(dx.doi.org)
URLﾘﾝｸ(www.ijapm.org)
URLﾘﾝｸ(www.diogenes.bg)

Relations of 0 and infinity
Hiroshi Okumura, Saburou Saitoh　and Tsutomu Matsuura：
URLﾘﾝｸ(www.e-jikei.org)…/Camera%20ready%20manuscript_JTSS_A…

554:よっちゃん＠＼(^o^)／
17/03/17 19:51:56.08 ooFfR5g+.net
詳しくはここを見てください：
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

555:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:52:28.55 OZVlgJWb.net
左翼をマイナス右翼と表現したり、右翼をマイナス左翼と表現したりする
必要性が本当にあればの話だけどね。

556:イモー虫＠＼(^o^)／
17/03/17 19:54:26.17 LDN+FwcN.net
イモー虫だけど俺様を知らないやつなんなの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)　イモー虫イモー虫
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

557:よっちゃん＠＼(^o^)／
17/03/17 19:57:01.30 ooFfR5g+.net
詳しくはこれを見てください：
何故ゼロ除算が不可能であったか理由
１　割り算を掛け算の逆と考えた事
２　極限で考えようとした事
３　教科書やあらゆる文献が、不可能であると書いてあるので、みんなそう思った。
Matrices and Division by Zero z/0 = 0
URLﾘﾝｸ(file.scirp.org)

ゼロ除算の証明・図｜ysaitoh｜note（ノート） URLﾘﾝｸ(note.mu)

558:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 19:59:15.63 8lqmhvl8.net
この手の質問は答えを知りたいのではなく、共感を得たいだけ
下手に答えれば、答えを押し付けるなと言い始める

559:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 20:08:05.98 q2BItiTr.net
焼酎にウーロン茶をかけても
ウーロン茶割です
説明できないだろう

560:よっちゃん＠＼(^o^)／
17/03/17 20:23:04.65 ooFfR5g+.net
詳しくはこれを見てください：
再生核研究所声明316（2016.08.19）　ゼロ除算における誤解
再生核研究所声明353（2017.2.2）　ゼロ除算　記念日
再生核研究所声明357（2017.2.17）Brahmagupta　の名誉回復と賞賛を求める。

561:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 21:10:25.18 pZgK1Ju+.net
英語のhaveの表現を中学で習った時も、ゼロの除算みたいな違和感あったな
i have no moneyとか

562:no ideaとかさで、持ってんだかもってないんだかはっきりしろよって話をしてたら、日本語なんか長々喋って末尾の一言で文意が逆転するじゃんとか帰国子女の子に言われて初めて日本語のニョロニョロした文法に気がついた覚えがある

563:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 21:40:58.94 wGPomAp8.net
0を発見した人は本当にすごいなぁ。

564:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/17 22:36:09.11 OZVlgJWb.net
>>548
なるほどー
その英文は「0個ある＝1個もない」とか、
あるいは「マイナス5度高い＝5度低い」というような負数の考え方なんですね。
余談ですが、英語と日本語のギャップでは他に否定疑問文へのyes/noの答え方がありますね。

565:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 00:33:27.62 RS+NjL1x.net
>>1
> さらに、「0をどんな数で割っても0になる」理由もみておきましょう。
ダウト！

566:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 00:39:17.51 NgiPaKnB.net
0で割ったらどうなんだ、とおっしゃりたいのでしょうが、普通の算術計算では0で割ること自体が禁止事項なので考えなくていいです。

567:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 00:55:55.16 d3dP3Vkk.net
おそらくは公理的定義と構成的定義があって、分かりやすいのは後者
２つの構成的定義の公理が同じであれば、同じとみなす

568:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 01:42:55.30 d3dP3Vkk.net
>>538
>>55

569:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 02:12:49.68 KtlBhoKl.net
ゼロを幾つ集めても何も生まれないからゼロである。

570:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 04:36:07.26 Y/lPv69F.net
子供「なんで０に何をかけても０なの？」
親「お前に何を教えても無駄なのと同じだよ」
子供「なんか解った気がする」

571:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 04:40:34.43 Y/lPv69F.net
>>542
もう一つの正義とやらですか

572:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 04:48:00.45 NJa5N68G.net
>>556
わかりやすすぎて感動した

573:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 06:28:13.00 AgWnn3N5.net
>>1
底の空いたバケツに水を汲んでも水は貯まらねえ

574:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 07:20:17.93 6WcI1HEN.net
>>83
そんな説明じゃ小学生の子供に通じないだろ？って話し。

575:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 10:51:13.55 1H5fFoCx.net
いちいち疑問を持つ子どもや生徒って大抵成績伸びないんだよな
受験は暗記量が半端ないし
英文法の意味なんて大学入って塾講バイト始めてから知って成程ね…と感心したわ

576:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 10:55:32.12 bkhmsmxk.net
「２つの封筒問題」ってシンプルなだけに面白いよね。

577:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 17:05:53.12 6nxvyPHn.net
［Twitter］クルド人の少女がエルドアン大統領に向けて語る。「あなたには心がないの？」 - シャンティ・フーラの時事ブログ

578:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 18:36:53.10 Wp4VdWq7.net
>>561
高校の同級生に頼まれて物理を教えた。f=maから始めたのだが、それぞれの文字がなんの略かわかるまで式そのものの意味を考えようとはしなかった。そりゃ無理だよ。

579:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 18:51:58.45 RAY6L4YF.net
確かマイナス×マイナス＝プラスは、"裏の裏は表"だろで納得したはず
現実で言うと"敵の敵は味方"かな？
座標空間での説明が妥当なのかは分からん
借金を他人に押しつければ利益になるとも言えるかな
>>1のだって金額という概念で説明してるから、数式の具象化であっても具体化ではないかもしれんが
負の数なら温

580:度計でもいいが、虚数になると現実にラベリングした概念としては出てこないだろうそこらへんから物理学的な理解ができなくなってくかなあ AIでも答えが出る受験算術なら考えなくていいことだけど、AIを作るための問いみたいな抽象思考には必要インドの山奥でヨガ瞑想したり、寺の坊主が禅問答する感覚で、言葉という概念で言い換えるといいのかも数式で書かれるとソーカルなのか堂々巡りなのか文系には判断しづらいそもそも証明というのは、定理を公理まで還元する論理過程なんだろうけど公理って学校の先生が作るテストや学習塾が使ってる偏差値みたいに、自作してもいいんだよね

581:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 19:22:46.12 Tlorp2qO.net
具体的な例をあげて、アナロジー考えようとするからわからなくなるんだ。計算は手続きとして理解し、具体例への当てはめは応用とわきまえるのがいい。
マイナスの掛け算も同じで、まず整数の加減、自然数同士の掛け算と交換法則、分配法則だけがっちり理解する。あとはただの手続きを繰り返すだけで計算が拡張できる。
a×b-a×c=a×(b-c)はすぐ理解できるのだから、
5×2-5×6=5×(2-6)=5×(-4)=-20
となる。
これで自然数かける負の整数の計算が定義でき、交換法則の成立も簡単に証明できるから、次に
-3×2-(-3)×6=(-6)-(-18)=12
-3×2-(-3)×6=-3×(2-6)=-3×(-4)=12
で、マイナスの数かけるマイナスの数がプラスになることが手続きとして示せる。

582:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 19:26:21.84 d3dP3Vkk.net
書かれた以上の意味を読み取ろうとするのだろうな
作者の意図を超えた応用が利かなくなる

583:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 20:23:06.99 7JpfjFYi.net
この問題に興味がある中学生は：
Newton別冊の『ゼロと無限素数と暗号』
URLﾘﾝｸ(www.newtonpress.co.jp)

584:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 20:42:16.59 7JpfjFYi.net
0 = 0
-0 ≠ 0
0 x 0 = 0（未定義？）
-0 x 0 = 0
0 x -0 = 0
-0 x -0 = -0
マイナス x マイナス = マイナス？

585:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 21:03:13.86 xYBwtN8r.net
ジブリのアニメ映画の中で、小学生の妹が分数の割り算が理解できなくて
それを分かりやすく説明できない姉ちゃんアホだなー、と思った

586:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 22:20:03.93 Wp4VdWq7.net
プラスゼロとマイナスゼロは算術レベルでは区別する必要ないんだぜ。極限や微積で初めて問題になるし、その時には算術計算への取り込みもすぐにできる。
無駄な努力はやめよう。

587:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/18 22:37:16.18 7JpfjFYi.net
英語では整数はポジティブ・ナンバー、
負数はネガティブ・ナンバーだ。
プラスが足す、マイナスが引く。
ポジティブ・ゼロは0だとしよう。
ネガティブ・ゼロは文字どおり０でない数。
0 x 0 = 0
-0 x 0 = 0
0 x -0 = 0
-0 x -0 = -0
つまり、マイナス×マイナス＝マイナスが成り立つ。(^_^;)

588:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/19 10:26:27.60 dfImz0IL.net
引き算は足し算の逆演算：
1 + 2 = 3
3 - 2 = 1
2 + 1 = 3
3 - 2 = 2
もとの数に戻ってくる。
割り算は掛け算の逆演算：
2 x 3 = 6
6 / 3 = 2
3 x 2 = 6
6 / 2 = 3
もとの数に戻ってくる。
0 x 5 = 0
0 / 0 = 0
やはり、もとの数に戻ってくる。
ところが：
5 x 0 = 0
0 / 0 = 0
5にならない。掛ける数が0だと対称性が崩れてしまった。

589:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/19 10:28:08.51 dfImz0IL.net
3 - 2 = 2 -訂正-> 3 - 1 = 2

590:sage＠＼(^o^)／
17/03/19 10:44:18.02 jE99bvOD.net
>573
だから文字では書けても、０では割れないって言ってんじゃん。
日本語わかる？

591:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/19 10:44:47.99 wFWa0LxO.net
うるさい、おとなになればわかる！

592:色即是空＠＼(^o^)／
17/03/19 10:57:08.12 F90ykHbB.net
ゼロ=空(ｸｳ)。
つまり容器の中身がカラッポちゅうこった。
だから掛け算しても結果はカラッポ。

593:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/19 11:29:56.19 dfImz0IL.net
>>573
> 0 x 5 = 0
> 0 / 0 = 0
0 x 5 = 0
0 / 5 = 0
の間違い。いろいろミスってしまった。

594:参考＠＼(^o^)／
17/03/19 12:11:35.60 F90ykHbB.net
「無」と「空」の違いについて
簡単に説明しておきますと、
たとえば
水の入っていない空（から）のコップがあるとします。
この場合、「コップは空」です。
でも、「コップは無（む）」とはいえません。
　コップが空（から）ということと、
コップが無（な）いということとは別です。
「無」と「空」の違いはこれで明らかでしょう。
　無（な）いのはコップではなくて水です。
インド人は、このことを
「コップには水の無（む）がある」と表現します。
もしコップに水があれば、コップは「水の場所」です。
ないと、コップは「水の無の場所」です。
「無の場所」が「空」なのです。
おわかりいただけましたか。
URLﾘﾝｸ(www.mikkyo21f.gr.jp)

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