【地球型惑星発見】地球に似た惑星７個回る　３９光年先の恒星で　生命育む可能性も[02/23]

【地球型惑星発見】 � ..

191:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:50:39.70 jCes+UrE.net
もしあちらの星に、我々と同程度の文明を持った知的生命体が存在していた場合、
「39光年離れた黄色矮星は惑星を有していて、そのうち一つには表面に液体の水が存在し、生命がいる可能性がある」
ということを観測できるものかね？

192:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 13:09:15.65 jhCyx6LL.net
>>191
39年前の地球の電波とかも観測出来る
漫画のような地球そっくりの文明を持つ星なら解読も出来るだろうな
39年かかる文通をすることになるかも

193:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 13:21:59.07 +1aXY814.net
>>182
いや、それはお前の視野が狭いだけ

194:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 14:43:19.34 xBB8LydJ.net
>>22
バカ発見！

195:120＠＼(^o^)／
17/02/24 15:30:36.04 eLsJc0jX.net
>>188
太陽との少しぐらいの距離(地球直径の390倍)程度の変化では、関係ありません。
季節は、自転軸の傾きのによる影響ですから、地球内部に与える影響は考えにくい
です。
>>192
電波は減衰するので、地球人類が送信したテレビ電波(UHFが最も届きやすい)では、
39光年という距離では、地球と月の距離ほどの超巨大な直径をもつ電波望遠鏡が
ないと観測できません。
現在の地球程度の文明では、39光年離れていては、テレビやラジオの電波の解読は、お互いに無理です。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:144-146番)

196:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 15:36:15.42 uJuQD+l/.net
>(地球直径の390倍)程度の変化では、関係ありません
まあそれぐらいになると実はちょっとはあるんだけどね。南半球の方が夏冬の寒暖差が若干大きいのはそのせいと言われるし
もちろん、夏冬の気温差は傾きによる面積あたりの日射量の変化が殆どなのはその通り。
だけど元発言者があまりにトンデモ方向な話ばかりするからどうでもいい話になってしまってるなあ。

197:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:00:54.11 Pvc8Gyoo.net
　　　　　　ciz　
　　　　　ん|Zゥﾚz　ｚjそ_　
　　　　ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z　
　　　｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　 ^'| |~//,/_ソハr^
　　　　　 | |// /／ノ　　
　　　　　　|/ /／／　　　　　　 _Jv　,､ _,、
　　　　　 r'～(_ノ　　　　　 z'jく|!ぞぅﾝそ　
　　　　　丿" 　''(　　　　　　ぅY||/ｿ'／｀′
　　　　　/　‐-　 '''）　　　　　　| ﾚ'//　
　　　　 }'''　　....ノ　　　　　　　　ﾉﾑxく　　
　　　　/==　　ノ'ヽ　　　　　　　ｒご　ｰ（　
　　　　}　　ｰ/'''' 　{　　　　　 ,ﾉ''　y'　...）　
　　　ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　　　　 /　ｰ人.... （　
　　　/　／　　　＼'''}` 　　（'' ィ´ 　＼_ヽ　
　　（　ｆ　　　　　　)ﾊ.　　　　）ﾉ　　　 _)ﾉ　
　　　）ﾉ　　　　／　　　　ｰ'′　
　　_／
　　　　樹の精　（きのせい： BC6000～）

198:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:14:43.54 raWJ1B5f.net
>>151
地球でも海底の熱水が湧き出す100℃を超える環境下で生きる生物もいる。

199:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:22:18.32 BcUBpurQ.net
２０年くらい前に同じことを言ってたのは何だったのだ

200:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:37:15.88 Gxm58su/.net
>>190
向こうから来てもらうか若しくは中間で落ち合う
互いに宇宙航行技術があるなら中間地点で何かしらの協定が結ばれることになるだろう
同程度の文明なのが前提だけど

201:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 17:23:41.56 jhCyx6LL.net
>>198
海底火山の近く？に住む深海カニがいたな

202:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 17:41:11.87 87rUb9vy.net
>>106
>>195
宇宙人は重力で捻じ曲げたレンズで太陽系サイズの口径の光を焦めて、こっちを観察してるのさ。
わざわざこんな土田舎の地球まできて文明を与えたりしないだろ。
ていうか地球ドジンにはゴキブリなみの知能しかないのに文明教えられるのか？
地球ドジンなんて脳内の反射で動き回ってるだけの原始生物だよ。

203:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:19:08.43 87rUb9vy.net
そもそも土田舎の地球に宇宙人さんがやってきてくれるなんて虫の良い考えはやめるんだな。
安倍川村の山奥の枯葉の下に住んでるめずらしい玉虫色のダンゴムシを見に来るような奇人はめったにいないからな。

204:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:23:33.75 2c7HhyTA.net
つまらない訳じゃないけど仰々しく発表するほどのネタじゃないな

205:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:24:53.81 Yiv4DjI9.net
ペペロンチーノ号に乗って7つの惑星を探検したいね

206:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:44:11.61 30dpGrxx.net
>>193
そうかなぁ

207:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:54:32.94 jhCyx6LL.net
>>206
人と動物の違いは知的好奇心に対する感動
人は謎を解くことに快感を感じる生き物
意味が無いことでも謎を解きたくなるのは人の宿命

208:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:07:48.39 BxciYQWE.net
こうやって専門板くると
知識ある人達が色んな情報手に入るからありがたい
仮に嘘が混じってるとしてもロマンがある
そういやこれって現在もっとも近い
地球型惑星？
なんか4.3光年の方は否定されたんだっけ？

209:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:18:41.51 DJp3gSM2.net
>>182
逆だろ
たとえばネットがない２、３０年前とかそれ以上前だと外国の情報は未知に近い世界だった
だから来日前の外タレや外国人選手の情報がいろいろ錯綜してワクワクしたんだよ
でもネットが発達して外国の情報が瞬時に入るようになってからそのワクワク感が薄れてきた
宇宙にしても同じ
あと数年、数十年したらいまより情報が増えて宇宙が身近になって宇宙に何があって何が起こってるか手に取るようにわかるようになる

210:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:31:59.45 nRV6YHY2.net
宇宙人って、有機生命体しかダメ？
思念体系のは、なし？

211:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:41:53.36 DJp3gSM2.net
>>210
ありもなしも見つけからの話

212:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:46:03.30 uJuQD+l/.net
チンパンジーにアリとナシとどっちが美味いか聞いてみたい

213:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 20:11:31.85 g4T1fzcx.net
差別　偏見　シリア人権監視団　国連人権理事会　　きゃぼっと　トゥーレ協会

214:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 20:13:20.72 g4T1fzcx.net
プレアデスとオリオンの意識革命
地球人は、大分前にプレアデスに作られていた　自由解放　みんなで上奏しよう

215:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 20:17:29.84 NXrjLkC7.net
>>208
否定も肯定もするだけの観察が蓄積されていないですね。
いちおうハビタブルゾーン内ではあるけど、
確か主星が太陽よりもよわく暗い一方で、その惑星の距離が太陽-水星の八分の一しかないので
地球的な条件とはかなり異なるかと。X-Ray飛び回っていそうだし。
いたとしても地球環境下的な生命体システムとは違う可能性が大。
それだけにいたら面白いのも事実かな。

216:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 21:43:32.47 a3JlFBYL.net
今回の様なNASAの発表があるといつも
「水のある可能性があり生命のある可能性があります」とテレビで言いますが
水が無けりゃ生きられないのは地球に生を受けた我々特有の物であり
別の星の生き物は水も必要ないし灼熱や極寒でも適応出来る生命体はどこの星にでもいる可能性があるのではないでしょうか？
という事を古い友人に聞いてみたら、昨日の晩飯の話を始めたのでこちらで質問させて頂きます
識者の方、教えて下さい

217:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 21:48:27.86 bkTHMCNq.net
>>182
あと５０年もしないうちに中国が核戦争起こして人類は絶滅するから
無意味だと言えば無意味だな。でもそれまでの娯楽として研究するのはありだと思う。

218:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 23:17:46.41 eLsJc0jX.net
>>216
その生き物を構成する基本的な物質が、炭素型か珪素型かという議論は
あっても、その他の元素では、化合物の進化や化学反応を起こす組み合わせ
などの問題から考えにくいのです。
メタンの海でも、生物が存在するかもしれませんが、「水」というほとんど
何でもと言っていいくらい溶かすことができて、しかも生物活動に適した
気圧と温度で液体になっている万能の物質が、他にはないのです。
たとえそれで、偏狭な地球生物中心主義(地球ショービニズム)だと批判されても、水が
ないと生物進化が困難だと考えられます。どこかいっかしょの星で、地球型の炭素
生命が誕生していれば、パンスペルミア(他の惑星系にも播種)可能だろうと
いうことになります。
しかも、地球人と文化交流する相手は、人間型で、同じような科学と哲学をもった
六角形のボルトを使っているような種族を想定しないと、相手が「神様」過ぎて
相手になりません。

219:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 23:30:44.01 w6OohIsf.net
>>206
おれも192と同意見だわ
果てのない謎の探求をしようと取り組むからこそ、そこそこ使える発明が出てくる
150%目指して実際に使い物になるのは10～15%

220:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 23:48:28.65 blfIVCoe.net
もしこの星に生命が発生して意識があるとするならば
その存在は「この宇宙では生命は極当たり前に発生するものなのだ」という認識でいるかもしれない

221:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 00:00:53.74 4oUACLeP.net
惑星間交流できそうな距離なのかねぇ。
どんな進化をしているのかな。

222:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 01:03:11.94 B+KVMt79.net
39光年か、近いね。
確率的には銀河系に最低２５０００の２乗個以上の似地球が存在するってことだよね。

223:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 01:09:31.56 B+KVMt79.net
２５０００じゃなくて２５００の２乗か、、、つまり１００万個単位で地球が存在するってことだな。

224:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 01:11:27.37 Jr5TXHD1.net
いい加減水があるところにカメラおとして生物いるか調べてくれよ

225:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 02:09:50.13 pTleQGi9.net
観測結果から、銀河系には1000億個の地球型およびスーパーアースが存在することはまちがいないといわれている。
これにさらに、膨大な数のアイボールアースが付け加わるということでいいのかね。

226:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 02:50:29.27 MWhq855e.net
>>216
その考えは俺も思うが、上にもあるように現時点でそれは妄想でしかない。
現実的に学問を研究するには莫大な予算がかかり、それにはそれなりの根拠が必要になる。
生命体が誕生すると考えられるケースが地球での事しかない以上それを元に考えて行くしかないのが現状。
だから深海で百度超の環境で生きている生物の発見などが大変貴重な資料になっているがまだまだ足りていない。
今の人類科学では想像もつかない生命体がいる可能性はあるがまずは発見しないと話にならない。

227:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 04:32:33.66 e75NhCNU.net
>>216
可能性はあると思う。
ただし、今のところ、月や火星では生命は発見されていないので、液体の水が存在しない環境での生命の可能性は低い。
また、木星の衛星タイタンでは液体メタンが水の代わりに生命を誕生させている可能性が、低いながらもあると考えてる科学者もいる。
それと、月や火星で生命が発見されないのは、地球型生命を前提とした検査しかしてないからで、
別の検査方法でなら、別のタイプの生命を発見できるのかもしれないけど、それについて研究する科学者がいない。
今わかってることは、液体の水が存在しない環境での生命の誕生の可能性は、我々の太陽系では極めて低く、
ましてや他の恒星系に関して議論しても結論など出るはずもないことは明白。
一方、H2O（水）は宇宙にありふれた存在なので、いわゆるハビタブルゾーンに地球型惑星があれば、
液体の水が存在する可能性は高く、そこに生命存在の可能性が高いのは多くの科学者が認めてること。
それをテレビで報じてるだけ。
「液体の水がなくても液体メタンが水の代わりとなって、地球とは違う生命誕生の可能性はあると主張する科学者もいますが…」と
テレビで言ったところで、科学に興味ない視聴者は正しく理解できないだろうし、
そもそも、アナウンサー自体がどこまで理解してるのか不明だしね。
あと、重要なのは、液体の水。固体（氷）や気体（水蒸気）では意味がない。

228:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 08:06:45.21 aNl7GfO4.net
>>216
水でない液体で身体を構成する生物もあり得るとは思うが、やはり極性分子による液体は必要だと思う。
生物の代謝、情報･物質伝達、吸収･排泄等は液体無しにはとてもできるものではない。電解質を運搬し、化学反応によって代謝を起こす意味でも、極性分子という条件は必須だと考えられる。

229:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 08:11:59.10 lqD7NLRp.net
酸素を溶かしたり二酸化炭素を溶かしたり
循環可能な気体に対して可溶性を持つ液体ってやっぱり水が一番なんかな

230:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 09:16:34.86 MJbC2/vZ.net
>>91
外部から太陽系を観測した宇宙人は
地球と月を二重惑星と判断するかもな

231:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 10:09:57.62 9oZ8EKJ8.net
>>35
なんで？

232:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 10:55:05.29 nOCd3v/o.net
>>229
溶媒として液体の水は優秀だからね
やはり生物の発生を考えた時に液体の水は外せないんじゃないかな

233:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 11:18:24.68 aNl7GfO4.net
>>230
重心地球の内部にあるからやっぱり惑星･衛星に見えるだろ。

234:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 11:39:36.68 bSnJG+2R.net
理系ってバカだからこんなニュースで目を輝かせて
アホらしい

235:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 12:07:58.24 NYD6sRBz.net
光より速い物質を見つけないと
人間目に見えない物は見つけられないから
逆に言えば目に見えない光より速い物質は存在する可能性がある

236:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 12:11:45.28 aNl7GfO4.net
>>234
このニュースの素晴らしさを理解出来ない負け犬文系の遠吠え

237:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 12:35:08.37 axgBrXqv.net
>>216
いろいろ否定的なレスついたけどかつてカール･セーガンが批判した「ショービニズム」まんま
研究者自身は真面目に「科学」してるつもりなんだろうが、
STAPで露呈したように生命科学はいまだ博物学から離脱できない疑似科学レベルでしかないから、
生命の取りうるカタチなどという大命題に解答すること能わず、というのがせいぜい

238:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 13:39:15.00 pZR6wpSg.net
いずれにしろ「ハビタブルゾーン」には多いに疑問があるな
地球型のＤＮＡ・タンパク質生物だとしても、地表に生存する必要は無い
地球だって、地表に生物が進出したのは、ほんの最近で、ずっと海の中と岩の中にだけにいた
太陽から遠く離れた惑星でも地熱はあるし、内部に液体の水が存在する可能性がある
冥王星とか、さらに太陽など関係無いぐらい遠くの惑星でさえ、十分に生命は存在しえるよ

239:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 14:04:20.96 e75NhCNU.net
>>238
確かに。
木星の衛星エウロパには液体の水があるかもしれないと言われてるし、地球外生命がいそうだね。
>>227
土星の衛星タイタンの間違いです

240:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:20:36.40 lqD7NLRp.net
>>238
まだ発見されてないメカニズムで地表の状態と独立して内部に熱を溜め込める星とかなら液体の水が存在するかもね

241:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:22:18.21 yblEOmvc.net
>>237
セーガンの人間中心主義への警鐘は、
着眼･発想の自由度を確保しなければ思考の袋小路に陥りかねないということであって、
研究そのものへの反対論などでは全くない。
そこから派生しても、地球環境に対して地球のあるじ的な傲慢さで負荷をかけてきていることへの
嫌悪感であり、人間中心の思い上がりに対する拒絶を示しているという意味での警鐘かと。
疑似科学的なことにあれだけ反意を露わにしてきた人物が、科学的アプローチそのものに対して
否定的な捉え方はしないよ。
そのアプローチの方法が片寄りすぎることに対して疑念･不安を抱くこととは別だからね。

そして最後の２行は意味不明な不思議文。
たとえあの話の延長上にSTAPの成果が花開いたとしても、あの疑似科学レベルの話は
好意的にあつかって　「可能性を示唆したが実験精度が杜撰だった」　となる。
学術的精緻さを踏まずに結論を導いた例をして、その分野全体を
否定的にとらえるような考え方は、科学の世界の思考方法とは相容れないかと。
あの杜撰さで世間一般的な世論を敵に回してしまい、あの分野の研究全てが胡散臭く思われるのとは
話が全然違う。

242:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:32:25.16 3xHeGHzV.net
ほんとこの手の話って如何に人間が自己中心的か分かるよ
自分達の狭い知識だけで未知の世界である宇宙を考察して「有る」とか「無い」とか結論付けたがる
水がどうとか言ってる人は現在確認された元素だけが全てだと思ってるのかな

243:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:34:53.55 B/y9g56s.net
スターウォーズみたいな世界がどこかで繰り広げられてると思う方が楽しいやん

244:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:36:34.43 msSKCpMv.net
>>242
だが、地球人にとっては有益かもしれない

245:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:53:58.58 yblEOmvc.net
>>243
宇宙規模的な距離の壁を越えた(科学力を持った）世界があると面白いよなぁ
べつに銀河系内な距離レベルでもいいけどｗ
現状の地球は太陽系内の移動すらままならないので、
疑似科学の最たるＵＦＯなんか実際に来たら、即時降参すべき科学力差だからなぁ

246:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 17:14:41.64 Agolce5F.net
>>216　です
沢山の方、レスありがとうございます。
色々と勉強になります。
私たち人間の知識や哲学がもたらす妄想を科学で証明していっているといことですね。
そうか、私の言っていることは現時点では只の妄想ですね。
私たちが生物だ、としているものも私たちの小さな知識の中からの発想ですし
他の星には地球人の知識や想像をはるかに超えたものが存在するのでしょうね。
まだ見つけられていないだけで。
私たちが理解できない星に住む宇宙人は私たち地球人を見て「水と空気のある星に住んでるよこいつら。すごいね。」
って逆に思われているのでしょうね。
よくSF映画で地球に宇宙人が攻めてきてって映画がありますが
人間の歴史を見ていると他の星を責めるのは間違いなく地球人の方だと思うので
私は地球人が宇宙に出て行くのは反対です
人間は地球という星でのみ生き滅びてゆくべきだと思います。

247:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 18:58:46.52 WH6og3W5.net
人間の世界としての地球環境、という概念自体が、歴史とともにどんどん地理的物理的に拡大してきたからね。
原始時代には歩いて行ける範囲、それがどんどん拡大して、近代以降はグローバル化し、今は大気圏外までそうだ。
そう遠くない時代に、拡張された地球環境＝人間の世界は月へ、火星へ、そして太陽系全体へ広がるのだろう。

248:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 19:23:55.21 CYYLsf8j.net
>>69
地球の生命の起源である

249:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 20:53:45.82 dfLug6bx.net
1人の人間がリーズナブルな対価で行ける範囲は広がったが
「誰かが住んでる」範囲は、ホモサピエンスが
比較的短期間で広がった当時と今とであまり変わってない

250:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 21:36:56.78 CzVjXr24.net
新たな発見の度に地球型惑星が光速を超えて地球に近づいてきてる
0.1光年くらいの距離に見つかるのも時間の問題

251:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 22:27:18.54 aNl7GfO4.net
>>246
いやいや何を言い出すんだよ。地球内で滅びていいわけないじゃん。
1度この世に誕生したからにはいつまででも生き延びようとするのが人間に限らず生物の本質だし、この弱肉強食の世界で人類だけが妥協して滅びるなんて面白くないじゃん。
そもそも、「人類が侵略活動し他の地球外生物が支配下に置かれる」もしくは「他の地球外生物は安泰で人類は絶滅」の２つの選択肢を与えられて、なぜ後者を選ぶ？人類と地球外生物全体のコスパ(？)考えても前者だし、俺らが人類の一員であることを考えても前者だよ。
ここで後者を選ぶのは厨二か新興宗教信者か人間不信者くらいなもんだ。もう少し感情でなく合理性で宇宙論を語ってくれ。

252:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 22:30:05.05 aNl7GfO4.net
>>247
あわよくば最終的には数百光年の範囲位まで勢力圏を拡げたい。ワープ可能になったら宇宙全体でも良いね。

253:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 22:47:32.33 B+KVMt79.net
>>252
これなｗ
こんな凶暴な連中に宇宙人さんがテクノロジー教えてくれるはずはないから。
チンピラ強盗にナイフ渡すようなもん。

254:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 00:41:46.95 6cajofmd.net
タイトルは地球に似た惑星7個なのに、>>1を読むと7個ある可能性がある、ってなってるね。なんだか尻すぼみ。
そもそも、太陽みたいな星の前を通り過ぎる際の明るさの変化から、地球に似たプロフィールを持つとか、分かるのかね？
なんだか怪しく感じてきたぞ！？！？

255:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 00:52:53.02 1bqRG6zl.net
大気の成分は、分光分析でいずれあきらかになる。
水のありなしもね。

256:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 00:58:12.93 K3wNhh0x.net
回る、回る東芝

257:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 01:15:50.41 WezeD0El.net
こういうの全く意味ねえよな。
だって観測しに行けないんだから　┐(￣ヘ￣）┌
　　

258:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 07:07:41.71 BcazHGz1.net
>>35
インカ人がスペインに｢僕たちここにいるよ、広い土地と資源もいっぱいあるよ｣って教えるようなものだもんな。

259:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 08:09:15.61 n5rjeRd6.net
>>253
教えてくれなくても人類が自力で宇宙に進出する方が面白いのさ

260:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 08:11:01.69 n5rjeRd6.net
>>257
この距離だったら百年ちょっと後くらいには探査機飛ばせるだろうからすごく意味ある。

261:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 11:37:56.91 vfAbz/iR.net
いや、それで『NASAの重大発表』があるってﾊﾅｼはガセだったの？

262:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 13:47:44.71 aGhMCwKO.net
異世界転生転移物のネタに成るかな？

263:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 14:14:38.83 xUAiyWhC.net
太陽の表面にも大陸と海があるんだけどね

264:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 14:54:04.78 /dMnG6H8.net
遠いんじゃあ！！

265:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 16:47:01.13 n5rjeRd6.net
>>263
水素ガスの塊にそんなん在るわけないだろ

266:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 17:44:56.13 qDhnhA2m.net
以前、科学雑誌で恒星の表面にすむ生物ってのがあったな
スレで言われてる地球型の生物に拘らない、代謝、自己増殖という、生物としての条件にあてはまる
ものでどういった物が考えられるか、という物の一例としてね。他にもガス惑星表面の生物とか
ケイ素生物とか一種の思考実験で一般常識にとらわれないものがあった

267:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 18:02:10.83 ca7yATZL.net
>>260
スターショット計画だと、理論上百年ちょっとで行けるな

268:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 18:05:03.70 ca7yATZL.net
>>266
宇宙で生命を見つけるには、生物の定義を決めないといけないね。
例えばガス惑星の中の電気的相互作用が情報を統合させて自我を発生させたり....
果たしてそれは生物と言えるのか

269:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 20:06:12.79 orSD8Olz.net
期待させといて大したことないな。またNASAの予算クレクレ詐欺な発表かい。
それに英語の情報に目を通したけど、まるでダメだね、この惑星系のスペック。
望んでいる形での生物はいないし、人類の移住も無理だ。

270:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 20:15:32.03 qDhnhA2m.net
>>268
> 宇宙で生命を見つけるには、生物の定義を決めないといけないね。
まずは代謝と自己増殖でしょ。自我とかそういったのは生命の定義とは関係ないしそれこそ人間主観すぎる
とりあえず、生物と呼ぶには常識外れでも、宇宙のどこかで代謝と自己増殖してる存在があれば
生物発見と同様、驚くべきことだよ。

271:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 20:41:34.87 +K5HVLbm.net
>>234
どんな素晴らしい発明でも、量産製品化され一般化した値下げ品を手にとって初めて感激するのが末端消費者たるお前だもんな

272:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 21:10:34.58 K/75CWkc.net
>>266
クマムシなどは地球環境的には劣悪と思えるような環境下でも生存できるけど
いきなりクマムシがポンと発生するのでは無いからなぁ…
特定な(特殊とはいわない)環境下で生存できることと、そこまで進化することは別だから、
…と思いつつも、やっぱり事例が地球という一例だけでは、思考が捕らわれがちなのかも知れん。

273:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:20:34.95 /5lq+AJV.net
大発見でも何でもない。NASAが予算獲得の為のアピールしてるだけ。
この惑星系に期待なんかしちゃいけない。生命が発生するかとか移住可能かとかいう以前の問題だ。
この星系は出来そこないだ。どんな命も芽生えないよ。
大体何だ、トラピスト1星系は。
よくもあんな星系を生命萌芽の希望のある星系として、恒星が何かも分かってない一般市民の前に紹介出来たもんだな、NASAは。
こんな星系の太陽系外惑星で生命が成育出来るか。
23日の報告聞いて色めき立つなんて、ちょっとでも地学や天文学をかじった奴が聞いたら大笑いだ。
生命の可能性がある以前に生命発生の可能性も論じるまでも無い、言ってみれば出来損ないの星系だよ。
あんな星系発見の報告を有り難がってるようじゃ天文ファンが聞いて呆れるね。

274:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:23:23.22 6FD0ZVjt.net
千葉県柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報（2016.9.30）
イオン柏の近くに住む性犯罪者
金澤拓也

275:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:33:33.11 060xm71K.net
水が有るかも知れない→生命が居るかもしれない
この途方も無い論理の飛躍はとても科学者の意見とは思えない
水＝地球の様な海水→とんでもないよ。。
真面目な研究者（天文学者の研究対象外)に愚弄している。
一般人を騙さないでほしい。

276:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:54:52.11 e6OmAB1W.net
人類が他の星に直接移住するのが無理なら
遺伝情報だけ宇宙中にばら撒くのはどうだ
小型のロケットに乗せて、いつか地球に似た惑星で、遺伝情報から新たな人類が誕生する事を願って
タンポポの綿毛計画と命名しよう
今の地球生命も実はどこか遠くの星からそうやって来た遺伝子かもしれん！

277:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:59:27.74 f9+ivD/M.net
>>276
そこまでして種を保ちたいか？
保てたとして、適性がないまま熾烈な環境に苦しむか捕食者の餌になるだけの存在になるかも知れないのに

278:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 23:40:00.36 vfAbz/iR.net
>>276
クラークの『遥かなる地球の歌』

279:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 23:56:08.82 tfW/qMYy.net
>>277
そうなったらそれはそれまで。
やれば僅かでも可能性はある。
何もしなければ可能性は0。

280:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 00:38:48.59 YOdUl32g.net
>>279
だから、0じゃあかんの？

281:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 00:42:44.56 EsWMC6WI.net
>>280
面白そうじゃん
思い付いたことなんだからやれば良いでしょ
わざわざ否定することはない
やれるかどうかは別として、思い付いたんだからやりたいと思うことはなんらおかしいことではない

282:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 04:20:01.16 u7Gj9AYL.net
>>278
まだSF作家が書いてないことを思いつくのはかなり大変だし
才能も必要だな。一般人には非常にハードルが高い

283:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 05:49:01.85 /zZKjdrX.net
>>280
0でいいと言うのならそれはそれで構いません。しかしあなたはその時点で思考停止してしまうのです。
この板から離れる事をお勧めします。

284:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 07:00:28.03 BNx3GxdW.net
ロケットで発射してたら数が足りんな
宇宙空間に付き出した煙突から、微細なカプセルに入った遺伝子を散布し続けるくらいしないと
文化文明は持ってけないから、意味が無いと思うのかもしれないけど
地球上の生き物だってだいたい産み捨てだしな
タンポポだって種が飛んだ先でどうなるかなんて知ったこっちゃないだろうし
そういう意味では、宇宙規模では人類なんてまだタンポポレベルにも達してないのかもな

285:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 07:57:20.67 zlCTnIsG.net
>>284
お、なかなか賛同できる面白い哲学来た

286:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 08:39:15.47 SjB+d0tf.net
>>284
ダンデライオン・エフェクトと名付けよう

287:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 10:16:02.60 qFJYCAY6.net
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　∧∧
　　 ( ･ω･)　　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　..○○　○○○　　.○○○　○○

288:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 12:44:47.27 NB+/2m7C.net
まもなくマイトレーアが現れる
株式大暴落のすぐあと
匿名で世界中のメディアに出てくる
サヨクは月間ムーを読んで待とう
ウヨクは土下座の練習をしておくように

289:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 13:56:51.50 LpSk+vDF.net
同じ条件にしたら知的生物ってそのうち生まれるものなのか？
それとも地球だけの事なんだろうか

290:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 15:00:36.40 1787rZ8n.net
地球には古代から宇宙人が飛来してますからね
そりゃあいますよ

291:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 15:30:57.46 g3OvJJJo.net
>>238
ハビタブルゾーンとはそれ以外の可能性を排除するものではないよ
観測リソースも限られ、不確かなことが多い中で少しでも期待値を上げるためのもの

292:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 20:03:08.65 sOrLzge3.net
>>32
改編コピペなら最後までちゃんとやれよ

293:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 00:04:42.24 vS/D6/uE.net
近いな

294:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 00:39:10.63 iVtQK7I+.net
>>276
情報だけばらまくのになぜロケットを？ｗ
ボイジャーでさえ、別の恒星系どころか1光年も進んでない絶望的な広さよ

295:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 01:32:22.07 MJvkbqmc.net
>>283
考え方が違うから意見する必要もないとは
柔らかい言葉遣いと裏腹に随分排他的で辛辣だな

296:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 01:41:44.34 ysZn4+Hw.net
地球人のせいで俺たちの生体意識が多量生産されている　意識革命
光と闇の意識を管理する統合意識に世界はコントロールされている

297:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 02:24:26.00 ysZn4+Hw.net
1.人間を支配するには暴力とテロリズムに訴えると最前の結果が得られる。権力は力の中に存在している。
2.政治権力を奪取するには「リベラリズム」を説くだけで十分である。そうすれば有権者は一つの思想のために自らの力、権力を手放すことになり、その放棄された力、特権をかき集めて手中に収めればいい。
3.大衆はどのようにして自由を享受すればいいのかわからない。「自由」という思想を利用すれば「階級闘争」を生じさせる事も可能だ。
4.最終目標に到達するためには、ありとあらゆる手段を正当化出来る。率直さや正直さといった国民としての立派な資質は政治に支障をきたすから、支配者となろうとする者は狡賢さ、欺瞞に訴えなければならない。
5.我々の権利は力の中にある。私が見出している新たな権利とは、強者の権利によって攻撃する権利であり、既存の秩序、規律のすべてを粉砕し、既存のすべての制度を再構築する権利である。
6.我々の富の力は、いかなる狡賢さ、力によっても損なわれないような強さを獲得する時まで、表面化しないよう保たれなければならない。戦略計画の基本路線から逸れることは何世紀にも及ぶ営為を無にする危険がある。
7.群集心理を利用して大衆に対する支配権を獲得すべきだ。
8.酒
11.自ら戦争を誘発しながら、敵対するどちらの側にも領土の獲得が生じない平和会議を主導しなければならない。戦争は対立する双方の国家がさらに負債を抱え込み、我々の代理人の手中に落ちるよう主導されなければならない。
12.財を活用して、我々の要求に素直に従い、ゲームの駒となって、政府を陰で操ることを我々から任じられた人物を選ばなければならない。
13.誹謗、中傷、偽の情報を流したことでどのような波紋が広がろうと、自ずからは姿を隠したまま、非難されることがないようにしなければならない。大衆への情報の出口すべてを支配すべきである。
ともだち作戦シモンズさんの犠牲を無駄にしないように
アジア同士で争え　超ゴイームよ

298:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 03:07:10.15 +KORvb/l.net
>>295
科学を頭から否定する者がこの板にくる意味がわからない
それから私は意見する必要がないなどと一言も言っていない

299:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 07:28:46.78 t4e05w7Y.net
>>298
科学を否定などしてない
勝手な決めつけは止めてもらいたいな

300:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 07:54:32.32 OjqeC92v.net
>>294
別に種をばら蒔くだけなら何万年かかって到達したって良いじゃん

301:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 08:17:24.03 YzgTmCHp.net
恒星間旅行というと、
ディアスポラみたいな方式しか信じられなくなったんで、
生身のまま行ける気がしない。
意識と肉体のデジタル化さえ達成できれば、
あとは財布サイズの超マイクロ構造の宇宙船に2000万人搭乗できるし、
個人を圧縮して現地で解凍するから、何百万年の旅でもまったく平気。
凄くリアルなんだけど、生身でないと寂しい気もする。

302:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 08:20:23.78 f3QUUSr7.net
>>301
それできる気がする

303:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 08:22:56.50 hiwJ9DdH.net
>>298
レス辿って見たけど相手にする価値ないやつだわそれ

304:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 08:29:57.69 YzgTmCHp.net
>>302
だろ？たぶん可能。
ワープ航法とか何とかドライブよりも、ぐっと現実的。
だからディアスポラ読んで以降は、
もうスペースオペラ的な宇宙旅行の幻想は捨てたさ。

305:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 09:11:43.40 lfE/i7rB.net
>>301
そんなサイズだと、空間航行中のデブリとかガスであっという間に破損するでしょ？居住可能惑星にたどり着いても、どうやって再構成するわけ？資源があっても採掘、利用するための手段がなくなるし

306:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 10:21:05.71 4rxikBDj.net
>>289
地球だって過去はほとんど恐竜の住む惑星だったからな

307:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 10:45:01.84 iUQFqtFZ.net
>>283
>>280は「それを行う理由」を聞いているんじゃないか？
遺伝情報をばら撒くという結論ありきのため、話が噛み合っていないように見える

308:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 11:25:22.66 ArZmE0q0.net
>>307
違う

309:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 11:33:21.92 iUQFqtFZ.net
それでは正解をどうぞ

310:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 11:34:24.79 dk5LSjHs.net
>>289
「知的」の線引きを例えば
「自星系恒星と星座の星が本質的に同類であることを理解」くらいに
厳しくしたら、天動説を信じていた頃の人類でも仲間に入れなくなるな

311:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 13:36:20.94 0ACcNnk+.net
光速を物理的に超えられない以上、光年の距離の旅ってのは数万年、数十万年の片道になるだろね。
宇宙船の大きさは準惑星サイズ。北極と南極に内部空洞があり氷を大量に蓄えた星がいいだろう。
そこに移民船施設をつくり最初１０万人で旅に出る。あとは全員コールドスリープで数万年の眠りにつけばいいだけ。
１０００人のクルーだけが宇宙船を運営していく。数万年の間のたった２年間だけスリープから目覚めて交代しながら
その２年間の生活の楽しみは乱交パーティー、、、そんで子供の数が増えていく。子供は成人するまで移民船で育てる。
２０才になったらコールドスリープにつく。
そんなこんなで数万年後に目的の星に到着したときには移民船の中の人間は１０万人から１００万人近くまで増えてる。
ほぼ全員２０才で体力的には屯田兵にはもってこいの年齢。
そうやって、月に乗って数万年の旅をして地球にたどり着いたのがおまえらの祖先だよ。
よく覚えておくんだな。

312:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 13:49:30.04 +KiX/wV5.net
39万光年先にも地球に似たような惑星があって
そこには地球人に似たような知的生命体がいて
そいつらも2ちゃんねるに似たようなネット掲示板で
おれらと似たようなやりとりをしているかと思うと…

313:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 13:49:47.18 /xZOlK/2.net
ゴキブリを送り込もう！
あと朝鮮人も送ろう！

314:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 15:58:33.35 FDiQe3E2.net
(=゜ω゜)１光年内の発見はないものかね。

315:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 16:18:13.31 wMhNvOwt.net
>>314
今のところ一番近い太陽の隣の恒星でも、４光年ほど離れているから…
さらに惑星があり、惑星が歯ピタブルゾーン内にあるかどうか、などいろいろ制限があるから。
なかなかむつかしそう。
いまから１４０万年後くらいになると１光年くらいまでに近づく恒星があるらしいから
期待するとか。今はまだ６０光年くらい離れているらしいけど。
１０万年くらい？前には１光年を切るくらいの近さまで寄ってきた恒星があったらしい。
今は２０光年くらいまで離れちゃったみたいだけど。

316:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 22:17:26.10 Y+Yd6/Cn.net
>>315
期待するってどう期待すれば‥

317:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 23:10:18.20 iLWZiCax.net
来世に期待しよう

318:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 23:18:00.98 6CC0AFag.net
>>305
だから乗員全部バックアップした宇宙船が距離開けて平行して飛ぶ。
財布が100個ぐらい飛んでいくイメージ。
着いたら現地資源から作られたナノマシン工場が、
工場自身を100億台ぐらいにコピーして、
フル稼働し始めればOK。

319:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/28 23:43:06.36 FSXNXwln.net
>>309
文明と遺伝子をセットでばら撒いて残すならわかる
遺伝子だけをばら撒く意義を知りたい
というのが正解ですね

320:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 00:03:33.87 46dX+PUg.net
さっさと亜空間通信みたいのでコンタクト取れよと

321:南沢木綿子 ◆RcUlc.le/Zhh ＠＼(^o^)／
17/03/01 00:32:05.38 8bm8X7PX.net
　　∧,,,∧　
　( 　・∀・)　ほー　それで
　 (　　：　)　
　　し─J

322:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 00:42:08.74 XasJBzHc.net
>>268
>>266が生物の定義を書いてくれてるだろ
自己増殖能、これが全て
DNAとかRNA、脂質二重膜などはその定義を満たすための一つの実例に過ぎない
こんなんいっても分からんだろうけど、自己増殖能だけは覚えとけ

323:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 00:49:21.24 XasJBzHc.net
>>276
菌の芽胞ばら撒く方がまだ他惑星で反映してくれる可能性あるよ
DNAばらまいて、運良く無傷でも他惑星の土に埋まるだけ

324:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 01:08:11.66 jUUOav9p.net
>>322
ウイルスはどうなんの？

325:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 01:25:31.07 UUWmKVVc.net
仮に今の地球人と全く同じ宇宙人が向こうにいるとして、向こうから見たら金星も地球も火星も移住出来そうな惑星の候補って思われるんかね？

326:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 01:43:26.96 cyym8njl.net
地球人と同じなら
地球人と同じように
絶望的な距離だと思うだろうね

327:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 01:45:48.92 bIkLEfzU.net
移住うんぬんは、太陽系に最も近い恒星（４光年）である「プロキシマ・ケンタウリ」のハビタブル・ゾーンに、惑星「プロキシマb」が発見されているので、そっちが先だろう。
ちなみにプロキシマ・ケンタウリはアバターの舞台である。

328:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 02:16:19.21 TNqyOupO.net
39光年つったら約370兆㎞か

329:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 07:16:14.58 P/rsT+02.net
>>314
1光年以内ってゆうと、オールトの雲から出てないからまだ太陽系内だな

330:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 07:36:31.35 9DffcOrX.net
>>324
ウイルスは自力だけでは存在を維持できない
元は生物だった可能性もあるし、人によっては生物様とも言うが、厳密な意味での生物ではない。
ただし、宇宙でそれが見つかったら大きな意味はあるだろう、それ自体も興味深いが、自分のみで
存在を維持できない以上、当然まともな生物もいるはずだからね。

331:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 08:09:59.83 hcdHWLNh.net
39光年って、なんとか頑張れば手が届きそうな感じがする数字だが、
一つだけいえる事は、あちらの惑星に知的生命体がいたとしても、
この地球にまでやってくる事が出来る航行能力や、なんらかの
交信能力を持つまでの文明は持ち合わせていない。って事だろう。
もしいたとしてもどっこいどっこいや、ちょっと上程度の文明。
もちろん既に隠れて地球までやって来ている可能性は否定出来ないが、

332:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 08:24:24.30 EWPVebwG.net
もはや、夢のまた夢

333:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 09:33:44.25 qT/ntr/2.net
赤色矮星って事はほとんどが赤外線だから光合成は期待できない
シアノバクテリアとかは赤外線でも光合成を行えるが、酸素非発生型だしね

334:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 09:51:26.49 WkrCGvqc.net
>>318
なんじゃそりゃ(笑

335:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 11:02:44.13 N3v1udDR.net
矮星じゃもうダメだろ

336:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 17:07:35.81 wR8Uc/N7.net
>>258
どこが？

337:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 17:27:46.13 3nmKvpbu.net
大気や水が人間生存の条件を満たしていても、そこにすでに生物がいるかいないかで
惑星の利用価値がかなり違ってくるよね？
鉄やセメントも生物がいない惑星では入手が極めて困難。

338:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 17:36:58.23 4vrz89Np.net
>>330
自力というが
地球の動物は全て「他の生物」である植物の存在が生存要件だよ

339:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 18:27:35.84 OEzkLQp/.net
>>335
赤色矮星は太陽より遥かに（10～100倍のレベルで）寿命が長いぞ
ひょっとして恒星の死骸である白色矮星と勘違いしてないか？

340:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 19:00:39.67 qT/ntr/2.net
赤色矮星が放射するエネルギーは主系列に比べると格段に小さいから
実際、不利だわな
一方で若いほど自転速度が速くフレアが起こりやすい
距離は水星の1/10以下しかないし、惑星の大気は普通に吹き飛ばされてるかも

341:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 19:47:44.36 5r/J9ONO.net
大気や水が無いと、岩の破片が刃物のように鋭利だからね
風化は大事

342:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 19:51:11.37 9DffcOrX.net
>>338
> 地球の動物は全て「他の生物」である植物の存在が生存要件だよ
それ屁理屈ね。ウイルスは食べてるわけじゃなく、寄生してるの。増殖すら単体では出来なかったりする。
それに最初期の生物は植物関係ないよ別に生命には光合成が必須じゃない

343:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/01 20:50:39.25 qT/ntr/2.net
といってもエネルギー源はいるからな
光合成を排除するなら、あり得るのは海底火山の熱水噴出口などに
依存する化学合成生物に限定されてしまう

344:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 01:45:14.36 CoqMOZ0r.net
ウィルスは除きたい、増殖は必須にしたい、目的が先にある定義はダメだわ

345:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 09:46:45.30 HS5fQoGl.net
三次元のフライアに会えるかもしれんのだな！胸アツ

346:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 09:56:45.18 nXBAAp33.net
まあこの惑星系で生命云々を話題にするのがどうかとそもそも思うけどね
ＨＺ内と言っても、自転公転同期が起きていると仮定してその昼の側でようやく
氷点下を免れるかどうかっていうレベルなんだから
ガス惑星ではないってだけで大気の存在も確認されてないようだし

347:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 10:23:35.49 nXBAAp33.net
むしろこの恒星系の面白いところはホットアースとでも言えるような主星からの
距離とその密集の仕方だと思う
TRAPPIST-1はほぼ木星と同じ大きさだけど、カリストからレダほどの範囲に
7つの岩石惑星が詰め込まれてるわけで
スケール的には、惑星系というよりガス惑星の衛星系に近いレベル

348:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 10:32:32.73 APJpRSaD.net
>>333
酸素は生命にとって有害。

349:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 10:36:22.93 APJpRSaD.net
これだけ多様な生物が反映した地球上の歴史ですら、
有機物から生命が発生したのはただ一度っきりの奇跡なんでしょ？
だとしたら、地球に似た惑星がこの宇宙に100個や1000個見つかった程度では
他に生命がいる確率は低いと思う。

350:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 10:52:17.91 nXBAAp33.net
そもそも地球に似ているわけではないので、その例えは無意味やな

351:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 12:35:14.62 CoqMOZ0r.net
>>349
常に機会はあるが先行している生命の存在によって
道がふさがれているという可能性がある。

352:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 12:47:35.99 17QP1cz8.net
>>351
生命が発生する確率なんて母数がはっきりしないと算出出来ないしな
意外と頻繁に発生してるとしても、おかしくはない

353:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 14:17:13.23 rMBvVB3C.net
ドレイクの方程式で推察してるけどそういう話ではない？

354:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 14:57:01.26 nXBAAp33.net
そもそもオリジナルのドレイクの方程式は赤色矮星を考慮に入れてないんだが

355:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 16:03:54.01 AtFxhW6O.net
すべての恒星形に惑星が回ってて生命が存在する。
おれが小学生の自由研究で立てた仮説がようやく証明されつつあるようだ。

356:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 19:52:47.75 swV5MsQU.net
異星人「下等民族め。やっとこちらの存在に気付いたか」

357:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/03/02 21:11:46.65 nG+KQrSV.net
>>344
> ウィルスは除きたい、増殖は必須にしたい、目的が先にある定義はダメだわ
おいおい、勘弁してくれ、ウイルスは生物じゃない、
生物の定義とか一般知識を何も知らないなら黙っててくれｗ

次ページ