【地球型惑星発見】地球に似た惑星７個回る　３９光年先の恒星で　生命育む可能性も[02/23]

【地球型惑星発見】 � ..

119:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 19:37:27.67 6gB657WC.net
>>63
あのtotoBIGは奇跡だよな！
こんなことが地球上で起こるなんて

120:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 20:01:36.85 45ugMnsr.net
＞＞１、NASAは？

121:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 20:09:18.14 TJEoWOCL.net
>>95
>>100さんが答えていますが、あなたが問題にしている地球と太陽の距離について
具体的に説明します。
地球の軌道は、ほとんど円に近く、短半径と長半径の差は、1万9000㎞ぐらいしか
ありません。しかし、太陽は円に近い楕円の片方の焦点に位置しています。
つまり、地球の公転軌道は、円に近い楕円軌道なので、太陽からの距離が近い
ときと遠いときでは、500万㎞ぐらいの差があります。
近いとき(近日点) 1月の始め頃　1億4700万㎞
遠いとき(遠日点) 7月の始め頃　1億5200万㎞
分かりましたでしょうか。短半径と長半径は、地球の直径の1.5倍程度でも
太陽と地球の距離は、近いときと遠いときでは、地球の直径の390倍ほどの距離
の増減があります。
しかも北半球では、太陽に近いときに、冬になります。

122:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 20:23:58.89 hd1fpmwF.net
>>119
1/1,000,000,000,000,000,000,000,000　←ビッグバンが起こったり、人が壁をすり抜ける確率
1/2,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000　←サッカーくじBIGで起こった確率

123:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 20:48:18.72 5nFx+n+R.net
>>122
＞人が壁をすり抜ける確率
量子トンネル効果のことなんだろうけど、それがマクロレベルで起こる確率はそんなもんじゃないでしょ。
人間を構成する陽子の数だって10^28個のオーダーなのに。

124:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:02:28.06 vEpaw7e2.net
変光星で丸焼けになりそう

125:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:02:35.75 qHApJANG.net
それで？それで？

126:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:10:50.58 ghBptJt1.net
結局ワープ航行できないと話にならないよねぇ
光速航行できたところで宇宙船のなかで39年とかやってらんね

127:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:16:43.59 KH0r2K83.net
ダーコーヴァ年代記

128:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:17:42.41 Os0k73AW.net
ワープは不可能

129:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:21:50.79 i6G0+XZ/.net
>>128
理論上不可能ではないから恐らくなにかしらの手段はある。

130:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:24:34.99 i6G0+XZ/.net
>>126
光速の99.999％まで加速すれば船内時間数時間で着くぜ。地球から見たら数十年かかるけどな。すごい加速を産み出せる装置を開発できたらワープは不用。

131:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:33:17.50 IOOH/UNv.net
じつは知的生命体って一杯いるんでしょ

132:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:42:41.05 nvJXKPeq.net
人類が初めて地球外の物質を持ちかえったのは
1969年のアポロが月から帰ってきた時
その次は2010年にはやぶさが小惑星イトカワから微粒子を持ち帰るまで40年も経ってから
そして、火星や金星にすらまた行き付けていない
金星は光速で２秒しかかからないのにね
とすれば39光年も2万光年も大して変わりはない

133:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:45:27.23 Y+0A9KN8.net
>>125
「なので予算下さい」

134:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:47:43.15 i6G0+XZ/.net
>>131
それは誰にもわからない。だって地球以外に生物すら発見されてないもんな。

135:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:48:23.18 i6G0+XZ/.net
>>132
2分じゃね？

136:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 21:59:11.16 OVkhcFpR.net
>>131
うん、７０億くらいいるよ
ってのは冗談だけど、この銀河だけでも、いくつかの星に知的生命体はいると、信じてる。
でも、UFOでやってきたりするのはいないと思う。
古代エジプト文明くらいまでなってればいい方だと思う。

137:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:12:01.76 TJEoWOCL.net
信じる・信じないというのは科学者も同じ。
早い話が、
地球温暖化を信じる人が多い気象科学者　VS 地球氷河期入りを信じる人が多い天文学者
固体核反応による核融合を信じる少数派の物理学者　VS 　信じない多数派の科学者
SETI(電波による地球外知性との接触)を信じる天文学者　VS 信じない天文学者
UFO現象を地球外知的生命が関与しているというごく少数の科学者　VS 認めない多数派の科学者

138:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:17:21.02 xYeYfbMS.net
晴れた日の夜空を見ると、ときに不思議な物体が飛んでるよ。
飛行機などの人工物や流星などの自然現象では絶対ないと確信できる
不思議な物体だ。

139:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:21:32.57 kOe6NtL6.net
たかだか1万年未満の歴史しかないお前ら地球人が
何十億年というスパンでの宇宙の時間の流れの中では
まだほんの一瞬の存在でしかないわけで
宇宙の歴史を一日・8万6千秒としたら
お前らごときは1秒もない文明なわけで
そもそも文明が交錯するのも困難だろ

140:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:23:46.32 i6G0+XZ/.net
>>139
文明がどれ程持続するものなのかはデータが全くないから何とも言えないな

141:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:28:12.00 kOe6NtL6.net
行くことはできないけど
見ることはできるかもしれないじゃん
何十光年先へ行くよりも
何かの方法を使って見る　
そういう性能の望遠鏡が作れればいいんじゃないか

142:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:36:49.41 TJEoWOCL.net
>>141
太陽系外惑星の大気成分を調べることができそうな望遠鏡を今、ハワイに建設しようとして
いるけれど、現地住民の宗教聖地の山なので、建設中止になりそうなんだ。

143:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:39:13.22 kOe6NtL6.net
もうちょっと人類が進歩すれば
太陽系のどこかの惑星に望遠鏡を設置して
そこから宇宙を見ればもっと先の星が鮮明にわかるんじゃないかと
何十光年先がわかるんじゃないかと文系の俺が考えてみた

144:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:49:41.52 7nfoKYbm.net
異性人に会う前に人類滅亡する方が早そうだな

145:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 22:59:10.03 TJEoWOCL.net
異性とはエッチほっちら

146:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:13:55.01 8Yt6UnCF.net
地球と同じような環境であれば、
知的生命が存在するようになる確率はどの程度なのかなあ。
まあ誰にも解ってないんだろうが。

147:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:15:30.23 HDGO+xPm.net
シュメール王国には　　　　　　　
　　　　　　　初代の王アルリム在位期間２万８８００年
　　　　　　　２代アラルガル在位期間３万６０００年
　　　　　　　３代エンメンルアンナ在位期間４３２００年
　　　　　　　４代エンメンガルアンナ在位期間２８８００年
　　　　　　　５代ドゥムジ在位期間３６０００年
　　　　　　　６代エンシブジアンナ在位期間２８８００年
　　　　　　　７代エンメンドゥルアンナ在位期間２１０００年
　　　　　　　８代ウバルトゥトゥ在位期間１８６００年
これらの王たちが天から降りてきた
と粘土板には記されている
そして粘土板には
８人の王が２４万１２００年統治していた
その後、洪水がすべてを洗い流した
彼らは古代の宇宙人飛行士だったのか
イラクの運輸大臣シュメール人はUFOで惑星間飛行していたと発言

148:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:20:39.94 eCAxGnbj.net
>>147
シュメールのミコト＝スメラノミコト＝天皇
フセイン大統領も、古代シュメールから伝わる菊の紋章を堀った指輪を持っていたとか

149:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:31:59.93 wxXDdk3Z.net
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の事実上の党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

150:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:34:24.42 NDOyg8Ew.net
菊の紋章は平安時代以降だぞ
そもそも菊は「有史前帰化植物」

151:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:42:09.30 AJ263NaY.net
>>54
簡単に言ってるが、その水ってのはな、環境によっちゃ熱湯かもしれんのだぞ？

152:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:45:06.12 ArCLKpnO.net
>>149
消えろゴミ

153:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:50:03.59 ZH0V4z0F.net
昼しかない場所と夜しかない場所があるって？
地球と同じ素性の生物がいるんだったら倍のスピードで進化してそうだけど
地球に来てないって事はいないって事でしょ

154:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/23 23:57:12.80 eKuNK60U.net
あのなー光の速さで往復しても78年かかるんだよ
死んじゃうよ
ワープ航法を開発してから調査計画でも何でもぶち上げろよ

155:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 00:00:58.66 PJmuRJEq.net
この手の話題になるといつも思うんだけど
何故地球に似た環境でないと生命体がいないという前提になるんだろ？
同じ地球の生物でも動物や植物、哺乳類や魚類や昆虫など、まるっきり生態が違ってたりするのに
宇宙には我々には想像もつかないような生態の生物が居てもおかしくないのに
宇宙には無数の銀河系があるというのに
何故地球が唯一の生命体が住む星という前提で話をするんだろ？
井の中の蛙大海を知らず、って言葉があるのに何故自分達がその蛙だって気が付かないんだろ？

156:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 00:16:28.20 x2NTNr3A.net
>>155
とりあえず数学と物理は宇宙共通じゃないの？
生態は違うけど、構成はあまり変わらない気がしないでもない。

157:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 00:18:12.54 V08wc1sC.net
有名なところではカール・セーガンが言っていた。生命を考える時に
温度や水など地球環境との近さにこだわり過ぎる狭量な考え方は
人間中心主義（anthropocentrism、human chauvinism）でいかん
そういうのはやめようと

158:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 00:18:37.22 jhCyx6LL.net
>>155
生命の定義的に細菌の発生が条件だからじゃない？
ウイルスは生命じゃないから、宇宙からの飛来物質とも言われてるし
細菌の発生はDNAの発生だし、地球のような水と大気と気温が無いと自然に合成されるのは無理ってことかな？

159:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 00:21:49.68 F/7AtYqg.net
>>155
それをやると、ただの妄想になっちゃうからダメなんだ。
我々が思考できるのは、あくまで経験の延長だ。
経験したことのない領域を思考するのは、反則だ。
だから、知的生命体が存在できる環境は地球に似た惑星に限定されるべき
だと考えるのは最も合理的なことだ。

160:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 00:57:07.61 x2NTNr3A.net
>>159
妄想と想像の間に線引きがされていればそれは構わないと思う。
頭から否定するモノでも無いし。

161:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:01:56.43 XTQRnOZv.net
宇宙人は意外と牧歌的だったりして

162:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:06:36.08 BnM2Ijqf.net
何回目？
NASA「地球と同じ大きさで大気と水がある惑星を見つけてしまった＼(^o^)／」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
2011/12/21(水) 07:42:38.81
太陽系の外側に、これまで見つかった中では最も小さい、
ほぼ地球サイズの惑星２つを見つけたと、米国などの研究チームが20日付の
英科学誌ネイチャー電子版に発表した。
うち１つは地球のように、水蒸気を含んだ厚い大気に包まれている可能性があるという。
チームは、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のケプラー宇宙望遠鏡を使い、地球から
約950光年離れた恒星「ケプラー20」を回る、それぞれ地球の大きさの0.87倍と
1.03倍の惑星を発見。外側の軌道にある1.03倍の惑星には大気があり、
地表に水分が存在する可能性があるとした。
２つの惑星は大きさから、地球と同様に岩石質で、内部に核やマントルの
構造を持つとみられる。従来の最小の惑星は地球の1.4倍。
ケプラー宇宙望遠鏡は生命が存在できる惑星を探すことが目的で、すでに
惑星とみられる天体を2300個以上発見。このうち48個は、生命に不可欠な
水が存在する可能性があるとしている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

163:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:27:08.45 p2chO9Co.net
ＮＡＳＡけない！

164:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:33:10.81 bNXldoM2.net
ヤマトの諸君、こちらチャンピオン号、小林君対伊武君因縁の対決です。

165:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:52:24.31 T0w2/QOj.net
天文学的にはすごく近いところだから
光学的に大気を解析して生命の有無はすぐわかるね

166:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:55:38.38 p2chO9Co.net
>>164
うわあ
た、助けてくれえーー。
どうぞ、

167:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 01:58:38.11 bNXldoM2.net
>>166
お使いになりますか？

168:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 03:06:41.58 IYrS9O2B.net
>>39
ごめん、そこまで読んだ上での質問だったんだが
結局今まで見つかってた他の地球型惑星と比べたらどうなのって話

169:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 03:27:55.17 PJmuRJEq.net
>>158
そもそもその細菌やDNAなんてものが自然に形成されると盲目的に信じてしまってる事自体が疑問だなぁ
元素から生命というカタチになるまで何億年かかったとかいうけどホントにそうなのかな？
車の部品を放っておいたら自然に自動車になりました、ってくらいあり得ない事だと思うんだけどなぁ
DNAなんて極めて複雑かつ様々な生命の設計図が何の意思もなく自然にできるなんてあり得るのだろうか？
自分は無宗教だけど俗に言う「神」のような大いなる存在が介在しているような気がしてならない
それが宇宙人のような「者」なのか得体の知れない「意思」なのかは分からないけど
ごめんなさい妄想はこれくらいにしときます

170:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 03:29:43.65 CNH6mK/a.net
もう下手な鉄砲数撃って
いつか当たるかも・・・しれないだな。

もう候補程度で話題に出すなよ。
全部ハズレだろ？
ハッキリと確証をもってた時に言えや

171:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 04:33:32.14 FvdLFa8r.net
>「TRAPPIST-1b、c、d、e、f、g、h」と名付けられ、恒星から太陽と水星の間に収まるほどの距離を周回しています。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
このうちe、f、gに知的生命体がいたとすると十分行き来できる距離だな
星を行き来する種族なんて考えたら胸熱だ

172:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 05:05:27.28 s8Fy8T7K.net
>>155
＞想像もつかない生態
それを想像してみてもらえますか？
荒唐無稽なほど実は真実に近いのではないかしら？　

173:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 06:50:04.13 Ve1/6T8I.net
>>22
何こいつキモい（笑）

174:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 07:58:25.64 4Dykbtku.net
池田信夫認証済みアカウント?@ikedanob 21時間前
地球とまったく同じ条件の惑星がみつかったとしても、生命が存在する確率はゼロ。なぜなら地球の実験室でさえ、一度も生命の誕生を再現できないのだから。

175:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 07:58:45.56 V08wc1sC.net
>>169
水分子ですら雪の結晶のような多彩な成長を遂げる。
核酸塩基が多彩な核酸を形作ることは特におかしくはない

176:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 08:14:14.16 nzvUzqq2.net
もうどっかの宇宙人が領土宣言してるだろ

177:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 08:41:03.43 K+hIvmix.net
>>169
実験で既に生命の元の有機化合物が出来ることは
わかっている

178:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 10:17:49.21 YPUWLxIH.net
>>155
条件を付けなければ、炭素型生命が会話の前提というのが一般的だからかな。
あと生命の定義を突き詰めていくと、コンセンサスの取り方に問題が集約されてしまうけど、
結局「生命ぽく見えるものが生命」ってのが一つの答えではあると思う。
個人的には現象の複雑度で定義する生命の概念が好き。
じゃあ複雑度の定義は何だ、みたいな話が延々と続くことなるが。

179:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 10:28:08.14 DJp3gSM2.net
>>176
宇宙人？
宇宙犬か宇宙虫か宇宙魚の可能性もあるだろ

180:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 10:37:05.46 dZIUA8+A.net
>>169
すごく共感。
今の学問は、細分化されすぎて、エキスパートは増えたけど、視野が狭くなっちゃった。固定概念だらけ。歴史、地理、科学、文学、天文、芸術……もっと、総合的な全方向からのアプローチしてほしい。
妄想の、エッセンスが無ければ何も始まらない。

181:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 10:44:34.20 dZIUA8+A.net
追記
一説には、人間の妄想には限界があり、荒唐無稽なものを想像することなどできず、無意識に意外と現実的で、常識の範囲内でしかない。って言われてるから、その人間が、思い付いたことは、いつか実現可能なことばかりだって話あるし。妄想、バカにできないよね。
手塚治虫の妄想、だいたい実現してるし。

182:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 11:40:17.72 30dpGrxx.net
そのうち宇宙の謎なんて果てしなさすぎて研究が無意味だとなるに一票
この地球上で今ある資源だけで人類が末長く幸せに
生き長らえる方法を考える方がまだ現実的な気がしちゃう

183:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 11:46:31.41 ysRZ68kh.net
地球の寿命は、あと数億年だ。
今回発見の惑星は、あと数兆年の寿命があるかもしれない。

184:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 11:56:57.65 yg+anmoC.net
太陽の寿命が65億年、ワープは無理でも
それまでに冷凍技術解凍技術くらいは開発されるだろ
千年寝ながら行って見たら酸素が無くて住めなかった、チャンチャン

185:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:00:43.97 xsKC+bvx.net
>>180
細分化された分野の最先端やこれを塗り替える技術を生み出すにも先人と同等の基礎は必要。時間がかかる上に時代の先端を走れる時間もどの分野も10年もない。垣根をなくすと山の中腹で寿命が来て登頂さえできん。山の頂が高ければ裾が広いわけで現状は必然で効率的であるはず

186:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:06:19.43 Djnf8Qxw.net
今すぐ信号を送って返事が返ってくるまで78年。
このスレで78年後まで生きていられる人いる？

187:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:09:44.22 6+hg+mKn.net
　
そのまま７つで存在し続けられるのか
それともぶつかって合体してドロドロに溶岩で溶けて
そこにいたかもしれない生物が全滅してしまうのか
それがわからない、予断を許さない

188:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:17:06.86 6+hg+mKn.net
>>121
> 北半球では、太陽に近いときに、冬になります。
つまり、南半球では、太陽に近いときに、夏になるってことか。
南半球に大陸が少ないのは太陽で暖められてプレートが緩くなったからとか？

189:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:28:11.49 j5uXvlrD.net
惑星破壊ミサイルの実験場だな！

190:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:35:10.17 XTAyraGx.net
つーか仮に光速で行けても着く頃には俺もお前らも生きてない歳だろ？
なんでこんなくだらない事に金使うのか意味わからんわ

191:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 12:50:39.70 jCes+UrE.net
もしあちらの星に、我々と同程度の文明を持った知的生命体が存在していた場合、
「39光年離れた黄色矮星は惑星を有していて、そのうち一つには表面に液体の水が存在し、生命がいる可能性がある」
ということを観測できるものかね？

192:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 13:09:15.65 jhCyx6LL.net
>>191
39年前の地球の電波とかも観測出来る
漫画のような地球そっくりの文明を持つ星なら解読も出来るだろうな
39年かかる文通をすることになるかも

193:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 13:21:59.07 +1aXY814.net
>>182
いや、それはお前の視野が狭いだけ

194:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 14:43:19.34 xBB8LydJ.net
>>22
バカ発見！

195:120＠＼(^o^)／
17/02/24 15:30:36.04 eLsJc0jX.net
>>188
太陽との少しぐらいの距離(地球直径の390倍)程度の変化では、関係ありません。
季節は、自転軸の傾きのによる影響ですから、地球内部に与える影響は考えにくい
です。
>>192
電波は減衰するので、地球人類が送信したテレビ電波(UHFが最も届きやすい)では、
39光年という距離では、地球と月の距離ほどの超巨大な直径をもつ電波望遠鏡が
ないと観測できません。
現在の地球程度の文明では、39光年離れていては、テレビやラジオの電波の解読は、お互いに無理です。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:144-146番)

196:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 15:36:15.42 uJuQD+l/.net
>(地球直径の390倍)程度の変化では、関係ありません
まあそれぐらいになると実はちょっとはあるんだけどね。南半球の方が夏冬の寒暖差が若干大きいのはそのせいと言われるし
もちろん、夏冬の気温差は傾きによる面積あたりの日射量の変化が殆どなのはその通り。
だけど元発言者があまりにトンデモ方向な話ばかりするからどうでもいい話になってしまってるなあ。

197:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:00:54.11 Pvc8Gyoo.net
　　　　　　ciz　
　　　　　ん|Zゥﾚz　ｚjそ_　
　　　　ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z　
　　　｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　 ^'| |~//,/_ソハr^
　　　　　 | |// /／ノ　　
　　　　　　|/ /／／　　　　　　 _Jv　,､ _,、
　　　　　 r'～(_ノ　　　　　 z'jく|!ぞぅﾝそ　
　　　　　丿" 　''(　　　　　　ぅY||/ｿ'／｀′
　　　　　/　‐-　 '''）　　　　　　| ﾚ'//　
　　　　 }'''　　....ノ　　　　　　　　ﾉﾑxく　　
　　　　/==　　ノ'ヽ　　　　　　　ｒご　ｰ（　
　　　　}　　ｰ/'''' 　{　　　　　 ,ﾉ''　y'　...）　
　　　ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　　　　 /　ｰ人.... （　
　　　/　／　　　＼'''}` 　　（'' ィ´ 　＼_ヽ　
　　（　ｆ　　　　　　)ﾊ.　　　　）ﾉ　　　 _)ﾉ　
　　　）ﾉ　　　　／　　　　ｰ'′　
　　_／
　　　　樹の精　（きのせい： BC6000～）

198:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:14:43.54 raWJ1B5f.net
>>151
地球でも海底の熱水が湧き出す100℃を超える環境下で生きる生物もいる。

199:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:22:18.32 BcUBpurQ.net
２０年くらい前に同じことを言ってたのは何だったのだ

200:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 16:37:15.88 Gxm58su/.net
>>190
向こうから来てもらうか若しくは中間で落ち合う
互いに宇宙航行技術があるなら中間地点で何かしらの協定が結ばれることになるだろう
同程度の文明なのが前提だけど

201:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 17:23:41.56 jhCyx6LL.net
>>198
海底火山の近く？に住む深海カニがいたな

202:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 17:41:11.87 87rUb9vy.net
>>106
>>195
宇宙人は重力で捻じ曲げたレンズで太陽系サイズの口径の光を焦めて、こっちを観察してるのさ。
わざわざこんな土田舎の地球まできて文明を与えたりしないだろ。
ていうか地球ドジンにはゴキブリなみの知能しかないのに文明教えられるのか？
地球ドジンなんて脳内の反射で動き回ってるだけの原始生物だよ。

203:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:19:08.43 87rUb9vy.net
そもそも土田舎の地球に宇宙人さんがやってきてくれるなんて虫の良い考えはやめるんだな。
安倍川村の山奥の枯葉の下に住んでるめずらしい玉虫色のダンゴムシを見に来るような奇人はめったにいないからな。

204:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:23:33.75 2c7HhyTA.net
つまらない訳じゃないけど仰々しく発表するほどのネタじゃないな

205:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:24:53.81 Yiv4DjI9.net
ペペロンチーノ号に乗って7つの惑星を探検したいね

206:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:44:11.61 30dpGrxx.net
>>193
そうかなぁ

207:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 18:54:32.94 jhCyx6LL.net
>>206
人と動物の違いは知的好奇心に対する感動
人は謎を解くことに快感を感じる生き物
意味が無いことでも謎を解きたくなるのは人の宿命

208:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:07:48.39 BxciYQWE.net
こうやって専門板くると
知識ある人達が色んな情報手に入るからありがたい
仮に嘘が混じってるとしてもロマンがある
そういやこれって現在もっとも近い
地球型惑星？
なんか4.3光年の方は否定されたんだっけ？

209:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:18:41.51 DJp3gSM2.net
>>182
逆だろ
たとえばネットがない２、３０年前とかそれ以上前だと外国の情報は未知に近い世界だった
だから来日前の外タレや外国人選手の情報がいろいろ錯綜してワクワクしたんだよ
でもネットが発達して外国の情報が瞬時に入るようになってからそのワクワク感が薄れてきた
宇宙にしても同じ
あと数年、数十年したらいまより情報が増えて宇宙が身近になって宇宙に何があって何が起こってるか手に取るようにわかるようになる

210:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:31:59.45 nRV6YHY2.net
宇宙人って、有機生命体しかダメ？
思念体系のは、なし？

211:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:41:53.36 DJp3gSM2.net
>>210
ありもなしも見つけからの話

212:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 19:46:03.30 uJuQD+l/.net
チンパンジーにアリとナシとどっちが美味いか聞いてみたい

213:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 20:11:31.85 g4T1fzcx.net
差別　偏見　シリア人権監視団　国連人権理事会　　きゃぼっと　トゥーレ協会

214:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 20:13:20.72 g4T1fzcx.net
プレアデスとオリオンの意識革命
地球人は、大分前にプレアデスに作られていた　自由解放　みんなで上奏しよう

215:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 20:17:29.84 NXrjLkC7.net
>>208
否定も肯定もするだけの観察が蓄積されていないですね。
いちおうハビタブルゾーン内ではあるけど、
確か主星が太陽よりもよわく暗い一方で、その惑星の距離が太陽-水星の八分の一しかないので
地球的な条件とはかなり異なるかと。X-Ray飛び回っていそうだし。
いたとしても地球環境下的な生命体システムとは違う可能性が大。
それだけにいたら面白いのも事実かな。

216:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 21:43:32.47 a3JlFBYL.net
今回の様なNASAの発表があるといつも
「水のある可能性があり生命のある可能性があります」とテレビで言いますが
水が無けりゃ生きられないのは地球に生を受けた我々特有の物であり
別の星の生き物は水も必要ないし灼熱や極寒でも適応出来る生命体はどこの星にでもいる可能性があるのではないでしょうか？
という事を古い友人に聞いてみたら、昨日の晩飯の話を始めたのでこちらで質問させて頂きます
識者の方、教えて下さい

217:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 21:48:27.86 bkTHMCNq.net
>>182
あと５０年もしないうちに中国が核戦争起こして人類は絶滅するから
無意味だと言えば無意味だな。でもそれまでの娯楽として研究するのはありだと思う。

218:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 23:17:46.41 eLsJc0jX.net
>>216
その生き物を構成する基本的な物質が、炭素型か珪素型かという議論は
あっても、その他の元素では、化合物の進化や化学反応を起こす組み合わせ
などの問題から考えにくいのです。
メタンの海でも、生物が存在するかもしれませんが、「水」というほとんど
何でもと言っていいくらい溶かすことができて、しかも生物活動に適した
気圧と温度で液体になっている万能の物質が、他にはないのです。
たとえそれで、偏狭な地球生物中心主義(地球ショービニズム)だと批判されても、水が
ないと生物進化が困難だと考えられます。どこかいっかしょの星で、地球型の炭素
生命が誕生していれば、パンスペルミア(他の惑星系にも播種)可能だろうと
いうことになります。
しかも、地球人と文化交流する相手は、人間型で、同じような科学と哲学をもった
六角形のボルトを使っているような種族を想定しないと、相手が「神様」過ぎて
相手になりません。

219:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 23:30:44.01 w6OohIsf.net
>>206
おれも192と同意見だわ
果てのない謎の探求をしようと取り組むからこそ、そこそこ使える発明が出てくる
150%目指して実際に使い物になるのは10～15%

220:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/24 23:48:28.65 blfIVCoe.net
もしこの星に生命が発生して意識があるとするならば
その存在は「この宇宙では生命は極当たり前に発生するものなのだ」という認識でいるかもしれない

221:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 00:00:53.74 4oUACLeP.net
惑星間交流できそうな距離なのかねぇ。
どんな進化をしているのかな。

222:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 01:03:11.94 B+KVMt79.net
39光年か、近いね。
確率的には銀河系に最低２５０００の２乗個以上の似地球が存在するってことだよね。

223:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 01:09:31.56 B+KVMt79.net
２５０００じゃなくて２５００の２乗か、、、つまり１００万個単位で地球が存在するってことだな。

224:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 01:11:27.37 Jr5TXHD1.net
いい加減水があるところにカメラおとして生物いるか調べてくれよ

225:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 02:09:50.13 pTleQGi9.net
観測結果から、銀河系には1000億個の地球型およびスーパーアースが存在することはまちがいないといわれている。
これにさらに、膨大な数のアイボールアースが付け加わるということでいいのかね。

226:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 02:50:29.27 MWhq855e.net
>>216
その考えは俺も思うが、上にもあるように現時点でそれは妄想でしかない。
現実的に学問を研究するには莫大な予算がかかり、それにはそれなりの根拠が必要になる。
生命体が誕生すると考えられるケースが地球での事しかない以上それを元に考えて行くしかないのが現状。
だから深海で百度超の環境で生きている生物の発見などが大変貴重な資料になっているがまだまだ足りていない。
今の人類科学では想像もつかない生命体がいる可能性はあるがまずは発見しないと話にならない。

227:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 04:32:33.66 e75NhCNU.net
>>216
可能性はあると思う。
ただし、今のところ、月や火星では生命は発見されていないので、液体の水が存在しない環境での生命の可能性は低い。
また、木星の衛星タイタンでは液体メタンが水の代わりに生命を誕生させている可能性が、低いながらもあると考えてる科学者もいる。
それと、月や火星で生命が発見されないのは、地球型生命を前提とした検査しかしてないからで、
別の検査方法でなら、別のタイプの生命を発見できるのかもしれないけど、それについて研究する科学者がいない。
今わかってることは、液体の水が存在しない環境での生命の誕生の可能性は、我々の太陽系では極めて低く、
ましてや他の恒星系に関して議論しても結論など出るはずもないことは明白。
一方、H2O（水）は宇宙にありふれた存在なので、いわゆるハビタブルゾーンに地球型惑星があれば、
液体の水が存在する可能性は高く、そこに生命存在の可能性が高いのは多くの科学者が認めてること。
それをテレビで報じてるだけ。
「液体の水がなくても液体メタンが水の代わりとなって、地球とは違う生命誕生の可能性はあると主張する科学者もいますが…」と
テレビで言ったところで、科学に興味ない視聴者は正しく理解できないだろうし、
そもそも、アナウンサー自体がどこまで理解してるのか不明だしね。
あと、重要なのは、液体の水。固体（氷）や気体（水蒸気）では意味がない。

228:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 08:06:45.21 aNl7GfO4.net
>>216
水でない液体で身体を構成する生物もあり得るとは思うが、やはり極性分子による液体は必要だと思う。
生物の代謝、情報･物質伝達、吸収･排泄等は液体無しにはとてもできるものではない。電解質を運搬し、化学反応によって代謝を起こす意味でも、極性分子という条件は必須だと考えられる。

229:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 08:11:59.10 lqD7NLRp.net
酸素を溶かしたり二酸化炭素を溶かしたり
循環可能な気体に対して可溶性を持つ液体ってやっぱり水が一番なんかな

230:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 09:16:34.86 MJbC2/vZ.net
>>91
外部から太陽系を観測した宇宙人は
地球と月を二重惑星と判断するかもな

231:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 10:09:57.62 9oZ8EKJ8.net
>>35
なんで？

232:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 10:55:05.29 nOCd3v/o.net
>>229
溶媒として液体の水は優秀だからね
やはり生物の発生を考えた時に液体の水は外せないんじゃないかな

233:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 11:18:24.68 aNl7GfO4.net
>>230
重心地球の内部にあるからやっぱり惑星･衛星に見えるだろ。

234:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 11:39:36.68 bSnJG+2R.net
理系ってバカだからこんなニュースで目を輝かせて
アホらしい

235:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 12:07:58.24 NYD6sRBz.net
光より速い物質を見つけないと
人間目に見えない物は見つけられないから
逆に言えば目に見えない光より速い物質は存在する可能性がある

236:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 12:11:45.28 aNl7GfO4.net
>>234
このニュースの素晴らしさを理解出来ない負け犬文系の遠吠え

237:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 12:35:08.37 axgBrXqv.net
>>216
いろいろ否定的なレスついたけどかつてカール･セーガンが批判した「ショービニズム」まんま
研究者自身は真面目に「科学」してるつもりなんだろうが、
STAPで露呈したように生命科学はいまだ博物学から離脱できない疑似科学レベルでしかないから、
生命の取りうるカタチなどという大命題に解答すること能わず、というのがせいぜい

238:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 13:39:15.00 pZR6wpSg.net
いずれにしろ「ハビタブルゾーン」には多いに疑問があるな
地球型のＤＮＡ・タンパク質生物だとしても、地表に生存する必要は無い
地球だって、地表に生物が進出したのは、ほんの最近で、ずっと海の中と岩の中にだけにいた
太陽から遠く離れた惑星でも地熱はあるし、内部に液体の水が存在する可能性がある
冥王星とか、さらに太陽など関係無いぐらい遠くの惑星でさえ、十分に生命は存在しえるよ

239:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 14:04:20.96 e75NhCNU.net
>>238
確かに。
木星の衛星エウロパには液体の水があるかもしれないと言われてるし、地球外生命がいそうだね。
>>227
土星の衛星タイタンの間違いです

240:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:20:36.40 lqD7NLRp.net
>>238
まだ発見されてないメカニズムで地表の状態と独立して内部に熱を溜め込める星とかなら液体の水が存在するかもね

241:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:22:18.21 yblEOmvc.net
>>237
セーガンの人間中心主義への警鐘は、
着眼･発想の自由度を確保しなければ思考の袋小路に陥りかねないということであって、
研究そのものへの反対論などでは全くない。
そこから派生しても、地球環境に対して地球のあるじ的な傲慢さで負荷をかけてきていることへの
嫌悪感であり、人間中心の思い上がりに対する拒絶を示しているという意味での警鐘かと。
疑似科学的なことにあれだけ反意を露わにしてきた人物が、科学的アプローチそのものに対して
否定的な捉え方はしないよ。
そのアプローチの方法が片寄りすぎることに対して疑念･不安を抱くこととは別だからね。

そして最後の２行は意味不明な不思議文。
たとえあの話の延長上にSTAPの成果が花開いたとしても、あの疑似科学レベルの話は
好意的にあつかって　「可能性を示唆したが実験精度が杜撰だった」　となる。
学術的精緻さを踏まずに結論を導いた例をして、その分野全体を
否定的にとらえるような考え方は、科学の世界の思考方法とは相容れないかと。
あの杜撰さで世間一般的な世論を敵に回してしまい、あの分野の研究全てが胡散臭く思われるのとは
話が全然違う。

242:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:32:25.16 3xHeGHzV.net
ほんとこの手の話って如何に人間が自己中心的か分かるよ
自分達の狭い知識だけで未知の世界である宇宙を考察して「有る」とか「無い」とか結論付けたがる
水がどうとか言ってる人は現在確認された元素だけが全てだと思ってるのかな

243:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:34:53.55 B/y9g56s.net
スターウォーズみたいな世界がどこかで繰り広げられてると思う方が楽しいやん

244:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:36:34.43 msSKCpMv.net
>>242
だが、地球人にとっては有益かもしれない

245:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 15:53:58.58 yblEOmvc.net
>>243
宇宙規模的な距離の壁を越えた(科学力を持った）世界があると面白いよなぁ
べつに銀河系内な距離レベルでもいいけどｗ
現状の地球は太陽系内の移動すらままならないので、
疑似科学の最たるＵＦＯなんか実際に来たら、即時降参すべき科学力差だからなぁ

246:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 17:14:41.64 Agolce5F.net
>>216　です
沢山の方、レスありがとうございます。
色々と勉強になります。
私たち人間の知識や哲学がもたらす妄想を科学で証明していっているといことですね。
そうか、私の言っていることは現時点では只の妄想ですね。
私たちが生物だ、としているものも私たちの小さな知識の中からの発想ですし
他の星には地球人の知識や想像をはるかに超えたものが存在するのでしょうね。
まだ見つけられていないだけで。
私たちが理解できない星に住む宇宙人は私たち地球人を見て「水と空気のある星に住んでるよこいつら。すごいね。」
って逆に思われているのでしょうね。
よくSF映画で地球に宇宙人が攻めてきてって映画がありますが
人間の歴史を見ていると他の星を責めるのは間違いなく地球人の方だと思うので
私は地球人が宇宙に出て行くのは反対です
人間は地球という星でのみ生き滅びてゆくべきだと思います。

247:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 18:58:46.52 WH6og3W5.net
人間の世界としての地球環境、という概念自体が、歴史とともにどんどん地理的物理的に拡大してきたからね。
原始時代には歩いて行ける範囲、それがどんどん拡大して、近代以降はグローバル化し、今は大気圏外までそうだ。
そう遠くない時代に、拡張された地球環境＝人間の世界は月へ、火星へ、そして太陽系全体へ広がるのだろう。

248:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 19:23:55.21 CYYLsf8j.net
>>69
地球の生命の起源である

249:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 20:53:45.82 dfLug6bx.net
1人の人間がリーズナブルな対価で行ける範囲は広がったが
「誰かが住んでる」範囲は、ホモサピエンスが
比較的短期間で広がった当時と今とであまり変わってない

250:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 21:36:56.78 CzVjXr24.net
新たな発見の度に地球型惑星が光速を超えて地球に近づいてきてる
0.1光年くらいの距離に見つかるのも時間の問題

251:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 22:27:18.54 aNl7GfO4.net
>>246
いやいや何を言い出すんだよ。地球内で滅びていいわけないじゃん。
1度この世に誕生したからにはいつまででも生き延びようとするのが人間に限らず生物の本質だし、この弱肉強食の世界で人類だけが妥協して滅びるなんて面白くないじゃん。
そもそも、「人類が侵略活動し他の地球外生物が支配下に置かれる」もしくは「他の地球外生物は安泰で人類は絶滅」の２つの選択肢を与えられて、なぜ後者を選ぶ？人類と地球外生物全体のコスパ(？)考えても前者だし、俺らが人類の一員であることを考えても前者だよ。
ここで後者を選ぶのは厨二か新興宗教信者か人間不信者くらいなもんだ。もう少し感情でなく合理性で宇宙論を語ってくれ。

252:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 22:30:05.05 aNl7GfO4.net
>>247
あわよくば最終的には数百光年の範囲位まで勢力圏を拡げたい。ワープ可能になったら宇宙全体でも良いね。

253:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/25 22:47:32.33 B+KVMt79.net
>>252
これなｗ
こんな凶暴な連中に宇宙人さんがテクノロジー教えてくれるはずはないから。
チンピラ強盗にナイフ渡すようなもん。

254:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 00:41:46.95 6cajofmd.net
タイトルは地球に似た惑星7個なのに、>>1を読むと7個ある可能性がある、ってなってるね。なんだか尻すぼみ。
そもそも、太陽みたいな星の前を通り過ぎる際の明るさの変化から、地球に似たプロフィールを持つとか、分かるのかね？
なんだか怪しく感じてきたぞ！？！？

255:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 00:52:53.02 1bqRG6zl.net
大気の成分は、分光分析でいずれあきらかになる。
水のありなしもね。

256:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 00:58:12.93 K3wNhh0x.net
回る、回る東芝

257:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 01:15:50.41 WezeD0El.net
こういうの全く意味ねえよな。
だって観測しに行けないんだから　┐(￣ヘ￣）┌
　　

258:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 07:07:41.71 BcazHGz1.net
>>35
インカ人がスペインに｢僕たちここにいるよ、広い土地と資源もいっぱいあるよ｣って教えるようなものだもんな。

259:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 08:09:15.61 n5rjeRd6.net
>>253
教えてくれなくても人類が自力で宇宙に進出する方が面白いのさ

260:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 08:11:01.69 n5rjeRd6.net
>>257
この距離だったら百年ちょっと後くらいには探査機飛ばせるだろうからすごく意味ある。

261:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 11:37:56.91 vfAbz/iR.net
いや、それで『NASAの重大発表』があるってﾊﾅｼはガセだったの？

262:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 13:47:44.71 aGhMCwKO.net
異世界転生転移物のネタに成るかな？

263:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 14:14:38.83 xUAiyWhC.net
太陽の表面にも大陸と海があるんだけどね

264:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 14:54:04.78 /dMnG6H8.net
遠いんじゃあ！！

265:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 16:47:01.13 n5rjeRd6.net
>>263
水素ガスの塊にそんなん在るわけないだろ

266:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 17:44:56.13 qDhnhA2m.net
以前、科学雑誌で恒星の表面にすむ生物ってのがあったな
スレで言われてる地球型の生物に拘らない、代謝、自己増殖という、生物としての条件にあてはまる
ものでどういった物が考えられるか、という物の一例としてね。他にもガス惑星表面の生物とか
ケイ素生物とか一種の思考実験で一般常識にとらわれないものがあった

267:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 18:02:10.83 ca7yATZL.net
>>260
スターショット計画だと、理論上百年ちょっとで行けるな

268:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 18:05:03.70 ca7yATZL.net
>>266
宇宙で生命を見つけるには、生物の定義を決めないといけないね。
例えばガス惑星の中の電気的相互作用が情報を統合させて自我を発生させたり....
果たしてそれは生物と言えるのか

269:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 20:06:12.79 orSD8Olz.net
期待させといて大したことないな。またNASAの予算クレクレ詐欺な発表かい。
それに英語の情報に目を通したけど、まるでダメだね、この惑星系のスペック。
望んでいる形での生物はいないし、人類の移住も無理だ。

270:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 20:15:32.03 qDhnhA2m.net
>>268
> 宇宙で生命を見つけるには、生物の定義を決めないといけないね。
まずは代謝と自己増殖でしょ。自我とかそういったのは生命の定義とは関係ないしそれこそ人間主観すぎる
とりあえず、生物と呼ぶには常識外れでも、宇宙のどこかで代謝と自己増殖してる存在があれば
生物発見と同様、驚くべきことだよ。

271:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 20:41:34.87 +K5HVLbm.net
>>234
どんな素晴らしい発明でも、量産製品化され一般化した値下げ品を手にとって初めて感激するのが末端消費者たるお前だもんな

272:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 21:10:34.58 K/75CWkc.net
>>266
クマムシなどは地球環境的には劣悪と思えるような環境下でも生存できるけど
いきなりクマムシがポンと発生するのでは無いからなぁ…
特定な(特殊とはいわない)環境下で生存できることと、そこまで進化することは別だから、
…と思いつつも、やっぱり事例が地球という一例だけでは、思考が捕らわれがちなのかも知れん。

273:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:20:34.95 /5lq+AJV.net
大発見でも何でもない。NASAが予算獲得の為のアピールしてるだけ。
この惑星系に期待なんかしちゃいけない。生命が発生するかとか移住可能かとかいう以前の問題だ。
この星系は出来そこないだ。どんな命も芽生えないよ。
大体何だ、トラピスト1星系は。
よくもあんな星系を生命萌芽の希望のある星系として、恒星が何かも分かってない一般市民の前に紹介出来たもんだな、NASAは。
こんな星系の太陽系外惑星で生命が成育出来るか。
23日の報告聞いて色めき立つなんて、ちょっとでも地学や天文学をかじった奴が聞いたら大笑いだ。
生命の可能性がある以前に生命発生の可能性も論じるまでも無い、言ってみれば出来損ないの星系だよ。
あんな星系発見の報告を有り難がってるようじゃ天文ファンが聞いて呆れるね。

274:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:23:23.22 6FD0ZVjt.net
千葉県柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報（2016.9.30）
イオン柏の近くに住む性犯罪者
金澤拓也

275:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:33:33.11 060xm71K.net
水が有るかも知れない→生命が居るかもしれない
この途方も無い論理の飛躍はとても科学者の意見とは思えない
水＝地球の様な海水→とんでもないよ。。
真面目な研究者（天文学者の研究対象外)に愚弄している。
一般人を騙さないでほしい。

276:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:54:52.11 e6OmAB1W.net
人類が他の星に直接移住するのが無理なら
遺伝情報だけ宇宙中にばら撒くのはどうだ
小型のロケットに乗せて、いつか地球に似た惑星で、遺伝情報から新たな人類が誕生する事を願って
タンポポの綿毛計画と命名しよう
今の地球生命も実はどこか遠くの星からそうやって来た遺伝子かもしれん！

277:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 22:59:27.74 f9+ivD/M.net
>>276
そこまでして種を保ちたいか？
保てたとして、適性がないまま熾烈な環境に苦しむか捕食者の餌になるだけの存在になるかも知れないのに

278:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 23:40:00.36 vfAbz/iR.net
>>276
クラークの『遥かなる地球の歌』

279:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/26 23:56:08.82 tfW/qMYy.net
>>277
そうなったらそれはそれまで。
やれば僅かでも可能性はある。
何もしなければ可能性は0。

280:名無しのひみつ＠＼(^o^)／
17/02/27 00:38:48.59 YOdUl32g.net
>>279
だから、0じゃあかんの？

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