ラオスでダム決壊 Part.7

ラオスでダム決壊 Part.7 at RIVER

[前50を表示]
250:川の名無しのように
18/10/28 16:23:23.18 tAk8pBsB0.net
>>247
>原因についての公式見解
まだ非公表と言うかまとまっていない模様。
ラオスの大臣がベトナムでの記者会見で、1月に報告書をダム事業体と、
第三者の調査会社の双方から受け取ると、発言している。

251:川の名無しのように
18/10/28 16:52:41.93 /mPy+XyY0.net
>>247
A spokesperson for SK E&C said, "we believe that parts of the upper area of the dam were lost due to heavy rains and [then] the water overflowed"

252:川の名無しのように
18/10/28 17:17:40.69 ZVmurlyJ0.net
>>250
事業体の報告がどのぐらいデタラメになるのか興味があるなw
局地的豪雨で越水…とか真顔で書いてあったりして

253:川の名無しのように
18/10/28 18:03:51.66 0q+hbrAA0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とりあえず勢いを伴った流水はかなり収まってきたみたい
他には作業用道路の再整備と、堤体の南東側部分に土色が見える
堤体を掘って中身を検査しているのか撤去を始めたのか今になって崩れたのか
ただ重機がアクセスする道が無さそうなので新たに崩れたっぽい？

254:川の名無しのように
18/10/28 18:08:29.18 /Pj+ctYX0.net
>>239
ケンチャナヨ精神が広まってる時点で、民族的特性と無関係ではない。
嫌韓は持ち込むと技術論に邪魔だから控えて、で良いだろ。
無理のある養護しても反論されて話が終わらない。

255:川の名無しのように
18/10/28 18:18:13.90 0etFPnjd0.net
>>250、250
ありがとう

256:川の名無しのように
18/10/28 20:53:33.35 YLCV5keh0.net
>>253
危険になったから迂回ルートを造ったんでしょうね？
南東側部分、画像の調整をしてみましたが土色しか見えませんね。
幅は３０メートルくらいありそう。
崩れたのであればアスファルトの色とか見えそうなんですが・・・？
撤去が目的だったら端から始めそうな？

257:川の名無しのように
18/10/28 22:00:09.06 FtJTW3XK0.net
washout-overflow paradigm for 越水

258:川の名無しのように
18/10/28 22:03:26.78 GPeeIRTX0.net
>>256
決壊部が低いんで、そっちに落ちつつ上に残ってる南東の堤体が南北二つに割れた感じ？
決壊部の模様も少し変わってるから、変化はそっちに落ちることで生じたと考えると大体整合すると思います。

259:川の名無しのように
18/10/28 22:14:31.34 YLCV5keh0.net
>>258
１０月８日の写真と１０月１８日の写真を重ね合わせて見ると、
３０メートルくらいの幅が無くなってるだけで、その左右が滑った様子はないですね

260:川の名無しのように
18/10/28 23:16:27.28 ItLdgnID0.net
作業道の北側に迂回路が作られたのは、行き着いたあたりが決壊のあおりで地滑りしたか、ギリギリで危ないからかな？

261:川の名無しのように
18/10/29 00:42:26.25 P3sBKv1G0.net
堰堤西側の南斜面だろ　崩壊直後の写真でも広範囲に地滑りを起こしてて水も吹き出してただろ、山体崩落を起こしているよ
水を通しやすい地層があるんじゃないかな、

262:川の名無しのように
18/10/29 02:25:23.66 4PQkGNZu0.net
>>256
堤体に直角気味に消失してるし、掘ってる感じにも見えるよね
何かしらの方法で重機がここまで入れてたらあり得る話
いずれにせよこの画像だけではどういう状態か判断難しいね

263:川の名無しのように
18/10/29 19:21:47.38 fLIFmuqX0.net
>>261
腰くらいの半端な高さで切られてる焼畑が写ってたカットの撮影位置だっけ？

264:川の名無しのように
18/10/31 01:31:41.88 4Pig7TKc0.net
>>253
しかしまあ、決壊のせいでできた川幅のデカサが凄いねｗ
少し北西にある蛇行した道路や
ダム建設用の土砂を掘り出した敷地と
されてる茶色の荒地スペースと比べたら大きさがよく分かる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgUr.com)

265:川の名無しのように
18/11/01 13:08:16.64 qrCR2bbZ0.net
特報：ダム崩壊に先がけて官僚的カオスの蔓延
URLﾘﾝｸ(www.rfa.org)
23日の、PNPCとアッタープー県当局との連絡記録
PNPCの匿名リークで「調査チームは5つ(ﾏﾏ)のサドルダムの土をサンプリングしていった」とも

266:川の名無しのように
18/11/02 01:08:36.38 /oVb9ju00.net
ラオス　サドルダムＤ決壊前5月と、決壊後10月の
高画質高解像度航空写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

267:川の名無しのように
18/11/03 13:34:16.52 blrnTBAT0.net
Collapsed Lao dam ‘was built on a sinkhole’
That is the claim of a Stanford University engineering expert who has scientifically analyzed
the site of the disaster that likely killed hundreds of Lao villagers.
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)

268:川の名無しのように
18/11/03 15:11:20.46 iiS04pyT0.net
こちらが詳しいのかな？
URLﾘﾝｸ(blume.stanford.edu)

269:川の名無しのように
18/11/03 22:48:08.41 WmA7zIoJ0.net
鞍部にシンクホール？出来るかね？

270:川の名無しのように
18/11/04 00:29:47.83 QzGpfckO0.net
>>269
>鞍部にシンクホール
元々も地質が説だね。

271:川の名無しのように
18/11/04 00:37:43.53 XYUvIGt70.net
鞍部と言っても上部じゃないよね？
もともと鞍部の下に透水性の高い箇所があって、そこから雨水が流れ出すから水が貯まらない場所だった。
その上にサドルダムを作って水圧をかけたので、穴が広がって崩壊した、ということかと。

272:川の名無しのように
18/11/04 01:12:41.38 Iterp7530.net
>>269
そらシンクホールったら韓国のお家芸だからなあ

273:川の名無しのように
18/11/04 05:35:44.80 EfLGj2Jz0.net
鞍部と言っても山岳地の岩稜じゃないからな
小川の浸食から土壌が削れ残った場所てなだけで
透水層がそれなりの厚みで乗ってておかしくはない

274:川の名無しのように
18/11/04 08:09:35.17 XYUvIGt70.net
堤体がほとんどそこら辺の溶けやすい残土だけで作られていることも指摘されているね。
サドルダムの場所ももっといい所を近くで見つけられたはずだとも。

275:川の名無しのように
18/11/04 09:45:06.02 d/taXkAT0.net
>>274
工事中の写真を見るとダンプがほとんど写ってないんだ、他所から土を持ち込んでたらダンプの列が写ってるはずだし
それ以前に近場で土取り場が有るというのが地場の土を使った証拠で
工事中の写真には　粘土で遮水壁を造っている様には見えない…近場の土を盛っただけの堰堤なのが丸わかり

276:川の名無しのように
18/11/04 10:02:06.05 EfLGj2Jz0.net
>>274
サドルダムＤの場所に関してはあそこが最適だよ
というかあそこしか考えられない

277:川の名無しのように
18/11/04 13:01:16.40 dZlOqmPw0.net
>>273
あちこちに盆地状のくぼみがあるので、普通の尾根と谷の関係とは考えにくいんだよ。
元地形の北側も南側も盆地になってたし。
唐突な盆地状のくぼみがある地形は、日本でも火山ならありふれてるけど、火山とは縁もゆかりもありそうにない。
地勢的にダムのあたり全体がフチがめくれ上がる具合で隆起したとしか見えない。変なの。

278:川の名無しのように
18/11/04 13:24:14.89 9SviKwf90.net
>>277
ダムサイトは100万年前の火山のあと（玄武岩の溶岩台地）だよ

279:川の名無しのように
18/11/04 13:45:08.95 xhNHoqDs0.net
>>274
原文引用してくれ

280:川の名無しのように
18/11/04 13:55:32.64 KOyiooLI0.net
>>279
Figureの上付近の一文だね。
> The dam embankment consisted almost entirely of fill composed of local residual soils susceptible to rapid internal erosion and disintegration when cracked and subjected to high water pressures.

281:川の名無しのように
18/11/04 14:08:56.70 dZlOqmPw0.net
>>278
あ！なるほど、それなら普通の隆起&浸食の関係とは様相が違うのは当然だね。
またそれなら岩盤より上の透水性が良いせいで、あちこちにある盆地がほとんど池にならないのも当然。
これまた当然ながら、そんな土を盛っただけじゃ全然ダメ。
サドルダムの直近の西側が削られてたから、まさにその全然ダメなことを平然とやって見た目だけダムの格好に仕立てたと。
当然ながら各ダム全部に同じ問題がつきまとう。

282:川の名無しのように
18/11/04 14:17:24.02 bzrZ1ulJ0.net
あの抉れがそれなら提体の崩れ方について納得ぃゃ辻褄は合うな
後は現場を調べて検証すれば

283:川の名無しのように
18/11/04 14:17:29.60 H+6ZWEfD0.net
周囲の土がダメなら周囲のダムの縁の山も崩壊するってことだろ？
それだったら根本的にここに建設すること自体が無理じゃん？

284:川の名無しのように
18/11/04 14:24:11.40 KOyiooLI0.net
>>283
論文はまさにそう主張してるな。＞根本的にここに建設することがどうか検討したのか

285:川の名無しのように
18/11/04 14:58:13.81 d/taXkAT0.net
ダムを基礎までガッチシ作ってても　水を貯めたら隣の山が吹き飛んだかも知れんのやな
そう見ると洪水吐きの隣の山肌から水が出ているのが納得や

286:川の名無しのように
18/11/04 16:03:44.83 EfLGj2Jz0.net
>>284
・土壌から考えるとラオスに水力発電を多く作ること自体の難易度が高い
・サドルダム建設にあたって透水性と地盤の強度をしっかり調べたか不明
という点から調査とリスク管理がお粗末ではないかって示唆してるね
入念に調査して実現可能な計画を立てガッチリ施工するべき土地なのに
ちゃんと調査しないでいい加減に作ったらそらこうなりますわって言ってる

287:川の名無しのように
18/11/04 19:28:22.10 GDDDcZL20.net
シンクホールと言うよりも透水層なのかね？
URLﾘﾝｸ(blume.stanford.edu)
を見ると、サドルDとAの間もそれって言っているようだけど、
7月から夏の終わりまで木の葉が茂っていただけのような気がする
サドルDをまたいだセピアン川水系のどこかに湧き出てるところがあれば、だけど

288:川の名無しのように
18/11/05 12:02:47.73 SCC8psQe0.net
>>269
できらあ！
>>284
現地地盤の調査、遮水材料の選定と、特徴の把握、これに沿った適切なフィルタの設置と、良いゾーニング、良い締め固め。
これをきちんと出来ていれば、安全なダムはできるはずなんやが･･･

289:川の名無しのように
18/11/05 12:13:26.44 gSEK7vSn0.net
>>287
「もともと透水層があってデカい水圧かけたらD直下にシンクホールができた
そもそもシンクホールの出来る条件が整った場所に無策でD建てちまったんや」
って説明してる感じだね
A-D間の話に関しては植生を考慮に入れてないように見えるね
米軍地図でも枯れ川じゃなくて寸断もないからDry canyonにならないと思う
ただまぁこの辺りの一帯に透水層があるって点は日本の調査や
筆者自身の関わった周辺国タイのデータを基に言ってるので
全体としての話に影響するものではないんじゃないかな

290:川の名無しのように
18/11/05 12:25:27.99 Hz+5rduw0.net
>>288
予定地全般ふわふわシャバシャバな地層だとして、アースダムという選択肢そのものがNGだったりしないのだろうか
基礎をがっつり掘って周りグラウトできっちり改質すれば行けたのかな？周りの山体から漏れ出たりして…
日本の予備調査でもその辺りが指摘されてたりしないのかな？漠然と経済性でNG的にしか読み取れてないけど

291:川の名無しのように
18/11/05 13:07:47.48 SCC8psQe0.net
>>290
不安な地質なら敷幅を広げてやればええんや
ゾーニングとか、フィルタの選定とか、出来ることは一杯ある

292:川の名無しのように
18/11/05 15:35:48.59 VyW3bOnZ0.net
>>288
完璧なサドルダム作ったって周りの山のほうが崩れたら意味ないやん？
この巨大なダム湖の全周を削って1から作りなおすの？

293:川の名無しのように
18/11/05 15:55:44.54 v26tApF20.net
>>292
>1から作りなおす
JICA案(=日本工営?)のサドルダム無しに戻す

294:川の名無しのように
18/11/05 16:38:31.86 SCC8psQe0.net
>>292
地山も含めてキチンとやってこそ、完璧なサドルダムなんやで
水は弱いところから漏れ出すから、弱いところがどこか、抜け道がないかをちゃんと見ないとアカン

295:川の名無しのように
18/11/05 17:01:51.91 kmmSFq5k0.net
>>293
それだと貯水量足らなくて採算ががが。

296:川の名無しのように
18/11/05 17:07:06.48 VyW3bOnZ0.net
サドルダムなしにしたって水溜めたら周囲の山が溶けだして崩れるんなら無理やん

297:川の名無しのように
18/11/05 17:41:29.35 2HAO+p7C0.net
建築中の写真見る限りでも掘り返さないでいきなり堤体作り始めてるようにみえるよね

298:川の名無しのように
18/11/05 17:48:09.83 j8WAnUBC0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もう仮締切作り始めているように見えるんだけど
 >>287

299:川の名無しのように
18/11/05 17:49:29.00 j8WAnUBC0.net
ちょうど286のDry cannionのあたり、と書きたくて誤送信すまそ

300:川の名無しのように
18/11/05 18:12:28.46 gSEK7vSn0.net
>>296
水溜めたら周囲の山が崩れるような場所だって断定するならそうだけど
同じような地質で日本がきっちりダム作ってるわけだから
その仮定はたぶん当てはまらないよ

301:川の名無しのように
18/11/05 18:15:40.05 gSEK7vSn0.net
>>298
近くの山削って土取ってるみたいだから提作ってるぽいね
2か所で塞いでるようにも見える

302:川の名無しのように
18/11/05 18:37:58.10 6UpjLUGC0.net
>>300
まだ水を貯め始めた所だろ、何年かしないと判らんよ

303:川の名無しのように
18/11/05 19:34:06.82 rFzl1S6w0.net
北側の峡谷部分をせき止めたりするのかね。
ダダ漏れになって抉られたあとだから、その部分をせき止めるのでも構わなくなってしまっているかな。

304:川の名無しのように
18/11/05 19:53:10.19 Hz+5rduw0.net
>>300
山体の幅が200mとかある場所はともかく、薄い場所は調べた方が良さそうな気はするな

305:川の名無しのように
18/11/05 20:29:25.91 rFzl1S6w0.net
日本のちゃんとした計画ではそういう辺りを考慮してもっと水位を低くしてたんじゃないのかね？

306:川の名無しのように
18/11/05 21:58:00.53 gSEK7vSn0.net
>>302
水溜めたら周囲の山が崩れるとかいう話はあり得ないよって話題でしょ
崩壊を伴わない漏水があるかどうかではないよ

307:川の名無しのように
18/11/05 22:05:06.44 j8WAnUBC0.net
>>306
元の文は「水溜めたら周囲の山が溶けだして崩れる」だからね～
Houay Hoの周りの山が溶けだして崩れているならこの文の信憑性はあがるんだけどね

308:川の名無しのように
18/11/05 22:52:51.31 gcDfNGGf0.net
>>305
日本でも大蘇ダムのように水漏れで貯まらないダムとか、
大きな地滑りを引き起こした大滝ダムなどがある
しかし他国での失敗の先例があったり、日本が地震多発
地帯である関係上、安全率が高めに設定されてることも
あって、今のところ大きな被害がでてない

309:川の名無しのように
18/11/05 23:09:02.30 6UpjLUGC0.net
>>306
漏水が有れば崩壊するかもやで　
漏水は最初は少量でも水路が出来て漏水量が多くなって　更に大規模な水路になる　
水を貯めれば水圧が出来る　水圧が掛かれば吹き出すんや
どんな土でも水路が出来れば　流れる水が周りを取り込んで水路が広くなるから

310:川の名無しのように
18/11/05 23:11:31.36 6UpjLUGC0.net
>>308
隣町の溜池は完成しても水が貯まらす放棄されたよ、、半世紀以上前の話だけとな

311:川の名無しのように
18/11/05 23:15:47.05 rFzl1S6w0.net
>>308
いや、先に日本企業か何かが提案した、メインダムをもっと下流に設置するプランの話。

312:川の名無しのように
18/11/05 23:23:38.20 v26tApF20.net
>>311
>メインダムをもっと下流
いや、メインの場所同じ・堤高低い・サドルダム無し、下流に第2ダム。ただし採算性悪い（それでも世銀+日本融資レートのラオス政府プロジェクトならギリでセーフ)
ぐらいじゃ？

313:川の名無しのように
18/11/05 23:26:58.48 ferGXfPc0.net
>>309
せやな。流速が出ないようにすること、流れようとする粒子を捉えること

これが全てでどうやったらデキるかは内緒やな。
やすくは売らへんで～

314:川の名無しのように
18/11/05 23:55:31.22 gSEK7vSn0.net
>>309
話が違う方向にそれてってるけど、周囲でちゃんと調査してダム作ってるような土地で
そもそもダム作ったら山ごと崩壊する土地なんかじゃないぞって話ね
それにパイピングで決壊するようなダムを日本がラオスに作ると仮定するのも
いくら極論的な想定とは言っても妥当とは思えんよ
 >>312
メインが同じ位置は韓国の東亜建設案で、JICAのは5kmほど下流になってるよ
まぁダム湖の規模からすると若干下流という感じだけども

315:川の名無しのように
18/11/07 17:16:08.58 MaQkHI3q0.net
>>313
ほれつﾐ ⑩

316:川の名無しのように
18/11/07 20:14:44.00 +N/KVGwI0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11/2の衛星画像でも仮締切作ってるぽいのが見えるね
谷にダム作ってD周囲は放棄なんかな

317:川の名無しのように
18/11/07 21:03:02.12 JR8t4XEv0.net
他の所直さないとどうせまた漏れる

318:川の名無しのように
18/11/08 16:58:35.72 ygrTHRx10.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2か所ふさいだ間の峡谷から水を抜いてる

319:川の名無しのように
18/11/08 18:07:39.97 MSfNxaxX0.net
もう仮締切の間にダム作り直す確定でいいんじゃないかな？
西岸は森を切り開いているし東岸にも新しい道ができているし

320:川の名無しのように
18/11/08 18:13:38.88 Jeg5Ud4Q0.net
>>319
>ダム作り直す確定
設計審査をどこがやるのか？
ラオス政府は新設ダムは全部を新基準で審査して・・
既存工事中も審査すると言っているのに、工事進めて良いのか？
応急措置として承認されたのかな？

321:川の名無しのように
18/11/08 18:50:00.36 ygrTHRx10.net
次の雨季までに対策しないとまた大洪水だからそりゃあね

322:川の名無しのように
18/11/08 19:10:16.74 8hVwdoCS0.net
水がまた溜まるなら別だけど既にダダ漏れだから、単に川の流路が変わっただけで洪水はないっしょ？

323:川の名無しのように
18/11/08 20:14:51.07 ygrTHRx10.net
流路が少し変わっただけならいいんだけど
Xe-namnoy川をまるごと付け替えちゃってるから厳しい
下流の村は雨季終わったのに未だに水が引かないままの状態だし

324:川の名無しのように
18/11/08 20:26:19.59 y6BfJyl80.net
メインからも排水してるんだから丸ごとってわけじゃねーだろ
抉られた分こっちに流れてくる量はそれなりに増えてはいるだろうけど

325:川の名無しのように
18/11/08 21:00:53.01 rDiMjaqM0.net
2つの川をくっつけてるから、河道の掘られ方次第では結構エライコッチャでは？

326:川の名無しのように
18/11/08 21:32:10.20 av57FKKC0.net
とりあえず新しい分水界作る感じ？

327:川の名無しのように
18/11/08 22:52:40.19 6bvJx4ee0.net
>>323
そうなの。

328:川の名無しのように
18/11/08 22:54:09.91 6bvJx4ee0.net
>>324
メインの方もブチ抜いたんだっけ？

329:川の名無しのように
18/11/08 23:37:40.30 y6BfJyl80.net
>>328
転流工を使った低位放流路があってそこから本流に水が流れてる
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

330:川の名無しのように
18/11/09 00:05:45.00 r0cZqPhq0.net
おーそうだったのか。
それでやっと止まったというと、決壊のえぐれはとんでもなく深いわけね。無茶苦茶ですな。

331:川の名無しのように
18/11/09 01:10:33.56 j5vG8zwI0.net
サドルダム作り直したら、メインダムより堤高高くなったりしてなw
土方が嫌うのは手戻りって奴なんだけど、
再建するのに仮排水路仮締切作るとかなったら壮大な手戻りだな

332:川の名無しのように
18/11/09 01:38:46.37 rdbDgXWp0.net
>>324
厳密な表現を追求すればそうだけど、
正直あの放流路では雨季の水量に対して誤差くらいの能力しかないよ・・・

333:川の名無しのように
18/11/09 08:00:30.74 m50i4n3K0.net
転流工で対応できないんだったらどうやってダム作ったんだよ

334:川の名無しのように
18/11/09 11:55:59.69 +so1jGNa0.net
転流工がそのままのスペックで残ってるって話？

335:川の名無しのように
18/11/09 14:38:11.28 m8B8eUUN0.net
上流のxe Namnoyダム側も関わるかな、側副流を用意できるなら問題ないがダム計画としては全量をこっちに流し込む予定だった訳で。

336:川の名無しのように
18/11/09 16:44:54.59 TqBfcHHT0.net
>>335
セペインのことか？ゲートを開けているためかその後水をためていないんだが
あと全量を流し込む、はない。セナムノイも低位放水路を閉じることはない。
生態系が崩れるから

337:川の名無しのように
18/11/09 23:33:14.69 U77PDXWX0.net
低位放水路=冷たい水=下流の生態系など知った事か
ぐらいに考えてたけどどうなんだろ？

338:川の名無しのように
18/11/10 01:46:32.59 LF/YSWhL0.net
>>337
それはきっちり湛水できて数ヵ月後の話

339:川の名無しのように
18/11/10 15:05:33.08 sPGafwrL0.net
溜まるや否や速攻でダダ漏れになって、下流ではない別系統のはずの位置にいた人間の生態系かぶち壊されたけど、魚とかは問題なくて良かった良かった！？

340:川の名無しのように
18/11/11 05:04:22.58 rr4H79pg0.net
韓国の検証番組の動画あった　URLﾘﾝｸ(goo.gl)
韓国語だしラオ語だし英語も苦手だし殆どわからん
韓国語や英語のできる人、暇な人は見てもいいかも
シンクホールの先生は非ネイティブに配慮できる人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
400mmの雨が降っても1.4mしか上昇しないだろ的なことを言っているような（妄想）画面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
降雨と水位のデータらしい（SKソースでなくどこかの先生のMac画面）
7/13が768.5mと読めるから、これも海抜の基準がどこ？になるのか？

341:川の名無しのように
18/11/11 06:56:11.97 +Qxeb0wX0.net
降雨と水位の話してる先生はシンガポール地球観測研究所のケリー所長（アメリカ人）
ケリー博士の専門は地震なのに何故この人のところに取材に行ったのか韓国SBS
それでも一応取材されたので資料を揃えて見解を述べる先生

342:川の名無しのように
18/11/11 12:20:29.99 8avyyhv30.net
雑な図だなｗ
それじゃダム湖の水深が790ｍ近く有るようじゃないかｗ

343:川の名無しのように
18/11/11 17:03:54.31 1g6Ofd/s0.net
>>340
動画消されてたから探してみた
こっちが見れる
URLﾘﾝｸ(allvod.sbs.co.kr)
言葉が分からんからどうしようもないｗ

344:川の名無しのように
18/11/11 17:27:29.26 1g6Ofd/s0.net
>>340
水位データはＳＫが公表しないと分からなんじゃないかな？
データが7月13日までで、それ以後のデータが無いのが奇妙だね

345:川の名無しのように
18/11/12 13:27:03.35 y8VRJo2R0.net
>>344
水位計が壊れてて対応できなかったという落ちでも俺はもう驚かないね

346:川の名無しのように
18/11/12 18:33:33.76 xro/gzY+0.net
>>345
そもそも水位計がなかったという落ちでも俺はもう驚かないね

347:川の名無しのように
18/11/12 19:16:52.53 RdBsckaL0.net
>>344
>データが7月13日までで
現場監督さんのサイト等では、その日が満水ですよね。
実は計算間違いで、雨は普通なのに、満水からドンドン水位が上がっていたとか？

348:川の名無しのように
18/11/12 19:54:02.05 TyccScZ00.net
>>347
満水は上の >>161的には788mだよね、20mずれてたとかあり得るの？

349:川の名無しのように
18/11/12 20:04:58.69 lT9mPmLm0.net
>>341
A Meteorite Impact and a Dam Failure in Southern Laosというタイトルで学会講演しているみたい
URLﾘﾝｸ(www.multibriefs.com)
↑は「この災害で学んだことを報告する」とだけで内容はないけど
同タイトルで台湾大学でも講演したようだけど、サマリーなどは見つからなかった

350:川の名無しのように
18/11/12 20:49:44.16 LeelTtP/0.net
>>348
7/13が768.5mなら7/19までの6日間で水位が20mも上昇したことになるね
ホントかな？

351:川の名無しのように
18/11/12 22:47:17.74 LeelTtP/0.net
>>350
自レス
間違ったので訂正
7/13が768.5mなら7/16までの3日間で水位が20mも上昇したことになるね
ホントかな？

352:川の名無しのように
18/11/13 00:50:01.50 rF75mvo40.net
>>349
台湾大の90周年記念事業での一般向け講演だね
IAEGのメルマガにその講演が紹介されてる感じで学会講演ではないよ
講演の概要によると、隕石跡の調査でダム工事現場に出入りしてたんだね
まぁ講演で話題を横に伸ばしていくことは普通にあるし
現地にいたのに話題にしないというのもおかしいもんな
韓国のTVもそういう話をインタビューで聞けばいいのに

353:川の名無しのように
18/11/15 18:22:28.04 ze1RwvFB0.net
どんどんばれて来たな

354:川の名無しのように
18/11/19 20:35:36.85 wEjdMcl40.net
全然続報こなくなったなー
早くトンスルランドのデフォルトが見たいのに

355:川の名無しのように
18/11/20 08:31:05.70 BRMIupLA0.net
調査結果出るまで待機

356:川の名無しのように
18/11/22 13:53:47.70 dxylcGyc0.net
SK建設、海外仕事'急に'…活路を探すことも'難航'
URLﾘﾝｸ(news.einfomax.co.kr)
(ソウル=連合インフォマックス)イ・ジェホン記者= SK建設が外形縮小を継続する中で海外受注契約額が急減している。
過去縮んだ海外受注物量が増加するのに基礎になったラオスのセピアン・セナムノイ水力発電プロジェクトがブーメランで戻ってきた。
22日建設業系によれば今年第3四半期基準SK建設の受注契約残額は20兆4千863億ウォンで集計された。
国内契約残額が14兆6千136億ウォン、海外契約残額が5兆8千727億ウォンだ。
このような数値が年末まで続けばSK建設の受注契約残額は4年連続減少傾向を記録することになる。

357:川の名無しのように
18/11/24 03:44:18.86 ZWM2W+LD0.net
ラオス　サドルダムD　決壊後　衛星写真
2018/10/08
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　↓
　↓
2018/11/02
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　↓
　↓
2018/11/22
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

358:川の名無しのように
18/11/24 09:45:29.68 TTY2wInf0.net
>>357
ほぼ乾いたか
転流工復活でじっくりとりくまないとね

359:川の名無しのように
18/11/24 09:55:35.22 HLkKCJcn0.net
>>357
決壊した内側にダムを作ってるのか？

360:川の名無しのように
18/11/25 14:19:12.24 VL+kHZnE0.net
>>359
内側に仮設ダムないと、復旧コストが嵩むじゃん？

361:川の名無しのように
18/11/25 17:15:29.08 0veqxNZg0.net
来年夏は、仮しきり堤防が決壊して、
想像を超えた雨量と越水で不可抗力との説明。
でも、動画では下部から噴水状態で溶け落ちる砂遊び、にはならないように。

362:川の名無しのように
18/11/26 10:19:46.90 kACPXmJr0.net
以前スレで言われていた、谷じゃなくてDの場所にサドルダムを造ったのは
谷にサドルダム作るなら2重ダムにしてポンプで間の水と外側の水をくみ上げ続けないといけなくて
そんな設備や労力払うならDの場所にしっかり作るほうが明らかにマシって話があったけど
Dが決壊して選択肢が無くなってその通りの設備になったわけか

363:川の名無しのように
18/11/26 10:42:33.68 M2zPvh4J0.net
Dに手抜きするニダ！→崩壊
にしても今のは川がつけ変わったのを直すだけでダム事業は無期限凍結じゃないの？
他のダムも含め調査やり直しなのに事故起こした当のダムだけ粛々と事業化再開とか筋が通らない

364:川の名無しのように
18/11/26 17:31:03.01 0G2h9QlO0.net
着工済みは完成させるんじゃないの。金の問題有るから。

365:川の名無しのように
18/11/26 21:27:22.56 kACPXmJr0.net
事業自体をやめにするならメインダム掘ればいいけど
調査の結論が出るまでは事業継続の可能性を捨てる訳にもいかないし
かと言って乾季の間に決壊状態は解決しとかないといけないからね

366:川の名無しのように
18/11/26 22:07:08.28 Mv5pI6U20.net
推測ばっかりなのでソースになりそうなのを貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.ryt9.com)

367:川の名無しのように
18/11/27 07:30:41.66 EZKFZagg0.net
>>366
RATCHがすべてを解く鍵だな！

368:川の名無しのように
18/11/27 08:41:09.15 QNMbyUE10.net
RATCHは10月あたまの時点からずっと2月運転開始と言ってるよね
URLﾘﾝｸ(www.bangkokpost.com)
調査もまだ始まってない時から言ってるから結局根拠あるのかも分からんままだけど

369:川の名無しのように
18/11/27 08:49:50.67 DHZKxjit0.net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

370:川の名無しのように
18/11/29 14:39:34.56 +jnPUuWh0.net
11/27の衛星写真見ると、Xe-Pianの放流やめてXe-Namnoy側に送水し始めてるね
洪水被害にあった村落の復旧のためにそっち方面の水を止めてるのか
それとも発電ダム事業再開に向けて水を溜めはじめたのか
メインダムは放流ほとんど見えないし溜めてるようにも見える

371:川の名無しのように
18/12/03 17:32:49.13 JgkSvLtb0.net
>>370
乾期では？
雨季には転流工なのか違うのかはっきりするさ

372:川の名無しのように
18/12/10 02:45:37.71 Qm3vMsLa0.net
続報出ないな

373:川の名無しのように
18/12/10 18:37:59.19 KS8TytG30.net
調査結果出てくるまでは待機

374:川の名無しのように
18/12/10 18:51:59.91 IedN+jHt0.net
衛星で監視！

375:川の名無しのように
18/12/10 20:43:44.43 +535MmYf0.net
ラオスの連中は国民虐殺されて平気なのか

376:川の名無しのように
18/12/11 02:11:53.30 v4gZALnJ0.net
水位は上がっているね

377:川の名無しのように
18/12/11 09:39:22.64 Te+zgchH0.net
>>375
政権批判で虐殺された人数と比べたら物の数に入るまい。

378:川の名無しのように
18/12/13 07:58:16.51 uWWiNshH0.net
ラオスはそんな酷い政権じゃないぞ。
汚職は、まぁある。

379:川の名無しのように
18/12/21 14:01:39.47 5HelMceE0.net
あと一か月くらいで原因調査結果が出るだろうけど、
二つの調査チームの見解が分かれたらラオス政府は対応が
難しくなるかな？

380:川の名無しのように
18/12/21 14:47:47.50 2Hxj8NbH0.net
★　マⅰトレーヤ　＜●＞＜●＞　が黙ってない　★
【人類を２つに分ける】　世界教師マⅰトレーヤ到来
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)

　　ロ　　　ー　　　ラ　　　は　　　踏　　　絵　

381:川の名無しのように
18/12/21 16:55:03.07 3cgLOYlP0.net
(´･ω･`) 知らんがな。

382:川の名無しのように
18/12/27 08:14:14.27 0yLmhZts0.net
>>148
サドルDは新設するとしてサドルFやAは大丈夫なんだろうか
後で地味にダメージ食らってましたじゃ悲しいけど時間が立てば土が締まるのかね
透水層ぃゃ何でもない

383:川の名無しのように
18/12/27 22:54:02.53 ET9SCjL20.net
もっと下流に作る予定に準じて自然地形の鞍部より大幅に低くする以外に手はないんじゃないかね。
窪地なのにほとんど水が溜まってない地形がたくさんあるくらいで、全体に水をスカスカ通してる臭すぎる。

384:川の名無しのように
19/01/01 16:12:54.03 55zWOIYv0.net
あけましておめでとうございます

385:川の名無しのように
19/01/01 16:15:27.32 2DY9l+T60.net
明けましておめでとうございます
いよいよ今月中に調査結果発表ですね

386:川の名無しのように
19/01/04 11:45:03.14 pEyXhMdG0.net
>>385
>今月中に調査結果発表
ラオス政府は報告を受けるが、発表されるのは「報告書を受理した」だけの可能性は高いかも？
ラオス政府側の事業認可～工事中の監査（たぶんラオスには工事中の行政の確認は無いだろう）～危険察知後の対応、などで司法案件になる。
事業体側も、あらゆる問題が司法案件になるので、簡単に公表できるかなぁ。ラオス政府が訴訟・懲罰的罰金で片付ける方向で動けば、洗いざらい全部公表してくれそう。

387:川の名無しのように
19/01/04 12:54:07.72 d52lfPVM0.net
>>386
共産主義国やし司法制度とか政府の考え方次第でしょ
賠償金取るつもりなら自由主義国と違って裁判の事を考えずに発表するんじゃないかな

388:川の名無しのように
19/01/19 18:16:58.21 SEuwcOUd0.net
どうせどこかで抜き取りがあって、腐敗が世界に露見する危険は避けそうだな。
握っておいて脅しのネタにするとか、垂れ流しにするより実用的な利用法もありうるし。

389:川の名無しのように
19/01/19 21:11:09.27 j8ExA37V0.net
久しぶりに来た
今年入ってからのまとまった情報ない？

390:川の名無しのように
19/01/21 00:20:54.79 YjQjlaRt0.net
今のとこ被災者用の避難住宅が11月完成予定だったけど未完成で
1月中を目標にがんばってますってニュースくらいしか見かけない

391:川の名無しのように
19/01/22 08:47:30.84 PmPXFG9e0.net
調査結果出てないか見に来た記念

392:川の名無しのように
19/01/22 15:48:11.65 0Hal1eYL0.net
記念といえば
 >>7
＞URLﾘﾝｸ(mc.bbbike.org)
久しぶりにこれを見てビックリ。

393:川の名無しのように
19/01/22 15:53:59.77 0Hal1eYL0.net
>>8
＞サドルダムＤ付近のyandexマップリンク
＞URLﾘﾝｸ(yandex.com)
これもビックリ。
え？この辺の植生は一体どうなってんの？という感じ。

394:川の名無しのように
19/01/26 07:19:14.75 P2syLe/v0.net
ブラジルでダムが決壊したようだ

395:川の名無しのように
19/01/26 07:58:05.58 K9qPo79V0.net
そのようだね・・・
どこの設計だろうか？

396:川の名無しのように
19/01/26 09:35:17.45 V2jBsYXt0.net
ブラジルのは鉱滓ダムだから自前かな？
このValeって鉱山会社、前にも決壊起こしてたような・・・

397:川の名無しのように
19/01/26 14:36:09.98 l1venqc40.net
鉱滓ダムなら割とよくあること。

398:川の名無しのように
19/01/27 02:04:30.69 g0r82e9s0.net
３００人不明とのこと
お気の毒に

399:川の名無しのように
19/01/30 22:14:04.30 NqkE1wXn0.net
まだ何も出てこないね
結局ウヤムヤになるのか？

400:川の名無しのように
19/01/30 22:27:10.78 m8YuMVGP0.net
>>399
>結局ウヤムヤ
タイの銀行とか、欧州の会社とか有るので、手打ちの形式的なモノにせよ報告はあるでしょ？　ラオス政府と韓国企業が灰色迷宮入りを希望しても、他の企業はこの案件が負債なのか解決済みなのか明確に書けないと公認会計士=市場からNoと言われる。

401:川の名無しのように
19/01/31 02:09:54.19 cMMxTbPI0.net
もうじき出るだろ。暫く待とうぜ
まあ、「これは酷い」が連呼されるような気がするがね

402:川の名無しのように
19/01/31 02:16:42.41 /fNUl5Le0.net
>>401
日本が尻拭いをさせられる話になるとか？

403:川の名無しのように
19/01/31 02:59:31.40 cMMxTbPI0.net
>>402
んー多分関係ないだろ、日本は関電さんの仕事がうまく運べばって願うので精一杯だろ
余所様の尻拭いするならそれなりの見返りが無くちゃだが、
今の二国間関係で見返りが有るとは思えないんだが
好きとか嫌いとかでなくコスパの問題で

404:川の名無しのように
19/01/31 03:02:24.15 cMMxTbPI0.net
何となくだが、熱帯の土って日本の土と違うのか？
亜熱帯の沖縄の星の砂位しか触ってないから皆目見当がつかない

405:川の名無しのように
19/01/31 03:57:28.75 NstIXRAE0.net
>>493
この辺りは火山性で水はけが異常に良いみたいね。
ザラザラだから崩れやすいはず。
熱帯である点は、植物がすぐ生えるのが特徴的。
水没して枯れたはずの範囲が、ダムの崩壊で水が抜けたら相当に復活してるみたいなので驚いた。

406:川の名無しのように
19/02/03 14:40:44.03 Ia0sEt6w0.net
結局越水が原因だったな
アホどもは土下座で越水さんに謝罪すべき

407:川の名無しのように
19/02/03 15:01:36.65 VvQWt8VV0.net
越水くんいきっとったのかｗｗｗ

408:川の名無しのように
19/02/03 15:10:51.32 IyKJXZNo0.net
みんなーすごいのがきたよー
【動画】死者115名行方不明者248名。ブラジルのダム決壊の瞬間が無理ゲー過ぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

409:川の名無しのように
19/02/03 17:34:41.78 pVDpDVsh0.net
>>408
ブラジルのダムはこっちのスレ
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.sc)

410:川の名無しのように
19/02/03 17:54:20.26 d43bQADk0.net
越水くんの居場所はここじゃねえから
静かにレポートを待とうず

411:川の名無しのように
19/02/03 20:10:28.66 tUU1d9Y/0.net
手抜き工事が酷すぎて、他のダムよりも低くなっていたと聞く
他のダムの貯水率は３割位だったのに、ここだけ満水だったらしい（でも高さはほぼ同じ）
つまり越水で崩壊と貯水率３割で崩壊が矛盾しない理不尽な状態

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